Dominion Arms P762

Новый пистолет Dominion Arms (китайская компания Norinco) P762 представляет собой ориентированный на экспорт преимущественно в Северную Америку образец, копирующий немецкий Зиг Зауэр П226. Однако P762 стреляет патронами 7,62х25 ТТ, что является весьма интересной его особенностью. Пистолет Dominion Arms P762 представляет собой весьма крупногабаритное и тяжелое по современным меркам оружие. Двухрядный магазин P762 вмещает 10 патронов. Емкость магазина была ограничена с целью соответствия законодательству, тогда как технически магазин может вмещать больше патронов. Длина ствола составляет 114 мм, масса без патронов - 907 г. Стоимость P762 составляет 399 USD. Это копипаста с просторов интернета. НО! Может среди камрадов есть владельцы сего чуда. Узнать бы больше.

Судя по вот этой ветке - проблемная игрушка. http://www.canadiangunnutz.com...P762-in-7-62x25
Дополнительных магазинов до сих пор нет, так как завод занят военными заказами.

А каких денег у Вас за него просят?

Там у человека фигурирует 399 долларов.
Только я не понял- канадских или американских?

Что конкретно вас интересует?

У моего хорошего друга такой есть. Сам я принципиально китайское не покупаю (даже если шангси попадется) хотя из-за калибра интересен. Если сиг тоже сделает то возьму не задумываясь.

Экземпляр с которым я имел дело работает надежно - повезло.  Китайские стрелялки такие - может повезти а может и нет. Внешне сделан довольно грубо, покрытие похоже просто краска, уже облезает. Рукоятка из мягкой резины - мне не понравилась.

Стреляли просто по гонгам но по наблюдениям он точнее тт хотя в моих руках уступает беретте px4.

В США не поставляется, только в Канаду. Дешево сделанная копия Сига.

Я б пожалуй купил бы.

xwing
Я б пожалуй купил бы.

Так есть конверсионные стволы под 7.62Х25.
На 1911й делают.
http://www.shootingtimes.com/g...-62x25-tokarev/
Полагаю,что и на 226й может существовать в теории.

DIDI

Так есть конверсионные стволы под 7.62Х25.
На 1911й делают.
http://www.shootingtimes.com/g...-62x25-tokarev/
Полагаю,что и на 226й может существовать в теории.

One of my 10-round Chip McCormick .38 Super magazines would only accept four rounds of the Tokarevs, while another magazine would only accept five rounds.

Read more: http://www.shootingtimes.com/g.../#ixzz4KcTr8jt9

Нафуй это надо, тут сразу готовый пистолет. А не колхоз из гаража.

xwing

One of my 10-round Chip McCormick .38 Super magazines would only accept four rounds of the Tokarevs, while another magazine would only accept five rounds.

Read more: http://www.shootingtimes.com/g.../#ixzz4KcTr8jt9

Нафуй это надо, тут сразу готовый пистолет. А не колхоз из гаража.

Тогда тебе один путь за ним в Канаду. 😀
У нас в Европпах ещё хуже,просто нет их тут и всё. 😀

Много лет назад в 2005 продовался в Италии "такой зверь невиданный" Norinco Np 34 calibro 9x21,который пыл по сути 226м Сигом сделанным в Китае под 9Х21.
http://www.armietiro.it/norinco-np-34-calibro-9x21-armi-507

DIDI

Тогда тебе один путь за ним в Канаду. 😀
У нас в Европпах ещё хуже,просто нет их тут и всё. 😀

Счас тока лыжи намажу. Нет так и нет, пока есть из чего стрелять.

Он помоему на 20 а не на 10 патрон

mokus
Он помоему на 20 а не на 10 патрон

На 10 только из-за канадских ограничений.

DIDI

Так есть конверсионные стволы под 7.62Х25.
На 1911й делают.
http://www.shootingtimes.com/g...-62x25-tokarev/
Полагаю,что и на 226й может существовать в теории.

Конверсий для сига не существует - магазин который их примет не войдет в рукоятку.

KotKotofeich
магазин который их примет не войдет в рукоятку

Riksha2008
.45 если-то войдет.

Под 45й идёт 220й Сиг с однорядным магазином и 227й из современных с двухрядным.

А разница в 1.5 мм в плюс у 7,62х25 не сказывается? Сам не пробовал но народ вроде говорит что застревает...

В магазин от 45 и 9х19 не влезет патрон от ТТ, а вот если он сделан под ТТ то тут можно обойтись простой заменой ствола даже без смены магазина.

Наконец то сделали хороший пистолет в 7,62х25

Еще бы купить можно было в Европе.

Вариант интересен, полез искать в инете про экспансивный патрон 7,62х25 когда то попадалась статься про сравнение различных патронов и мне запомнилось, что экспансивный патрон ТТ по останавливающему действию сравним с 9х19 оболоченным. Но пробиваемость у него выше чем у экспансивного 9х19...вроде американцы на примере ФБР пришли к выводу что экспансивный 9х19 использовать не стоит, после какой то перестрелке агентов....

С лету показало фото Вольфовских патронов.

Камрад MWN вычислил субдилера Норинко в Латвии. Оказывается, что это магазин Иерочи в г. Талсы и филиалом в Риге. Головное в Германии.http://www.norconia.de/w/?cat=101

На сколько я понял, наиболее реальный вариант определить ОД (останавливающие действие) это стрельба по баллистическому маятнику и тут получалось, что экспансивная пуля от ТТ отклоняла маятник на туже величину что и оболоченная люгера, по пробиваемости на близкой дистанции ТТ экспансивная (до 10м) превосходила оболочку люгера.Т.е. в теории новый вариант Норинки под патрон ТТ очень даже интересен.

ка
новый вариант Норинки под патрон ТТ

Браунинг ХП под ТТ патрон?

ка
На сколько я понял, наиболее реальный вариант определить ОД (останавливающие действие) это стрельба по баллистическому маятнику и тут получалось,

по баллистическому маятнику определяют начальную скорость пули.

ну и энергию определяют потом когда скорость пули установлена.

скорость можно определить легко с помощью хронографа, энергию посчитать по формуле, а вот од только с помощью маятника.Так как он отклоняется именно на ту энергию которую ему передает пуля. Так например оболочка передает меньше, потому как ее часть идет на внутреннюю деформацию, у полуоболочки на деформацию идет меньше, у свинца еще меньше.

ка
Браунинг ХП под ТТ патрон?

ка
скорость можно определить легко с помощью хронографа, энергию посчитать по формуле, а вот од только с помощью маятника.Так как он отклоняется именно на ту энергию которую ему передает пуля. Так например оболочка передает меньше, потому как ее часть идет на внутреннюю деформацию, у полуоболочки на деформацию идет меньше, у свинца еще меньше.

материал баллистического маятника и тело человека вещи разные.

пуля ТТ например покажет большее останавливающее действие в баллистическом маятнике ибо не пробьет баллистический маятник а тело человека -запросто. И что вы определите в этом случае?

Так тут такая грань то, тонкая
Если у патрона хорошее пробивное, которое практически во всех ситуациях почти гарантированно достигнет жизненно важных органов, почти у любого двуного, то это значит что в большинстве ситуаций он будет пробивать насквозь, иначе не реализуется принцип гарантированности, так как тушка может быть и 150 кило и препятствий может быть много
В том инциденте в Майами пуля 9х19 из СВ59, пробив мякоть руки, не достигла аорты, а пуля 7,62х25, выпущенная с того же расстояния в то же место почти гарантированно достигла бы аорты и подвигов бы не произошло
Поэтому есть смысл вперемешку через одну зарядить экспансивные пули (скажем G2 RIP) и оболочку с тупым носом или там новой "отверткой"
Конечно при наличии сейчас 9х19 с +р и +р+ и пистолетов под них особого смысла в 7,62х25 уже нет, был бы смысл оставить тот патрон на вооружении ТОГДА
А сейчас если уж делать то что то типа 7,5 ФК, то есть современный патрон с ОСТРОКОНЕЧНОЙ пулей и эффективной стрельбой до сотни метров
Ну или переформатировать 7,62х25 под большее давление, для потенциала хотя бы до 850 дж из 120 мм ствола

я по теме менее обширной- ОД баллистическим маятником НЕ измеряют. И всё.

ОД и баллестический маятник это максимально сближенные понятия так как отклонение маятника зависит от формы пули и ее возможности передать энергию объекту. А энергетика как расчетная величина не дает именно этого сравнения. Раньше считалось что пробитие трех досок толщиной 10мм установленных на растоянии 10мм друг от друга на дистанции 100м являются гарантией того что пуля имеет хорошие показатели для поражения человека.Естественно кто то вывел это имперически, как и то что экспансивные пули на высокой скорости пробивают преграду не раскрываясь, т.е. у них есть определенный порог по скорости наибольшей эффективности.Маятник предполагает что большая часть энергии поглощена предметом и в какой то степени показывает эффективность пули. Если говорить о современных малокалиберных патронах типа 5,8х21, то мне кажется что это тупиковая тема. Само пробитие жилета возможно и другими пистолетными патронами и 9х21 и 7.62х25 а если использовать пули с сердечником то их бронипробиваемость еще выше. Опять таки 90% огневых контактов с пистолетом происходит на дистанции не более 15 метров, а 70% вообще от 1,5 до 5 метров. Конечно имхо, многозарядный пистолет под 7,62х25 перспективный вариант тем более, что даже в РФ была попытка создания пистолета под мульти патрон пистолет ОЦ27...из моего круга знакомых многие считают что именно для целей в средствах индивидуальной защиты этот пистолет наиболее интересен.Т.е. не для полиции.Тем более что патрон ходовой найти его можно в разных точках мира.

ка
пробитие трех досок толщиной 10мм установленных на растоянии 10мм друг от друга на дистанции 100м являются гарантией того что пуля имеет хорошие показатели для поражения человека

Да нет сантиметровые три доски на 100м вроде ничего не на путал. Там был параметр и на 25 метров,но уже не помню.Когда то на стрельбище пробовали разные модели могу уже путать но соотношение были вроде ПМ на 15м пробивал 5, люгер,кажется 8-10, ТТ что то больше 12 может 15....люгеровская поворачивалась больше всех. Макаровская и ТТ практически вообще не деформировалась.

дерево очень приблизительно в 10 раз прочнее человеческого тела.

3смх 10= 30см тела очень приблизительно так

Я так понимаю что это существовали до ВОВ, если найду то дам ссылку кажется это книга об огнестрельном оружии выпуска конца 30 годов.Конечно вы правы что дерево это не эталон, тем более что и влажность и сорт и наличие сучков все влияет...

Михаил HORNET
Так тут такая грань то, тонкая
Если у патрона хорошее пробивное, которое практически во всех ситуациях почти гарантированно достигнет жизненно важных органов, почти у любого двуного, то это значит что в большинстве ситуаций он будет пробивать насквозь, иначе не реализуется принцип гарантированности, так как тушка может быть и 150 кило и препятствий может быть много
В том инциденте в Майами пуля 9х19 из СВ59, пробив мякоть руки, не достигла аорты, а пуля 7,62х25, выпущенная с того же расстояния в то же место почти гарантированно достигла бы аорты и подвигов бы не произошло
Поэтому есть смысл вперемешку через одну зарядить экспансивные пули (скажем G2 RIP) и оболочку с тупым носом или там новой "отверткой"
Конечно при наличии сейчас 9х19 с +р и +р+ и пистолетов под них особого смысла в 7,62х25 уже нет, был бы смысл оставить тот патрон на вооружении ТОГДА
А сейчас если уж делать то что то типа 7,5 ФК, то есть современный патрон с ОСТРОКОНЕЧНОЙ пулей и эффективной стрельбой до сотни метров
Ну или переформатировать 7,62х25 под большее давление, для потенциала хотя бы до 850 дж из 120 мм ствола

Смысла особого в обоих нет.9Х19,это просто остаточный компромис,слишком у многих на вооружении.
Такие боеприпасы как 10мм Авто(10Х25)сочетают в себе пробиваемость 7,62Х25 с останавливающей способностью 45АСР.

Тут еще часто вспоминают о размере патрона,его габарите и весе и если на разных полюсах находятся 11,43 и 5,45 то разумным компромисом кажется 7,62...хотя конечно надо делать разграничения полиция и спец подразделения. Явно патрульному встретить преступника в бронике шансов меньше чем спецназовцу. Ну а стрелять из пистолета на 100м точно никто не будет для этого есть как штурмовая винтовка так и пистолет пулемет.Тот же ППШ41 и ППС43 могли поразить цель и на 200м. Ассортимент патронов на то время был обширный.Попасть стоя с рук на 100 м в грудную мишень не проблема для ППШ41. На счет убойности ничего сказать не могу родных патронов у нас не найдешь, а те что новодельные явно имеют меньшую навеску пороха, так как скорости обычно ниже 500м/сек.Правда появился очередной шедевр от Техкрима, это пуля калашникова перевернутая и посаженная в гильзу от ТТ. По скольку никто стальной сердечник из пули не вынимал то лист металла в 3мм она пробивает легко пуля от люгера оставляет лишь пятно контакта.
Наверно удешевление производства пуль много осталось неиспользованных.

DIDI

Смысла особого в обоих нет.9Х19,это просто остаточный компромис,слишком у многих на вооружении.
Такие боеприпасы как 10мм Авто(10Х25)сочетают в себе пробиваемость 7,62Х25 с останавливающей способностью 45АСР.

Так с 10х25 ФБР не смогло осилить! ФБР! А Вы предлагаете его как "универсальный патрон"
Да, он когда вводился так и позиционировался - максимально эффективный патрон в короткоствольном оружии по совокупности признаков
Подкачал только в общем один фактор - пользователь), возможно что изнеженный и феминизированный, но тем не менее который по факту не осилил этот патрон из-за чрезмерной отдачи
Ну и вообще количество патронов в магазине против 9 мм моделей - заметно меньше
И разницы с 357 магнум не очерь много в пользу 10 мм - а значит по ОД был бы не менее эффективнен патрон примерно 38 супер, то есть что то типа 9х23, и в магазине его было бы столько же патронов как и в 9х19 - на два-три больше против 10 мм
Плюс десятка вообще не работает в компактах
7,62 тоже не надо сбрасывать со счетов но в бутылочной гильзе все же он уже не так интересен с совеременными пулями с сердечниками - в принципе все что нужно есть в 7Н31 - 600 метров скорости, пробивное впечатляет
7,62 надо сделать так чтобы патронов помещалось в магазин 20

Михаил HORNET
Так с 10х25 ФБР не смогло осилить! ФБР!

Да и пофиг этот ФБР. 😊 Они тогда не имели Г20.. мучились с стальной пистолет в 10мм - плохая комбинация.

Михаил HORNET
Ну и вообще количество патронов в магазине против 9 мм моделей - заметно меньше

Что значит "заметно".. говорим о 2 патрона, разве это заметно? Вообще, 20-ая модель - это немного толстовата 17-ка.

Михаил HORNET
И разницы с 357 магнум не очерь много в пользу 10 мм

Здесь большая разница не в патрона, а в типа КС. По сравнению с револьвера, пистолет весит меньше, имеет 15+1 патронов и быстро перезаряжается.

DIDI
Смысла особого в обоих нет.9Х19,это просто остаточный компромис,слишком у многих на вооружении.
Такие боеприпасы как 10мм Авто(10Х25)сочетают в себе пробиваемость 7,62Х25 с останавливающей способностью 45АСР.

х10!

Белия
10мм Авто(10Х25)сочетают в себе пробиваемость 7,62Х25

Все остальное-сферический конь в вакууме.

Пришел Белия, большой любитель глоков и сообщил что "мучились с стальной пистолет в 10мм" - который 1. к слову не просто то так а 1911 delta elite, 2. стальной - то есть как раз с отдачей меньше проблем.

ну ок 😊

Riksha2008
Тут вот какая закавыка-а есть стальной сердечник в 10 и если есть,мне бы хотелось посмотреть на него

Дело в том, что в 10мм есть достаточно места в гильзе и для пороха и для пуля . Т.е. если кто-то хочеть заиграться с пробивностью, то можно сделать из него чудеса.

Даже сейчас есть коммерческие патроны с весом от 80 до 220 грейн. И при этом не военные и не супер-мупер секретные.

Только для примера: Underwood Xtreme Penetrator 140 грейн (без всякого сердечника) https://www.underwoodammo.com/...eme-penetrator/ - шьет пуленепробиваемое стекло автомобиля. Посколько компания заряжяет калибр до его полного давление, такая пуля из Г40 летит с 500 м/с. Пример для баланса между вес и скорость..
https://www.youtube.com/watch?v=WDvzul3rvTk

KotKotofeich
1. к слову не просто то так а 1911 delta elite

Первые Кольт Дельта Элит выдерживали 300-500 выстрелов из 10мм и ломалась. Неслучайно инженеры Гастона разработали модель 20 с нуля.. 😊

/офф/

Ну а как быть тем кто Глоки не любит?) то есть получается существует только ОДИН более-менее удачный пистолет (ну плюс Глок40 но этотто же самое) в этом патроне, причем - крупногабаритный
И в таком габарите разница с 9 мм - ТРИ патрона - 15 против 18, а это +20% ни много ни мало (3 к 15 это 20%)
За контроль отдачи над Глок 20 - способность сделать сплит по мишени ближе 10 м - будете говорить что любой способен?

Я не знаю людей, которые не любят Глок. Знаю такие, которые не могут из него стрелять. 😀 Есть тонкая разница..

Ну, для них уже есть СИГ Р220.

........
Глок 17 - 17 патрона.
Глок 20 - 15 патрона.

Разница ДВА патрона.)))

Михаил HORNET
И в таком габарите разница с 9 мм - ТРИ патрона - 15 против 18, а это +20% ни много ни мало (3 к 15 это 20%)

->->->
p.s. А что касается крупногабаритности, есть и модель 29.. Там все 1:1 с Г19, т.е. "компакт". Но я считаю, что ствол Г29 слишком короткий для полного потенциала калибра (только патронник имеет длина 1 дюйм), хотя и для ношение он лучше. Как у нас любят говорить: "Невозможно ебаться в жопу и потом - душу в рая".

Белия
есть коммерческие патроны с весом от 80 до 220 грейн

Riksha2008
Мне похер на вес пуль из свинца. Я спросил про наличие или отсутствие стального сердечника. Свинцовой пулей лист железа не очень проковыряешь.

Свинцовые пули бывают разные. Если это "hard cast" (а не "lead"), то иногда сердечник возможно и не потребоваться. Шьет. Форма пули тоже важна..

А чисто военные бронебойные с стальной сердечник /типа российские 7Н31/, как правило запрещены на гражданском рынке. Поэтому лично для меня наличие/отсутствие таких патронах не имеет большое значение.

И наконец: от пистолета я ожидаю ОД, а не пробивность.

Белия
как правило запрещены на гражданском рынке.

Михаил HORNET

Так с 10х25 ФБР не смогло осилить! ФБР! А Вы предлагаете его как "универсальный патрон"
Да, он когда вводился так и позиционировался - максимально эффективный патрон в короткоствольном оружии по совокупности признаков
Подкачал только в общем один фактор - пользователь), возможно что изнеженный и феминизированный, но тем не менее который по факту не осилил этот патрон из-за чрезмерной отдачи
Ну и вообще количество патронов в магазине против 9 мм моделей - заметно меньше
И разницы с 357 магнум не очерь много в пользу 10 мм - а значит по ОД был бы не менее эффективнен патрон примерно 38 супер, то есть что то типа 9х23, и в магазине его было бы столько же патронов как и в 9х19 - на два-три больше против 10 мм
Плюс десятка вообще не работает в компактах
7,62 тоже не надо сбрасывать со счетов но в бутылочной гильзе все же он уже не так интересен с совеременными пулями с сердечниками - в принципе все что нужно есть в 7Н31 - 600 метров скорости, пробивное впечатляет
7,62 надо сделать так чтобы патронов помещалось в магазин 20

Вероятно вы не стреляли из оружия под 10мм Авто,инатче не стали-бы сравнивать его с 38Супер. 😀
Энергетика 10Х25 очень внушительная,легко превышает на некоторых боеприпасах тысячу джоулей.

Белия

Да и пофиг этот ФБР. Они тогда не имели Г20.. мучились с стальной пистолет в 10мм - плохая комбинация.

Riksha2008
Тут вот какая закавыка-а есть стальной сердечник в 10 и если есть,мне бы хотелось посмотреть на него здесь, в Латвии. И сравнить его бронепробиваемость с патроном ТТ. Все остальное-сферический конь в вакууме.

Главное достоинство 7.62Х25 перед 10Х25,это стоимость боеприпасов. 😀

Михаил HORNET
Ну а как быть тем кто Глоки не любит?) то есть получается существует только ОДИН более-менее удачный пистолет (ну плюс Глок40 но этотто же самое) в этом патроне, причем - крупногабаритный
И в таком габарите разница с 9 мм - ТРИ патрона - 15 против 18, а это +20% ни много ни мало (3 к 15 это 20%)
За контроль отдачи над Глок 20 - способность сделать сплит по мишени ближе 10 м - будете говорить что любой способен?

Первый пистолет разработанный специально под 10Х25 был американский БренТен.Вполне удачный пистолет особых нареканий на который не было.

Сейчас выбор пистолетов под 10Х25 не такой большой,но достаточно велик.

Даже Танфоглио под него делает неплохой,хоть и не дешовый по сравнению с Глоком пистолет.

.

Похож на клон ЧЗ 85.

DIDI
.

А ГДЕ здесь 1000 джоулей)))) Даже 516 не набирается) в 38 супер желудей много больше чем в ЭТОМ патрончике
Я понимаю что есть гораздо более мощные, особенно если сделать самому, но насколько он будет превосходить 38 супер, если оба их снаряжать нормально?

глок 20 выше и толще Глока 17, в отечественном ГШ-18, аналогичном по высоте Глоку 20, но гораздо меньше его в других размерностях - 18 патронов
Так что минус 3
Десяток у нас нет, да, негде попробовать, но понятно что пистолет с энергией 180 грановой пули под 900 дж не будет особо дружественным в отдаче

У Федосеева в его книге "Основы стрелкового оружия" есть такое понятие как "мощность оружия" это суммарная энергия патронов в магазине которые вы можете выпустить в еденицу времени. Может не совсем корректно, но на мой взгляд интересная характеристика, она используется в авиации как характеристика пушек "минутный залп". Подразумевается что вы конечно попадете в супостата. И тут мало патронов с большой энергетикой могут уравновесить большее количество с малой. Какой вариант выбирать уже личное дело, толи уверенно попасть в противника одной пулей толи всадить несколько.

DIDI
Так из стального пистолета стрелять ещё легче чем из 20го Глока.По личному опыту говорю.

Я тоже по личному опыту .. и остаюсь на мое мнение. 😊 Это не .45 АСР, патрон имеет различный "нрав".

Михаил HORNET
18 патронов
Так что минус 3

Смотрел все ролики в ютуб для ГШ-18. Везде люди говорят одно и тоже: в магазинах ГШ больше, чем 15 патронов с голыми руками не могут заряжать. Это еще так, или исправили?

При глоки все понятно - если написано "17", то и 17 легко заряжаются.

ка
Похож на клон ЧЗ 85.

Так один и тоже инженер делал.Он сначала у чехов трудился в советское время ещё,потом на танфоглио подлся а затем его гномы с гор на Сфинкс переманили.

Михаил HORNET

А ГДЕ здесь 1000 джоулей)))) Даже 516 не набирается) в 38 супер желудей много больше чем в ЭТОМ патрончике
Я понимаю что есть гораздо более мощные, особенно если сделать самому, но насколько он будет превосходить 38 супер, если оба их снаряжать нормально?

глок 20 выше и толще Глока 17, в отечественном ГШ-18, аналогичном по высоте Глоку 20, но гораздо меньше его в других размерностях - 18 патронов
Так что минус 3
Десяток у нас нет, да, негде попробовать, но понятно что пистолет с энергией 180 грановой пули под 900 дж не будет особо дружественным в отдаче

https://en.wikipedia.org/wiki/10mm_Auto

Я в револьвере 357 патроны БлекМамба в тысячу джоулей ношу.Правда в коротком 2"стволе их не реализовать,но всё равно мощнее стандартного получится.

DIDI
Таблицы иногда посмотритеЮтам

Riksha2008
Там и 7.62х25 вполне сравнимые цифры дает. А уж насколько дешевле.

Под 7.62Х25 практически никто сегодня современных пистолетов кроме P762 не делает.

Ну и потом это ка-бы разные патроны,хотя и с одинаковой длинной гильзы,но не формой.

Белия

Смотрел все ролики в ютуб для ГШ-18. Везде люди говорят одно и тоже: в магазинах ГШ больше, чем 15 патронов с голыми руками не могут заряжать. Это еще так, или исправили?

При глоки все понятно - если написано "17", то и 17 легко заряжаются.

Снарядить - можно, но "приходится прилагать дополнительные усилия" 😛
В тирах решается наличием снаряжалки

DIDI
современных пистолетов кроме P762

Надо посмотреть сколько они их делают.Основной рынок для китайцев,это америкнский,вернее сказать после некоторых ограничений со стороны США,это Канада.В Европпе среди пистолетов они мизер продают.Я кроме ТТ их пистолетов в 7.62Х25 на европейском рынке не видел.Внутреннего рынка короткоствола в Китае нет.

Михаил HORNET
Снарядить - можно, но "приходится прилагать дополнительные усилия" 😛
В тирах решается наличием снаряжалки

Понятно. Значит все-таки 15 патронов..)

Если даже Бадюк с его большие ладони и мышцы не успевает снарядить больше 15 в ГШ, то..

Возможно что 10 ауто является избыточным по мощности, как это было и с винтовочным патроном во времена Второй мировой, когда создавался промежуточный патрон, раз реально он не доминирует на рынке.Маузер -ТТ просто возвращается так как изменились условия (броники)наверно он не найдет применение в полиции, а вот в армии запросто.

ка
10 ауто является избыточным по мощности

Если пойдём в область современных промежуточных патронов,то бельгийцы разработали свою концепцию в файв-сэвен.
Пистолет и неуий толи ПП,толи автомат под этотже патрон.
https://en.wikipedia.org/wiki/FN_Five-seven
Причём оружие принято на вооружение многими армиями мира.Он кстати у спецподразделений итальянских парашутистов.

Белия

Понятно. Значит все-таки 15 патронов..)

Если даже Бадюк с его большие ладони и мышцы не успевает снарядить больше 15 в ГШ, то..

Бадюк на самом деле весьма далек от реальной темы оружия, его опыт в снаряжении магазина ГШ-18 нельзя рассматривать как эталон
Во всех делах есть нюансы) магазин снарядить руками можно

Riksha2008
Какой ствол нужен 10?

6 дюйма и Глок 40 МОС. Все.)

Но и Глок 20 с его 4.6 дюйма годится.

ка
10 ауто является избыточным по мощности

При КС нет такое понятие, как избыточным по мощности. Есть "избыточным по отдачи" - там да, я согласен.. например .454 касул имеет слишком большая отдача. 10мм - это золотая середина.

Михаил HORNET
Бадюк на самом деле весьма далек от реальной темы оружия, его опыт в снаряжении магазина ГШ-18 нельзя рассматривать как эталон
Во всех делах есть нюансы) магазин снарядить руками можно

Ладно, но пистолет должен быть такой, что даже и дамочка с весом 50 кг. могла бы снарядить магазин до конца .. а не только спецназовец.))

Например, у меня есть подруга - прокурор - маленькая, финная.. всегда несет с собой Глок 26. Ну, если например решила купить ГШ, то наверное больше 10 патронов не смогла бы снарядить..

Опять крайность 5-7 ну шьет он хорошо....т.е. что и штурмовая винтовка 5,6-5,45 не удалила с арены 7,62, а в некоторых ситуациях при действиях в городской застройке,горах,лесах предпочтение отдают 7,62. Наверно универсально патрона нет есть наиболее предпочтительного в определенных ситуациях....опять армия и полиция разные по сути функции и патроны им нужны разные ну а гражданская самооборона и пострелушки вообще на любителя....кому что.

При КС нет такое понятие, как избыточным по мощности.

Белия
Если даже Бадюк с его большие ладони и мышцы не успевает снарядить больше 15 в ГШ, то.

------------------
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они(ц)

Ну патрон Файв Сэвен 5.7Х28 создавался под новый потенциальный комплекс из универсального ПП FN P90 с разной длинной ствола и пистолета под этотже калибр.

Вот пострелять-бы ещё из этого Dominion Arms P762

Riksha2008
Вот ты не поверишь-с Бадюком вместе служил. И в его парадке в отпуск ездил.

А почему бы не поверить? Верю. Мир - это маленькая деревня.

Белия

Ладно, но пистолет должен быть такой, что даже и дамочка с весом 50 кг. могла бы снарядить магазин до конца .. а не только спецназовец.))

Например, у меня есть подруга - прокурор - маленькая, финная.. всегда несет с собой Глок 26. Ну, если например решила купить ГШ, то наверное больше 10 патронов не смогла бы снарядить..

то есть снаряжалку патронов за 20 баксов она не сможет себе позволить купить, да 😛?
В спорте очень многие спортсмены пользуются заряжалками
Я думаю реально подавляющее число женщин не способны зарядить магазин и обычного пистолета) или там скажем Сайги-12
Так что использование оружия бабой - это вообще не показатель и ориентироваться в конструировании оружия на НИХ бессмысленно и тупиково
А разница ГШ и Глока для точности попадания (точнее - необходимости стрелка переучиваться именно на глок) очень большая - я вот как то отстрелял соревнования с Глоком и была куча промахов на пустом месте. Просто вообще невероятно как так - но факт, при том что из Чз такого не бывает
ГШ стреляет ровно точно также в моих руках как и "мой" Чз-75 Шэдоу (у нас владение опосредованное) только отдача сильнее, так как он вдвое легче

На базе 7,62х25 тоже можно сделать "комплекс ПДВ", намного более лучший чем 5-7/Р90
Переделать тот же ГШ-18 или там ПЛ-15 в 7,62х25+Р+ и на базе нового автомата МА запилить чего
На самом деле в деле удобства ношения ПДВ главную роль играет РЕМЕНЬ
Если носить на 6Ш5 то вообще без разниы какое оружие - носить будет одинаково неудобно все
Современный же ремень вполне позволяет удобно носить оружие и быстро его применить при необходимости (в чем и задача ПДВ как явления)

Хотя смысла сейчас в таком комплексе, увы, уже нет
Сейчас освоены в производстве пистолеты под 9х19+Р+ Которые дают хорошие показатели как по убойности так и по пробиваемости - смысла по большому счету что то еще делать уже нет, надо довести до ума ГШ-18 и Пл-15 и разработать еще плоский однорядный субкомпакт (отечественного сейчас в виде серийного пистолета нет)
А тему армейского ПДВ вместо разворованной линии АКСУ в Туле подхватит новый автомат МА в Ижевске
Вполне годный автоматик для этой цели - легкий, правда, излишне объемный

А тему армейского ПДВ вместо разворованной линии АКСУ в Туле

Михаил HORNET
то есть снаряжалку патронов за 20 баксов она не сможет себе позволить купить, да 😛?
В спорте очень многие спортсмены пользуются заряжалками

Никогда не сдавайся в споре! 😀

Сейчас на оружейной выставке в Москве спрашивал может кто завезет? Народ просто не знает про такую модель, тащат все те же ЧЗ и Р226...израильтяни привезли пластик вставку а-ля глок для макарова...

Камрад MWN звонил дилеру нашему-пистолетов этих в Европе нету. По приходу в Латвию цена примерно 650-700 евро (с отстрелом в полиции). Минимально заказ от 3 штук.

Riksha2008
Камрад MWN звонил дилеру нашему-пистолетов этих в Европе нету. По приходу в Латвию цена примерно 650-700 евро (с отстрелом в полиции). Минимально заказ от 3 штук.

Практически как СИГ 226. 😀

DIDI
Практически как СИГ 226.

Наберется народ для покупки?

ка
Наберется народ для покупки?

Слышал в Чехии достаточно много продается пистолетов от Норинки...В РФ это проблема купить, можно только на общество, стрелковый клуб, а продают опять таки сертифицированное и всего несколько поставщиков типа "кольчуги"....

MVN
"Викингов" и 7-мь лет их продавали

ка
Слышал в Чехии достаточно много продается пистолетов от Норинки...В РФ это проблема купить

Не понимаю.. зачем вам вообще нужен китайский пистолет? Даже если продается массово, то вряд ли имел бы спрос.

Интересен вариант под патрон ТТ. Если подумать то судя по всему вариант выпущенный под патрон ТТ простой перестановкой ствола может использовать патрон 9х19 по аналогу с самим ТТ.Т.е. за одну сумму получаешь мульти калиберный пистолет. Но это вторично интересен именно в калибре 7,62х25...

Могу и ошибаться конечно, но не думаю, что кто-то вне РФ интересуется от калибр 7.62х25.. ну, возможно и стран бывшего СССР.
А, забыл - и русские эмигранты в США.)

А что касается мультикалиберность, то там рулят другие бренды. Если позволяет закон, можно спокойно в один Глок собрать до 10 стволов.. https://www.youtube.com/watch?v=kcZUkMESzSw

Белия
Могу и ошибаться конечно, но не думаю, что кто-то вне РФ интересуется от калибр 7.62х25.. ну, возможно и стран бывшего СССР.
А, забыл - и русские эмигранты в США.)

А что касается мультикалиберность, то там рулят другие бренды. Если позволяет закон, можно спокойно в один Глок собрать до 10 стволов.. https://www.youtube.com/watch?v=kcZUkMESzSw

Ошибаетесь - калибр очень популярен из-за крайней дешевизны. Успех этого пистолета в Канаде обьясняется исключительно этим.

Будем ждать человека, из нашего круга, кто купит и испытает....

ка
Интересен вариант под патрон ТТ. Если подумать то судя по всему вариант выпущенный под патрон ТТ простой перестановкой ствола может использовать патрон 9х19 по аналогу с самим ТТ.Т.е. за одну сумму получаешь мульти калиберный пистолет. Но это вторично интересен именно в калибре 7,62х25...

не работает - Сиговские части к нему не подходят...

ка
Будем ждать человека, из нашего круга, кто купит и испытает....

Вот мне обидно сейчас стало. Чего испытать-то конкретно? Один звонок и все будет.

не работает - Сиговские части к нему не подходят...

quote:

ка
А что стол от зига не встает на Норинку.

Нет - совсем. Выступы не совпадают. Взаимозаменяемых частей ноль - даже накладки на рукоятку 😛

Задачу на создание 9мм стволов ставили но вывод был что нормально подаваться не будет даже если делать конверсионные магазины.

Странно на ютубе был ролик там человек проверял что встает ,а что нет у зига и норинко.Вроде и затворы менялись и прочее, кажется только магазин не защелкнулся. Рукоядки пружины точно встают это уже сам видел.

Не могу найти фото но затвор не меняется - у сига форма выступа на стволе другая и он не входит до конца.

Найдете ролик - кидайте сюда 😊

А вот фото рукояток у меня для вас есть:

у сига форма выступа на стволе другая и он не входит до конца.

Не появилось ли владельцев?

Михаил HORNET
Не появилось ли владельцев?

Пистолет сделан больше для военных спецподразделений, чем для обычных пострелушечников, патроны дорогие

mokus
Пистолет сделан больше для военных спецподразделений, чем для обычных пострелушечников, патроны дорогие

Это он у вас дорогой. А там где он сделан и там для кого он сделан для пистолетов дешевле только .22lr и то не всегда.

Просто люди умеют считать 💰 но альтернатив кроме 375зига то нет 😛

Да ладно 😛 Для пострелушек альтернатив вагон - чем бумагу дырявить не принципиально, а в правила до фига всего вписывается. Для спецов и подавно.

7.62х25 самый дешевый патрон у нас - продается ящиками. В основном уже китайский новодел, время списаных армейских варшавского блока почти ушло. И это главное если не единственное его преймущество.

Я так понимаю в ваших краях 9ка дешевле например. Так у китайцев есть вполне приличный клон 226го сига (ну как приличный - качество стравнимое с этим п762) А этот пистолет у вас скорее для эстетов которым важно пострелять именно этим патроном.

Заодно, Ув MVN, ради всего святого, выторгуйте у них запасные магазины заодно 😊 Наши лоханулись, и теперь который год уже добыть не могут. Вы поди потом и в Канаду сможете продавать (наш закон не запрещает ввоз любых запчастей, главное чтоб магазин был ограничен в 10 до ввоза)