ТТ под 9х18

Комрады!
Знаю что есть ТТ под 9х19, с специальным магазином под данный патрон, хотя и со штатным магазином все работает!
Перерыл весь инет... не нашел
Есть ли/было ли изделие под патрон 9х18 ПМ ? Именно что бы со стволом калибра ПМ...( не путать с 9х19) 😛
Буду благодарен за инфу!
С Уважением...

9x19 http://www.zastava-arms.rs/en/civilianproduct/pistol-m70a

9х18???

Кинематику переделывать надо под свободный затвор. Коммерческого смысла нету. Потому никто и не слышал. Добавлю, что и в 9х19 есть куча пистолетов интереснее, чем ТТ.

Riksha2008
Кинематику переделывать надо под свободный затвор

sasha812
Это как? Разве недостаточно будет сделать только ствол с патронником под 9х18?

Не достаточно. Энергетика 9х19 и 7,62х25 похожи а 9х18 послабее будет.

sasha812
только ствол с патронником под 9х18?

Riksha2008
Энергетики патрона не хватит на работу затвора по схеме браунинга (мое ИМХО, конечно же)

sasha812
а на практике кто нибудь проверял...

В некоторых странах разрешен КС... это про 222
И есть возможность легально сделать ствол...любой
Дык я и спрашиваю про 9х18 ибо тем таких не видел...

sasha812
В некоторых странах разрешен КС... это про 222

sasha812
В некоторых странах разрешен КС... это про 222
И есть возможность легально сделать ствол...любой
Дык я и спрашиваю про 9х18 ибо тем таких не видел...

А зачем??? 9х18 очень не удачный боеприпас.

GreenWorld
очень не удачный боеприпас.

Riksha2008
Там идеология .45 АКП-прямая гильза, что упрощает изготовление патронника, оживальная форма пули, что улучшает передачу энергии патрона телу. Он скорее не для убивства, а для выведения из строя. Просто, акромя бывшего СССР и стран ВД он не очень распространен в мире.

В мире распространён 9х19. В СССР было не модно копировать мировой опыт, а было модно изобретать своё.Что-то своё было очень удачное, что-то нет. Вот как раз 9х18 из серии не удачного. Делался как боеприпас для военных пистолетов, но не годится для этого.

9х18 как раз вылез из 9х18 полис или ультра. А размеры-чтоб ворог использовать не мог.Ихние вилки в наши розетки не лезут.

GreenWorld

В СССР было не модно копировать мировой опыт, а было модно изобретать своё.[/B]

Ерунду говорить изволите. Рекомендую изучить тему патронов 9*18 ультра и полис. А равно погуглить про самолеты ли-2, гст, ту-4, бе-6.

DENI

Ерунду говорить изволите. Рекомендую изучить тему патронов 9*18 ультра и полис. А равно погуглить про самолеты ли-2, гст, ту-4, бе-6.

Ну и где ультра и полис? Правильно, там же где и 9х18ПМ уже в истории.Самый массовый пистолетный боеприпас в мире 9х19.
Зы. Еропланы тоже уже устарели и являются частью истории и музейными экспонатами.
Что ещё напишите, Денис?

GreenWorld
Ну и где ультра и полис? Правильно, там же где и 9х18ПМ уже в истории.Самый массовый пистолетный боеприпас в мире 9х19.
Зы. Еропланы тоже уже устарели и являются частью истории и музейными экспонатами.
Что ещё напишите, Денис?

Я так понял это теория... а на практике кто нибудь проверял...

kalmuik
В 90-е помнится предполагалось разработка мультикалиберного пистолета 7,62х25/9х19/9х18пм.

Еще 9х18пмм в рамках окр 'грач'. Стечкин создал оц-27. Малой серией выпущен. Но в основном под 9х19.

GreenWorld

Ну и где ультра и полис? Правильно, там же где и 9х18ПМ уже в истории.Самый массовый пистолетный боеприпас в мире 9х19.
Зы. Еропланы тоже уже устарели и являются частью истории и музейными экспонатами.
Что ещё напишите, Денис?

В германии (хотя, конечно мало). Сейчас в режиме "орда сюда орда туда" оружейные производства не работают. Малейшие пожелания заказчика учитываются. Тот же ППК в тренде. И в 7,65 и в .380. А что до истории и музеев, то плазово-шаблонный метод производства, пришедший к нам с Ли-2 - DC.3 используется до сих пор. А в Сирии без проблем все стороны используют 9*18ПМ. Устарел-не устарел, но дырки делает исправно, болезненные или окончательные, при умении стрелять.

У ТТ отнюдь не безударная автоматика (запас момента движения есть, затвор тормозится с соударением), 9х18 нормально работать будет, но зачем сейчас, при наличии 9х19?
Ещё более желательно, чем для 9х19, использование специального магазина, чтобы патрон не мотылялся вперёд-назад.

GreenWorld

А зачем??? 9х18 очень не удачный боеприпас.

Откуда вы все беретесь после начала учебного года?

По теме:
Я встречал конверсионные ствол для ТТ под 9Х19.Иных конверсий из 7.62Х25 мне не попадалось.

DIDI
По теме:
Я встречал конверсионные ствол для ТТ под 9Х19.Иных конверсий из 7.62Х25 мне не попадалось.

такая же херня

xwing
Откуда вы все беретесь после начала учебного года?

xwing

Откуда вы все беретесь после начала учебного года?

quas
Слышал он что-то где-то - и вот несёт своё знание в массы.

Капитан очевидность? 😀

Слышал он что-то где-то - и вот несёт своё знание в массы.

[QUOTE]Originally posted by xwing:
[B]
Откуда вы все беретесь после начала учебного года?
[/B]
[/QUOTE]

Riksha2008
беретесь после начала учебного года?

quas
можно ли из ТТ выстрелить 9х18? Нет?

quas
Осеннее беспокойство совпадает с началом учебного года. Отсюда и безапелляционность заявлений. Вот 9х18 стал плохим.
ТС, возможно, речь идёт о том, можно ли из ТТ выстрелить 9х18? Нет?

Нет. От слова совсем.

Случаи (или случай) такой как-то давно мелькал как криминальный времён СССР,от нехватки родных патронов. Ссылки не дам, было ли такое на самом деле - не знаю. Возможность выстрела с переобжатием пули допускаю.

quas
возможно, речь идёт о том, можно ли из ТТ выстрелить 9х18? Нет?

Aleksandr.M
пуля вылетает удлинённая ,как колбаса.

было ли такое на самом деле - не знаю.

пуля вылетает удлинённая ,как колбаса.

filin
Был ли стальной сердечник в пуле - не помню.

знаменитая фотография. Сердечника не было, и оболочка скорее латунь.

to6a
Сердечника не было

Патроны ПМ выпускались ведь одного типа, с сердечником?

Если вернуться к технической составляющей вопроса, то такая конверсия вполне реальна, но более сложна, чем в тот же 9x19.
Возьмем любые другие пистолеты Браунинговской схемы, да хоть тот же 1911 - что будет, если его зарядить ослабленным патроном (релоадом или даже сабсоником фабричным)?
Стрелять не будет?
Будет!!! Только возможно не перезарядится, поэтому для патронов нестандартной энергетики, существуют иные возвратные пружины - усиленные или ослабленные.
Точно так же, задавшись целью сделать конверсию ТТ в 9x18, нужно подобрать более слабую, но геометрически совместимую пружину, переточить патронник с учетом реального диаметра патрона и что-то сделать с магазином. Возможно, но возни много.
В случае с 9*19/7.62x25 - у них гильза от жопки и до этих самых 19мм полностью идентична + энергетика близкая, потому и конвертируется легко.

zav.hoz
В случае с 9*19/7.62x25 - у них гильза от жопки и до этих самых 19мм полностью идентична + энергетика близкая, потому и конвертируется легко.

zav.hoz
В случае с 9*19/7.62x25 - у них гильза от жопки и до этих самых 19мм полностью идентична

Однаажды встречал нелегальной пистолет переделанный под 9х18. Оружие было "Радом ВИС" и работало исправно после переделкой.

http://forum.guns.ru/forums/ic...410/2410396.jpg

quas
Патроны ПМ выпускались ведь одного типа, с сердечником?

Я про знаменитую фотографию из учебника, на ней 9х19 стрельнутый из ТТ.

Digest
Однаажды встречал нелегальной пистолет переделанный под 9х18. Оружие было "Радом ВИС" и работало исправно после переделкой.

Канал ствола переделывали, или так - растёрся/растянулся?

Вообще переделка х19 на х18 вполне логична, до принятия у нас люгеровского патрона, кто же знал, что так случится. А вот 7.62х25 найти немногим труднее, а кое-где и легче, чем 9х18.

Канал ствола переделывали, или так - растёрся/растянулся?

Вопрос из области элементарной физики первое вес затвора, так как именно он поглощает львиную долю энергии отката, судя по всему они будут приблизительно равны у ПМ и ТТ, далее ствол, он неподвижный и чуть тоньше чтобы не касался колец в затворе. Вот и все, прямой аналог это все модификации травматического оружия переделок из ТТ, где сцепленный затвор поменян на свободный.Проблемы конечно будут с магазином, он под значительно более длинный патрон т.е. губки могут не держать короткий патрон, лотком подачи....конструктивно выигрыш только в длине ствола и более высокой начальной скорости пули, но до АПС далеко. Смысла городить огород нет.

Отражатель ещё надо ближе подварить-с родным расположением работать штатно не будет.

Смысла городить огород нет.

Много переделок-иногда необратимых. Сидел и пробовал сунуть маковский патрон в магазин ТТ. Патрон толще и сидит иначе-перегиб губок магазина может помочь, а может и нет.Далее-городить иной подаватель и искать под него пружину. Патрон 9х18 не удерживается зубом выбрасывателя на зеркале затвора. Переделывать зуб выбрасывателя. Перетачивать ствол-ибо патрон с сердечником может и не пролезть через трубу. Переделка опять необратима. Точить новый ствол-нужен толковый токарила с навыками фрезеровщика и болванка ствола. Это я не касался вопроса перезарядки. Укорачивать пружину или городить другую. В итоге-полная непредсказуемость работы сего девайса и взаимоотношения со стражами закона.

Сидел и пробовал сунуть маковский патрон в магазин ТТ.

Здесь вряд ли с ним кто то поделиться наработками. Какой там форум грохнули и хозяин уехал далеко и надолго?

filin
На пуле отпечатались не только поля,но и дно нарезов.Был ли стальной сердечник в пуле - не помню.

И с сердечником тоже пролазит. Но изрядный кусок пули остается в патроннике.
Патронник переделывать незачем. И так нормально.
Патроны 9х18 изначально ВСЕ были со свинцовым сердечником.
Потом, для улучшения убойности и пробиваемости касок, добавили сердечник. Первоначально маркировали фиолетовым лаком. Потом перестали. Как с пулей 7,62 ПС.
ТТ под патрон ПМ, из ствола 9х19 работает, хотя и довольно вяло.

Riksha2008
Энергетики патрона не хватит на работу затвора по схеме браунинга (мое ИМХО, конечно же).

А что ваша Имха скажет за Glock 25 или Glock 42, которые прекрасно работают с еще более слабым по энергетике .380Auto(9x17)? 😀

Poland
еще более слабым по энергетике .380Auto

------------------
Когда проходишь между рядами в театре, никогда не знаешь, ;BR; какое место дать понюхать сидящим.

Но есть же любители пистолета тт!
Допустим а США короткоствольный разрешён!
Можно же иметь тт в трёх стволах !
Другое дело зачем! Тема то про другое....

Riksha2008
Они бывают горячее 9х18.

Бывают. Но к Глок42 работает со стандартным, а не с "бывают". Возвратка на более слабую подбирается, если импульса не хватит и все дела. Но это чисто технически. А вообще женить тт и 9х18 смысла не вижу. Нет доступа к заводским 7,62х25, то релоад в помощь, гильза под Боксера существует.

Просто-факт: релоудил недавно патрон 7,62х25,применяя обрезанную пулю к "трёхлинейке". Тяжёлый перевёртыш,по мотивам патронов ТТ Техкрим. Навертел таких сполсотни-с малыми навесками. Безпроблемный отстрел с однажды удачно пришедшим в тир хронографом: зафиксировались средние скоростя в районе 310 м/сек.. Довольно кучно и,повторюсь-безпроблемно в плане работы автоматики. На ТТ стояло всё "родное".

Бринкс
Тяжёлый перевёртыш,по мотивам патронов ТТ

zav.hoz
Если вернуться к технической составляющей вопроса, то такая конверсия вполне реальна, но более сложна, чем в тот же 9x19.
Возьмем любые другие пистолеты Браунинговской схемы, да хоть тот же 1911 - что будет, если его зарядить ослабленным патроном (релоадом или даже сабсоником фабричным)?
Стрелять не будет?
Будет!!! Только возможно не перезарядится, поэтому для патронов нестандартной энергетики, существуют иные возвратные пружины - усиленные или ослабленные.
Точно так же, задавшись целью сделать конверсию ТТ в 9x18, нужно подобрать более слабую, но геометрически совместимую пружину, переточить патронник с учетом реального диаметра патрона и что-то сделать с магазином. Возможно, но возни много.
В случае с 9*19/7.62x25 - у них гильза от жопки и до этих самых 19мм полностью идентична + энергетика близкая, потому и конвертируется легко.

Riksha2008
Много переделок-иногда необратимых.

1. Сидел и пробовал сунуть маковский патрон в магазин ТТ. Патрон толще и сидит иначе-перегиб губок магазина может помочь, а может и нет.

2. Далее-городить иной подаватель и искать под него пружину.

3. Патрон 9х18 не удерживается зубом выбрасывателя на зеркале затвора. Переделывать зуб выбрасывателя.

4. Перетачивать ствол-ибо патрон с сердечником может и не пролезть через трубу. Переделка опять необратима. Точить новый ствол-нужен толковый токарила с навыками фрезеровщика и болванка ствола.

5. Это я не касался вопроса перезарядки. Укорачивать пружину или городить другую.

6. В итоге-полная непредсказуемость работы сего девайса и взаимоотношения со стражами закона.

1. Если 9ммПМ по диаметру донца одинаков с 7.62 тт, то разница только в конусности гильзы и совсем небольшом угле расположения патрона.
Губки магазина закалены, и гнуть их непростая задача.

Можно или просто понадеяться на то, что патрон заскочит на скорости, или приспособить ПМовский маг (но это тоже не просто, т.к. он короче).

2. Тоже, или будет работать штатный или применяется ПМовский.

3. Это самая большая ошибка в рассуждениях.
Если диаметр донца одинаков, то какая разница в удержании патрона?

4. Ствол, естественно - нужен другой. С патронником и диаметром под 9ммПМ.

5. возвратную пружину - или тупо укоротить или подобрать на замену помягче.

6. в итоге - богатый опыт по переделке.
А то, насколько потом будут проблемы со стражами - зависит от страны.
Есть страны, где ты хоть заэкспериментируйся с оружием. Лишь бы не продавал.

Если по нашей стране - судя по криминальным сводкам (даже есть специальная тема) - рукодельников до фига. И как они за это отвечают - их личное дело.

PILOT_SVM
3. Это самая большая ошибка в рассуждениях.
Если диаметр донца одинаков, то какая разница в удержании патрона?

Riksha2008
Это не рассуждения, а попытка засунуть ПМовский патрон на зеркало затвора. Так вот-не держится он там. Иная конфигурация гильзы и выбрасывателя. Если что-у меня дома есть и ТТ и Иж 70 (он же ПМ). Не макеты.

Тем более - если вы являетесь владельцем - не надо совершать "детские" ошибки.

Что вы подразумеваете под "держится"?
ТТ рассчитан на динамику.
Т.е. сначала Затвор просто выталкивает патрон и направляет его в патронник.
А потом - гильза центрируется по патроннику и затвор тянет её зубом выбрасывателя.
Не может зуб НЕ держать гильзу ПМа, если она по диаметру одинакова с ТТшной.

А если вы считаете, что зуб должен держать патрон ПМа если вы его просто подтолкнёте к зеркалу затвора, то вы ошибаетесь.
Он и не должен держать его при прикладывании рукой.

PILOT_SVM
Не может зуб НЕ держать гильзу ПМа

------------------
Теория - это когда мы все знаем, но ничего не работает.

Однако не держит. Иная форма пояска возле донца.Иные размеры!

Выбрасыватель рассчитан на более толстое донце гильзы (он стоит выше, оставляя зазор и спихивая гильзу в сторону. Надо делать другой, иначе экстракции осечного патрона может не быть.

Вариант ОЦ27 пистолета, который работает на патронах 9х18, 9х19, 7,62х25 путем смены ствола и магазина.Затвор не меняется.

ка
Вариант ОЦ27 пистолета

Не забывайте, что были, и вполне себе работали, пистолеты, вообще без экстрактора...

Почему у ОЦ27 как раз свободный затвор и демфер гашения отката затвора. И как у всех моделей Стечкина все решено просто и с высокой надежностью. Конечно мое личное мнение, его просто еще недооценили.

monkeymouse90
Не забывайте, что были, и вполне себе работали, пистолеты, вообще без экстрактора...

Но это неразумно для серьёзного пистолета.

Riksha2008
...-если все ТАК просто, то почему в России до сих пор нету нормального пистолета на вооружении (ПМ и АПС-СССР). Взяли бы и сделали...

Для этого, как условие-минимум, нужна не косо припаянная голова... LOL

monkeymouse90
нужна не косо припаянная голова.

Когда читаешь как работала комиссия по приемке новых образцов оружия (СССР - Сталин) понимаешь, что сейчас это просто невозможно...достаточно посмотреть на Ярыгина. ТТ военного выпуска относится к нему как мерседес к запорожцу.Такого низкого качества обработки деталей я давно не встречал, а просаженный затвор на 90% моделей.Наверно если нескольких представителей военной приемки отправить валить лес то качество сразу возрастет. На совесть рассчитывать не приходится.

Н-да, крутил тут на днях ТТ советских времён, 1945-го года. Да стрелян, да ношен, да война шла, но как качественно "выпилен".

ка
Наверно если нескольких представителей военной приемки отправить валить лес то качество сразу возрастет. На совесть рассчитывать не приходится.

Я лет 5 назад столкнулся с военной приемкой на заводе УАЗ. Из 22 машин принятых военной приемкой сами передвигаться могли только 4...но в акте было написано, что все прошли приемку и опытный пробег, не помню точно сколько, но точно больше 5км. Машины привезли в часть на автовозе....потом мы их переделывали под КШМ и опять сдавали (предварительно устранив все заводские дефекты), но принимал у нас, как помню, какой майор лет 40 т.е служивый на действительно. Т.е. потерять хлебное место он мог...

ка
но точно больше 5км.

Гоняли правда оригинально, не на полигоне, а доверяя это занятие некоторым молодым тогда работникам завода, которые просто ездили на них по своим делам на казённом топливе.
Получалось, что накрутить спидометр до нужной цифры так даже дешевле. Не надо было платить водилам зарплату. Но сейчас явно и на такое "простоденегнет"

Riksha2008
И еще добавлю-если все ТАК просто, то почему в России до сих пор нету нормального пистолета на вооружении (ПМ и АПС-СССР). Взяли бы и сделали.

Потому что у нас не пистолетами воюют а управляемыми ракетами. Игрушки у вас для народа делают и продают. У нас нельзя народу продавать, потому и не делают.

Адепт Астартес
нас не пистолетами воюют а управляемыми ракетами. Игрушки у вас для народа делают и продают. У нас нельзя народу продавать, потому и не делают.

Очевидно, что по той же причине не делают и нормальных автомобилей.
А так же телефонов, компьютеров, и так далее.

Calex

Очевидно, что по той же причине не делают и нормальных автомобилей.
А так же телефонов, компьютеров, и так далее.

Отож в Латвии выпускают нормальные автомобили. Или вообще что-то.

xwing
Или вообще что-то.

xwing
Или вообще что-то.

Впрочем, для страны такого размера много чего делают, и очень приличного качества, в отличии от российских недопистолетов и недоавтомобилей..
http://www.mklat.lv/mnenie/9557-sdelano-v-latvii
Конкретнее по ссылке, если кому интересно. Но это уже не имеет отношения к теме.

xwing
Или вообще что-то

Calex
Очевидно, что по той же причине не делают и нормальных автомобилей.

Вам откуда знать про наши автомобили, хватит черпать инфу для аналитики из комиксов. Чем Лада Веста плоха? Чем Урал плох?

Calex
А так же телефонов, компьютеров, и так далее.

Ну еще кукол барби не делают, да... позор, мальчикам пример нечем подавать. Надо ж быть альтернативно одаренным, чтобы думать, что предприятия, выпускающие Тополя не могут сделать сраный пистолет. А вот предприятий делающих ширпотреб для развлечений, да... не было и не появилось.

"Кадры решают все" как говорил отец народов, так вот именно их и нет старые ушли, а новых не вырастили.Вот и топчемся, есть и старые модели которые вполне себе могут существовать .Имею в виду разработки 90-х годов, недошедшие до серии, могут быть и новые...люди нужны, которые будут это осуществлять,воля чиновника из Мин обороны....а так просто никому ничего не нужно.Пока царь батюшка кулаком не стукнет ни хрена не делается...

Адепт Астартес
предприятия, выпускающие Тополя не могут сделать сраный пистолет

http://lurkmore.to/Зато_мы_делаем_ракеты

Да и "тополя" у них, вообще-то, "так себе" выходят...

Приехала японская делегация в Россию. Везде их возят, все показывают.
Привезли на телевизионный завод: вот, мол, смотрите, какие у нас телевизоры, знак качества! Они посмотрели и говорят: а вот дети у вас красивые.
Наши пожали плечами (ну может традиция у них такая). Дальше - на тракторном заводе. Вот какие у нас трактора, сеялки - мощные, габаритные, на весь союз работаем. Японцы опять: а вот дети у вас хорошие.
Повели их на стройку - вот, мол, какие у нас дома крутые - панельные, новая разработка. А японцы все свое: а вот дети у вас красивые.
Наши начали возмущаться: мы вам показываем наши достижения, можно сказать государственную тайну открываем, а вы все про детей. Ну при чем тут дети?!!
Японцы отвечают - да все, что вы руками делаете - это ужасно, а вот дети у вас красивые! :-))))

Сори за ОФФ, но навеяло.

То-то всем сейчас так пис..то живётся что в России... дети красивые.

Calex
lurkmore.to

Вы с Джен Псаки черпаете из одних источников, я смотрю.

Адепт Астартес
Вы с Джен Псаки черпаете из одних источников, я смотрю.

Calex
Вам-то другие источники не к чему

Типа луркоморья?

Calex
Продолжайте просмотр первого канала

Предпочитаю вживую. Вот в Туле был весной, такое видел - в Латвии лет через 200 может появится.

Адепт Астартес
Типа луркоморья?

Адепт Астартес
Вот в Туле был весной, такое видел -

Calex
Типа никакие.

Я так и думал...

Внемлите словам американского господина, они для вас Закон!

Учитесь грамоте от высших наставников.

Calex
Вы в полушаге от предательства Родины.

Умерьте пыл, я вам чертежей не обещал )

Адепт Астартес

Внемлите словам американского господина, они для вас Закон!

Адепт Астартес
я вам чертежей не обещал )

рюсске сделали новые пистолеты СОРАТНИК

Calex
Ещё одно клише настоящего патриота, наряду с "мыделаемракеты". .

Это не клише, так оно и есть на самом деле.

Calex
Это Вы следователю КГБ расскажете.

Белорусы то тут причем?

Адепт Астартес
, так оно и есть на самом деле.

Что-то у вас заело. Переключайте канал, переключайте канал... Информация не доходит.

А я очень рад как ВВ подписал указ об прекращение утилизация урана.

Вот так надо поступать с США - никакие переговоры, уступки и прочие хуйни. Они понимают только одно: грубая сила.

Жестко и до конца.. браво! Так и Крым брали на отлично, а сейчас в Сирии надо вообще закрыть воздушное пространство для нато.

/офф, не удержался/

Белия
А я очень рад как ВВ подписал указ об прекращение утилизация урана.

Сирии надо вообще закрыть воздушное пространство для нато.

/офф, не удержался/

Ты опять попал пальцем в ж.пу. Наоборот может случиться. А утилизация плутония - вообще не шла ни там, ни там. Так что, никакой разницы от того заявления ни для кого нет. Пускание дымов и горячего воздуха. 😀

Caucasian64
Пускание дымов и горячего воздуха.

Всё, что на поверхности - пускание дымов. И базы США в Восточной Европе тоже. Важно другое. Никогда рускоязычных не примут в западный мир. Их место там всегда будет последнее перед африканцами. Но некоторые с упорством достойным лучшего применения приходят на наши форумы и злобствуют. Умалишенные.

Это Вы следователю КГБ расскажете.

kalmuik
Характеризует весьма красноречиво осведомлённость западного обывателя о реальной жизни в СЕГОДНЯШНЕЙ России.

ОНИ и Вас убедили, что ИХ больше нет? Вас обманули. ОНИ бессмертны.

kalmuik
штамп повеселил.

Calex
Шпроты. А ещё народные песни хором воют. Говорить о выпуске чего-то существенного в стране размером в один район Масквы, это вообще не о чём.

Впрочем, для страны такого размера много чего делают, и очень приличного качества, в отличии от российских недопистолетов и недоавтомобилей..
http://www.mklat.lv/mnenie/9557-sdelano-v-latvii
Конкретнее по ссылке, если кому интересно. Но это уже не имеет отношения к теме.

Страна такого размера при советах выпускала просто гору всего, от носков до электричек и промышленных роботов. Сейчас в основном два вида услуг - транзит и шлюхи.
Кстсти сейчас Лады вполне себе ничем не отличаются от дешевых Рено, на которых пол-европы ездит. Там и платформы кое где те же. Так что с недомашинами мимо. Тот мизер по ссылкам это слезы, в сравнении с тем что было.

Caucasian64

Ты опять попал пальцем в ж.пу. Наоборот может случиться. А утилизация плутония - вообще не шла ни там, ни там. Так что, никакой разницы от того заявления ни для кого нет. Пускание дымов и горячего воздуха. 😀

В смысле не шла - в РФ завод построили по переработке топлива и две станции под него. В штатах строили френчи ,ибо своих подобных технологий
нема, вышло дорого, стройку заморозили , потом разморозили, потом сопли жевали в общем не справились.

Начали с переделки ТТ под 9х18 закончили политикой, как в старом анекдоте про рабочего на заводе изготавливающем швейные машинки. Его друг просит вынеси по частям, соберем получим швейную машинку и продадим. Тот отвечает да пробовал как ни соберу все пулемет получается.И у нас все к политике скатывается.
Разговор с англосаксами пошел по другому так как появилась воля президента подкрепленная армией. И слава богу что так. В мире тебя будут слушать только если за тобой сила.Союз построенный на взаимовыгоде лучший вариант, а если он еще имеет историческую предпосылку совместной победы,которую помнит народ, как в случаи с Китаем, то это идеальный союз. Поэтому европа и америка могут делать что угодно,но сейчас мы в плюсе. Индия, Китай,Россия это больше пол мира. И если мы не будем лезть со своим уставом в чужой монастырь то 90% стран мира будет на нашей стороне. Так как любая страна хочет сама решать свои проблемы, а не думать что завтра придут штаты и начнут всех строить по своему усмотрению.
К сожалению прибалты скатились как и поляки в русофобию. Забыли что они и на карте то появились по воле Ленина.А Сталин им территорию прирезал да и во времена СССР им жилось вольготно, даже порой лучше чем другим республикам....

ка
Забыли что они и на карте то появились по воле Ленина.

Польша получила самостийность по воле Ленина после развала Российской империи, при Сталине после ВОВ она получила дополнительные земли отрезанные у немцев... у чехов хотели урвать кусочек, когда Гитлер вошел в Чехословакию...всегда на чужом х...хотели в рай въехать...пытались дружить с Гитлером протир СССР, на чем и спалились....

ка
Польша получила самостийность по воле Ленина после развала Российской империи

Адепт Астартес

. Но некоторые с упорством достойным лучшего применения приходят на наши форумы

Так тупые же...русский интернет, русский форум, русский компютер....русский мир, короче.

заборчик расширить на всю Евразию - и можно жить!

xwing
заборчик расширить на всю Евразию - и можно жить!

Дык....пытаются, вон, у хохлов кусок оторвали, который непосилам заглотить. Великий патриот и политик, заодно и вор в законе, Кобзон, недавно откровенно заявил, что этот кусок им не по карману.

Ну так договор о взаимопомощи с Францией и Англией они подписали самостоятельно. Про довоенную Польшу фильм есть хороший Ва банк. Правительство было валюта своя была так что полноформатное государство.

ка
Польша получила самостийность по воле Ленина после развала Российской империи,

это вы спутали польшу с финляндией.

Польша же получила независисимость при временном правительстве, при Керенском.

Caucasian64
Наоборот может случиться. А утилизация плутония - вообще не шла ни там, ни там. Так что, никакой разницы от того заявления ни для кого нет. Пускание дымов и горячего воздуха. 😀

любое заявление большой страны которое касается ядерных технологий -серьезное.

имхо оно направлено гл образом для косвенной поддержки здоровых сил в США которые олицетворяет Трамп. И ослабление сил которые олицетворяет Обама и Клинтон.силы которые стоят за спиной клинтон будут вести США в тупик

Caucasian64

Дык....пытаются, вон, у хохлов кусок оторвали, который непосилам заглотить. Великий патриот и политик, заодно и вор в законе, Кобзон, недавно откровенно заявил, что этот кусок им не по карману.

Воемя таких как Кабзон в России заканчивается.

ivik
имхо оно направлено гл образом для косвенной поддержки здоровых сил в США которые олицетворяет Трамп

Опять: мечты 😊

В США нет здоровых сил, или точнее - они не имеют шансов добраться до власти. США - это просто враг. Все.

ка
Ну так договор о взаимопомощи с Францией и Англией они подписали самостоятельно. Про довоенную Польшу фильм есть хороший Ва банк. Правительство было валюта своя была так что полноформатное государство.

речь о польше 1918 года. ее так и назвали - версальское недоразумение. россия ее потеряла в ходе 1мв. у немцев ее забрали но и нам отдавать не хотели. были еще чехи но им глотку заткнули судетами, что не помешало чехам хотеть и далее своего куска польши. вот и ничейная земля образовалась. грех было не создаться стране.

Тов. Сталин разрешил/позволил создание государства Израиль. А что получил взамен? Верный союзник США. 😞

Мы тоже во время Второй мировой спасли всех наши евреи. И что? Ничего.. только ошибки.

Белия
Тов. Сталин разрешил/позволил создание государства Израиль. А что получил взамен? Верный союзник США. 😞

Мы тоже во время Второй мировой спасли всех наши евреи. И что? Ничего.. только ошибки.

осподи что плохого евреи сделали Болгарии? Израильский премьер последние лет 5 летает в Москву 2-3 раза в год, и всякие военные оттуда, при том ,что с Бараком они сквозь зубы разговаривают.
На себя в зеркало давно смотрели? Русские вас из рабства освободили и сколько гадостей вы им наделали с тех пор? Израиль в Нато не состоит в отличии от вас.

xwing
осподи что плохого евреи сделали Болгарии?

Верный союзник США.

xwing
Русские вас из рабства освободили и сколько гадостей вы им наделали с тех пор?

Никакие "гадостей" не наделали, все это российская пропаганда. Во время Второй мировой не дали ни одного солдата на восточный фронт против СССР - факт. Поэтому и Гитлер убил наш царь Борис..

А гадостей наделал нам Горбачев - он продал нас как проститутка. Но мы все простили и забыли, надо смотреть только вперед. Сейчас 80% из людей любят Россию.

Белия
Но мы все простили и забыли

Riksha2008
Сербы

А русские и их предали - пьяный Ельцин пообещал Милошевичу ПВО и что? Янки и его купили.. послал один х.й сербам. А сегодня в РФ построили музей Ельцина, бюст Ельцина, улица Ельцина.. мда.

Кстати потом Медведев точно так предал и Кадафи. Вообще, есть така российская традиция: "мы своих легко бросаем".)

Ну да, ну да. Кто обещал ходить срать на русские могилы? Не ваш премьер?

Riksha2008
Кто обещал ходить срать на русские могилы? Не ваш премьер?

Вы глубоко ошибаетесь.

Задрали.Неужели все форумы для политсрача позакрывали?