Ruger Mark IV - Легенда живет!

zav.hoz

Легендарный Ругеровский мелкан, получил новую реинкарнацию модели - теперь он называется Mark IV!!!

Я бы добавил к названию модели - версия для "чайников", т.к. в принципе предыдущие модели Mark II / Mark III - уже были близки к совершенству и объединяли в себе приличную точность с невероятной надежностью, всеядностью и огромным ресурсом. Единственным (для кого-то) недостатком пистолета - был его нетривиальный так сказать, способ разборки, с которым множество юзеров категории "чайник эмалированный" не могли справиться и как следствие - Ругеры годами продолжали работать без серъезной чистки (и работали надо скзать).

В новом поколении, разборка была радикально упрощена - вместо клиновго сдвига ствола в рамке с запиранием рычажным шарниром - Ругер получил конструкцию - разомкнутую переломку с кнопкой на тыльной стороне рукоятки (см.фото - там сразу видна разница с классикой). УСМ, ствол и прочая начинка, слава богу, осталась без изменений, магазины совместимы с Mark III. Пока что Ругер предлагает 2 исполенения: Target и Hunter - аналогичные по длине и форме ствола, таковым на уровне Mark II/III.

Вот тут, инфа из первых рук - http://www.ruger.com/products/markIV/overview.html


Белия

Для калибра - отличный пистолет. Я из него стрелял несколько часов в тире и очень понравился (имею в виду Марк 3).

Другое дело - предназначение. Кроме плинкинг и убийство человека от упор в голове, для другое на мой взгляд не годится..

p.s. А, забыл: еще и для стрельба по грызуны-вредители.)))

Белия

54831841

xwing

спуск из коробки отвратительный

zav.hoz

Белия
Другое дело - предназначение.
Белия, так это предназначение будет для любого мелкана справедливо!
;-;

xwing
спуск из коробки отвратительный
Это у новой модели? Уже есть опыт?

xwing

Это у всего ,что рюгер сейчас производит.

monkeymouse90

zav.hoz
...так это предназначение будет для любого мелкана справедливо...

http://www.yaplakal.com/forum2/topic717261.html

hurik

А заглушенный вариант есть? Тут https://www.youtube.com/watch?v=Sk8dtFCgje0 какой-то древний юзают, ИМХО, совсем не глушит.

Белия

zav.hoz
Белия, так это предназначение будет для любого мелкана справедливо!

Конечно. А .22 ЛР - это отличный выбор киллера. Когда "мишень" ничего не ожидает, киллер незаметно приближается и .. пуф-паф тихо в голове и в сердце. 😛

Просто я по людей не хочу вообще стрелять и поэтому отношусь с немного пренебрежение к калибра.

...........
Кстати когда у нас были много бродячих собак на улицах, один мой знакомый очистил весь район где он жил, с такой Ругер. Но это скорее охота, а не самооборона и бродячие по его словам умирали медленно, а не сразу. Ну.. мне пришлось три раза самообороняться от собаки (два раза с .45 АСР и один раз с .45 ЛК) и могу сказать, что все кончилось очень быстро..

sergeis64

Стреляю лигу 3й моделью с ред дотом и таргетной рукояткой. Если возьму 4й то в хантер варианте. Спуск из коробки нормальный, для лиги конечно надо доводить.

zav.hoz

У меня 2-я модель, спуск из коробки был вполне нормальным, я его совсем чуть-чуть полирнул, без фанатизма и замены оригинальных деталей. Соревнования из него стреляются неплохо... ;-)
Что касается спуска всех Ругеров "из коробки", то вынужден не согласится с камарадом Xwing'ом - тугой и корявый спуск имеют Ругеровские винтовки и крупнокалиберные пистолеты, а вот среди револьверов - много моделей у которых вкусный спуск уже с завода.

sergeis64

Ну так для высказывания мнения о спуске надо хоть немного стрелять.

xwing

zav.hoz
У меня 2-я модель, спуск из коробки был вполне нормальным, я его совсем чуть-чуть полирнул, без фанатизма и замены оригинальных деталей. Соревнования из него стреляются неплохо... ;-)
Что касается спуска всех Ругеров "из коробки", то вынужден не согласится с камарадом Xwing'ом - тугой и корявый спуск имеют Ругеровские винтовки и крупнокалиберные пистолеты, а вот среди револьверов - много моделей у которых вкусный спуск уже с завода.

У приятеля на Sp101 кримп был такой что аж скрипело. Я такого ужаса никогда не видел.
Винтовки их сейчас и вовсе полуфабрикат с клинящими затворами. А с мини 14 я мудохался довольно долго,пока не продал нафуй, халтурное барахло.
В клубе чувак приносил этот 22 пистолет с толстым стволом - спуск был просто чудовищный. Они похоже вообще не полируют ничего сейчас. Да и на кой он нужен, когда есть Смит 41 и Хаммерли и старые Хай Стандарт Виктор. Не понимаю.

xwing

sergeis64
Ну так для высказывания мнения о спуске надо хоть немного стрелять.

Для тех кто хочет набить сейф чем подешевле - типа филипинских пистолетов и рюгеровских поделок - можно никогда не узнать что такое хороший спуск.

Давно известно - хочешь хороший новый пистолет не 1911- бери европейский. И уж точно не Рюгер. Как вообще его можно купить стрельнув хоть раз из 41-го Смита (да он американский но конструкция происходит от Вальтера Олимпии) или из Хамерли? Ну не умеют здесь конструировать оружие после начала 20 века. Но если жить с волмартовской психологией в голове - дайте много но дешево - тогда да, рюгеру нет альтернативы.
Их конструкции со всеми этими винтиками, пинами, мелкими пружинками - как дошкольником придуманные.

xwing

Кстати у Рюгера отвратная обработка нержавейки,либо сама сталь барахло пористое ибо на револьверах нагар вьедается и хрен ету черноту очистить.
На Спрингфилде нет такого и на кимберовской винтовке нет.

Белия

xwing
нагар вьедается и хрен ету черноту очистить.

Это так, но только вокруг гап-а и форсирующий конус ствола. Сам ствол отлично сделан и легко чиститься, это сталь под холодной ковки.

А для барабана и гап-а использую абразивная часть от губка для чистки посуды (в зеленого цвета от фотки) + жидкая смазка:

Немного терпения, круговые движения и весь нагар падает.

xwing

На смитах нет такого. Вообще не люблю ,когда сделанно на отьебись. Ожидать идеальный спуск на револьвере за полштуки странно но чтоб оно скрипело? У меня более старый gp 100, там нет такого, они халтурят сейчас и гонят вал. Буду этот GP100 на Кимбер менять.

zav.hoz

Аж странно слышать, или может быть на экспорт делают другие Ругеры (вроде ж не совок)? Из того же GP100, поставленного через немецкую "Франконию", стреляю регулярно, спуск - песня. Нержавейка на моем Ругере Марк-II прекрасно обработана и нагар снимается легким движением ветоши с баллистолом. Вообще, абстрагируясь от Ругеров, самое пакостное место в оружии в плане нагара - это газовый поршень калаша, без мата и бронзововй щетки не снимается.

monkeymouse90

Белия
...Немного терпения, круговые движения и весь нагар падает.

За такое в АОИ руки отбивают и отпуска лишают нах.
Если так уж лень возиться, то жидкость для промывки карбюраторов рулит.

sergeis64

Аж странно слышать,
Не обращай внимания- мы то знаем, кто стреляет. Я стреляю МК3- 2 раза в неделю, по 60-100 за раз. Чищу 2 раза в год. нагар на барабанном срезе и конусе подачи снимается без проблем массой жидкостей- я пользую ПроЩот.

zav.hoz

Этот?
;-)

sergeis64

У меня в другой стеклянной бутылки, розовая жидкость

xwing

регулярно стрелять и из рюгера - это как себя не уважать. Generation Walmart.

sergeis64


sergeis64

zav.hoz
Что у тебя за ред дот стоит?

xwing

Ну в общем никогда не был этот Хрюгер легендой, легенда это пистолеты Хай Пауер, ими даже всякая агентура амеровская баловалась (правда ребята Паши Судоплатова с Наганами и брамитами работали куда результативнее).

Белия

sergeis64
Что у тебя за ред дот стоит?

Это не настоящий ред дот, а что-то подобное.. 😊

xwing

Белия

Это не настоящий ред дот, а что-то подобное.. 😊

made in china.

omsdon

И ста лет не прошло как Ругер сдеала двухсторнний пред.

zav.hoz

sergeis64
Что у тебя за ред дот стоит?
Это опто-призматический прицел SeeAll (и ни фига не китайский, xwing!), я о нем подробно писал здесь -

http://guns.allzip.org/topic/4/1788906.html

omsdon
И ста лет не прошло как Ругер сдеала двухсторнний пред.
А нах зачем там пред вообще? Ношение в стиле cocked-n-locked исключается по определению, а в тире по ТБ оружие должно лежать с открытым затвором, если оставляешь его лежать.

sergeis64

Чего то не припомню, чтобы пользовался предом когда либо на МК3

Валтер

Единственное, что меня напрягает в МК Рюгера, то что нет возможности декокнуть ударник после стрельбы. Понимаю, что предрассудок, но все равно напрягает. А вообще пистолет отличный, и патрон .22 вполне приличный, с широким диапазоном применения, особенно в таком пистолете. И, действительно, никогда не приходило в голову использовать предохранитель, тем менее двухсторонний 😊

Валтер

xwing
ребята Паши Судоплатова с Наганами и брамитами работали
Паша этот Судоплатов на Коновалеца шел с Р38, правда в конце концов взорвал его вместе с целым брюссельским кафе как сущий Кадафи. Пусть горят оба в аду.

xwing

Валтер
Паша этот Судоплатов на Коновалеца шел с Р38, правда в конце концов взорвал его вместе с целым брюссельским кафе как сущий кадафи. Пусть горят оба в аду.

Судоплатов - патриот и герой. Вечная ему память.

Белия

К теме - вижу, что и Смит запустил такую модель - Виктори:
https://www.youtube.com/watch?v=WETsKevL6WA

Ну, а куда без Хикок:
https://www.youtube.com/watch?v=HjsMSToXO60

НЕполная разборка Ругер Марк IV очень понравилась - люблю такое оружие. Но еще не видел полная..

xwing

Белия
А к теме - увидел, что и Смит запустил такую модель - Виктори:
https://www.youtube.com/watch?v=WETsKevL6WA

Ну, а куда без Хикок:
https://www.youtube.com/watch?v=HjsMSToXO60

НЕполная разборка Ругер Марк IV очень понравилась - люблю такое оружие. Но еще ни видел полная..

Мне нравится Вальтер Олимпия и производные. Просто,лаконично, красиво.

Белия

Если бы у нас не была такая большая проблема и бюрократия с лицензии, то купил бы для сына такой пистолет.

Отличный выбор для детей и подростков в качестве первый КС..

ivik

Валтер
Паша этот Судоплатов на Коновалеца шел с Р38, правда в конце концов взорвал его вместе с целым брюссельским кафе как сущий Кадафи. Пусть горят оба в аду.

желаю тебе жить в раю в котором ты и твои соплеменники живут сейчас.
И пусть так будет Всегда.
И нам хорошо - и вам хорошо.

ventyl

вопрос про пистолет в 22lr - есть ли в нем какой-то практический смысл, кроме спортивной стрельбы или там для ребенка/подростка игрушка ? У меня есть такой - именно для ребенка, я иногда стреляю из него - но он же как игрушка, там звука почти нет даже, отдачи нет. Стреляю правда я не очень хорошо (я вообще и про мелкашку в частности) - но мне кажется из него и смысла тренироваться нет, на "большой пистолет" навыки не "перенести". Или я ошибаюсь?

xwing

ventyl
вопрос про пистолет в 22lr - есть ли в нем какой-то практический смысл, кроме спортивной стрельбы или там для ребенка/подростка игрушка ? У меня есть такой - именно для ребенка, я иногда стреляю из него - но он же как игрушка, там звука почти нет даже, отдачи нет. Стреляю правда я не очень хорошо (я вообще и про мелкашку в частности) - но мне кажется из него и смысла тренироваться нет, на "большой пистолет" навыки не "перенести". Или я ошибаюсь?

Стрельба из .22 пистолета прекрастно учит стрелять.... из .22 пистолета.

CIC

Или я ошибаюсь?
ошибаетесь

DIDI

xwing

Судоплатов - патриот и герой. Вечная ему память.

Вот любят,что нацисты,что большевики героев из убийц делать.Ну что тут сказать-их герои их самих отлично характеризуют.

Сорри за отклонение от темы.

Долгое время хотер себе взять Рюгер под 22й,но познакомившись с ними поближе брать не стал.Выбор пал на Браунинг Букмарк.Потом ещё Марголин докупил до кучи.
Марголин с Рюгером Марк любой модели сравнивать несколько некорректно,всёже они разные,а вот Браунинг Букмарк вполне сравним,как по массе,так и по массивному стволу.Спуск чуть лучше,мем у большинства Рюгеров.но тоже ттребовал полировки и игрищ с пружинками.
Хотя опять-же сугубо личное,я не претендую на обьективность,но в Рюгере затвор аки Намбу меня сильно раздражал.


http://guns.allzip.org/topic/81/645611.html

sergeis64

Ventyl
Ошибаешься конечно. Отличный инструмент для начинающих, для спорта, да и просто поплинкать в удовольствие.

ventyl

у меня Бакмарк. Когда выбирали (для сына, 10 лет), то Рюгер для него показался тяжелым - выбрали Бакмарк, ему нравится.

Я стрелял из Марголина и других пистолетов 5.6 и Нагана для спорта в ДОСААФ в свое время, раз в неделю в дополнение к винтовке. Не скажу, что совсем новичок. Плинкать - я в Канаде, т.е. для меня доступен только тир, по бумажкам. Может, если бы можно было на природе по банкам, то был бы какой-то интерес... 😊

sergeis64

то Рюгер для него показался тяжелым
Да, намного, поэтому и хорош при целевой стрельбе, с одной руки.

zav.hoz

Ruger тяжелее, потому что полностью железный... за что и любим его...
;-)

Валтер

sergeis64
Ventyl
Ошибаешься конечно. Отличный инструмент для начинающих, для спорта, да и просто поплинкать в удовольствие.

И не только. Спросите у "ребят" из Моссад.
http://www.tactical-life.com/f...-lsr-beretta-70

ivik

DIDI

Вот любят,что нацисты,что большевики героев из убийц делать.Ну что тут сказать-их герои их самих отлично характеризуют.

вы полагаете обойтись без героев в нынешней европе в долгосрочной перспективе?
Понаблюдаю за процессом.

sergeis64

Ребята из Моссад мне по фене. Я американский обыватель с лицензией на ношение, стреляющий пару спортивных дисциплин. Подобный пистолет для меня, дырки в бумаге делать, для дырок в людях что то еще имеется.

DIDI

ivik

вы полагаете обойтись без героев в нынешней европе в долгосрочной перспективе?
Понаблюдаю за процессом.

Мне на них просто наплевать. 😀

Но я не сибираюсь обсуждать политику в техническом разделе. 😉

filin

Но я не сибираюсь обсуждать политику в техническом разделе.
Мухи отдельно,котлеты отдельно.Все бы так.ivik,прекращайте провокации.Надоело.

monkeymouse90

А это помним?

То же "для убийства в упор"?
Ну и Амфибиен еще...

Валтер

monkeymouse90
А это помним?
А еще можно и про Пауэрса на Ю-2 с его Хай Стандартом вспомнить.

xwing

Валтер
А еще можно и про Пауэрса на Ю-2 с его Хай Стандартом вспомнить.

Можно. В музее лежит. Вместе с ошметками самолета.

monkeymouse90

Валтер
А еще можно и про Пауэрса на Ю-2 с его Хай Стандартом вспомнить.

?
Дык...
Этта кагбэ, оно и есть...

DIDI

Единственный Ruger Mark который хотел-бы иметь:

Валтер

monkeymouse90
Этта кагбэ, оно и есть...
Пардон, не узнал, принял за криминальные атрибуты. Но напомнил...

xwing

monkeymouse90

?
Дык...
Этта кагбэ, оно и есть...

А на кой он столько патронов с собой вез?

monkeymouse90

Для коммунистов
комсомольцев
и беспартийных.

xwing

monkeymouse90
Для коммунистов
комсомольцев
и беспартийных.

Ну коммунисты,комсомольцы и беспартийные превентивно запульнули в него ракетой, пистолетки это для спортсменов 😀 Ибо нехуй.

ivik

xwing

А на кой он столько патронов с собой вез?

насколько мне известно для выживания, для охоты если будет сбит.
Отправить же его "совсем без оружия", без аварийного запаса вызвало бы у Пауэрса неминуемые подозрения.

Они собственно у пауэрса и без того возникли своевременно что спасло ему жизнь.

sergeis64

О чем угодно, но не о пистолете

DIDI

Тем,кто говорит о чём угодно,о пистолете сказать нечего. 😀

Белия

DIDI
Единственный Ruger Mark который хотел-бы иметь:

Вы хотите стать киллером?

DIDI

Белия

Вы хотите стать киллером?

Просто удобнее,чем на мою мелкашку накручивать глушитель.
Мне до тира в доме на побережье Лацио далековато,он от меня либо в Рим переться по пробкам,либо в Латину за 70 км в один конец.
Я стреляю дома в подвале.Благо для мелкашки пулеулавливатель не проблемма.А вот шуметь както неудобно перед соседями.Вот такой пистолят всяко удобнее банки впереди ствола.

А киллером,если что мне удобне поработать из снайперской винтовки,благо их несколько в наличии. 😀

Белия

DIDI
Я стреляю дома в подвале.

Понятно.

Но чтобы стрелять в подвале, надо иметь хорошую вентиляцию. Пороховые газы слишком токсичные.. даже от .22

DIDI

Белия
Понятно.

Но чтобы стрелять в подвале, нодо иметь хорошою вентиляцию. Пороховые газы слишком токсичные.. даже от .22

У меня вокруг подвала идёт вентиляционный коридор по периметру здания для изоляции подвальных помещений от сырости.До моря пара сотен метров.

Белия

Такой коридор изолирует от внешней влаги, но не имеет отношение с вентиляцией в помещении. Речь идет о принудительной вентиляции с обмен воздуха х раза в час .. не следует путать с естественная. Уже кстати продают такие готовые "комнаты", даже есть отдельно и пулеуловитель:
https://www.youtube.com/watch?v=8jmMFEtBJ-U
https://www.youtube.com/watch?v=xbO7T5Ehm1A
Звукоизоляция тоже хорошая, можете стрелять и с нормальный калибр не мешая соседям.)

ivik

sergeis64
О чем угодно, но не о пистолете

я на конкретный вопрос респондента отвечал

Валтер

ivik
насколько мне известно для выживания, для охоты если будет сбит.
Именно, Хай Стандарт включен в экипировку как оружие выживания, в этом случае и глушитель и большой запас патронов уместны, тем более вес у них небольшой. Это по поводу никчемности пистолетов калибра .22. Вобщем, довольно универсальное оружие.

Белия

ivik
насколько мне известно для выживания, для охоты если будет сбит

В СССР сначала давали космонавтам ПМ для выживания, если капсула приземлилась где-то в тайге. Потом поняли, что он для этого не годится и придумали более серьезной ствол.

А мелкашка .22 для такое вообще не годится. 😊

SergeToll

sergeis64
Стреляю лигу 3й моделью с ред дотом и таргетной рукояткой. Если возьму 4й то в хантер варианте. Спуск из коробки нормальный, для лиги конечно надо доводить.

я себе взял Хантер СС... уверен, что скоро будет и предложение от Volquartsen по доводке спускa...

Валтер

Насчет оружия выживания - из собственного опыта (не выживания, а стрельбы): при попадании из малокаличерного пистолета в куропатку и заййца тушка хорошо сохраняется.
Не случайно и AR-7 используют для этого - разница с Хай Стандартом и Марком Рюгера очевидна, но и много общего.
https://en.wikipedia.org/wiki/...r_II_pistol.jpg

ivik

Валтер
Не случайно и AR-7 используют для этого - разница с Хай Стандартом и Марком Рюгера очевидна,

кучность у АР 7 как известно невысокая но достаточная для поражения объектов охоты .22лр.
А так винтовка великолепная конечно- блестящая идея все монтировать в полый приклад

DIDI

Белия
Такой коридор изолирует от внешней влаги, но не имеет отношение с вентиляцией в помещении. Речь идет о принудительной вентиляции с обмен воздуха х раза в час .. не следует путать с естественная. Уже кстати продают такие готовые "комнаты", даже есть отдельно и пулеуловитель:
https://www.youtube.com/watch?v=8jmMFEtBJ-U
https://www.youtube.com/watch?v=xbO7T5Ehm1A
Звукоизоляция тоже хорошая, можете стрелять и с нормальный калибр не мешая соседям.)

У меня над этим влагоизоляционным коридором находятся вентиляционные окна для естественной вентиляции.Через них всё отлично слышно к сожалению. 😞

xwing

ivik

насколько мне известно для выживания, для охоты если будет сбит.
Отправить же его "совсем без оружия", без аварийного запаса вызвало бы у Пауэрса неминуемые подозрения.

Они собственно у пауэрса и без того возникли своевременно что спасло ему жизнь.

Епта там сколько коробок патронов? Три? Он должен был сколько времени выживать , поедая зайцев? Такое ощущуние, что в конторе ,что его отправила, какие-то сумасшедшие трудились.

MVN

Да там, на фото, три коробки патронов.
Я когда с дочкой в тир иду- она как раз с "Кадета" долбить любит- четыре коробки, по две в карман куртки, беру (обычно 200 патронов для неё это норма). Коробка "мелкана" чуть больше спичечного коробка то.

xwing

MVN
Да там, на фото, три коробки патронов.
Я когда с дочкой в тир иду- она как раз с "Кадета" долбить любит- четыре коробки, по две в карман куртки, беру (обычно 200 патронов для неё это норма). Коробка "мелкана" чуть больше спичечного коробка то.

Пилоту нахрена? Поплинкать на природе? Представляю, как ухмылялись црушники про себя, вручая ему мелкашку и эти патроны, мол удачи тебе, парень.

MVN

xwing
Представляю, как ухмылялись црушники про себя, вручая ему мелкашку и эти патроны, мол удачи тебе, парень.
Ну, там, вобще- подстава на подставе. Парня реально списали на "мясо".
Поэтому подешёвке и собрали. В последний путь.

ivik

xwing

Епта там сколько коробок патронов? Три? Он должен был сколько времени выживать , поедая зайцев? Такое ощущуние, что в конторе ,что его отправила, какие-то сумасшедшие трудились.

дело вот в чем.
капитана ВВС посадили в У 2 кое как замотивировав совершить этот весьма опасный полет.
Пауэрс Изначально опасался что при катапультации ( если его все же подобьют) под сидением его самолета произойдет взрыв, Пауэрса как нежелательного свидетеля ликвидируют.
Ну вот представьте себе что на этом фоне Пауэрсу ещё бы и оружие не положили в аварийный запас-это бы на 100% вызвало бы подозрение.

предназначение этого пестика с патронами- просто не допустить возникновения подозрений у пилота.

По официальному плану если бы Пауэрсу потребовалось, уже катапультировавшись штатным способом все же покончить жизнь самоубийством, то он Мог бы воспользоваться иглой со смертельной дозой рицина которая была помещена в воротник пилота.

Но Пауэрс катапультироваться не стал, с большим трудом открыл стекло фонаря кабины и вывалился из кабины. При этих дейтсвиях он несколько раз кратковременно терял сознание.
Это все рассказал сын Пауэрса, смотрел ролик

xwing

блеать, если б мне вручили на всякий случай смешную пукалку с тремя спичечными коробками патронов я бы точно что-то заподозрил... В Империи Зла никому вроде не приходило вручить человеку Марголин для самообороны и выживания. Издевательство какое-то. Причем двойная подстава - как сторона противника должна интерепритировать наличие у пойманнго гражданина США пистолета с глушителем?

MVN

Ну в Империи Зла 😊, могли вручить тот же самый Марголин на группу оперативников при проведении в Москве Олимпиады-80. Было такое.
Даже повезло мне встретиться по работе с одним тем единственным опером что его там, в Москве на Олимпиаде, применил по грабителю.
Им тогда строго настрого инструктировали к запугиванию по применению их табельного оружия- ПМ-а.

DIDI

xwing
блеать, если б мне вручили на всякий случай смешную пукалку с тремя спичечными коробками патронов я бы точно что-то заподозрил... В Империи Зла никому вроде не приходило вручить человеку Марголин для самообороны и выживания. Издевательство какое-то. Причем двойная подстава - как сторона противника должна интерепритировать наличие у пойманнго гражданина США пистолета с глушителем?

В начале 90х хотели вооружить московских участковых пистолетами Марго.Те яростно сопротивлялись.В итоге в МВД всёже появилось незначительное колличество пистолетов Дрель(Марго под патрон 5.45Х18ПСМ).По слухам до сих пор на складах где-то есть.

xwing

DIDI

В начале 90х хотели вооружить московских участковых пистолетами Марго.Те яростно сопротивлялись.В итоге в МВД всёже появилось незначительное колличество пистолетов Дрель(Марго под патрон 5.45Х18ПСМ).По слухам до сих пор на складах где-то есть.

Слышал звон называется и сравнил хар с пальцем.

DIDI

xwing

Слышал звон называется и сравнил хар с пальцем.

Так ничего другого и не было?

Это ты "не имеющий аналогов в мире" пистолет Дрель хе... обозвал? 😀

xwing

DIDI

Так ничего другого и не было?

Это ты случайно "не имеющий аналогов в мире" пистолет Дрель хе... обозвал? 😀

Конечно советский пистолет лучше всякого ,прости господи, итальянского.

Но сравнить вооружение участкового - которому вообще стрелять не придется никогда, ну не в традициях советской милиции расстреливать граждан, с вооружением пилота самолета-разведчика. Сравнимые вещи конечно.

Корбин

xwing
Но сравнить вооружение участкового - которому вообще стрелять не придется никогда, ну не в традициях советской милиции расстреливать граждан, с вооружением пилота самолета-разведчика. Сравнимые вещи конечно.

Это вы типа на Новочеркасский расстрел намекаете, что ли?

И интересно бы посчитать, кто по статистике больше применял пистолет по человеках, участковый (советский) или пилот самолета-разведчика?

DIDI

xwing

Конечно советский пистолет лучше всякого ,прости господи, итальянского.
Но сравнить вооружение участкового - которому вообще стрелять не придется никогда, ну не в традициях советской милиции расстреливать граждан, с вооружением пилота самолета-разведчика. Сравнимые вещи конечно.

Пропущу твой пассаж про Италию,ибо просто смешно. 😀

Но заступлюсь за участковых!
Среднестатистический участковый в РФ стреляет из своего табельного пистолета в злодеев куда чаще,чем среднестатистический американский пилот-разведчик стреляет из своего! 😀

xwing

Корбин

Это вы типа на Новочеркасский расстрел намекаете, что ли?

И интересно бы посчитать, кто по статистике больше применял пистолет по человеках, участковый (советский) или пилот самолета-разведчика?

Угу, в Новочеркасске именно злые участковые стреляли, отож. Такой бунт в любой стране ,кстсти, давили бы жестко.

xwing

DIDI

Пропущу твой пассаж про Италию,ибо просто смешно. 😀

Но заступлюсь за участковых!
Среднестатистический участковый в РФ стреляет из своего табельного пистолета в злодеев куда чаще,чем среднестатистический американский пилот-разведчик стреляет из своего! 😀

Италия замечательная страна. И охотничье оружие у итальянцев великолепное. А вот боевое так себе. Ну не вояки они, чему пример музей военной славы имени Иманнуила, где основным экспонатом являются прострелянные штаны Гарибальди 😀

DIDI

xwing

Италия замечательная страна. И охотничье оружие у итальянцев великолепное. А вот боевое так себе. Ну не вояки они, чему пример музей военной славы имени Иманнуила, где основным экспонатом являются прострелянные штаны Гарибальди 😀

Советовал-бы посетить оружейный музей в Терни,там одна из кркпнейших коллекций оружия в ЕС.Музей военной славы,это так себе.
Насчёт военных способностей Италии как государства вынужден согласиться.
А вот оружейная промышленность в Италии старейшая в Европпе,а возможно и в Мире.Одних изобретений в конструировании оружия за шестьсот лет на несколько томов.
Гарибалди вообще на военного героя тянет мало,авантюрист попавший в нужную струю.Таких история знает немало.

xwing

Я был в городе Пистоле, где вроде как пистолет изобрели и ведь нифуя не осталось следов, хоть бы магнитиг на холодильник.
То что итальянцы всю дорогу были и есть великолепные изобретатели и инженеры спорить невозможно и не нужно. Что до военной славы то если серьезно, то в Средние века славно резались а обьединенной-то Италии сколько лет, всего ничего. И не было на самом деле ни одной значимой войны, то за чужое ввязывались по глупости то за непонятно что по дурости Муссолини.
Да и не надо всем воевать , страна сама по себе прекрастная, жаль что небогатая,хотя в этом есть и плюсы. Что очень необычно режет глаз - бороды у военнослужащих в полевой форме.

xwing

Кстати понравилось, что патрули госбезопасности (если я правильно перевел надпись на бронемашине) в людных местах внимательно следили за обстановкой а не просто стены подпирали. А вот картину, когда таксист истошно сигналит замешкавшейся перед ним полицейской машине наверное только в Риме можно увидеть, и ведь газанули и освободили ему дорогу.
Ну невозможно эту страну не полюбить.

DIDI

Вернувшись к теме могу сказать что мир мелкашек огромен.

От серьёзных спортивных снарядов,до развлекательных пистолей.
Ну и отдельным классом малыши под 22й калибр,как Беретта 21 или Вальтер ТПХ.

Рюгеры Марк,это свой отдельный мирок.Хороший в принципе пистолет в многообразии моделей.Видимо на в наше время производить его стало дорого,отсюда и качество страдает.

DIDI

Из моих любимых пукалок:

DIDI

Очень жалею,что по глупости продал его в начале 90х.Качество самого пистолета,если честно было не очень,для Беретты непозволительно дурацкая коба спускового крючка из штампованной железяки.Фирменной фишкой был откидной ствол как на ружьях преломках.Маленький,в карман лез.Глушитель сложнее было засунутьв одежде,нежели сам пистолет.

DIDI


xwing

На кой она нужна? Играть в Моссад?

Какая легенда этот Хрюгер - не знаю. Посредственный пистолет, главным достоинством которого является цена. Работает обычно, ну достижение.

MVN

:)Заступлюсь за участковых...
Участковый в городе средней полосы и участковый где-нить в "хренкино" какой либо северной области- что не посёлок, то каждый второй, либо бывшие зеки, либо "лишенцы" на проживания в больших городах.
Так они- участковые- бывало не то что пистолет с карабином имели, но ещё у нас в части и автомат на энное время из оружейки получали. А оружейка не МВД, а ВС была. До "эмвэдэшной" вёрст более полста с гаком.
У нас и егерей- за полтора года службы там, двоих списали, в без вести пропавшие.

filin

егерей- за полтора года службы там, двоих списали, в без вести пропавшие.
Советская статистика - по Красноярскому краю за год более 130 потеряшек в лесу.Большинство,скорее всего,медведики скушали.
Так,вспомнилось.Извините за офф.
По теме - неплохо бы подобную штуку в коммерческий тир.Под названием "пистолет Пауэрса",только сначала придется объяснять народам,кто такой Пауэрс.

zav.hoz

xwing
А вот картину, когда таксист истошно сигналит замешкавшейся перед ним полицейской машине наверное только в Риме можно увидеть, и ведь газанули и освободили ему дорогу. Ну невозможно эту страну не полюбить.
Недавно смотрел свежую итальянскую комедию "Quo Vado" - так там невозможность от души посигналить "впередистоящему козлу" была одной из причин репатриации итальянца из Норвегии обратно в Италию!
;-)

xwing
Какая легенда этот Хрюгер - не знаю. Посредственный пистолет, главным достоинством которого является цена. Работает обычно, ну достижение.
Xwing - конечно пистолет посредственный, только вес медалей, взятых вышеозначенным Ругером, у меня уже превышает вес самого пистолета...
(Соревнования до Чемпионата Германии включительно).
Баланс Марка-II/III ну и теперь IV, короткий ресет и кондовая надежность - делает его идеальным оружием в особенности для скоростных дисциплин.


sergeis64

Zav.hoz не метай бисер перед хсвиньями, надо понимать что то в пистолетах. У нас в лиге больше трети стреляет именно Марк2-3-4, есть конечно парочка с Байкалами, но это не серьезные господа.

monkeymouse90

sergeis64
У нас в лиге больше трети стреляет именно Марк2-3-4, есть конечно парочка с Байкалами, но это не серьезные господа.

Не говоря уж о использовании Амфибиена как доп. оружия.

SergeToll

sergeis64
Zav.hoz не метай бисер перед хсвиньями, надо понимать что то в пистолетах. У нас в лиге больше трети стреляет именно Марк2-3-4, есть конечно парочка с Байкалами, но это не серьезные господа.

эт точно 😊

xwing

zav.hoz
Xwing - конечно пистолет посредственный, только вес медалей, взятых вышеозначенным Ругером, у меня уже превышает вес самого пистолета...
(Соревнования до Чемпионата Германии включительно).
Баланс Марка-II/III ну и теперь IV, короткий ресет и кондовая надежность - делает его идеальным оружием в особенности для скоростных дисциплин.

У 41-го Смита баланс хуже? Спуск точно лучше, тарелки на 75 ярдов сбивать из него проще ,чем из хрюгера. Спуск последнего из коробки - отвратительный. У 208 Хаммерли плохой баланс? У Олимпии? Из Хай Стандарта Виктор приходилось стрелять? Кондовой надежнлстииуже тоже нету - лотерея. Конструктивно вообще сон разума, типичная американская конструкцся - пины, винтики.... напоминает домик Пана Тыквы из сказки про Чипполино, это возвращаясь к Италии.

xwing

sergeis64
Zav.hoz не метай бисер перед хсвиньями, надо понимать что то в пистолетах. У нас в лиге больше трети стреляет именно Марк2-3-4, есть конечно парочка с Байкалами, но это не серьезные господа.

В вашей Лиге наверняка и гамбургер за еду считается, кока-кола за напиток а будвайзер зе пиво, generation walmart 😀

Caucasian64

Нашли из-за чего посраться. Хорошему предела нет. Рюгер- это конструктор- сделай сам....причем выбор огромен. Развлекательносоревновательный побабах доступен каждому, какая хрен разница, из чего он осуществляется? Это не самооборонный аппарат, где всё должно быть в идеале. Рюгер производит дохрена всего. И вполне приличные вещи по разумной цене. Вся Аляска и вся Африка бегает с Рюгерами. А их полуавто 10/22 вообще, считаю, лучший в классе.

Caucasian64

xwing
напоминает домик Пана Тыквы из сказки про Чипполино, это возвращаясь к Италии.

Таки итальянские эксплуататоры и до панов добрались? Или паны таки и оккупировали сапог? 😀

xwing

Caucasian64
Нашли из-за чего посраться. Хорошему предела нет. Рюгер- это конструктор- сделай сам....причем выбор огромен. Развлекательносоревновательный побабах доступен каждому, какая хрен разница, из чего он осуществляется? Это не самооборонный аппарат, где всё должно быть в идеале. Рюгер производит дохрена всего. И вполне приличные вещи по разумной цене. Вся Аляска и вся Африка бегает с Рюгерами. А их полуавто 10/22 вообще, считаю, лучший в классе.


Только Рюгер мог засунуть стальной пин в ресивер из легкого сплава ,служащий буфером свободного затвора. Так на станции юных техников не конструировали. Это про 10/22. УСМ там исполнен отвратительно, причем пластиковый корпус практически не позволяет с ним работать.


Кроме револьверов очень среднего качества и дешевых 1911 сейчас Рюгер не делает ничего хорошего. Даже болты и те сделанны отвратно, клинят.
До 3 версии их мелкашки-пистолеты были приемлимы, сейчас и это лотерея.
Про мини 14 могу часами рассказывать, ибо намудохался всласть. Больше я к их продукции не подойду и близко. Револьвер и тот махну на французский М73, когда подвернется неубитый

xwing

Caucasian64

Таки итальянские эксплуататоры и до панов добрались? Или паны таки и оккупировали сапог? 😀

паны по определению ничего оккупировать не могут, их судьба - вечные потерпевшие.

xwing

SergeToll

эт точно 😊

Вы отвлекаетесь,столько дел в КБГ ,потрясти гадов ,выбрать самый лучший пистолет за три копейки, вытолкнуть из панамского канала заглогшее корыто...
Ну шо вы лезете оттуда...

Белия

xwing
Италия замечательная страна.

Да. Мы любим Италию из-за Pizza и замечательного итальянского кофе с мороженым.

Из оружейной области - только Бенелли М4.. вот этот дробовик на мой взгляд является лучший в мире. Сделан и работает как танк. 😊

xwing

Белия

Да. Мы любим Италию из-за Pizza и замечательного итальянского кофе с мороженым.

Из оружейной области - только Бенелли М4.. вот этот дробовик на мой взгляд является лучший в мире. Сделан и работает как танк. 😊

Пиццу в Италии по-моему в основном из-за американских туристов готовят. Ибо там столько великолепной еды что нафуй этот корж. Кофе с мороженным вообще не предлагали, в экспрессо что ли мороженное фигачить.

Двустволки у них отличные и полуавтоматы, М4 как раз какая то кочерга несуразная.

DIDI

xwing
На кой она нужна? Играть в Моссад?

В Массад мы не играем,куда нам плебеям. 😀
Так чисто бытовая херовина. 😀

DIDI

xwing


Только Рюгер мог засунуть стальной пин в ресивер из легкого сплава ,служащий буфером свободного затвора. Так на станции юных техников не конструировали. Это про 10/22. УСМ там исполнен отвратительно, причем пластиковый корпус практически не позволяет с ним работать.


Кроме револьверов очень среднего качества и дешевых 1911 сейчас Рюгер не делает ничего хорошего. Даже болты и те сделанны отвратно, клинят.
До 3 версии их мелкашки-пистолеты были приемлимы, сейчас и это лотерея.
Про мини 14 могу часами рассказывать, ибо намудохался всласть. Больше я к их продукции не подойду и близко. Револьвер и тот махну на французский М73, когда подвернется неубитый

Ну у меня Мини 14 работает идеально.Всего:разобрал-собрал,где надо полирнул,где не надо оставил,ствол выкинул и на ЛотарВальтеровский поменял.Осталось только тюнингнутьспуск,ибо очень тугой. 😀

DIDI

Белия

Да. Мы любим Италию из-за Pizza и замечательного итальянского кофе с мороженым.

Из оружейной области - только Бенелли М4.. вот этот дробовик на мой взгляд является лучший в мире. Сделан и работает как танк. 😊

Рекомендую ещё и М3 попробовать.И помпу "Нова".У бенелли вообще очень приличный гладкоствол,а вот нарезные полуавтоматы так себе.

У меня есть и М3 и М4,причём М3 одно из первых годов выпусков выдержало все мои издевательства. 😀

xwing

DIDI

Ну у меня Мини 14 работает идеально.Всего:разобрал-собрал,где надо полирнул,где не надо оставил,ствол выкинул и на ЛотарВальтеровский поменял.Осталось только тюнингнутьспуск,ибо очень тугой. 😀

Они рационализировали конструкцию, сделали чуть лучше ствол но обработка внутри отвратная, я отсылал УСМ на доработку ибо из коробки это был ужос, его сделали , стреляла она все равно нестабильно, затыкалась на подаче (почти решил это полировкой губок магазина) , были и невыбросы.
Последней каплей было то что после 4 магазинов по 5 в темпе она словила клина - затворная задержка заклинила затвор наглухо, пришлось разобрать.
После этого я отволок ее знакомому дилеру и попросил меня избавить.
Раньше их оружие было заскорузлым но надежным, ныне оно еще более на от..бись сделанно и не работает. Я не очень привередлив но оружие не должно давать задержки.
Ты б видел как работает затвор на их современных винтах - смотрел их Скаут винт - еле открыл затвор. На моем Кимбере ходит как шелковый а ведь не очень дорогая винтовка.
В общем я с Рюгером больше не дружу. Из американских производителей массовых мне нравится Кимбер, аккуратно работают.

DIDI

Я люблю возиться с оружием.Хобби такое.Большую часть моих винтовок я сам собрал.
Рюгер мини не идеал,но как конструктор мне понравился.Вот только спуск довести до ума.
Правда если честно,то АР15 и её производные конструктивно куда лучше чем Рюгер мини.

xwing

AR с моей точки зрения такое же барахло, вернее неплохая спортивная игрушка но как оружие - полная хрень. Хлипкая и ненадежная. АК платформа либо на крайняк FN Fal. Ваша AR70 на схеме выглядит неплохо кстати ,творчески содраный калашмат, как работает я так и не нашел отзывов.

DIDI

xwing
AR с моей точки зрения такое же барахло, вернее неплохая спортивная игрушка но как оружие - полная хрень. Хлипкая и ненадежная. АК платформа либо на крайняк FN Fal. Ваша AR70 на схеме выглядит неплохо кстати ,творчески содраный калашмат, как работает я так и не нашел отзывов.

Я за последнее время прекипел к АРкам.Но исключительно собранным моими руками.Никаких проблем с надёжностью у них нет.
АК система тоже может быть глючной,это я тебе как человек собравший для друзей наверное чуть менее десятка АКобразных из запчастей разных производителей.
К ФАЛу както руки не тянутся,не нравится он мне.
Беретта АР серии мне не нравится ибо слишком тяжёлая и массивная для своего калибра.Надёжность и прочность там достигнута избыточной металлоёмкостью.

Caucasian64

xwing


Только Рюгер мог засунуть стальной пин в ресивер из легкого сплава ,служащий буфером свободного затвора. Так на станции юных техников не конструировали. Это про 10/22. УСМ там исполнен отвратительно, причем пластиковый корпус практически не позволяет с ним работать.


Рюгер- конструктор. Не нравится их УСМ? Поставь другой. Не нравится пин? (не слышал, чтобы у кого-то были проблемы), поставь пластик...

Caucasian64

xwing

паны по определению ничего оккупировать не могут, их судьба - вечные потерпевшие.

Вот я и думаю, откуда в Италии паны?? 😀

SergeToll

xwing

Вы отвлекаетесь,столько дел в КБГ ,потрясти гадов ,выбрать самый лучший пистолет за три копейки, вытолкнуть из панамского канала заглогшее корыто...
Ну шо вы лезете оттуда...

сам то понял, что сказал?
сиди в своей яме со своим Макаровым и не воняй

filin

Громадяне,почистите сами свои высказывания.Продолжится срач - грохну всю тему.

sergeis64

сиди в своей яме
не суди строго, у него жизнь не удалась, вот он и хватается за макакина и красную тряпку- т к больше не за что.
грохну всю тему.
Давно пора.

xwing

SergeToll

сам то понял, что сказал?
сиди в своей яме со своим Макаровым и не воняй


Смешные вы брайтоновские поцаны.

xwing

Caucasian64

Рюгер- конструктор. Не нравится их УСМ? Поставь другой. Не нравится пин? (не слышал, чтобы у кого-то были проблемы), поставь пластик...

Оружие должно быть совершенным законченным механизмом а не конструктором. Как маузеровский болт, АК, ПМ, 1911, ТТ, АПС и им подобные.
Нормальный УСМ на 10/22 стоит как весь 10/22, это смешно. Поэтому и купил CZ в качестве мелкашки а 10/22 в сейфе валяется, продал бы да лень возится за эти копейки.

Caucasian64

xwing

Оружие должно быть совершенным законченным механизмом а не конструктором.

Гм...гм...а на ты ли в "совершеннстве" менял подаватель с пружиной? Про танцы вокруг 1911 вспомним?

P.S. I just can't stand the hypocrisy.

Белия

DIDI
Рекомендую ещё и М3 попробовать.

М3 попробовал, но кому нужна в дополнение и помпа, если есть такой автомат как М4 - жрет все подряд..

Два газовых поршней, которые можно чистить один раз в 5 лет. Круто.

xwing

Caucasian64

Гм...гм...а на ты ли в "совершеннстве" менял подаватель с пружиной? Про танцы вокруг 1911 вспомним?

P.S. I just can't stand the hypocrisy.

Я подаватель никогда ни на чем не менял. Замену пружины можно пережить ,это расходная деталь в принципе Главное чтобы остальное работало и не выглядело как кусок г-на при этом.
1911 мой работал всегда , все что было сделанно просто для удобства да и по глупости - надо было сразу Вилсон брать или Дан Вессон и не иппать себе мозги.

Caucasian64

xwing

Замену пружины можно пережить

Ой...I just can't stand the hypocrisy.

xwing

Caucasian64

Ой...

Когда это единственный недостаток а не полный конструктивный косяк,коим является 10/22. Вообще если оттуда выкинуть все рюгеровские детали, кроме ствольной коробки то можно собрать неплохой экземпляр, всанет где-то в штуку. Задумывался над этим но есть чезет в .22, нафиг мне этот полуавтомат.... Может внуков буду развлекать когда-нибудь если доживу.
Речь о том, что качество рюгеровского оружия отвратительное.

Caucasian64

xwing

полный конструктивный косяк,коим является 10/22.
Речь о том, что качество рюгеровского оружия отвратительное.

Это твоё личное мнение. I just can't stand the hypocrisy.

Caucasian64

Когда ты купил свой 10/22 у Рюгера был неудачный период жизни. Переносить это на всю их продукцию некорректно. У твоего любимого ЧЗ был точно такой же неудачный период, когда мне "посчастливилось" купить ЧЗ 75B SА....после у них наладилось с качеством, но я у них больше не клиент. Так и ты можешь не покупать ничего и никогда у Рюгера. Думаю, чехи переживут лишение, как и Рюгер.

ivik

xwing

Оружие должно быть совершенным законченным механизмом а не конструктором. Как маузеровский болт, АК, ПМ, 1911, ТТ, АПС и им подобные.
Нормальный УСМ на 10/22 стоит как весь 10/22, это смешно. Поэтому и купил CZ в качестве мелкашки а 10/22 в сейфе валяется, продал бы да лень возится за эти копейки.

как вы оцениваете модельный ряд винтовок .22лр фирмы Саваж?
Как их качество?

sergeis64

Рюгер- конструктор.
10-22 в принципе детская винтовка. намного потратив на приклад, оптику, ствол и Ругеровский же дроп ин УСМ- становится немного другой. на 50м стоя просто не интересно стрелять. а можно сделать из нее что то совсем другое.

xwing

ivik

как вы оцениваете модельный ряд винтовок .22лр фирмы Саваж?
Как их качество?

Не знаю, не пользовался. Говорят работают и точные но внешний вид таков, что неохота в руки брать.

xwing

Caucasian64
Когда ты купил свой 10/22 у Рюгера был неудачный период жизни. Переносить это на всю их продукцию некорректно. У твоего любимого ЧЗ был точно такой же неудачный период, когда мне "посчастливилось" купить ЧЗ 75B SА....после у них баладилось с качеством, но я у них больше не клиент. Так и ты можешь не покупать ничего и никогда у Рюгера. Думаю, чехи переживут лишение, как и Рюгер.

Судя по Мини 14 и револьверу нашего общего знакомого и по тем болтам, которые я держал в руках - этот период и не закончился. А спуск на современных 10/22 настолько отвратен, что экспортный Тоз 78 из коробки просто эталон почти на фоне. Скажем так - я давно всем наигрался, чтобы смотреть на 2-й сорт, мне не надо 100 винтовок и 200 пистолетов, поэтому главное преимущество Рюгера - низкая цена изделий мне безразлична.
Поэтому вместо SP101 буду кимберовский револьвер брать, берешь в руки - радует глаз обработка, подгонка, спуск не нуждается в доводке. Я более не хочу делить цену на качество ни в чем , не юноша я уже экономить на спичках.

Caucasian64

xwing
мне не надо 100 винтовок и 200 пистолетов, поэтому главное преимущество Рюгера - низкая цена изделий мне безразлична.
.

Тебе никто и ничего и не предлагает. Делай что хочешь, покупай что хочешь. Рюгер- конструктор.

Caucasian64

sergeis64
10-22 в принципе детская винтовка.

😛ipec: 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:

DIDI

xwing

Пиццу в Италии по-моему в основном из-за американских туристов готовят. Ибо там столько великолепной еды что нафуй этот корж. Кофе с мороженным вообще не предлагали, в экспрессо что ли мороженное фигачить.

Есть один секрет:итальянцы едят пиццу только на ужин.Заведения где пицу подают в обед рассчитанны на туристов.
Даже пекарни которые работают на вынос начинают выпекать пиццу после 17 часов.

DIDI

Белия

М3 попробовал, но кому нужна в дополнение и помпа, если есть такой автомат как М4 - жрет все подряд..

Два газовых поршней, которые можно чистить один раз в 5 лет. Круто.

М4 не работает с малыми зарядами,посему М3 нужен если стреляешь либо дробями,либо резиной.Плюс на М3 есть охотничий ствол в пятью сменными чёками,поменять который дело одной минуты.

DIDI

xwing

Оружие должно быть совершенным законченным механизмом а не конструктором. Как маузеровский болт, АК, ПМ, 1911, ТТ, АПС и им подобные.
Нормальный УСМ на 10/22 стоит как весь 10/22, это смешно. Поэтому и купил CZ в качестве мелкашки а 10/22 в сейфе валяется, продал бы да лень возится за эти копейки.

Ну бракованных ТТ было просто дофига и больше.Ну и ресурс у него не велик.С ПМ нет нареканий на качество,но покрытие неустойчиво к коррозии(хотя это старый пистолет) и ресурс хоть и больше,чем у ТТ,но те кто в чисто российском дивизионе решили из них ИПСЦ пострелять обнаружили,что ПМы стали быстро оазваливаться.Про АПС сказать ничего не могу ибо нет достаточного опыта общения.К АК претезий нет,если изготовители не нарушали технологию и использовали подобающегокачества сталь.Про 1911 не имею достаточного опыта,но слышал жалобы на разрушение переднего бушинга при значительных настрелах.Впрочем деталь не дорогая.

Белия

DIDI
М4 не работает с малыми зарядами,посему М3 нужен если стреляешь либо дробями,либо резиной.

Работает с все. За 15 лет попробовал самые разные заряды - ни один отказ. Только надо хорошо прикладывать в плечо, иначе возможно не перезарядить с легкие.

Для птицы купил оригинальный удлинитель ствола - с резьба в начале и в конце (для "шоков"). Но никогда его не использовал, на такое не охочусь.

DIDI

Белия

Работает с все. За 15 лет попробовал самые разные заряды - ни один отказ. Только надо хорошо прикладывать в плечо, иначе возможно не перезарядить.

У меня в одном доме М3 в другом М4,вобщем и целом всё устраивает в обоих.Подумываю может помпу Бенлли Нова ещё докупить,но нет достаточной мотивации для её приобретения.

Белия

На мой взгляд, у М4 есть только два недостатка:

1. Заводской телескопический приклад, который я сразу поменял еще в магазине - купил охотничий полимерный. Вот такой: http://www.benelli.it/en/produ...-shotguns/m4/m4

2. Рычаг для заряжание. Он сделан так, что крутится вокруг своей оси и есть одна позиция /только одна/, когда можно вылетать из своего гнезда при отдачи. Однаждый в глубокий снег так потерял один и до конца охотничьего дня перезаряжал с помощью отвертки. Потом из Италии сразу послали новый, у нас сервис с Бенелли/Беретта/Блазер весьма хороший.)

xwing

DIDI

Ну бракованных ТТ было просто дофига и больше.Ну и ресурс у него не велик.С ПМ нет нареканий на качество,но покрытие неустойчиво к коррозии(хотя это старый пистолет) и ресурс хоть и больше,чем у ТТ,но те кто в чисто российском дивизионе решили из них ИПСЦ пострелять обнаружили,что ПМы стали быстро оазваливаться.Про АПС сказать ничего не могу ибо нет достаточного опыта общения.К АК претезий нет,если изготовители не нарушали технологию и использовали подобающегокачества сталь.Про 1911 не имею достаточного опыта,но слышал жалобы на разрушение переднего бушинга при значительных настрелах.Впрочем деталь не дорогая.

Ресурс ТТ и ПМ более чем достаточен для тех задач, для кот. они созданны. Соревнования, где толстые американские дядьки в шортах бегают вокруг картонок это не то, чем руководствовалось ГРАУ.
То же и о 1911.

DIDI

xwing

Ресурс ТТ и ПМ более чем достаточен для тех задач, для кот. они созданны. Соревнования, где толстые американские дядьки в шортах бегают вокруг картонок это не то, чем руководствовалось ГРАУ.
То же и о 1911.

IPSC дивизион под ПМ есть только в тех странх,где распространён ПМ.Не слышал что-бы в США ИПСЦу с ПМа стреляли. 😀

xwing

DIDI

IPSC дивизион под ПМ есть только в тех странх,где распространён ПМ.Не слышал что-бы в США ИПСЦу с ПМа стреляли. 😀

О чем и речь, развлечения шпаков ГРАУ не интесует. Ну пусть стреляют , я тоже иногда но они смешные такие. Нацепят на себя сбруи, бегают, рожи красные, жопы толстые.

DIDI

xwing

О чем и речь, развлечения шпаков ГРАУ не интесует.

Так нет уже того ГРАУ,давно нет,а у того,что есть совершенно другие требования к личному оружию .
И ПМ больше не делают.Ну если не считать тех пистолетов,что завод выкупает обратно со складов Мин.обороны РФ,что-бы потом нанеся новую маркировку продать в виде своей продукции.
Ты в курсе когда последний ПМ поступал с завода хоть в какое-нибудь ведомство?
На вооружении уже давно,почти пятнадцать лет как ПЯ(Индекс ГРАУ - 6П35).И делался он под принципиально другое техзадание.

Кстати из ПЯ ИПСЦу стрелять куда лучше,чем из ПМ.

filin

Так нет уже того ГРАУ,давно нет,а у того,что есть совершенно другие требования к личному оружию .
Тем не менее - требования странные.Почему выброс гильз обязательно вверх? И выход магазина пистолета обязательно двухрядный.Много и других,очень спорных идей.
Кстати из ПЯ ИПСЦу стрелять куда лучше,чем из ПМ.
А работать с ним куда хуже.

xwing

DIDI

Так нет уже того ГРАУ,давно нет,а у того,что есть совершенно другие требования к личному оружию .
И ПМ больше не делают.Ну если не считать тех пистолетов,что завод выкупает обратно со складов Мин.обороны РФ,что-бы потом нанеся новую маркировку продать в виде своей продукции.
Ты в курсе когда последний ПМ поступал с завода хоть в какое-нибудь ведомство?
На вооружении уже давно,почти пятнадцать лет как ПЯ(Индекс ГРАУ - 6П35).И делался он под принципиально другое техзадание.

Кстати из ПЯ ИПСЦу стрелять куда лучше,чем из ПМ.

Честно - ну неплевать мне на это испцу - к реальной жизни это имеет не больше отношения ,нежели биатлон.

xwing

filin
А работать с ним куда хуже.

Дык. А требования того конкурса и вправду странные. Потому и не вышло ничего толкового. В стране системный кризис бушевал в те годы. Впрочем если вспомнить довоенный, где победил пистолет Воеводина...

DIDI

filin
А работать с ним куда хуже.

Ну если хоть раз в пятьдесят лет новый пистолеет вводят в строй-это уже неплохо.

ПЯ куда больше соответствует критериям армейского пистолета,чем ПМ.

DIDI

xwing

Дык. А требования того конкурса и вправду странные. Потому и не вышло ничего толкового. В стране системный кризис бушевал в те годы. Впрочем если вспомнить довоенный, где победил пистолет Воеводина...

Тем не мение ПЯ по всем критериям привосходит ПМ как армейский пистолет.
Я честно говоря когда впервые взял в руки Викинг(реинкарнация ПЯ с полимерной рамкой),то первая мысль,что пришла в голову:ну наконец-то в России сделали нормальный армейский пистолет.Не идеален конечно,но по крайней мере похож на то,что есть в армиях других стран. 😀

Кстати пистолет Воеводина мне кажется не более странным чем Вальтер П38.Опять-же сравнить могу только по картинкам.П38й знаю хорошо,а вот пистолет Воеводина только в музее видел.Видимо такая тенденция была тогда на пистолеты с голым стволом.

Валтер

DIDI
П38й знаю хорошо
И Ваше мнение о нем? Действительно интересно узнать. По-видимому, не нравится особенно, поэтому интересно.

DIDI

Валтер
И Ваше мнение о нем? Действительно интересно узнать.

Я покупал себе многие пистолеты,что-бы познакомится с ними поближе.Те,что нравились оставлял,что нет избавлялся.

Я сильно уважаю немцев за их "сумрачный тевтонский гений",но они известные извращенцы.Прежде,чем прийти к совершенству в таких пистолетах как ХК ЮСП и вся подобная серия тира Р2000 или Р30 они прошли тернистым путём извращений в лабиринтах инженерной мысли.Например Маузер создав свой великолепный С96 видимо был вдохновлён часами с кукушкой.Очень много сложных и млких,прям часовых деьлей в конструкции.Вальтер П38 хороший пистолет,но с блуждающей инженерной мыслью.Он дал прекрасное потомство в виде 92й Беретты которая использовала его достоинства и избавилось от недостатков.Но сам Р38 совершенства иженерии не достиг и ряд его узлов отражает тенденцию инженерных извращений того времени.Самое интересное,что Браунинг творивший в туже эпоху инженерных оружейных решений смог воплотить аналогичные задачи с куда большей инженерной элегантностью. 😀 😀 😀

filin

Маузер создав свой великолепный С96 видимо был вдохновлён часами с кукушкой
Федерле.Маузер только владелец патента и фабрикант.
Вальтер П38 хороший пистолет,но с блуждающей инженерной мыслью
Ремарка - хороший для своего времени.УСМ не нравится.
Браунинг творивший в туже эпоху инженерных оружейных решений смог воплотить аналогичные задачи с куда большей инженерной элегантностью.
Джон Мозес умер задолго до создания П-38.Но это не умаляет заслуг создателей П-38 - чтобы отвергнуть неудачные технические решения,их нужно детально исследовать.Обязательно на серийном пистолете - лабораторные образцы не могут дать полную картину достоинств и недостатков.

Валтер

[QUOTE]Изначально написано DIDI:
Со многим из написанного могу согласится, но и Вы наверное согласитесь, что, помимо рационального отношения к оружию, есть и чисто эмоциональное и эстетическое отношение к нему. Понимаю, что такое утверждени в сугубо утилитарном плане сильно уязвимо, но С96, при всем его несовершенстве и определенных сомнениях в его надежности, пистолет красивый и это, как ни странно, имеет значение для его популярности - чуть ли нигде не был принят официально на вооружение, но получил массовое распространение в течение почти пол-века. Беретта 92 может быть самый неподходящий для меня пистолет, понимаю смысл всех доработок на базе Р38, по-моему, размер неуместно увеличен и баланс сильно нарушен. Беретта 92ФС единственный мой пистолет, от которого отказался и продал.
Понимаю, что мое отношение к оружия совсем не утилитарное, а в определенной степени маниакальное, но уверен, что это эстественное отношение значительной части мужского населения.

Caucasian64

DIDI
Вальтер П38 хороший пистолет,но с блуждающей инженерной мыслью.Он дал прекрасное потомство в виде 92й Беретты которая использовала его достоинства и избавилось от недостатков.

Тем, кто принял это угробище на вооружение американской армии, надо было защемить кое-что в дверях...

ivik

Caucasian64

Тем, кто принял это угробище на вооружение американской армии, надо было защемить кое-что в дверях...

но почему?? в свое время хвалебных отзывов было хоть отбавляй об этом пестике.

DIDI

Если вернуться к Рюгеру Марк,то сам по себе его конструктив достаточно интересен.

DIDI

Конструктивно мне он напоминает японский Намбу:

monkeymouse90

Caucasian64

Тем, кто принял это угробище на вооружение американской армии, надо было защемить кое-что в дверях...

Янки были "в целом довольны". Пока не выяснилось, что "патрон слабоват".

monkeymouse90

DIDI
Конструктивно мне он напоминает японский Намбу:

Всего сходства, это пистолет, с магазином в рукоятке и стволом в аппере.

DIDI

monkeymouse90

Всего сходства, это пистолет, с магазином в рукоятке и стволом в аппере.

Ну ещё затвор,который движится внутри неподвижного кожуха.Конструкция скорее свойственная полуавтоматическим карабинам.

Корбин

DIDI, если не секрет, дайте ссылку на место где Вы берете фото такого качества? А то мне вечно попадаются размытые и в низком разрешении. 😞

monkeymouse90

Все не так просто, как запросто.
Наступаете правой мышью на интересующую фоту и выбираете "найти картинку".

Корбин

monkeymouse90
Все не так просто, как запросто.
Наступаете правой мышью на интересующую фоту и выбираете "найти картинку".

Этот фокус я знаю. Но гугл при этом выдает кучу всякой фигни и среди нее много точно таких картинок. А зачем мне эта картинка? Она у меня уже есть. Конечно, среди тысяч ссылок выданных гуглом найдется и тот склад, на котором они все лежат. Но сидеть сутки за этим поиском не хочется. 😊

Корбин

Это бралось из: Pinterest Всемирный каталог идей ?

Корбин

На этот сайт я и раньше натыкался, но он требует регистрации и я так и не сподобился.

Caucasian64

monkeymouse90

Янки были "в целом довольны". Пока не выяснилось, что "патрон слабоват".

😀 😀 😀 😀 😀

DIDI

Корбин
DIDI, если не секрет, дайте ссылку на место где Вы берете фото такого качества? А то мне вечно попадаются размытые и в низком разрешении. 😞

Не секрет. 😀
Гугл рулит:

https://www.google.lv/search?q...S1GETY9CAt3E-ZO KhIJU_185ZLV_1lNkRVGClE8UJj0gqEgmmzYIS2ljnjRE2PQgLdxPmTioSCa-fLaS3ZEjlEWcqCkcB2ai-KhIJoXD11AXytOQRt98Wp1QHyTgqEglB_1yW0e-OiuxGEkSbWcu8-6SoSCV0L-U1AEeasEYGBXcr6PuAj&tbo=u&gws_rd=ss l

Корбин

Короче в гугле. Ясно. Я думал есть какой-то специальный сайт. 😊

monkeymouse90

Корбин

Этот фокус я знаю. Но гугл при этом выдает кучу всякой фигни...

Внимательнее.
Там рядом, размер картинки пишет. От этого и плясать.
Обычно, где максимальный размер, там и оригинал.

Корбин

Раз единого сайта с качественными фотами нету... будем искать, куда деваться. )

monkeymouse90

Прям, как мед, так и ложкой? ;-)
Ножками, ножками...

Корбин

:(
Хочется же все и сразу. А тут, понимашь, для достижения чевой-то еще и усилия прикладывать надо. 😞

SergeToll



SVEN-05

Подскажите пожалуйста массу затвора и его диаметр.

SergeToll

уже получил кит от Valquartsen для облегчения УСМ...

Canadian

https://ruger.com/dataProcess/markIVRecall/
Ruger recently discovered that all Mark IV™ pistols (including 22/45™ models) manufactured prior to June 1, 2017 have the potential to discharge unintentionally if the safety is not utilized correctly. In particular, if the trigger is pulled while the safety lever is midway between the "safe" and "fire" positions (that is, the safety is not fully engaged or fully disengaged), then the pistol may not fire when the trigger is pulled. However, if the trigger is released and the safety lever is then moved from the mid position to the "fire" position, the pistol may fire at that time.

Norge

Просветите меня темного - ругер марк 3 от марк два отличался кнопкой выбрасывания магазина и индикатором патрона в патроннике..НА четвертом кнопка осталась, индикатор исчез?? И насколько я понял из роликов он стал разбираться попроще? пытаюсь для себя понять эволюцию со времен второго рюгера до четвертого..