Интересует главным образом с фрикционным замедлением по типу ПП Виллар Пероса. Это Севедж, Маузер 1912-14 года, с натяжкой Бенелли, и Крисс(правда вопрос был ли етот мутант вобще изготовлен).
По схеме кирали вроде только Максим был сделавший свой пистолет. Были ли еще пистолеты, по етим схемам полусвободного затвора?
Ну, в какой-то степени Рем 51 - до сих пор спорят запирание у него или полусвободный
Как по мне - так запирание.Ведь по существу работа такой схемы неотличаетса от системы, где используетса подвижный капсуль. Кстати в Реме 51, как понимаю, канавки Ревелли неиспользуетса?
П.С. Тут как понимаю тоже полусвободник, судя по останкам? http://www.forgottenweapons.com/strange-luger-like-pistol/
VarnasА мне видится короткий ход ствола и жесткое запирание...
П.С. Тут как понимаю тоже полусвободник, судя по останкам? http://www.forgottenweapons.com/strange-luger-like-pistol/
HK P9 с роликами тож полусвободный, если это можно так сказать.
А мне видится короткий ход ствола и жесткое запирание...Вы правы https://www.google.com/patents/US954543
HK P9 с роликами тож полусвободный, если это можно так сказать.Ето да, но тут схема найболе широко распостраненная, неинтересно.
Varnasчем? или вам всё понятно, глядя на эту схему? 😊
неинтересно.
VarnasНекая альтернатива пистолету Борхарда, если можно так сказать...
Вы правы https://www.google.com/patents/US954543
чем? или вам всё понятно, глядя на эту схему?А разве там есть принципиалные отличия от скажем МП5?
Некая альтернатива пистолету Борхарда, если можно так сказать...И как система борхардта Пелерсеном была преобразованны в полусвободник, так и здесь можно.
Но похоже фрикционные полусвободники вымерли.
Но похоже фрикционные полусвободники вымерли.Не фрикционное - рычажное замедление у затвора Барышева.Не знаю,был ли сделан хотя бы действующий макет. Принцип такой:в начале отхода затвора затвор воздействует на возвратную пружину через рычаг,отходя на 1 мм сжимает возвратную пружину примерно на 4 мм.Из распространенного длинноствола по похожей схеме сделан FA MAS.
Принцип такой:в начале отхода затвора затвор воздействует на возвратную пружину через рычаг,отходя на 1 мм сжимает возвратную пружину примерно на 4 мм.Из распространенного длинноствола по похожей схеме сделан FA MAS.Так называемая система Кирали. Сто лет в обед. По технологичности и сложности мало отличаетса от газоотвода. Но в пистолетах непоню чтоб применяли.
рычажное замедление у затвора Барышева.Не знаю,был ли сделан хотя бы действующий макет.Да куча была. 5,45 и 7,62*39 и 7,62*51. Образцы были сделанны на основе калаша и СВД. А также 12,7 мм/30 гранатомет. Так как стреляли с заднего шептала по безударной схеме устойчивость автоматическим огнем была отличная.
VarnasИз современных - только FN Five-seveN, "рычажный".
Интересует главным образом с фрикционным замедлением по типу ПП Виллар Пероса. Это Севедж, Маузер 1912-14 года, с натяжкой Бенелли, и Крисс(правда вопрос был ли етот мутант вобще изготовлен).
По схеме кирали вроде только Максим был сделавший свой пистолет. Были ли еще пистолеты, по етим схемам полусвободного затвора?
Да куча была. 5,45 и 7,62*39 и 7,62*51.Я про пистолет.Варианты под автоматный,винтовочный,крупнокалиберный патрон были, был даже самозарядный гранатомет.А вот про пистолет только упоминания самого Барышева - я и не понял,был ли он в металле.
Эээ..
Фроммер.
Блиш.
Надо подумать...
Томпсон.
ППД (1930 г.)
Рейзинг. (статья в ж. "Калашников 10/2016).
В принципе, почему в разговоре про полусвободные затворы перешло на ПП: в пистолетах короткий ствол, и пуля вылетает быстрее, а в ПП пуля дольше находится в стволе, и на это время затвор надо притормозить.
Из современных - только FN Five-seveN, "рычажный".там правда оригинальная схема, вроде даже уникальная.
Фроммер.Длинный ход ствола.
Блиш.ПП и винтовка сомнительной работоспособности.
Томпсон.ПП а не пистолет.
ППДЕто вобще под свободный затвор.
Рейзинг.ПП, и схема Педерсена. Вобще несно полусвободным ето считать или жестким запиранием.
В принципе, почему в разговоре про полусвободные затворы перешло на ПП: в пистолетах короткий ствол, и пуля вылетает быстрее, а в ПП пуля дольше находится в стволе, и на это время затвор надо притормозить.Пистолеты под свободный затвор и мощный патрон ( 9*19 и 45) - несколько моделей из всей гамммы.
Учите матчасть.
Фроммер и Блиш, дальше опытов, похоже не пошло, но упоминания есть.
Еще Шёнбергер.
МАБ РА-15 (так же попадалось про опытный Фроммер с таким же принципом). Китаец QX-04.
Наверное, Mannlicher M1900.
С газовым замедлением NORINCO 224 и M77B.
Ну и http://www.gundigest.com/tacti...-blow-back-1911
Максим, кстати, был раньше Кирали.
VarnasЯ говорил о ПП с горизонтальным диском и замедлением упорами за 1930 год.
Ето вобще под свободный затвор.
Я говорил о ПП с горизонтальным диском и замедлением упорами за 1930 год.Тут по описанию вобще спецпатрон с подвижным капсулем.
Еще Шёнбергер.Ссылка есть какая нибудь?
Mannlicher M1900Может Mannlicher 1901?
С газовым замедлением NORINCO 224 и M77B.Газовое замедление - пистолет по крайней мере 1908 года.
Максим, кстати, был раньше Кирали.Естественно. Только мне кажетса соотношение масс частей затвора у Максима несовсем правильное.
Ну и]http://www.gundigest.com/tacti...-blow-back-1911[/QUOTE]
Да уж... Ничего святого нету.
Впрочем над 1911 не только они издеваютса... http://www.guns.com/2013/12/27...terpiece-video/
Varnas
Тут по описанию вобще спецпатрон с подвижным капсулем.
Нет. Патрон 7,62х25 ТТ.
Замедление отпирания - Два упора.
Отличие от ДП в том, что в ПП упоры упираются в скосы.
Замедление отпирания - Два упора.Понятьно, почему он так и остался опытным.
Varnas
Понятьно, почему он так и остался опытным.
Только в недостатках конструкции (+эргономика и пр.) - это вообще не указано. А указано совсем другое.
В "ИО" есть тема "Пистолета Йозефа Никля".
Там и про полусвободный затвор есть.
Вот еще странная схема...
Только в недостатках конструкции (+эргономика и пр.) - это вообще не указано. А указано совсем другое.там должен быть силный износ упоров. Либо толку от них....
Вот еще странная схема...похоже на вариацию системы Шварцлозе.
В "ИО" есть тема "Пистолета Йозефа Никля".Вернус к своэму компу, посмотрю. Чую интересно будет.
Там подписано.
оказывает доволно малосраспостраненая схема...
Сложновато и громоздко, для пистолета. Еще и, у всех полу-свободников, повышенная чувствительность к качеству патронов и условиям применения.
Еще и, у всех полу-свободников, повышенная чувствительность к качеству патронов и условиям применения.И либо ресурс малый или технологически сложная вещ получаетса...
Вот, смешной патент попался.
Не пистолет, но все же.
Если схему развернуть, задом-наперед, может получиться интересно.
http://www.findpatent.ru/patent/226/2261406.html
смешной патент попался.Тот же принцип у Коробова,А.Ф.Барышева,похоже в FA MAS.У Барышева вроде и пистолет был (не путайте с К.А.Барышевым, конкурентом Н.Ф.Макарова).
Дык, и у АК c М16, "тот же принцип". ;-)
Надо же, чуть не забыли...
https://www.youtube.com/watch?v=EWW5IFEGITI