Легендарный Ругеровский мелкан, получил новую реинкарнацию модели - теперь он называется Mark IV!!!
Я бы добавил к названию модели - версия для "чайников", т.к. в принципе предыдущие модели Mark II / Mark III - уже были близки к совершенству и объединяли в себе приличную точность с невероятной надежностью, всеядностью и огромным ресурсом. Единственным (для кого-то) недостатком пистолета - был его нетривиальный так сказать, способ разборки, с которым множество юзеров категории "чайник эмалированный" не могли справиться и как следствие - Ругеры годами продолжали работать без серъезной чистки (и работали надо скзать).
В новом поколении, разборка была радикально упрощена - вместо клиновго сдвига ствола в рамке с запиранием рычажным шарниром - Ругер получил конструкцию - разомкнутую переломку с кнопкой на тыльной стороне рукоятки (см.фото - там сразу видна разница с классикой). УСМ, ствол и прочая начинка, слава богу, осталась без изменений, магазины совместимы с Mark III. Пока что Ругер предлагает 2 исполенения: Target и Hunter - аналогичные по длине и форме ствола, таковым на уровне Mark II/III.
Вот тут, инфа из первых рук - http://www.ruger.com/products/markIV/overview.html
Для калибра - отличный пистолет. Я из него стрелял несколько часов в тире и очень понравился (имею в виду Марк 3).
Другое дело - предназначение. Кроме плинкинг и убийство человека от упор в голове, для другое на мой взгляд не годится..
p.s. А, забыл: еще и для стрельба по грызуны-вредители.)))
54831841
спуск из коробки отвратительный
БелияБелия, так это предназначение будет для любого мелкана справедливо!
Другое дело - предназначение.
;-;
xwingЭто у новой модели? Уже есть опыт?
спуск из коробки отвратительный
Это у всего ,что рюгер сейчас производит.
zav.hoz
...так это предназначение будет для любого мелкана справедливо...
А заглушенный вариант есть? Тут https://www.youtube.com/watch?v=Sk8dtFCgje0 какой-то древний юзают, ИМХО, совсем не глушит.
zav.hoz
Белия, так это предназначение будет для любого мелкана справедливо!
Конечно. А .22 ЛР - это отличный выбор киллера. Когда "мишень" ничего не ожидает, киллер незаметно приближается и .. пуф-паф тихо в голове и в сердце. 😛
Просто я по людей не хочу вообще стрелять и поэтому отношусь с немного пренебрежение к калибра.
...........
Кстати когда у нас были много бродячих собак на улицах, один мой знакомый очистил весь район где он жил, с такой Ругер. Но это скорее охота, а не самооборона и бродячие по его словам умирали медленно, а не сразу. Ну.. мне пришлось три раза самообороняться от собаки (два раза с .45 АСР и один раз с .45 ЛК) и могу сказать, что все кончилось очень быстро..
Стреляю лигу 3й моделью с ред дотом и таргетной рукояткой. Если возьму 4й то в хантер варианте. Спуск из коробки нормальный, для лиги конечно надо доводить.
У меня 2-я модель, спуск из коробки был вполне нормальным, я его совсем чуть-чуть полирнул, без фанатизма и замены оригинальных деталей. Соревнования из него стреляются неплохо... ;-)
Что касается спуска всех Ругеров "из коробки", то вынужден не согласится с камарадом Xwing'ом - тугой и корявый спуск имеют Ругеровские винтовки и крупнокалиберные пистолеты, а вот среди револьверов - много моделей у которых вкусный спуск уже с завода.
Ну так для высказывания мнения о спуске надо хоть немного стрелять.
zav.hoz
У меня 2-я модель, спуск из коробки был вполне нормальным, я его совсем чуть-чуть полирнул, без фанатизма и замены оригинальных деталей. Соревнования из него стреляются неплохо... ;-)
Что касается спуска всех Ругеров "из коробки", то вынужден не согласится с камарадом Xwing'ом - тугой и корявый спуск имеют Ругеровские винтовки и крупнокалиберные пистолеты, а вот среди револьверов - много моделей у которых вкусный спуск уже с завода.
У приятеля на Sp101 кримп был такой что аж скрипело. Я такого ужаса никогда не видел.
Винтовки их сейчас и вовсе полуфабрикат с клинящими затворами. А с мини 14 я мудохался довольно долго,пока не продал нафуй, халтурное барахло.
В клубе чувак приносил этот 22 пистолет с толстым стволом - спуск был просто чудовищный. Они похоже вообще не полируют ничего сейчас. Да и на кой он нужен, когда есть Смит 41 и Хаммерли и старые Хай Стандарт Виктор. Не понимаю.
sergeis64
Ну так для высказывания мнения о спуске надо хоть немного стрелять.
Для тех кто хочет набить сейф чем подешевле - типа филипинских пистолетов и рюгеровских поделок - можно никогда не узнать что такое хороший спуск.
Давно известно - хочешь хороший новый пистолет не 1911- бери европейский. И уж точно не Рюгер. Как вообще его можно купить стрельнув хоть раз из 41-го Смита (да он американский но конструкция происходит от Вальтера Олимпии) или из Хамерли? Ну не умеют здесь конструировать оружие после начала 20 века. Но если жить с волмартовской психологией в голове - дайте много но дешево - тогда да, рюгеру нет альтернативы.
Их конструкции со всеми этими винтиками, пинами, мелкими пружинками - как дошкольником придуманные.
Кстати у Рюгера отвратная обработка нержавейки,либо сама сталь барахло пористое ибо на револьверах нагар вьедается и хрен ету черноту очистить.
На Спрингфилде нет такого и на кимберовской винтовке нет.
xwing
нагар вьедается и хрен ету черноту очистить.
Это так, но только вокруг гап-а и форсирующий конус ствола. Сам ствол отлично сделан и легко чиститься, это сталь под холодной ковки.
А для барабана и гап-а использую абразивная часть от губка для чистки посуды (в зеленого цвета от фотки) + жидкая смазка:
Немного терпения, круговые движения и весь нагар падает.
На смитах нет такого. Вообще не люблю ,когда сделанно на отьебись. Ожидать идеальный спуск на револьвере за полштуки странно но чтоб оно скрипело? У меня более старый gp 100, там нет такого, они халтурят сейчас и гонят вал. Буду этот GP100 на Кимбер менять.
Аж странно слышать, или может быть на экспорт делают другие Ругеры (вроде ж не совок)? Из того же GP100, поставленного через немецкую "Франконию", стреляю регулярно, спуск - песня. Нержавейка на моем Ругере Марк-II прекрасно обработана и нагар снимается легким движением ветоши с баллистолом. Вообще, абстрагируясь от Ругеров, самое пакостное место в оружии в плане нагара - это газовый поршень калаша, без мата и бронзововй щетки не снимается.
Белия
...Немного терпения, круговые движения и весь нагар падает.
За такое в АОИ руки отбивают и отпуска лишают нах.
Если так уж лень возиться, то жидкость для промывки карбюраторов рулит.
Аж странно слышать,Не обращай внимания- мы то знаем, кто стреляет. Я стреляю МК3- 2 раза в неделю, по 60-100 за раз. Чищу 2 раза в год. нагар на барабанном срезе и конусе подачи снимается без проблем массой жидкостей- я пользую ПроЩот.
У меня в другой стеклянной бутылки, розовая жидкость
регулярно стрелять и из рюгера - это как себя не уважать. Generation Walmart.
zav.hozЧто у тебя за ред дот стоит?
Ну в общем никогда не был этот Хрюгер легендой, легенда это пистолеты Хай Пауер, ими даже всякая агентура амеровская баловалась (правда ребята Паши Судоплатова с Наганами и брамитами работали куда результативнее).
sergeis64
Что у тебя за ред дот стоит?
Это не настоящий ред дот, а что-то подобное.. 😊
БелияЭто не настоящий ред дот, а что-то подобное.. 😊
made in china.
И ста лет не прошло как Ругер сдеала двухсторнний пред.
sergeis64Это опто-призматический прицел SeeAll (и ни фига не китайский, xwing!), я о нем подробно писал здесь -
Что у тебя за ред дот стоит?
http://guns.allzip.org/topic/4/1788906.html
omsdonА
И ста лет не прошло как Ругер сдеала двухсторнний пред.
Чего то не припомню, чтобы пользовался предом когда либо на МК3
Единственное, что меня напрягает в МК Рюгера, то что нет возможности декокнуть ударник после стрельбы. Понимаю, что предрассудок, но все равно напрягает. А вообще пистолет отличный, и патрон .22 вполне приличный, с широким диапазоном применения, особенно в таком пистолете. И, действительно, никогда не приходило в голову использовать предохранитель, тем менее двухсторонний 😊
xwingПаша этот Судоплатов на Коновалеца шел с Р38, правда в конце концов взорвал его вместе с целым брюссельским кафе как сущий Кадафи. Пусть горят оба в аду.
ребята Паши Судоплатова с Наганами и брамитами работали
Валтер
Паша этот Судоплатов на Коновалеца шел с Р38, правда в конце концов взорвал его вместе с целым брюссельским кафе как сущий кадафи. Пусть горят оба в аду.
Судоплатов - патриот и герой. Вечная ему память.
К теме - вижу, что и Смит запустил такую модель - Виктори:
https://www.youtube.com/watch?v=WETsKevL6WA
Ну, а куда без Хикок:
https://www.youtube.com/watch?v=HjsMSToXO60
НЕполная разборка Ругер Марк IV очень понравилась - люблю такое оружие. Но еще не видел полная..
Белия
А к теме - увидел, что и Смит запустил такую модель - Виктори:
https://www.youtube.com/watch?v=WETsKevL6WAНу, а куда без Хикок:
https://www.youtube.com/watch?v=HjsMSToXO60НЕполная разборка Ругер Марк IV очень понравилась - люблю такое оружие. Но еще ни видел полная..
Мне нравится Вальтер Олимпия и производные. Просто,лаконично, красиво.
Если бы у нас не была такая большая проблема и бюрократия с лицензии, то купил бы для сына такой пистолет.
Отличный выбор для детей и подростков в качестве первый КС..
Валтер
Паша этот Судоплатов на Коновалеца шел с Р38, правда в конце концов взорвал его вместе с целым брюссельским кафе как сущий Кадафи. Пусть горят оба в аду.
желаю тебе жить в раю в котором ты и твои соплеменники живут сейчас.
И пусть так будет Всегда.
И нам хорошо - и вам хорошо.
вопрос про пистолет в 22lr - есть ли в нем какой-то практический смысл, кроме спортивной стрельбы или там для ребенка/подростка игрушка ? У меня есть такой - именно для ребенка, я иногда стреляю из него - но он же как игрушка, там звука почти нет даже, отдачи нет. Стреляю правда я не очень хорошо (я вообще и про мелкашку в частности) - но мне кажется из него и смысла тренироваться нет, на "большой пистолет" навыки не "перенести". Или я ошибаюсь?
ventyl
вопрос про пистолет в 22lr - есть ли в нем какой-то практический смысл, кроме спортивной стрельбы или там для ребенка/подростка игрушка ? У меня есть такой - именно для ребенка, я иногда стреляю из него - но он же как игрушка, там звука почти нет даже, отдачи нет. Стреляю правда я не очень хорошо (я вообще и про мелкашку в частности) - но мне кажется из него и смысла тренироваться нет, на "большой пистолет" навыки не "перенести". Или я ошибаюсь?
Стрельба из .22 пистолета прекрастно учит стрелять.... из .22 пистолета.
Или я ошибаюсь?ошибаетесь
xwingСудоплатов - патриот и герой. Вечная ему память.
Вот любят,что нацисты,что большевики героев из убийц делать.Ну что тут сказать-их герои их самих отлично характеризуют.
Сорри за отклонение от темы.
Долгое время хотер себе взять Рюгер под 22й,но познакомившись с ними поближе брать не стал.Выбор пал на Браунинг Букмарк.Потом ещё Марголин докупил до кучи.
Марголин с Рюгером Марк любой модели сравнивать несколько некорректно,всёже они разные,а вот Браунинг Букмарк вполне сравним,как по массе,так и по массивному стволу.Спуск чуть лучше,мем у большинства Рюгеров.но тоже ттребовал полировки и игрищ с пружинками.
Хотя опять-же сугубо личное,я не претендую на обьективность,но в Рюгере затвор аки Намбу меня сильно раздражал.
Ventyl
Ошибаешься конечно. Отличный инструмент для начинающих, для спорта, да и просто поплинкать в удовольствие.
у меня Бакмарк. Когда выбирали (для сына, 10 лет), то Рюгер для него показался тяжелым - выбрали Бакмарк, ему нравится.
Я стрелял из Марголина и других пистолетов 5.6 и Нагана для спорта в ДОСААФ в свое время, раз в неделю в дополнение к винтовке. Не скажу, что совсем новичок. Плинкать - я в Канаде, т.е. для меня доступен только тир, по бумажкам. Может, если бы можно было на природе по банкам, то был бы какой-то интерес... 😊
то Рюгер для него показался тяжелымДа, намного, поэтому и хорош при целевой стрельбе, с одной руки.
Ruger тяжелее, потому что полностью железный... за что и любим его...
;-)
sergeis64
Ventyl
Ошибаешься конечно. Отличный инструмент для начинающих, для спорта, да и просто поплинкать в удовольствие.
И не только. Спросите у "ребят" из Моссад.
http://www.tactical-life.com/f...-lsr-beretta-70
DIDIВот любят,что нацисты,что большевики героев из убийц делать.Ну что тут сказать-их герои их самих отлично характеризуют.
вы полагаете обойтись без героев в нынешней европе в долгосрочной перспективе?
Понаблюдаю за процессом.
Ребята из Моссад мне по фене. Я американский обыватель с лицензией на ношение, стреляющий пару спортивных дисциплин. Подобный пистолет для меня, дырки в бумаге делать, для дырок в людях что то еще имеется.
ivikвы полагаете обойтись без героев в нынешней европе в долгосрочной перспективе?
Понаблюдаю за процессом.
Мне на них просто наплевать. 😀
Но я не сибираюсь обсуждать политику в техническом разделе. 😉
Но я не сибираюсь обсуждать политику в техническом разделе.Мухи отдельно,котлеты отдельно.Все бы так.ivik,прекращайте провокации.Надоело.
monkeymouse90А еще можно и про Пауэрса на Ю-2 с его Хай Стандартом вспомнить.
А это помним?
Валтер
А еще можно и про Пауэрса на Ю-2 с его Хай Стандартом вспомнить.
Можно. В музее лежит. Вместе с ошметками самолета.
Валтер
А еще можно и про Пауэрса на Ю-2 с его Хай Стандартом вспомнить.
?
Дык...
Этта кагбэ, оно и есть...
monkeymouse90Пардон, не узнал, принял за криминальные атрибуты. Но напомнил...
Этта кагбэ, оно и есть...
monkeymouse90?
Дык...
Этта кагбэ, оно и есть...
А на кой он столько патронов с собой вез?
Для коммунистов
комсомольцев
и беспартийных.
monkeymouse90
Для коммунистов
комсомольцев
и беспартийных.
Ну коммунисты,комсомольцы и беспартийные превентивно запульнули в него ракетой, пистолетки это для спортсменов 😀 Ибо нехуй.
xwingА на кой он столько патронов с собой вез?
насколько мне известно для выживания, для охоты если будет сбит.
Отправить же его "совсем без оружия", без аварийного запаса вызвало бы у Пауэрса неминуемые подозрения.
Они собственно у пауэрса и без того возникли своевременно что спасло ему жизнь.
О чем угодно, но не о пистолете
Тем,кто говорит о чём угодно,о пистолете сказать нечего. 😀
БелияВы хотите стать киллером?
Просто удобнее,чем на мою мелкашку накручивать глушитель.
Мне до тира в доме на побережье Лацио далековато,он от меня либо в Рим переться по пробкам,либо в Латину за 70 км в один конец.
Я стреляю дома в подвале.Благо для мелкашки пулеулавливатель не проблемма.А вот шуметь както неудобно перед соседями.Вот такой пистолят всяко удобнее банки впереди ствола.
А киллером,если что мне удобне поработать из снайперской винтовки,благо их несколько в наличии. 😀
DIDI
Я стреляю дома в подвале.
Понятно.
Но чтобы стрелять в подвале, надо иметь хорошую вентиляцию. Пороховые газы слишком токсичные.. даже от .22
Белия
Понятно.Но чтобы стрелять в подвале, нодо иметь хорошою вентиляцию. Пороховые газы слишком токсичные.. даже от .22
У меня вокруг подвала идёт вентиляционный коридор по периметру здания для изоляции подвальных помещений от сырости.До моря пара сотен метров.
Такой коридор изолирует от внешней влаги, но не имеет отношение с вентиляцией в помещении. Речь идет о принудительной вентиляции с обмен воздуха х раза в час .. не следует путать с естественная. Уже кстати продают такие готовые "комнаты", даже есть отдельно и пулеуловитель:
https://www.youtube.com/watch?v=8jmMFEtBJ-U
https://www.youtube.com/watch?v=xbO7T5Ehm1A
Звукоизоляция тоже хорошая, можете стрелять и с нормальный калибр не мешая соседям.)
sergeis64
О чем угодно, но не о пистолете
я на конкретный вопрос респондента отвечал
ivikИменно, Хай Стандарт включен в экипировку как оружие выживания, в этом случае и глушитель и большой запас патронов уместны, тем более вес у них небольшой. Это по поводу никчемности пистолетов калибра .22. Вобщем, довольно универсальное оружие.
насколько мне известно для выживания, для охоты если будет сбит.
ivik
насколько мне известно для выживания, для охоты если будет сбит
В СССР сначала давали космонавтам ПМ для выживания, если капсула приземлилась где-то в тайге. Потом поняли, что он для этого не годится и придумали более серьезной ствол.
А мелкашка .22 для такое вообще не годится. 😊
sergeis64
Стреляю лигу 3й моделью с ред дотом и таргетной рукояткой. Если возьму 4й то в хантер варианте. Спуск из коробки нормальный, для лиги конечно надо доводить.
я себе взял Хантер СС... уверен, что скоро будет и предложение от Volquartsen по доводке спускa...
Насчет оружия выживания - из собственного опыта (не выживания, а стрельбы): при попадании из малокаличерного пистолета в куропатку и заййца тушка хорошо сохраняется.
Не случайно и AR-7 используют для этого - разница с Хай Стандартом и Марком Рюгера очевидна, но и много общего.
https://en.wikipedia.org/wiki/...r_II_pistol.jpg
Валтер
Не случайно и AR-7 используют для этого - разница с Хай Стандартом и Марком Рюгера очевидна,
кучность у АР 7 как известно невысокая но достаточная для поражения объектов охоты .22лр.
А так винтовка великолепная конечно- блестящая идея все монтировать в полый приклад
Белия
Такой коридор изолирует от внешней влаги, но не имеет отношение с вентиляцией в помещении. Речь идет о принудительной вентиляции с обмен воздуха х раза в час .. не следует путать с естественная. Уже кстати продают такие готовые "комнаты", даже есть отдельно и пулеуловитель:
https://www.youtube.com/watch?v=8jmMFEtBJ-U
https://www.youtube.com/watch?v=xbO7T5Ehm1A
Звукоизоляция тоже хорошая, можете стрелять и с нормальный калибр не мешая соседям.)
У меня над этим влагоизоляционным коридором находятся вентиляционные окна для естественной вентиляции.Через них всё отлично слышно к сожалению. 😞
ivikнасколько мне известно для выживания, для охоты если будет сбит.
Отправить же его "совсем без оружия", без аварийного запаса вызвало бы у Пауэрса неминуемые подозрения.Они собственно у пауэрса и без того возникли своевременно что спасло ему жизнь.
Епта там сколько коробок патронов? Три? Он должен был сколько времени выживать , поедая зайцев? Такое ощущуние, что в конторе ,что его отправила, какие-то сумасшедшие трудились.
Да там, на фото, три коробки патронов.
Я когда с дочкой в тир иду- она как раз с "Кадета" долбить любит- четыре коробки, по две в карман куртки, беру (обычно 200 патронов для неё это норма). Коробка "мелкана" чуть больше спичечного коробка то.
MVN
Да там, на фото, три коробки патронов.
Я когда с дочкой в тир иду- она как раз с "Кадета" долбить любит- четыре коробки, по две в карман куртки, беру (обычно 200 патронов для неё это норма). Коробка "мелкана" чуть больше спичечного коробка то.
Пилоту нахрена? Поплинкать на природе? Представляю, как ухмылялись црушники про себя, вручая ему мелкашку и эти патроны, мол удачи тебе, парень.
xwingНу, там, вобще- подстава на подставе. Парня реально списали на "мясо".
Представляю, как ухмылялись црушники про себя, вручая ему мелкашку и эти патроны, мол удачи тебе, парень.
Поэтому подешёвке и собрали. В последний путь.
xwingЕпта там сколько коробок патронов? Три? Он должен был сколько времени выживать , поедая зайцев? Такое ощущуние, что в конторе ,что его отправила, какие-то сумасшедшие трудились.
дело вот в чем.
капитана ВВС посадили в У 2 кое как замотивировав совершить этот весьма опасный полет.
Пауэрс Изначально опасался что при катапультации ( если его все же подобьют) под сидением его самолета произойдет взрыв, Пауэрса как нежелательного свидетеля ликвидируют.
Ну вот представьте себе что на этом фоне Пауэрсу ещё бы и оружие не положили в аварийный запас-это бы на 100% вызвало бы подозрение.
предназначение этого пестика с патронами- просто не допустить возникновения подозрений у пилота.
По официальному плану если бы Пауэрсу потребовалось, уже катапультировавшись штатным способом все же покончить жизнь самоубийством, то он Мог бы воспользоваться иглой со смертельной дозой рицина которая была помещена в воротник пилота.
Но Пауэрс катапультироваться не стал, с большим трудом открыл стекло фонаря кабины и вывалился из кабины. При этих дейтсвиях он несколько раз кратковременно терял сознание.
Это все рассказал сын Пауэрса, смотрел ролик
блеать, если б мне вручили на всякий случай смешную пукалку с тремя спичечными коробками патронов я бы точно что-то заподозрил... В Империи Зла никому вроде не приходило вручить человеку Марголин для самообороны и выживания. Издевательство какое-то. Причем двойная подстава - как сторона противника должна интерепритировать наличие у пойманнго гражданина США пистолета с глушителем?
Ну в Империи Зла 😊, могли вручить тот же самый Марголин на группу оперативников при проведении в Москве Олимпиады-80. Было такое.
Даже повезло мне встретиться по работе с одним тем единственным опером что его там, в Москве на Олимпиаде, применил по грабителю.
Им тогда строго настрого инструктировали к запугиванию по применению их табельного оружия- ПМ-а.
xwing
блеать, если б мне вручили на всякий случай смешную пукалку с тремя спичечными коробками патронов я бы точно что-то заподозрил... В Империи Зла никому вроде не приходило вручить человеку Марголин для самообороны и выживания. Издевательство какое-то. Причем двойная подстава - как сторона противника должна интерепритировать наличие у пойманнго гражданина США пистолета с глушителем?
В начале 90х хотели вооружить московских участковых пистолетами Марго.Те яростно сопротивлялись.В итоге в МВД всёже появилось незначительное колличество пистолетов Дрель(Марго под патрон 5.45Х18ПСМ).По слухам до сих пор на складах где-то есть.
DIDIВ начале 90х хотели вооружить московских участковых пистолетами Марго.Те яростно сопротивлялись.В итоге в МВД всёже появилось незначительное колличество пистолетов Дрель(Марго под патрон 5.45Х18ПСМ).По слухам до сих пор на складах где-то есть.
Слышал звон называется и сравнил хар с пальцем.
xwingСлышал звон называется и сравнил хар с пальцем.
Так ничего другого и не было?
Это ты "не имеющий аналогов в мире" пистолет Дрель хе... обозвал? 😀
DIDIТак ничего другого и не было?
Это ты случайно "не имеющий аналогов в мире" пистолет Дрель хе... обозвал? 😀
Конечно советский пистолет лучше всякого ,прости господи, итальянского.
Но сравнить вооружение участкового - которому вообще стрелять не придется никогда, ну не в традициях советской милиции расстреливать граждан, с вооружением пилота самолета-разведчика. Сравнимые вещи конечно.
xwing
Но сравнить вооружение участкового - которому вообще стрелять не придется никогда, ну не в традициях советской милиции расстреливать граждан, с вооружением пилота самолета-разведчика. Сравнимые вещи конечно.
Это вы типа на Новочеркасский расстрел намекаете, что ли?
И интересно бы посчитать, кто по статистике больше применял пистолет по человеках, участковый (советский) или пилот самолета-разведчика?
xwingКонечно советский пистолет лучше всякого ,прости господи, итальянского.
Но сравнить вооружение участкового - которому вообще стрелять не придется никогда, ну не в традициях советской милиции расстреливать граждан, с вооружением пилота самолета-разведчика. Сравнимые вещи конечно.
Пропущу твой пассаж про Италию,ибо просто смешно. 😀
Но заступлюсь за участковых!
Среднестатистический участковый в РФ стреляет из своего табельного пистолета в злодеев куда чаще,чем среднестатистический американский пилот-разведчик стреляет из своего! 😀
КорбинЭто вы типа на Новочеркасский расстрел намекаете, что ли?
И интересно бы посчитать, кто по статистике больше применял пистолет по человеках, участковый (советский) или пилот самолета-разведчика?
Угу, в Новочеркасске именно злые участковые стреляли, отож. Такой бунт в любой стране ,кстсти, давили бы жестко.
DIDIПропущу твой пассаж про Италию,ибо просто смешно. 😀
Но заступлюсь за участковых!
Среднестатистический участковый в РФ стреляет из своего табельного пистолета в злодеев куда чаще,чем среднестатистический американский пилот-разведчик стреляет из своего! 😀
Италия замечательная страна. И охотничье оружие у итальянцев великолепное. А вот боевое так себе. Ну не вояки они, чему пример музей военной славы имени Иманнуила, где основным экспонатом являются прострелянные штаны Гарибальди 😀
xwingИталия замечательная страна. И охотничье оружие у итальянцев великолепное. А вот боевое так себе. Ну не вояки они, чему пример музей военной славы имени Иманнуила, где основным экспонатом являются прострелянные штаны Гарибальди 😀
Советовал-бы посетить оружейный музей в Терни,там одна из кркпнейших коллекций оружия в ЕС.Музей военной славы,это так себе.
Насчёт военных способностей Италии как государства вынужден согласиться.
А вот оружейная промышленность в Италии старейшая в Европпе,а возможно и в Мире.Одних изобретений в конструировании оружия за шестьсот лет на несколько томов.
Гарибалди вообще на военного героя тянет мало,авантюрист попавший в нужную струю.Таких история знает немало.
Я был в городе Пистоле, где вроде как пистолет изобрели и ведь нифуя не осталось следов, хоть бы магнитиг на холодильник.
То что итальянцы всю дорогу были и есть великолепные изобретатели и инженеры спорить невозможно и не нужно. Что до военной славы то если серьезно, то в Средние века славно резались а обьединенной-то Италии сколько лет, всего ничего. И не было на самом деле ни одной значимой войны, то за чужое ввязывались по глупости то за непонятно что по дурости Муссолини.
Да и не надо всем воевать , страна сама по себе прекрастная, жаль что небогатая,хотя в этом есть и плюсы. Что очень необычно режет глаз - бороды у военнослужащих в полевой форме.
Кстати понравилось, что патрули госбезопасности (если я правильно перевел надпись на бронемашине) в людных местах внимательно следили за обстановкой а не просто стены подпирали. А вот картину, когда таксист истошно сигналит замешкавшейся перед ним полицейской машине наверное только в Риме можно увидеть, и ведь газанули и освободили ему дорогу.
Ну невозможно эту страну не полюбить.
Вернувшись к теме могу сказать что мир мелкашек огромен.
От серьёзных спортивных снарядов,до развлекательных пистолей.
Ну и отдельным классом малыши под 22й калибр,как Беретта 21 или Вальтер ТПХ.
Рюгеры Марк,это свой отдельный мирок.Хороший в принципе пистолет в многообразии моделей.Видимо на в наше время производить его стало дорого,отсюда и качество страдает.
Очень жалею,что по глупости продал его в начале 90х.Качество самого пистолета,если честно было не очень,для Беретты непозволительно дурацкая коба спускового крючка из штампованной железяки.Фирменной фишкой был откидной ствол как на ружьях преломках.Маленький,в карман лез.Глушитель сложнее было засунутьв одежде,нежели сам пистолет.
На кой она нужна? Играть в Моссад?
Какая легенда этот Хрюгер - не знаю. Посредственный пистолет, главным достоинством которого является цена. Работает обычно, ну достижение.
:)Заступлюсь за участковых...
Участковый в городе средней полосы и участковый где-нить в "хренкино" какой либо северной области- что не посёлок, то каждый второй, либо бывшие зеки, либо "лишенцы" на проживания в больших городах.
Так они- участковые- бывало не то что пистолет с карабином имели, но ещё у нас в части и автомат на энное время из оружейки получали. А оружейка не МВД, а ВС была. До "эмвэдэшной" вёрст более полста с гаком.
У нас и егерей- за полтора года службы там, двоих списали, в без вести пропавшие.
егерей- за полтора года службы там, двоих списали, в без вести пропавшие.Советская статистика - по Красноярскому краю за год более 130 потеряшек в лесу.Большинство,скорее всего,медведики скушали.
Так,вспомнилось.Извините за офф.
По теме - неплохо бы подобную штуку в коммерческий тир.Под названием "пистолет Пауэрса",только сначала придется объяснять народам,кто такой Пауэрс.
xwingНедавно смотрел свежую итальянскую комедию "Quo Vado" - так там невозможность от души посигналить "впередистоящему козлу" была одной из причин репатриации итальянца из Норвегии обратно в Италию!
А вот картину, когда таксист истошно сигналит замешкавшейся перед ним полицейской машине наверное только в Риме можно увидеть, и ведь газанули и освободили ему дорогу. Ну невозможно эту страну не полюбить.
;-)
xwingXwing - конечно пистолет посредственный, только вес медалей, взятых вышеозначенным Ругером, у меня уже превышает вес самого пистолета...
Какая легенда этот Хрюгер - не знаю. Посредственный пистолет, главным достоинством которого является цена. Работает обычно, ну достижение.
(Соревнования до Чемпионата Германии включительно).
Баланс Марка-II/III ну и теперь IV, короткий ресет и кондовая надежность - делает его идеальным оружием в особенности для скоростных дисциплин.
Zav.hoz не метай бисер перед хсвиньями, надо понимать что то в пистолетах. У нас в лиге больше трети стреляет именно Марк2-3-4, есть конечно парочка с Байкалами, но это не серьезные господа.
sergeis64
У нас в лиге больше трети стреляет именно Марк2-3-4, есть конечно парочка с Байкалами, но это не серьезные господа.
Не говоря уж о использовании Амфибиена как доп. оружия.
sergeis64
Zav.hoz не метай бисер перед хсвиньями, надо понимать что то в пистолетах. У нас в лиге больше трети стреляет именно Марк2-3-4, есть конечно парочка с Байкалами, но это не серьезные господа.
эт точно 😊
zav.hoz
Xwing - конечно пистолет посредственный, только вес медалей, взятых вышеозначенным Ругером, у меня уже превышает вес самого пистолета...
(Соревнования до Чемпионата Германии включительно).
Баланс Марка-II/III ну и теперь IV, короткий ресет и кондовая надежность - делает его идеальным оружием в особенности для скоростных дисциплин.
У 41-го Смита баланс хуже? Спуск точно лучше, тарелки на 75 ярдов сбивать из него проще ,чем из хрюгера. Спуск последнего из коробки - отвратительный. У 208 Хаммерли плохой баланс? У Олимпии? Из Хай Стандарта Виктор приходилось стрелять? Кондовой надежнлстииуже тоже нету - лотерея. Конструктивно вообще сон разума, типичная американская конструкцся - пины, винтики.... напоминает домик Пана Тыквы из сказки про Чипполино, это возвращаясь к Италии.
sergeis64
Zav.hoz не метай бисер перед хсвиньями, надо понимать что то в пистолетах. У нас в лиге больше трети стреляет именно Марк2-3-4, есть конечно парочка с Байкалами, но это не серьезные господа.
В вашей Лиге наверняка и гамбургер за еду считается, кока-кола за напиток а будвайзер зе пиво, generation walmart 😀
Нашли из-за чего посраться. Хорошему предела нет. Рюгер- это конструктор- сделай сам....причем выбор огромен. Развлекательносоревновательный побабах доступен каждому, какая хрен разница, из чего он осуществляется? Это не самооборонный аппарат, где всё должно быть в идеале. Рюгер производит дохрена всего. И вполне приличные вещи по разумной цене. Вся Аляска и вся Африка бегает с Рюгерами. А их полуавто 10/22 вообще, считаю, лучший в классе.
xwing
напоминает домик Пана Тыквы из сказки про Чипполино, это возвращаясь к Италии.
Таки итальянские эксплуататоры и до панов добрались? Или паны таки и оккупировали сапог? 😀
Caucasian64
Нашли из-за чего посраться. Хорошему предела нет. Рюгер- это конструктор- сделай сам....причем выбор огромен. Развлекательносоревновательный побабах доступен каждому, какая хрен разница, из чего он осуществляется? Это не самооборонный аппарат, где всё должно быть в идеале. Рюгер производит дохрена всего. И вполне приличные вещи по разумной цене. Вся Аляска и вся Африка бегает с Рюгерами. А их полуавто 10/22 вообще, считаю, лучший в классе.
Только Рюгер мог засунуть стальной пин в ресивер из легкого сплава ,служащий буфером свободного затвора. Так на станции юных техников не конструировали. Это про 10/22. УСМ там исполнен отвратительно, причем пластиковый корпус практически не позволяет с ним работать.
Кроме револьверов очень среднего качества и дешевых 1911 сейчас Рюгер не делает ничего хорошего. Даже болты и те сделанны отвратно, клинят.
До 3 версии их мелкашки-пистолеты были приемлимы, сейчас и это лотерея.
Про мини 14 могу часами рассказывать, ибо намудохался всласть. Больше я к их продукции не подойду и близко. Револьвер и тот махну на французский М73, когда подвернется неубитый
Caucasian64Таки итальянские эксплуататоры и до панов добрались? Или паны таки и оккупировали сапог? 😀
паны по определению ничего оккупировать не могут, их судьба - вечные потерпевшие.
SergeTollэт точно 😊
Вы отвлекаетесь,столько дел в КБГ ,потрясти гадов ,выбрать самый лучший пистолет за три копейки, вытолкнуть из панамского канала заглогшее корыто...
Ну шо вы лезете оттуда...
xwing
Италия замечательная страна.
Да. Мы любим Италию из-за Pizza и замечательного итальянского кофе с мороженым.
Из оружейной области - только Бенелли М4.. вот этот дробовик на мой взгляд является лучший в мире. Сделан и работает как танк. 😊
БелияДа. Мы любим Италию из-за Pizza и замечательного итальянского кофе с мороженым.
Из оружейной области - только Бенелли М4.. вот этот дробовик на мой взгляд является лучший в мире. Сделан и работает как танк. 😊
Пиццу в Италии по-моему в основном из-за американских туристов готовят. Ибо там столько великолепной еды что нафуй этот корж. Кофе с мороженным вообще не предлагали, в экспрессо что ли мороженное фигачить.
Двустволки у них отличные и полуавтоматы, М4 как раз какая то кочерга несуразная.
xwing
На кой она нужна? Играть в Моссад?
В Массад мы не играем,куда нам плебеям. 😀
Так чисто бытовая херовина. 😀
xwing
Только Рюгер мог засунуть стальной пин в ресивер из легкого сплава ,служащий буфером свободного затвора. Так на станции юных техников не конструировали. Это про 10/22. УСМ там исполнен отвратительно, причем пластиковый корпус практически не позволяет с ним работать.
Кроме револьверов очень среднего качества и дешевых 1911 сейчас Рюгер не делает ничего хорошего. Даже болты и те сделанны отвратно, клинят.
До 3 версии их мелкашки-пистолеты были приемлимы, сейчас и это лотерея.
Про мини 14 могу часами рассказывать, ибо намудохался всласть. Больше я к их продукции не подойду и близко. Револьвер и тот махну на французский М73, когда подвернется неубитый
Ну у меня Мини 14 работает идеально.Всего:разобрал-собрал,где надо полирнул,где не надо оставил,ствол выкинул и на ЛотарВальтеровский поменял.Осталось только тюнингнутьспуск,ибо очень тугой. 😀
БелияДа. Мы любим Италию из-за Pizza и замечательного итальянского кофе с мороженым.
Из оружейной области - только Бенелли М4.. вот этот дробовик на мой взгляд является лучший в мире. Сделан и работает как танк. 😊
Рекомендую ещё и М3 попробовать.И помпу "Нова".У бенелли вообще очень приличный гладкоствол,а вот нарезные полуавтоматы так себе.
У меня есть и М3 и М4,причём М3 одно из первых годов выпусков выдержало все мои издевательства. 😀
DIDIНу у меня Мини 14 работает идеально.Всего:разобрал-собрал,где надо полирнул,где не надо оставил,ствол выкинул и на ЛотарВальтеровский поменял.Осталось только тюнингнутьспуск,ибо очень тугой. 😀
Они рационализировали конструкцию, сделали чуть лучше ствол но обработка внутри отвратная, я отсылал УСМ на доработку ибо из коробки это был ужос, его сделали , стреляла она все равно нестабильно, затыкалась на подаче (почти решил это полировкой губок магазина) , были и невыбросы.
Последней каплей было то что после 4 магазинов по 5 в темпе она словила клина - затворная задержка заклинила затвор наглухо, пришлось разобрать.
После этого я отволок ее знакомому дилеру и попросил меня избавить.
Раньше их оружие было заскорузлым но надежным, ныне оно еще более на от..бись сделанно и не работает. Я не очень привередлив но оружие не должно давать задержки.
Ты б видел как работает затвор на их современных винтах - смотрел их Скаут винт - еле открыл затвор. На моем Кимбере ходит как шелковый а ведь не очень дорогая винтовка.
В общем я с Рюгером больше не дружу. Из американских производителей массовых мне нравится Кимбер, аккуратно работают.
Я люблю возиться с оружием.Хобби такое.Большую часть моих винтовок я сам собрал.
Рюгер мини не идеал,но как конструктор мне понравился.Вот только спуск довести до ума.
Правда если честно,то АР15 и её производные конструктивно куда лучше чем Рюгер мини.
AR с моей точки зрения такое же барахло, вернее неплохая спортивная игрушка но как оружие - полная хрень. Хлипкая и ненадежная. АК платформа либо на крайняк FN Fal. Ваша AR70 на схеме выглядит неплохо кстати ,творчески содраный калашмат, как работает я так и не нашел отзывов.
xwing
AR с моей точки зрения такое же барахло, вернее неплохая спортивная игрушка но как оружие - полная хрень. Хлипкая и ненадежная. АК платформа либо на крайняк FN Fal. Ваша AR70 на схеме выглядит неплохо кстати ,творчески содраный калашмат, как работает я так и не нашел отзывов.
Я за последнее время прекипел к АРкам.Но исключительно собранным моими руками.Никаких проблем с надёжностью у них нет.
АК система тоже может быть глючной,это я тебе как человек собравший для друзей наверное чуть менее десятка АКобразных из запчастей разных производителей.
К ФАЛу както руки не тянутся,не нравится он мне.
Беретта АР серии мне не нравится ибо слишком тяжёлая и массивная для своего калибра.Надёжность и прочность там достигнута избыточной металлоёмкостью.
xwing
Только Рюгер мог засунуть стальной пин в ресивер из легкого сплава ,служащий буфером свободного затвора. Так на станции юных техников не конструировали. Это про 10/22. УСМ там исполнен отвратительно, причем пластиковый корпус практически не позволяет с ним работать.
Рюгер- конструктор. Не нравится их УСМ? Поставь другой. Не нравится пин? (не слышал, чтобы у кого-то были проблемы), поставь пластик...
xwingпаны по определению ничего оккупировать не могут, их судьба - вечные потерпевшие.
Вот я и думаю, откуда в Италии паны?? 😀
xwingВы отвлекаетесь,столько дел в КБГ ,потрясти гадов ,выбрать самый лучший пистолет за три копейки, вытолкнуть из панамского канала заглогшее корыто...
Ну шо вы лезете оттуда...
сам то понял, что сказал?
сиди в своей яме со своим Макаровым и не воняй
Громадяне,почистите сами свои высказывания.Продолжится срач - грохну всю тему.
сиди в своей ямене суди строго, у него жизнь не удалась, вот он и хватается за макакина и красную тряпку- т к больше не за что.
грохну всю тему.Давно пора.
SergeTollсам то понял, что сказал?
сиди в своей яме со своим Макаровым и не воняй
Смешные вы брайтоновские поцаны.
Caucasian64Рюгер- конструктор. Не нравится их УСМ? Поставь другой. Не нравится пин? (не слышал, чтобы у кого-то были проблемы), поставь пластик...
Оружие должно быть совершенным законченным механизмом а не конструктором. Как маузеровский болт, АК, ПМ, 1911, ТТ, АПС и им подобные.
Нормальный УСМ на 10/22 стоит как весь 10/22, это смешно. Поэтому и купил CZ в качестве мелкашки а 10/22 в сейфе валяется, продал бы да лень возится за эти копейки.
xwingОружие должно быть совершенным законченным механизмом а не конструктором.
Гм...гм...а на ты ли в "совершеннстве" менял подаватель с пружиной? Про танцы вокруг 1911 вспомним?
P.S. I just can't stand the hypocrisy.
DIDI
Рекомендую ещё и М3 попробовать.
М3 попробовал, но кому нужна в дополнение и помпа, если есть такой автомат как М4 - жрет все подряд..
Два газовых поршней, которые можно чистить один раз в 5 лет. Круто.
Caucasian64Гм...гм...а на ты ли в "совершеннстве" менял подаватель с пружиной? Про танцы вокруг 1911 вспомним?
P.S. I just can't stand the hypocrisy.
Я подаватель никогда ни на чем не менял. Замену пружины можно пережить ,это расходная деталь в принципе Главное чтобы остальное работало и не выглядело как кусок г-на при этом.
1911 мой работал всегда , все что было сделанно просто для удобства да и по глупости - надо было сразу Вилсон брать или Дан Вессон и не иппать себе мозги.
xwingЗамену пружины можно пережить
Ой...I just can't stand the hypocrisy.
Caucasian64Ой...
Когда это единственный недостаток а не полный конструктивный косяк,коим является 10/22. Вообще если оттуда выкинуть все рюгеровские детали, кроме ствольной коробки то можно собрать неплохой экземпляр, всанет где-то в штуку. Задумывался над этим но есть чезет в .22, нафиг мне этот полуавтомат.... Может внуков буду развлекать когда-нибудь если доживу.
Речь о том, что качество рюгеровского оружия отвратительное.
xwingполный конструктивный косяк,коим является 10/22.
Речь о том, что качество рюгеровского оружия отвратительное.
Это твоё личное мнение. I just can't stand the hypocrisy.
Когда ты купил свой 10/22 у Рюгера был неудачный период жизни. Переносить это на всю их продукцию некорректно. У твоего любимого ЧЗ был точно такой же неудачный период, когда мне "посчастливилось" купить ЧЗ 75B SА....после у них наладилось с качеством, но я у них больше не клиент. Так и ты можешь не покупать ничего и никогда у Рюгера. Думаю, чехи переживут лишение, как и Рюгер.
xwingОружие должно быть совершенным законченным механизмом а не конструктором. Как маузеровский болт, АК, ПМ, 1911, ТТ, АПС и им подобные.
Нормальный УСМ на 10/22 стоит как весь 10/22, это смешно. Поэтому и купил CZ в качестве мелкашки а 10/22 в сейфе валяется, продал бы да лень возится за эти копейки.
как вы оцениваете модельный ряд винтовок .22лр фирмы Саваж?
Как их качество?
Рюгер- конструктор.10-22 в принципе детская винтовка. намного потратив на приклад, оптику, ствол и Ругеровский же дроп ин УСМ- становится немного другой. на 50м стоя просто не интересно стрелять. а можно сделать из нее что то совсем другое.
ivikкак вы оцениваете модельный ряд винтовок .22лр фирмы Саваж?
Как их качество?
Не знаю, не пользовался. Говорят работают и точные но внешний вид таков, что неохота в руки брать.
Caucasian64
Когда ты купил свой 10/22 у Рюгера был неудачный период жизни. Переносить это на всю их продукцию некорректно. У твоего любимого ЧЗ был точно такой же неудачный период, когда мне "посчастливилось" купить ЧЗ 75B SА....после у них баладилось с качеством, но я у них больше не клиент. Так и ты можешь не покупать ничего и никогда у Рюгера. Думаю, чехи переживут лишение, как и Рюгер.
Судя по Мини 14 и револьверу нашего общего знакомого и по тем болтам, которые я держал в руках - этот период и не закончился. А спуск на современных 10/22 настолько отвратен, что экспортный Тоз 78 из коробки просто эталон почти на фоне. Скажем так - я давно всем наигрался, чтобы смотреть на 2-й сорт, мне не надо 100 винтовок и 200 пистолетов, поэтому главное преимущество Рюгера - низкая цена изделий мне безразлична.
Поэтому вместо SP101 буду кимберовский револьвер брать, берешь в руки - радует глаз обработка, подгонка, спуск не нуждается в доводке. Я более не хочу делить цену на качество ни в чем , не юноша я уже экономить на спичках.
xwing
мне не надо 100 винтовок и 200 пистолетов, поэтому главное преимущество Рюгера - низкая цена изделий мне безразлична.
.
Тебе никто и ничего и не предлагает. Делай что хочешь, покупай что хочешь. Рюгер- конструктор.
sergeis64
10-22 в принципе детская винтовка.
😛ipec: 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:
xwingЕсть один секрет:итальянцы едят пиццу только на ужин.Заведения где пицу подают в обед рассчитанны на туристов.Пиццу в Италии по-моему в основном из-за американских туристов готовят. Ибо там столько великолепной еды что нафуй этот корж. Кофе с мороженным вообще не предлагали, в экспрессо что ли мороженное фигачить.
Даже пекарни которые работают на вынос начинают выпекать пиццу после 17 часов.
БелияМ3 попробовал, но кому нужна в дополнение и помпа, если есть такой автомат как М4 - жрет все подряд..
Два газовых поршней, которые можно чистить один раз в 5 лет. Круто.
М4 не работает с малыми зарядами,посему М3 нужен если стреляешь либо дробями,либо резиной.Плюс на М3 есть охотничий ствол в пятью сменными чёками,поменять который дело одной минуты.
xwingОружие должно быть совершенным законченным механизмом а не конструктором. Как маузеровский болт, АК, ПМ, 1911, ТТ, АПС и им подобные.
Нормальный УСМ на 10/22 стоит как весь 10/22, это смешно. Поэтому и купил CZ в качестве мелкашки а 10/22 в сейфе валяется, продал бы да лень возится за эти копейки.
Ну бракованных ТТ было просто дофига и больше.Ну и ресурс у него не велик.С ПМ нет нареканий на качество,но покрытие неустойчиво к коррозии(хотя это старый пистолет) и ресурс хоть и больше,чем у ТТ,но те кто в чисто российском дивизионе решили из них ИПСЦ пострелять обнаружили,что ПМы стали быстро оазваливаться.Про АПС сказать ничего не могу ибо нет достаточного опыта общения.К АК претезий нет,если изготовители не нарушали технологию и использовали подобающегокачества сталь.Про 1911 не имею достаточного опыта,но слышал жалобы на разрушение переднего бушинга при значительных настрелах.Впрочем деталь не дорогая.
DIDI
М4 не работает с малыми зарядами,посему М3 нужен если стреляешь либо дробями,либо резиной.
Работает с все. За 15 лет попробовал самые разные заряды - ни один отказ. Только надо хорошо прикладывать в плечо, иначе возможно не перезарядить с легкие.
Для птицы купил оригинальный удлинитель ствола - с резьба в начале и в конце (для "шоков"). Но никогда его не использовал, на такое не охочусь.
БелияРаботает с все. За 15 лет попробовал самые разные заряды - ни один отказ. Только надо хорошо прикладывать в плечо, иначе возможно не перезарядить.
У меня в одном доме М3 в другом М4,вобщем и целом всё устраивает в обоих.Подумываю может помпу Бенлли Нова ещё докупить,но нет достаточной мотивации для её приобретения.
На мой взгляд, у М4 есть только два недостатка:
1. Заводской телескопический приклад, который я сразу поменял еще в магазине - купил охотничий полимерный. Вот такой: http://www.benelli.it/en/produ...-shotguns/m4/m4
2. Рычаг для заряжание. Он сделан так, что крутится вокруг своей оси и есть одна позиция /только одна/, когда можно вылетать из своего гнезда при отдачи. Однаждый в глубокий снег так потерял один и до конца охотничьего дня перезаряжал с помощью отвертки. Потом из Италии сразу послали новый, у нас сервис с Бенелли/Беретта/Блазер весьма хороший.)
DIDIНу бракованных ТТ было просто дофига и больше.Ну и ресурс у него не велик.С ПМ нет нареканий на качество,но покрытие неустойчиво к коррозии(хотя это старый пистолет) и ресурс хоть и больше,чем у ТТ,но те кто в чисто российском дивизионе решили из них ИПСЦ пострелять обнаружили,что ПМы стали быстро оазваливаться.Про АПС сказать ничего не могу ибо нет достаточного опыта общения.К АК претезий нет,если изготовители не нарушали технологию и использовали подобающегокачества сталь.Про 1911 не имею достаточного опыта,но слышал жалобы на разрушение переднего бушинга при значительных настрелах.Впрочем деталь не дорогая.
Ресурс ТТ и ПМ более чем достаточен для тех задач, для кот. они созданны. Соревнования, где толстые американские дядьки в шортах бегают вокруг картонок это не то, чем руководствовалось ГРАУ.
То же и о 1911.
xwingРесурс ТТ и ПМ более чем достаточен для тех задач, для кот. они созданны. Соревнования, где толстые американские дядьки в шортах бегают вокруг картонок это не то, чем руководствовалось ГРАУ.
То же и о 1911.
IPSC дивизион под ПМ есть только в тех странх,где распространён ПМ.Не слышал что-бы в США ИПСЦу с ПМа стреляли. 😀
DIDIIPSC дивизион под ПМ есть только в тех странх,где распространён ПМ.Не слышал что-бы в США ИПСЦу с ПМа стреляли. 😀
О чем и речь, развлечения шпаков ГРАУ не интесует. Ну пусть стреляют , я тоже иногда но они смешные такие. Нацепят на себя сбруи, бегают, рожи красные, жопы толстые.
xwingО чем и речь, развлечения шпаков ГРАУ не интесует.
Так нет уже того ГРАУ,давно нет,а у того,что есть совершенно другие требования к личному оружию .
И ПМ больше не делают.Ну если не считать тех пистолетов,что завод выкупает обратно со складов Мин.обороны РФ,что-бы потом нанеся новую маркировку продать в виде своей продукции.
Ты в курсе когда последний ПМ поступал с завода хоть в какое-нибудь ведомство?
На вооружении уже давно,почти пятнадцать лет как ПЯ(Индекс ГРАУ - 6П35).И делался он под принципиально другое техзадание.
Кстати из ПЯ ИПСЦу стрелять куда лучше,чем из ПМ.
Так нет уже того ГРАУ,давно нет,а у того,что есть совершенно другие требования к личному оружию .Тем не менее - требования странные.Почему выброс гильз обязательно вверх? И выход магазина пистолета обязательно двухрядный.Много и других,очень спорных идей.
Кстати из ПЯ ИПСЦу стрелять куда лучше,чем из ПМ.А работать с ним куда хуже.
DIDIТак нет уже того ГРАУ,давно нет,а у того,что есть совершенно другие требования к личному оружию .
И ПМ больше не делают.Ну если не считать тех пистолетов,что завод выкупает обратно со складов Мин.обороны РФ,что-бы потом нанеся новую маркировку продать в виде своей продукции.
Ты в курсе когда последний ПМ поступал с завода хоть в какое-нибудь ведомство?
На вооружении уже давно,почти пятнадцать лет как ПЯ(Индекс ГРАУ - 6П35).И делался он под принципиально другое техзадание.Кстати из ПЯ ИПСЦу стрелять куда лучше,чем из ПМ.
Честно - ну неплевать мне на это испцу - к реальной жизни это имеет не больше отношения ,нежели биатлон.
filin
А работать с ним куда хуже.
Дык. А требования того конкурса и вправду странные. Потому и не вышло ничего толкового. В стране системный кризис бушевал в те годы. Впрочем если вспомнить довоенный, где победил пистолет Воеводина...
filin
А работать с ним куда хуже.
Ну если хоть раз в пятьдесят лет новый пистолеет вводят в строй-это уже неплохо.
ПЯ куда больше соответствует критериям армейского пистолета,чем ПМ.
xwingДык. А требования того конкурса и вправду странные. Потому и не вышло ничего толкового. В стране системный кризис бушевал в те годы. Впрочем если вспомнить довоенный, где победил пистолет Воеводина...
Тем не мение ПЯ по всем критериям привосходит ПМ как армейский пистолет.
Я честно говоря когда впервые взял в руки Викинг(реинкарнация ПЯ с полимерной рамкой),то первая мысль,что пришла в голову:ну наконец-то в России сделали нормальный армейский пистолет.Не идеален конечно,но по крайней мере похож на то,что есть в армиях других стран. 😀
Кстати пистолет Воеводина мне кажется не более странным чем Вальтер П38.Опять-же сравнить могу только по картинкам.П38й знаю хорошо,а вот пистолет Воеводина только в музее видел.Видимо такая тенденция была тогда на пистолеты с голым стволом.
DIDIИ Ваше мнение о нем? Действительно интересно узнать. По-видимому, не нравится особенно, поэтому интересно.
П38й знаю хорошо
Валтер
И Ваше мнение о нем? Действительно интересно узнать.
Я покупал себе многие пистолеты,что-бы познакомится с ними поближе.Те,что нравились оставлял,что нет избавлялся.
Я сильно уважаю немцев за их "сумрачный тевтонский гений",но они известные извращенцы.Прежде,чем прийти к совершенству в таких пистолетах как ХК ЮСП и вся подобная серия тира Р2000 или Р30 они прошли тернистым путём извращений в лабиринтах инженерной мысли.Например Маузер создав свой великолепный С96 видимо был вдохновлён часами с кукушкой.Очень много сложных и млких,прям часовых деьлей в конструкции.Вальтер П38 хороший пистолет,но с блуждающей инженерной мыслью.Он дал прекрасное потомство в виде 92й Беретты которая использовала его достоинства и избавилось от недостатков.Но сам Р38 совершенства иженерии не достиг и ряд его узлов отражает тенденцию инженерных извращений того времени.Самое интересное,что Браунинг творивший в туже эпоху инженерных оружейных решений смог воплотить аналогичные задачи с куда большей инженерной элегантностью. 😀 😀 😀
Маузер создав свой великолепный С96 видимо был вдохновлён часами с кукушкойФедерле.Маузер только владелец патента и фабрикант.
Вальтер П38 хороший пистолет,но с блуждающей инженерной мысльюРемарка - хороший для своего времени.УСМ не нравится.
Браунинг творивший в туже эпоху инженерных оружейных решений смог воплотить аналогичные задачи с куда большей инженерной элегантностью.Джон Мозес умер задолго до создания П-38.Но это не умаляет заслуг создателей П-38 - чтобы отвергнуть неудачные технические решения,их нужно детально исследовать.Обязательно на серийном пистолете - лабораторные образцы не могут дать полную картину достоинств и недостатков.
[QUOTE]Изначально написано DIDI:
Со многим из написанного могу согласится, но и Вы наверное согласитесь, что, помимо рационального отношения к оружию, есть и чисто эмоциональное и эстетическое отношение к нему. Понимаю, что такое утверждени в сугубо утилитарном плане сильно уязвимо, но С96, при всем его несовершенстве и определенных сомнениях в его надежности, пистолет красивый и это, как ни странно, имеет значение для его популярности - чуть ли нигде не был принят официально на вооружение, но получил массовое распространение в течение почти пол-века. Беретта 92 может быть самый неподходящий для меня пистолет, понимаю смысл всех доработок на базе Р38, по-моему, размер неуместно увеличен и баланс сильно нарушен. Беретта 92ФС единственный мой пистолет, от которого отказался и продал.
Понимаю, что мое отношение к оружия совсем не утилитарное, а в определенной степени маниакальное, но уверен, что это эстественное отношение значительной части мужского населения.
DIDI
Вальтер П38 хороший пистолет,но с блуждающей инженерной мыслью.Он дал прекрасное потомство в виде 92й Беретты которая использовала его достоинства и избавилось от недостатков.
Тем, кто принял это угробище на вооружение американской армии, надо было защемить кое-что в дверях...
Caucasian64Тем, кто принял это угробище на вооружение американской армии, надо было защемить кое-что в дверях...
но почему?? в свое время хвалебных отзывов было хоть отбавляй об этом пестике.
Caucasian64Тем, кто принял это угробище на вооружение американской армии, надо было защемить кое-что в дверях...
Янки были "в целом довольны". Пока не выяснилось, что "патрон слабоват".
DIDI
Конструктивно мне он напоминает японский Намбу:
Всего сходства, это пистолет, с магазином в рукоятке и стволом в аппере.
monkeymouse90Всего сходства, это пистолет, с магазином в рукоятке и стволом в аппере.
Ну ещё затвор,который движится внутри неподвижного кожуха.Конструкция скорее свойственная полуавтоматическим карабинам.
DIDI, если не секрет, дайте ссылку на место где Вы берете фото такого качества? А то мне вечно попадаются размытые и в низком разрешении. 😞
Все не так просто, как запросто.
Наступаете правой мышью на интересующую фоту и выбираете "найти картинку".
monkeymouse90
Все не так просто, как запросто.
Наступаете правой мышью на интересующую фоту и выбираете "найти картинку".
Этот фокус я знаю. Но гугл при этом выдает кучу всякой фигни и среди нее много точно таких картинок. А зачем мне эта картинка? Она у меня уже есть. Конечно, среди тысяч ссылок выданных гуглом найдется и тот склад, на котором они все лежат. Но сидеть сутки за этим поиском не хочется. 😊
Это бралось из: Pinterest Всемирный каталог идей ?
На этот сайт я и раньше натыкался, но он требует регистрации и я так и не сподобился.
monkeymouse90Янки были "в целом довольны". Пока не выяснилось, что "патрон слабоват".
😀 😀 😀 😀 😀
Корбин
DIDI, если не секрет, дайте ссылку на место где Вы берете фото такого качества? А то мне вечно попадаются размытые и в низком разрешении. 😞
Не секрет. 😀
Гугл рулит:
https://www.google.lv/search?q...S1GETY9CAt3E-ZO KhIJU_185ZLV_1lNkRVGClE8UJj0gqEgmmzYIS2ljnjRE2PQgLdxPmTioSCa-fLaS3ZEjlEWcqCkcB2ai-KhIJoXD11AXytOQRt98Wp1QHyTgqEglB_1yW0e-OiuxGEkSbWcu8-6SoSCV0L-U1AEeasEYGBXcr6PuAj&tbo=u&gws_rd=ss l
Короче в гугле. Ясно. Я думал есть какой-то специальный сайт. 😊
КорбинЭтот фокус я знаю. Но гугл при этом выдает кучу всякой фигни...
Внимательнее.
Там рядом, размер картинки пишет. От этого и плясать.
Обычно, где максимальный размер, там и оригинал.
Раз единого сайта с качественными фотами нету... будем искать, куда деваться. )
Прям, как мед, так и ложкой? ;-)
Ножками, ножками...
:(
Хочется же все и сразу. А тут, понимашь, для достижения чевой-то еще и усилия прикладывать надо. 😞
Подскажите пожалуйста массу затвора и его диаметр.
уже получил кит от Valquartsen для облегчения УСМ...
https://ruger.com/dataProcess/markIVRecall/
Ruger recently discovered that all Mark IV™ pistols (including 22/45™ models) manufactured prior to June 1, 2017 have the potential to discharge unintentionally if the safety is not utilized correctly. In particular, if the trigger is pulled while the safety lever is midway between the "safe" and "fire" positions (that is, the safety is not fully engaged or fully disengaged), then the pistol may not fire when the trigger is pulled. However, if the trigger is released and the safety lever is then moved from the mid position to the "fire" position, the pistol may fire at that time.
Просветите меня темного - ругер марк 3 от марк два отличался кнопкой выбрасывания магазина и индикатором патрона в патроннике..НА четвертом кнопка осталась, индикатор исчез?? И насколько я понял из роликов он стал разбираться попроще? пытаюсь для себя понять эволюцию со времен второго рюгера до четвертого..