кремневый пистоль

kvd70 07-03-2007 14:06

перемещено в История оружия



Может не там спрашиваю,тогда переместите.Вот такой пистоль предложили.Позиционируют как Франция.А мне по отделки кажется арабская вещь.Система замка по моему старая.Может кто подскажет какое время примерно,и редкий ли экспонат ,стоит попытатся взять?? С уважением.


mirage-2 07-03-2007 14:09

То,что это не Франция - сто пудов.Никогда у французов таких курков не было.
И огниво интересное.А сохран неплохой...И что за него хотят?

kvd70 07-03-2007 14:11

300 евро пока примерно

mirage-2 07-03-2007 15:53

Надо брать!!!

kvd70 07-03-2007 16:56

арабы???

mirage-2 07-03-2007 17:24

Дык хучь чучмеки.Оно того стоит!

Calex 07-03-2007 18:25

quote:
Originally posted by mirage-2:
....Оно того стоит!

Это точно. Около 300 Евро это нормальная розничная цена для новодела от хорошего производителя.
Старая вещь в нормальном состоянии однозначно дороже.

kvd70 07-03-2007 18:34

Парни ,так арабы всетаки или кто????? Версии???

mirage-2 07-03-2007 19:19

Трудно сказать....У арабов рукояти прямее были.Хотя...

mirage-2 07-03-2007 19:20

И что?Ни единного клейма?

kvd70 07-03-2007 19:46

Что то я посмотрел внимательно и отказался ,вот фото полки ,
но где затравочное отверстие?? Похоже ствол новодел муляж.

mirage-2 07-03-2007 19:50

Попробуй снять ствол и посмотри есть ли клейма.Но ствол может быть и новодел.А сам ствол по отверстию достает до замка?

Urza 07-03-2007 19:55

Нарезной или гладкий ?

kvd70 07-03-2007 23:45

гладкий.а разве кремневые были нарезные???

Urza 08-03-2007 02:41

Были

Ill 08-03-2007 04:11

quote:
Originally posted by kvd70:
Может не там спрашиваю,тогда переместите.Вот такой пистоль предложили.Позиционируют как Франция.

Северная африка, марокко 18 ближе к 19 век.
Марокко - бывшая французкая колония

quote:
Originally posted by kvd70:
Что то я посмотрел внимательно и отказался ,вот фото полки ,
но где затравочное отверстие??


Посмотрите внимательнее оно маленькое, могло забиться + ствол мог сместится... Судя по фоте - смещен свол.

З.Ы. Цена довольно демократичная

kvd70 08-03-2007 12:16

и по моему нехватает детали ,которая звкрывает полку ,в невзведеном состоянии.

mirage-2 08-03-2007 14:30

Нужны более подробные и четкие фото замка.

Flak 08-03-2007 15:31

Замок в дерево очень коряво врезан. Больше похоже на криворукую реставрацию . Дерево и часть элементов может быть новодельным .Качество врезки металла в дерево раньше было очень высоким. Вот тому пример, даже сложные детали врезаны практически идеально

kvd70 08-03-2007 16:01

А рассохнутся немогло??? Замок интересный . :)

kvd70 08-03-2007 16:03

А про эти что думаете??? Это из Франции.По моему охотничьи ,невоенные .Украшеные.Уже познии наверно??

mirage-2 08-03-2007 16:58

Больше на дуэльники смахивают.Но не пара.
Они предусмотрены под шомпола?
И почем?
И где Вы их отеапываете?
И много их еще там?
И еще куча вопросов.....

Ill 08-03-2007 19:51

quote:
Originally posted by kvd70:
Это из Франции.


Скорее из турции начала 19го. С Французким замком. Надо примотрется внимательнее.

quote:
Originally posted by kvd70:
и по моему нехватает детали ,которая звкрывает полку ,в невзведеном состоянии.

Насколько можно судить из фото то с замком все ОК типичный замок "snaphance"

kvd70 08-03-2007 20:00

quote:
Originally posted by mirage-2:
Больше на дуэльники смахивают.Но не пара.
Они предусмотрены под шомпола?
И почем?
И где Вы их отеапываете?
И много их еще там?
И еще куча вопросов.....

Точно !!! Вот в голове крутилось,точно дуэльные ,нет отверстий под шомпал,точно из гарнитура ,разные конечно гарнитуры :). И качество выделки лучше. не военное :).

kvd70 08-03-2007 20:06

Два пистоля куплены во Франции примерно тоже по 300 евро ( будут по 370 примерно с минкультовскими бумагами) у верхнего неработает замок ( приедет покавыряюсь :) ). Почему Турция???

kvd70 08-03-2007 20:12

quote:
Originally posted by Ill:

Насколько можно судить из фото то с замком все ОК типичный замок "snaphance"

Но тогда, если неошибаюсь это 17 век до середины???

mirage-2 08-03-2007 20:18

Скорее вторая половина 17,начало 18...

kvd70 08-03-2007 20:28

А нет ли фото замка этого ??7 Немогу понять как полка затравочная закрывалась???? Что хорошо,так кремневики под УК непопадают ,по времени :).

mirage-2 08-03-2007 20:36

Похожее

kvd70 08-03-2007 20:40

Этот понятно.Я про первый спрашиваю. :)

mirage-2 08-03-2007 20:46

Под самим кресалом должна быть крышка,но ее,видимо,нет.Она под прямым углом к кресалу.

Ill 08-03-2007 21:28

quote:
Originally posted by kvd70:
Этот понятно.Я про первый спрашиваю. :)




Ill 08-03-2007 21:39

quote:
Originally posted by kvd70:

Но тогда, если неошибаюсь это 17 век до середины???


The Snaphance was used from the late 1550s until modern times (in North African guns), but by about 1680 it was out of fashion everywhere except Northern Italy where it persisted until the 1750s. In Europe, and especially France, the Snaphance was replaced by the flintlock with its combined steel/pan cover starting from about 1620. In England, a hybrid mechanism called the English Lock replaced the Snaphance from the same date. Both the flintlock and the English lock were cheaper and less complex than the Snaphance.

Еще есть хорошая книга "Islamic Weapons. Maghrib to Moghul", автор Anthony C. Tirri,

kvd70 08-03-2007 21:43

Я незнаю языка :(.

kvd70 08-03-2007 21:47

Тоесть эта деталь ползает и открывает полку ,понял.

Ill 08-03-2007 21:51

quote:
Originally posted by kvd70:
Я незнаю языка :(.

перевел
Такой замок использовали с 1550 года до современности(в северной Африке) но уже с 1680 он был не модным. За исключением северной Италии где он выпускался до 1750х. В Европе особенно во франции его заменил Флитнлокк где то с 1620 в это же время в Англии гибридный механизм заменил снепхенс, оба и английский и флинтлок были дешевле и проще чем снепхенс.

kvd70 08-03-2007 21:59

Тоесть я неошибся что до середины 17 века :). Я так понял что вещь достойная внимания :).Наверно редкий предмет??? Раз такой старый :).

Ill 08-03-2007 21:59

quote:
Originally posted by kvd70:
Почему Турция???

Выполнены в характерной для турок манере. Можно больше фоток?

Ill 08-03-2007 22:03

quote:
Originally posted by kvd70:
Тоесть я неошибся что до середины 17 века :). Я так понял что вещь достойная внимания :).Наверно редкий предмет??? Раз такой старый :).

Если Европа - да до середины 17го но в Африке (у Вас типичный Марокканец) их делали до 20ст

kvd70 09-03-2007 12:46

Действительно ,похоже на турок.

kvd70 10-03-2007 15:29

Еще красавчик , :) Турок или Индия??? И ружье ,видимо всетаки Африка???


mirage-2 10-03-2007 16:14

На нижнем,почему-то стоит французский батарейный замок.....,хотя по рукояти,скорее,что-то арабское.....

Ill 10-03-2007 19:39

Ружье скорее всего афганский Джезаил 19ст. Типичный для афганистана приклад. Замок если не ошибся английский поищите гравировку и штампы, там где пометил по любому должна быть дата производства замка если не стерли, ищите льва под короной. на странице 2 mirage-2 вешал фоту замка от Харперс ферри у Вас маркировка должна быть там же.

Присмотритесь к стволу скорее всего - Дамаск, нарезной(полигональный) ложевые кольца - только медь
Огромнейшая просьба, оружие фотографировать с нескольких ракурсов (минимум с 2х сторон+ макро съемка замок и приклад) и если не сложно озвучивать цену. Буду премного благодарен!

kvd70 10-03-2007 19:52

Это не мое .Предлогают пока ,фото-что уж дают :). Цену тоже неозвучили пока. А гибрит тапора и пистоля как??? :)

Ill 11-03-2007 02:53

Тогда трясите продавца пусть дает Вам фото замка, Вам правильно подсказали что замок французского типа но в Афганистан замки поставляла Англия, похоже на замок английского производства но по любому нужно смотреть клейма.
Пистолет - крикет это всегда неординарно.

Whale 11-03-2007 04:41

Перенесу в Историю Оружия - там тема получит развитие, уверен.



перемещено в История оружия