Револьвер .357 Mag для ношения.

Sha shou 12-03-2007 18:17

Коллеги, кто что посоветует, кроме Торуса :)?

Или все-таки именно Торус?

------------------
И носило меня, как осенний листок. Я менял имена, я менял города...

Mar 12-03-2007 18:20

S&W, если деньги есть :P

Sha shou 12-03-2007 18:22

Они не могут не есть...

Sanych 12-03-2007 18:39

Дорогие патроны, малое их количество в барабане, меееедленый сплит (если ты конечно не Микулек)

Чуть выше надежность (да и то - спорно)

Но если от диких животных, то однозначно .357Магнум предпочтительнее 9, .40 и .45.

AlexNode 12-03-2007 18:54

Жень, а что есть та? :) Бери фсё, потом разсортируешь :)
По существу:
А что вообще есть под .357маг но именно с 3" стволом? Желательно лёгкое по максимуму.
На 2" и 4" знаю.

nabludatel 12-03-2007 18:59

мой выбор http://guns.allzip.org/topic/4/188787.html
Или как ДИДИ купил. С открытым курком как у ДИДИ красивее, но с полузакрытым в кармане меньше вероятность зацепиться, дело вкуса.

По весу титановый Торус считаю оптимальным компромисом по прочности, удобству ношения и отдаче. Лучший из всех карманных что я пробовал.
Единственное улучшение которое я бы к нему добавил, это низкую светящуюся оптическую красную палочку в качестве переднего прицела. Мне очень помогает на сером и пестром фоне как трава.

nabludatel 12-03-2007 19:01

quote:
Originally posted by AlexNode:
Жень, а что есть та? :) Бери фсё, потом разсортируешь :)
По существу:
А что вообще есть под .357маг но именно с 3" стволом? Желательно лёгкое по максимуму.
На 2" и 4" знаю.

3" уже в карман трудно вместить. У меня был 3" С-В 360 легкий. Но 2" в карманной кобуре обычных брюк почти не виден, а 3" уже не во всякий карман влезет.

AT 12-03-2007 19:22

quote:
Originally posted by nabludatel:

По весу титановый Торус считаю оптимальным компромисом по прочности, удобству ношения и отдаче.

Я тоже так считаю. Хотя меня и стальной Леди Смит не напрягает.

Длина ствола максимум два с половиной дюймов, иначе в кармане не поносишь, а носить в кобуре на поясе смысла нет, тогда уже лучше автоматический пистолет носить.

синий 12-03-2007 19:33

Смит 66 -оптимальный вариант

AlexNode 12-03-2007 19:45

quote:
Originally posted by nabludatel:

3" уже в карман трудно вместить. У меня был 3" С-В 360 легкий. Но 2" в карманной кобуре обычных брюк почти не виден, а 3" уже не во всякий карман влезет.


Спасибо, бум мерять :)
А при 2" есть разница .38сп или .357маг ? Мне почему то казалось что на маг нада по длиннее ствол. Аргументировать не могу. Может кто что скажет по этой теме?
В кармане просто не привык носить пистолет, боюсь про***ать :D но можно пробовать. :)

amon 12-03-2007 19:54

Я для самообороны ношу alfa stell .357mag но толька из за закона который у нас непозволяет носить пистолет с патроном в патроннике

Grizzly 12-03-2007 19:55

Сам хочу, впоследствии, взять для этих целей S&W-19 с 2.5 инчевым стволом. То, что он несколько тяжелее титанового Торуса, считаю только плюсом. Для ношения, лишние 300 гр., при моём весе, погоды не сделают.
А про, относительно малое количество патронов, американцы говорят: "Не хватит шесть - не хватит и тридцать шесть".

AT 12-03-2007 19:59

quote:
Originally posted by AlexNode:

А при 2" есть разница .38сп или .357маг ?


Судя по отдаче - разница большая.

Sanych 12-03-2007 20:17

quote:
Originally posted by amon:
Я для самообороны ношу alfa stell .357mag но толька из за закона который у нас непозволяет носить пистолет с патроном в патроннике
[URL=http://img.allzip.org/g/4/orig/609493.jpg][/URL]

Na ne tai kad negalima nesiotis, tesiog reikia moketi paaiskinti kodel butent sio momentu sovinis yra vamzdije :)

AlexNode 12-03-2007 20:18

А по балистическому пластелину? нет такой информации?
Длиннее ствол, по моемому, позволяет полнее использовать энергетику .357маг. Где то это было о том что начиная с 3" лучше. Но вот найти щас не могу...


300грам на мой вес это большая разница :)

AlexNode 12-03-2007 20:19

quote:
Originally posted by Sanych:

Na ne tai kad negalima nesiotis, tesiog reikia moketi paaiskinti kodel butent sio momentu sovinis yra vamzdije :)


Слово "не галимо" я понял!! :) :D

AT 12-03-2007 20:27

quote:
Originally posted by AlexNode:
А по балистическому пластелину? нет такой информации?
Длиннее ствол, по моемому, позволяет полнее использовать энергетику .357маг. Где то это было о том что начиная с 3" лучше. Но вот найти щас не могу...


300грам на мой вес это большая разница :)


По пластилину информация мне не попадалась, тоже было бы интересно посмотреть.

Но! Чтобы реализовать всю энергию пороха патрона 357 магнум, нужен ствол около 16 дюймов в длину. Поэтому три дюйма это тоже компромиссное решение.

В любом случае, если носить в кармане обычных брюк, то малоразмерный револьвер со стволом 2 и 1/8 дюйма (Леди Смит) из кармана не виден, но добавь к нему пару сантиматров и рукоятка покажется из кармана. Стрелять, безусловно, лучше из трехдюймового и чтобы потяжелее был.

AlexNode 12-03-2007 20:39

угу, 4" многа, 3" я б ещё смирился. Если оно стоит того? То есть если потеря скрытности и удобства компенсируется намного бОльшим ОДП.
Да и 3" как то законченей выглядит чем 2", чисто эстетически. Для меня Ух ты!

nabludatel 12-03-2007 20:48

quote:
Originally posted by AlexNode:

Спасибо, бум мерять :)
А при 2" есть разница .38сп или .357маг ? Мне почему то казалось что на маг нада по длиннее ствол. Аргументировать не могу. Может кто что скажет по этой теме?
В кармане просто не привык носить пистолет, боюсь про***ать :D но можно пробовать. :)


вопрос не о том что надо, а о том что удобно носить. Забыл уж в какой теме, может даже в нескольких, мы обсуждали и маленькие пистолеты и кобуры. АТ, пришел к правильному на мой взгляд выводам, применительно к нашим условиям, тоесть к теплому климату, где пиджаки практически никто не носит, куртки редко, а типичная одежда это брюки песочного цвета, джинсы или шорты, а сверху рубашка или футболка, заправленная в штаны. Причем ношение должно быть скрытым, или по закону или по местной этике, традиции.
Одежда такая и на работе, и на отдыхе. Разные поясные сумки используются в основном на отдыхе. В этом случае или внутри штанов кобура или кобура внутри кармана. И даже ПМ уже слишком большой и угловатый. Когда на столе лежит, пятизарядный револьвер с 2" стволом, вроде такой же по размеру, но в кармане размещается гораздо скрытнее. АТ приводил тогда несколько фото.

nabludatel 12-03-2007 20:50

quote:
Originally posted by синий:
Смит 66 -оптимальный вариант

Велик и тяжел.

AT 12-03-2007 20:52

quote:
Originally posted by AlexNode:
угу, 4" многа, 3" я б ещё смирился. Если оно стоит того? То есть если потеря скрытности и удобства компенсируется намного бОльшим ОДП.
Да и 3" как то законченей выглядит чем 2", чисто эстетически. Для меня

Я вижу только одно преимущество револьвера перед автоматическими пистолетами - компактный револьвер не видно в кармане. Поэтому я и ношу револьвер. Револьвер с трехдюймовым стволом этого преимущества лишен и, по крайней мере в моих глазах, теряет смысл на существование с целью ношения.

DIDI 12-03-2007 20:53

То же долго думал какой револьвер лучше для скрытого ношения.

Алюминиево скандивая рама,титановый барабан,ствол из нержавейки-самый лёгкий из всех S&W 340Pd 357 Mag вес разряженного всего 309 гр носить очень легко.Стрелял из него-весьма болезненно.

Нержавеющая сталь во всей красе S&W Lady Smith 357 Mag стрелять намного комфортнее но весит уже 670г.

Наконец титановый Taurus 605 357 Mag после долгих раздумий выбрал для себя-где-то компромис между этими двумя моделями.
Все три револьвера по своим габаритам умещаются в передний карман джинсов.

AT 12-03-2007 21:03

quote:
Originally posted by nabludatel:

АТ приводил тогда несколько фото.


http://guns.allzip.org/topic/4/133765.html

AlexNode 12-03-2007 21:18

Спасибо всем, мне ещё до покупки очень долго ждать, но хотеть теперь конкретней буду :)

ruso 12-03-2007 21:21

Ребята,последние темы г-на модератора носят провокационный характер!!!Он дорвался до определённых дэвайсов,а сам не определился!!! :D Вот он и мечет на ветке эти странные темы.А вы все,очень мной уважаемые наблюдатель,АТ,ДИДИ,продолжаете терпеливо анализировать матчасть,а не тактико-технические возможности дэвайсов и оперативную специфику Евгения.

Sha shou 12-03-2007 21:25

Андрей :P пока еще не дорвался, но цель впереди вижу ясно и пути достижения тоже прозрачны.

nabludatel 12-03-2007 21:35

quote:
Originally posted by AT:

http://guns.allzip.org/topic/4/133765.html

на фото типичная одежда ИТР, клерка, бизнесмена, преподавателя и многих многих других работников в США, почти круглогодично. Где там большой пистолет или револьвер спрячешь?

DIDI 12-03-2007 21:37

Ну почему-же тактико-технические возможности револьвера я себе хорошо представляю.Лично я не обольщаюсь на этот счёт и считаю его применимым в моём скромном случае исключительно для самообороны себя.Прекрасно зная как собственный распорядак,так и образ жизни слабо себе представляю в какую сетуацию мог-бы попасть что-бы мне не хватило одног револьвера с одним-двумя спидлоудерами.Впрочем если есть подозрение АЙ-вдруг не хватит,то прихватываю с собой H&K P2000 кал 9X19 или Sig Pro кал 357 Sig с парой запасных магазинов,только если не дай Бог пригодятся,то это уже скорее будет не самооборона а перестрелка переходящая в уличный бой. :D

nabludatel 12-03-2007 21:42

quote:
Originally posted by AT:

Судя по отдаче - разница большая.


По каталогам когда-то стрелял и из 2" и из 4". 357маг 158грейн чуть меньше чем в полтора раза проникновение у 158грейн 38сп+Р и стандартного 9х19JHP. При стволе 4" разница где-то в 1.8 - 1.9 раза.

ruso 12-03-2007 21:49

Последние Таурусы в кал. свыше 380 Спл уже идут с компенсаторами.Вот только зачем они на этом медленном оружии?
И проникающая способность пули падает при увеличении длины ствола,-сплющивается!Это хорошо видно при стрельбе револьверными патронами из карабинов Винчестера с длиной ствола в 20 дюймов.

nabludatel 12-03-2007 22:01

quote:
Originally posted by ruso:
Ребята,последние темы г-на модератора носят провокационный характер!!!Он дорвался до определённых дэвайсов,а сам не определился!!! :D Вот он и мечет на ветке эти странные темы.А вы все,очень мной уважаемые наблюдатель,АТ,ДИДИ,продолжаете терпеливо анализировать матчасть,а не тактико-технические возможности дэвайсов и оперативную специфику Евгения.

А мы не даем Евгению советов по его оперативной специфике, он ее сам знает. Мы даем отзывы о оружии которое имеем или пробовали.

AlexNode 12-03-2007 22:02

quote:
Originally posted by nabludatel:

По каталогам когда-то стрелял и из 2" и из 4". 357маг 158грейн чуть меньше чем в полтора раза проникновение у 158грейн 38сп+Р и стандартного 9х19JHP. При стволе 4" разница где-то в 1.8 - 1.9 раза.


5 раз читал. правильно ли я понял, что разница между 2" .357маг и 4" 357маг толко на четверть по проникновению?

ruso 12-03-2007 22:08

Евгений,Вы когда-нибудь задавали себе вопрос:почему именно револьверы?
Интерес к ним у Вас лично,ведь все технические данные можно найти в любой более-менее серъёзной библиотеке вне бывшего СССР?

nabludatel 12-03-2007 22:21

quote:
Originally posted by AlexNode:

5 раз читал. правильно ли я понял, что разница между 2" .357маг и 4" 357маг толко на четверть по проникновению?


Отвлекся, фраза неудачная получилась.
Я хотел сказть, что при стрельбе по бумаге из 2" револьвера, 357маг у меня проникал на 40% глубже, чем 38сп+Р из того же револьвера.

А при стрельбе из револьвера с 4" стволом, 357маг проникал на 80-90% глубже чем 38сп+Р.

Испытания эти проводил лет 6 назад, точные цифры не помню, просто общее впечатление по памяти.

AT 12-03-2007 22:27

О, так понятнее. А то я тоже не понял с первого раза.

AT 12-03-2007 22:31

quote:
Originally posted by ruso:
А вы все,очень мной уважаемые наблюдатель,АТ,ДИДИ,продолжаете терпеливо анализировать матчасть,а не тактико-технические возможности дэвайсов и оперативную специфику Евгения.

С ТТX все очень просто. Компактный револьвер позволяет его владельцу добежать до винтовки, находящейся в пяти шагах (до той, которую не надо было первоначально оставлять в пяти шагах от себя). Глок 17 позволяет добежать до винтовки, находящейся в 17 шагах. Так сойдет?

Calex 12-03-2007 23:14

quote:
Originally posted by AT:
Компактный револьвер позволяет его владельцу добежать до винтовки, находящейся в пяти шагах (до той, которую не надо было первоначально оставлять в пяти шагах от себя). Глок 17 позволяет добежать до винтовки, находящейся в 17 шагах.

Это пять! :D

MVN 12-03-2007 23:28

Я бы выразился так, при пяти зарядном револьвере, есть пять секунд "спрятаться", при 17 зарядном пистолете, этих секунд- 17 :P.

Grizzly 12-03-2007 23:52

quote:
Originally posted by shura:

...357 калибр это лидирующий по американской статистике что касается останавливающего действия, за ним идет .357 СИГ и .40 СиВ, далее .45 и 9 мм люгер...

По что ж, это Вы, 45АСР поставили позади 357 и 40. Чем же Вам старичок-то не угодил. :)

DIDI 12-03-2007 23:53

Что-то меня при стрельбе из 357 Маг не отбрасывает назад отдачей-наверно пришла пора похудеть. :D

shura 12-03-2007 23:58

quote:
Originally posted by Grizzly:
По что ж, это Вы, 45АСР поставили позади 357 и 40. Чем же Вам старичок-то не угодил. :)

а там очень непринципиальное отношение. .357 шота типа 98%, .40 типа 96% и .45 95%.
так шо шоб мине .45 не угодил я б так не сказал, можно сказать даже на оборот, .45 для новичка или слабого стрелка лучше даже, отдача более мягкая при вполне премлимой эфективности.
quote:
Originally posted by DIDI:
Что-то меня при стрельбе из 357 Маг не отбрасывает назад отдачей-наверно пришла пора похудеть. :D

ну меня тоже нет, при 110 кило однако уже обдумыаю перейти на шота типа контендера. пусть хоть один выстрел, так ружейным патроном. ну иль на худой конец .460 СиВ. а то как-то никакого кайфа от отдачи.

AlexNode 13-03-2007 12:55

а тафайте, чтоб спор не разгорался мы зададим граничное условие для патрона: в 9мм. Поскольку то что больше запрещено в европе. Или не во всей? Ну тогда обобщим :)

DIDI 13-03-2007 01:13

Насколько я знаю почти во всех странах ЕС как раз отсутствует ограничение калибра КС.

Sanych 13-03-2007 01:16

quote:
Originally posted by DIDI:
Насколько я знаю почти во всех странах ЕС как раз отсутствует ограничение калибра КС.

Латвия, Литва, Дания, Норвегия(?)...

shura 13-03-2007 01:31

в германии нет ограничения на калибр, только ограничение на ношение. обычным стрелкам любителям носить при себе просто запрещено, только в чемоданчике и только в разряженом состоянии и в отдельности от патронов. а калибр, ну хоть .500 СиВ.

в италии запрещен люгеровский патрон, однако 9*21 наоборот, очень даже разрешен.

Vlad17 13-03-2007 01:36

Мне нравится 357. Сейчас весной , после переворонения и с новой рукояткой буду носить свой вальтер R 99, 357 маг с 3х дюймовым стволом ( в миру СВ 19). Люблю я его, мощная пушка.

Vlad17 13-03-2007 01:39

В догонку. Заряжу его гидро шоком 357, плюс два спидлоадера. Вещь :)

shura 13-03-2007 01:43

небольшая такая инфа: есть в природе такой спидлодер, туда в один корпус влазиит 3 комплекта патронов. поспрашивай, мобыть такие есть в вашем районе.

DIDI 13-03-2007 01:57

quote:
Originally posted by Sanych:

Латвия, Литва, Дания, Норвегия(?)...



Ну я-же и сказал-почти во всех.

:D

DIDI 13-03-2007 01:59

quote:
Originally posted by shura:
в германии нет ограничения на калибр, только ограничение на ношение. обычным стрелкам любителям носить при себе просто запрещено, только в чемоданчике и только в разряженом состоянии и в отдельности от патронов. а калибр, ну хоть .500 СиВ.

в италии запрещен люгеровский патрон, однако 9*21 наоборот, очень даже разрешен.


При наличии 9Х21 я в Италии не испытываю ностальгии по 9Х19.
:D

DIDI 13-03-2007 02:01

quote:
Originally posted by shura:
небольшая такая инфа: есть в природе такой спидлодер, туда в один корпус влазиит 3 комплекта патронов. поспрашивай, мобыть такие есть в вашем районе.

А нельзя-ли по подробнее про конструктивные особенности данного изделия,а то я слабо пока себе представляю как он работает.

AlexNode 13-03-2007 07:43

quote:
Originally posted by DIDI:
Насколько я знаю почти во всех странах ЕС как раз отсутствует ограничение калибра КС.

а там где его носить можно? Прибалтика, Германия, Польша, Франция?
В норвегии тока хранение, если стреляешь в клубе каком.

Digest 13-03-2007 09:42

Болгария.

shura 13-03-2007 11:55

quote:
Originally posted by DIDI:
А нельзя-ли по подробнее про конструктивные особенности данного изделия,а то я слабо пока себе представляю как он работает.


тама собсно труба такая, там 6 каналов под патроны. длина такая что в один канал 3 патрона влазиит, а с низу пружина. после того как впихнул первых комплект патронов - второй выезжает на место первого.
щя сфоткаю и приклею к посту.

DIDI 13-03-2007 11:59

В Италии можно носить,но разрешение на ношение дают только если есть необходимость связанная с работой.Единственный плюс для хранения оружия дома разрешения из полиции вообще не нужно(правда его нужно в полиции зарегистрировать по месту хранения).

strike 13-03-2007 12:49

quote:
Originally posted by Digest:
Болгария.

Ограничение, на калибр нет, ношение с патрон в ствол запрещено, ношение толко на 1 /один/ брой оружие,если есты второй, то в разряженом состояние, патрони отделно,откритое ношение оружие запрещено /толко при осуществление охранная деятелность/,
Сам ношу S&W 686 ствол 4" кал. 357 mag. :)

DIDI 14-03-2007 12:06

Спасибо за фото.

Iff 15-03-2007 21:31

А каково Ваше мнение о револьвере Arminius http://www.frankonia.de/shop/Arminius_HW_357/_/bid/126421/vs/1/productdetail.html ?
Стоит ли его воспринимать серьёзно?

синий 15-03-2007 21:49

Как насчет вот такого 66го

nabludatel 15-03-2007 21:52

quote:
Originally posted by Iff:
А каково Ваше мнение о револьвере Arminius http://www.frankonia.de/shop/Arminius_HW_357/_/bid/126421/vs/1/productdetail.html ?
Стоит ли его воспринимать серьёзно?

А для какой цели то серьезно? Вес 900г. ствол 3".

Пятизарядник с 2" стволом выигрывает перед пистолетом своей "обтекаемостью" его в карманной кобуре носить можно. Если он к тому же титановый или сплавной (400-500Г), он не так болтается, и малозаметен.
А этот шестизарядник толще и 3" ствол, и 900г, тоесть носить надо в кобуре, а в кобуре пистолет как Глок 19 в целом помощнее будет.
А для охоты 3" маловат ствол. тут лучше 44маг или 454касул.

DIDI 15-03-2007 22:58

Я с револьвером Арминиус никогда не сталкивался.Знаю только что недорогой.

bulawog 15-03-2007 23:32

quote:
Originally posted by DIDI:
Я с револьвером Арминиус никогда не сталкивался.Знаю только что недорогой.

И качество скажем так средненькое

Strelok13 15-03-2007 23:45

Sha shou, судя по фотографиям, Вы человек не самого мелкого телосложения, так что я думаю, что Вам подойдёт второй снизу револьвер на этой странице http://world.guns.ru/handguns/hg77-r.htm . Восемь патронов больше шести или пяти. Я не знаю, сколько он стоит, но я бы себе такой купил, если бы можно было.

DIDI 15-03-2007 23:50

Там со скрытым ношением летом будут проблеммы,у меня у самого девйс чуть поменьше.


Хотя он и легче в моём случае(за счёт легкосплавности),но габаритов это не отменяет,семизарядный барабан вообще весьма толстый(восьмизарядный ещё толще будет).Посмотрите в сравнении с пистолетом H&K P2000(у него кстати двухрядный магазин).

Strelok13 16-03-2007 12:11

Да, не маленький револьвер.

nabludatel 16-03-2007 12:27

quote:
Originally posted by Strelok13:
Да, не маленький револьвер.

А восмизарядник еще толще, и тот красивый что на снимке наверняка килограмм весит.
ИМХО, в современном гражданском короткостволе для ношения, револьверы рулят в двух областях.
5ти зарядники под 38сп/357маг с 2" стволом, и из легкого сплава, по причине удобства ношения.
Тяжелые охотничьи под 44маг и мощнее со стволом 4" и более, по причине мощности патрона.
А в среднем типоразмере рулят пистолеты.

Однако Евгений, как я понял, стрелял из 7ми зарядного револьвера DIDI в Риге. Он уже имеет свое мнение об этом типоразмере.

Strelok13 16-03-2007 12:43

У нас продают газовые и резинострельные клоны S&W-36, когда я в первый раз взял такой в руки, меня действительно приятно удивил его размер, я думал, что это что-то по общей массивности сравнимое с ПМ, а оказалось, что скорее с ПСМ. Он конечно толще, но барабан на удивление маленький и вся форма очень обтекаемая. Да и вес с рамкой из лёгкого сплава, был не более 500-т г, во всяком случае, по ощущениям. Мне он скорее понравился, боевой бы взял, а наши... ну да не о том тема. Автор её профессиональный секьюрити, для него оружие скорее рабочий инструмент, чем носимая для собственного успокоения деталь одежды, так что я подумал, что габариты могут быть для него терпимы. Я пробовал разместить на себе S&W-29 с четырёхдюймовым стволом (тоже не боевой, увы мне, такие у нас законы), я бы не назвал его удобным для ношения, но в принципе это оказалось вполне возможно, и под мешковатым пиджаком или курткой наверное практически незаметно.

Varnas 16-03-2007 02:01

Латвия, Литва, Дания, Норвегия(?)...
+++++++++++++++++++++++++++++++
Вроде же нащ толстомордный комисар на инет конференции обявлял что скоро 45 можно будет иметь.

DIDI 16-03-2007 02:50

В продолжение темы компактности нашёл фото.
Глок 26 например по размерам,и в первую очередь по толщине сопоставим с 5ти зарядным револьвером,в данном случае J Fraim S&W 337 AL Titanium.


Так что при схожих габаритах для револьвера критичен диаметр барабана.

Получается что любой револьвер калибра 38\357 независимо от размеров более чем 5ти зарядным быть может только в ущерб толщине,выходя в противном случае за габариты по толщине современного пистолета с двухрядным расположением патронов в магазине(про пистолеты с однорядными магазинами вообще молчу).

Strelok13 16-03-2007 03:32

Какая клёвая штучка на Глоке одета! Гильзы за неё не задевают? Потрясающе, мне нравится, как на ноже карманном. А что? Пластик не ржавеет, затвор со своим знаменитым покрытием тоже, значит кобура нужна только чтобы из-за пояса пистолет не потерять. А так просто и без лишней толщины.

Vavan 16-03-2007 05:57

Сам такую приспособу не пробовал.

Визуально - спусковая скоба при ношении не закрыта да и *гулять* будет мне кажется, нет гарантии как с кобурой что пистолет всегда в одном и том же месте и под тем же углом.

Varnas 16-03-2007 15:31

quote:
Какая клёвая штучка на Глоке одета! Гильзы за неё не задевают? Потрясающе, мне нравится, как на ноже карманном. А что? Пластик не ржавеет, затвор со своим знаменитым покрытием тоже, значит кобура нужна только чтобы из-за пояса пистолет не потерять.

Нож карманный весит от силы 200 грам, а тут и вс е 800 будет. Да и рукоятка торчит. выглядит неочень надежно...

Sha shou 17-03-2007 15:32

quote:
Originally posted by nabludatel:

А восмизарядник еще толще, и тот красивый что на снимке наверняка килограмм весит.
ИМХО, в современном гражданском короткостволе для ношения, револьверы рулят в двух областях.
5ти зарядники под 38сп/357маг с 2" стволом, и из легкого сплава, по причине удобства ношения.
Тяжелые охотничьи под 44маг и мощнее со стволом 4" и более, по причине мощности патрона.
А в среднем типоразмере рулят пистолеты.

Однако Евгений, как я понял, стрелял из 7ми зарядного револьвера DIDI в Риге. Он уже имеет свое мнение об этом типоразмере.


Да стрелял, конечно.

Михаил HORNET 18-03-2007 09:30

г-н Наблюдатель по-моему, емко все сказал - револьверы в настоящее время конкурентоспособны только именно в двух нишах - как легкие (титан или скандий) субкомпакты с 2-2 1/8 стволом и 5 зарядами и мощные охотничье-целевые с длинными стволами (от 5 1/2 инчей) и патронами от 357 магнум.
остальные револьверы, ИМХО, смысла лишены напрочь.
СВ66 с 2 1/2 дюймами - это принципиально другое, чем СВ347РД

Vlad17 18-03-2007 14:57

ИМХО револьверы 357 маг конкурентоспособны в странах, где запрещено ношение пистолетов с патроном в патроннике, кроме того мощность патрона 357 маг (особенно полуоболочка, я ношу гидрошок 357 маг) превосходит максимально разрешенный у нас 9х19.

Sha shou 18-03-2007 15:22

quote:
Originally posted by Strelok13:
Sha shou, судя по фотографиям, Вы человек не самого мелкого телосложения, так что я думаю, что Вам подойдёт второй снизу револьвер на этой странице http://world.guns.ru/handguns/hg77-r.htm . Восемь патронов больше шести или пяти. Я не знаю, сколько он стоит, но я бы себе такой купил, если бы можно было.

183 рост, 92 вес

Макс магавник 18-03-2007 15:46

quote:
Originally posted by Vlad17:
ИМХО револьверы 357 маг конкурентоспособны в странах, где запрещено ношение пистолетов с патроном в патроннике, кроме того мощность патрона 357 маг (особенно полуоболочка, я ношу гидрошок 357 маг) превосходит максимально разрешенный у нас 9х19.

на мой взгляд у револьвера есить ещё ряд преимуществ,к примеру попробуйте научить мою жену передёргивать затвор или снимать его с предохранителя в экстренной ситуации :) , а в револьвере всё просто направил,нажал,вызвал полицию :), и меньше тшансов обьяснять потом зачем вы стреляли второй раз,если первого выстрела достаточно(наши законы)

Михаил HORNET 18-03-2007 19:16

с оговоркой Vlad17 согласен, это еще одна ниша.
если есть законодательный (идиотский) запрет на ношение с патроном в патроннике + еще нельзя ничего мощнее/крупнее 9пара - то выбор 6-7 зарядника с 3-4 дюймами под 357 маг для носки в кобуре - вполне оправданно. Но это если человек готов носить это в кобуре. Как более легкая альтернатива - опять же снабноус.

и для женщины курносые опять же то что доктор прописал, вряд ли ей нужен СВ27 кастом под 8 патронов 357 маг :)

Vlad17 19-03-2007 02:55

357 маг - действительно мощный боеприпас, вполне подходящий для самообороны.

Grizzly 19-03-2007 06:51

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

...и для женщины курносые опять же то что доктор прописал, вряд ли ей нужен СВ27 кастом под 8 патронов 357 маг :)

Не знаю, о каких женщинах Вы толкуете, но у моей жены, 357й, попросту норовит вырваться из рук. Лучше уж, пусть будет простой 38 спешиал +П, но вполне управляемый, нежели 357й, который вылетит из её рук, после первого выстрела.

Vlad17 31-03-2007 19:24

На мой Вальтер R 99 сделали новую рукоятку под мою руку и новое воронение, плюс все надписи, которые были нанесены краской теперь вырезаны по металлу (правда с очень большим трудом, потому что очень закаленный металл). Хочу сейчас носить его как основной носимый ствол, с патронами гидрошок 357 маг, плюс бэк ап пистолет.

nabludatel 01-04-2007 06:38

quote:
Originally posted by Vlad17:
На мой Вальтер R 99 сделали новую рукоятку под мою руку и новое воронение, плюс все надписи, которые были нанесены краской теперь вырезаны по металлу (правда с очень большим трудом, потому что очень закаленный металл). Хочу сейчас носить его как основной носимый ствол, с патронами гидрошок 357 маг, плюс бэк ап пистолет.

Красиво рукоятку сделали.

DM 01-04-2007 11:11

Красава!

JOSE 01-04-2007 12:45

Вот такой у меня револьвер для ношения ;-)

DM 01-04-2007 13:48

А что там про граждансвто Болгарии говорится?

AlexNode 01-04-2007 14:57

Ещё такой момент законодательный всплывает:
Если нападение не внезапное и не в помещении, то необходим предупредительный выстрел (чтоб меньше отписываться). А в барабане всего 5. итого 4. :(

DIDI 01-04-2007 16:23

Ну так предупредительным обычно бывает последний выстрел. ;)

Vlad17 01-04-2007 17:05

quote:
Originally posted by AlexNode:
Ещё такой момент законодательный всплывает:
Если нападение не внезапное и не в помещении, то необходим предупредительный выстрел (чтоб меньше отписываться). А в барабане всего 5. итого 4. :(

"Отписывыться" придется по любому, по каждому факту применения оружия заводится уголовное дело. В законодательстве далеко не каждой страны есть обязанность совершить предупредительный выстрел.

ИМХО, один предупредительный выстрел 357 маг, особенно когда темно действительно может остановить нападение за счет оглушения и ослепления противника :)

AlexNode 01-04-2007 17:25

quote:
Originally posted by DIDI:
Ну так предупредительным обычно бывает последний выстрел. ;)

К сожалению экспертиза это покажет. :)
Я не говорю что 5 это мало.
Я просто вспомнил о такой досадной мелочи :D

nabludatel 01-04-2007 18:42

quote:
Originally posted by Grizzly:

Не знаю, о каких женщинах Вы толкуете, но у моей жены, 357й, попросту норовит вырваться из рук. Лучше уж, пусть будет простой 38 спешиал +П, но вполне управляемый, нежели 357й, который вылетит из её рук, после первого выстрела.


Насчет калибра согласен, лучше попасть из 38сп, чем 357 улетит в небо.
А по поводу вырваться из рук, попробуйте заменить рукоятку на Торусе жены на тонкую, например от "Дяди майка", короткую, без резины сзади рамы.
У меня некомфортное ощущение что пистолет вырвется из рук создают все толстые рукоятки. Например ТТ или Наган мне гораздо комфортнее чем ПМ, а Беретта 92 совершенно не комфортна из-за необьятной рукоятки.

DIDI 01-04-2007 21:07

quote:
Originally posted by AlexNode:

К сожалению экспертиза это покажет. :)
Я не говорю что 5 это мало.
Я просто вспомнил о такой досадной мелочи :D


Что покажет,последовательность выстрелов?
Что-то сомневаюсь.

:D

AlexNode 01-04-2007 21:43

Гдето у экспертов на сайте и читал, что первую пулю от второй в трупе очень хорошо различают (помоему по микроскопическим следам нагара который вторая соскребет), но читал давно и могу ошибаться. Знающие меня поправят. Благо и эксперты балисты и патанатомы сдесь тоже пучкуются :)

JOSE 01-04-2007 22:15

quote:
Originally posted by DM:
А что там про граждансвто Болгарии говорится?

Совсем не сложно...Но стандарт не ахти.

JOSE 01-04-2007 22:19

quote:
Originally posted by AlexNode:
Ещё такой момент законодательный всплывает:
Если нападение не внезапное и не в помещении, то необходим предупредительный выстрел (чтоб меньше отписываться). А в барабане всего 5. итого 4. :(

У нас законодательство запрещает предупредительних вистрелов при самообороне.
Единственно в армие предупредительной задолжительной.

Grizzly 02-04-2007 12:33

quote:
Originally posted by AlexNode:
Гдето у экспертов на сайте и читал, что первую пулю от второй в трупе очень хорошо различают (помоему по микроскопическим следам нагара который вторая соскребет), но читал давно и могу ошибаться. Знающие меня поправят. Благо и эксперты балисты и патанатомы сдесь тоже пучкуются :)

Подтверждаю, так оно и есть, нам это, на занятиях по криминалистике, долго внушали, что бы не обольщались. :) Действительно, при первом выстреле, пуля проходит по чистому стволу, вторая и последующие, нагребают на себя нагар.

shura 02-04-2007 12:46

вывод - не чистить ствол :)

MVN 02-04-2007 12:50

quote:
Originally posted by Grizzly:

Действительно, при первом выстреле, пуля проходит по чистому стволу, вторая и последующие, нагребают на себя нагар.



Это при условии, что первый выстрел сделан из чищенного ствола. Если ствол не чищен, то эксперты будут определять по другим параметрам- ворсинки, пылинки и прочие микрочастицы. Вообщем, нормальному эксперту не составит определить какой выстрел был произведён по биоцели- первый или не первый.

Grizzly 02-04-2007 01:38

quote:
Originally posted by nabludatel:

Насчет калибра согласен, лучше попасть из 38сп, чем 357 улетит в небо.
А по поводу вырваться из рук, попробуйте заменить рукоятку на Торусе жены на тонкую, например от "Дяди майка", короткую, без резины сзади рамы.
У меня некомфортное ощущение что пистолет вырвется из рук создают все толстые рукоятки. Например ТТ или Наган мне гораздо комфортнее чем ПМ, а Беретта 92 совершенно не комфортна из-за необьятной рукоятки.


Спасибо за рекомендацию, но у нас нет своего 357-го (брали пострелять), а со своим 38сп. жена неплохо управляется.
Но, что интересно. У меня, на S&W MP есть возможность, путём замены накладок, менять ширину и толщину рукоятки. Жена, перепробовав все, остановилась на среднем варианте. Видимо длина пальцев ей это позволяет.

DM 02-04-2007 08:33

quote:
Originally posted by JOSE:

Совсем не сложно...Но стандарт не ахти.



Спасибо.
А поподробнее можно узнать о получении гражданства и разршения на короткоствольное оружие?

С уважением, Евгений.

cizik 03-04-2007 09:58

VLAD 17, а где прописано в молдавском законодательстве запрещение на ношение патрона в патроннике. В законе я этого не нашел.

Sanych 03-04-2007 19:28

quote:
Originally posted by MVN:

Вообщем, нормальному эксперту не составит определить какой выстрел был произведён по биоцели- первый или не первый.





Разрегите не согласиться? :) Точнее дополнить... Сие теоретически возможно при наличии: ствола, обеих пуль. При этом есть такой парадокс, что на 3-й пуле масла может быть больше чем на 1.

------------------
Он будет долго смотреть в твои пустые глаза
И тогда ты поймёшь зачем пришёл он сюда

ImageMaker 03-04-2007 20:21

[QUOTE]Originally posted by Sanych:
[B]


Разрегите не согласиться? :) Точнее дополнить... Сие теоретически возможно при наличии: ствола, обеих пуль. При этом есть такой парадокс, что на 3-й пуле масла может быть больше чем на 1.
=======================
вот-вот, это еще эту "первую" пулю найти надо...
а если пулю выбирать придется из древесины или там из стены (гиспобетонной) на ней что-нибудь останется или она об преграду дочиста оботрется?

MVN 03-04-2007 22:18

Не знаю, я не эксперт. Но в моей практики были случаи, последний в 2001 году, когда определяли- какой выстрел первый, какой не первый... Что знаю точно, ствол, из которого надо было определить отстрелянное, отстреливался накануне, что эксперты тоже с успехом определили (потом это подтвердилось). А насчёт пуль... их тогда пришлось по всему лесу искать... "геморойное" занятие скажу вам, почти четыре дня по лесу на карачках ползал.
Вот что точно, ствол, пули, а ещё лучше и гильзы- необходимы.

ImageMaker 03-04-2007 22:25

quote:
Originally posted by MVN:
Не знаю, я не эксперт. Но в моей практики были случаи, последний в 2001 году, когда определяли- какой выстрел первый, какой не первый... Что знаю точно, ствол, из которого надо было определить отстрелянное, отстреливался накануне, что эксперты тоже с успехом определили (потом это подтвердилось). А насчёт пуль... их тогда пришлось по всему лесу искать... "геморойное" занятие скажу вам, почти четыре дня по лесу на карачках ползал.
Вот что точно, ствол, пули, а ещё лучше и гильзы- необходимы.


===============================

была статья про таких экспертов и дознавателей некоторое время тому...
Коротко говоря, они двух братьев из "несознанки" активно выбивали азбукой морзе , приговариая шоб призналися лучше сами, а то "хуже будет", и принаться надо потому что на пулях вытянутых из жертвы нашли их отпечатки пальцев (?????!!!!)
.... ну и как Вам "это" :D

MVN 03-04-2007 22:29

Всякое бывает...
Но тогда в поиске этих триклятых пулек я был больше заинтиресован ( а точнее, мой клиент) чем эксперты... всё остальное они уже "до кучи" открывали.

MVN 03-04-2007 22:37

quote:
Originally posted by ImageMaker:

потому что на пулях вытянутых из жертвы нашли их отпечатки пальцев



Кстати, слушая курс по "личной охране", который читали ребята из Скотланд-Ярда, прозвучала такая фраза "Снаряжение магазина патронами происходит в защитных перчатках..." А на вопрос, что перчатки нужны не нам, а ребятам "с противоположной стороны баррикад", получили ответ- "Бережённого, бог бережёт". Вот так :).

AlexNode 03-04-2007 23:14

Ишо адын плюс револьверу. Гильзы не летят куда попало.
так и запииишем....
:)

ImageMaker 03-04-2007 23:37

quote:
Originally posted by MVN:

Кстати, слушая курс по "личной охране", который читали ребята из Скотланд-Ярда, прозвучала такая фраза "Снаряжение магазина патронами происходит в защитных перчатках..." А на вопрос, что перчатки нужны не нам, а ребятам "с противоположной стороны баррикад", получили ответ- "Бережённого, бог бережёт". Вот так :).


===================================================

по-моему, ребята из Скотланд-Ярда присвоили себе фразу одной монашки, которую она сказала касательно одного подозрительного огурца сомнительной благонадежности :D

MVN 03-04-2007 23:55

:D

DM 04-04-2007 10:27

quote:
Originally posted by AlexNode:
Ишо адын плюс револьверу. Гильзы не летят куда попало.
так и запииишем....
:)

:)

Vlad17 04-04-2007 11:54

quote:
Originally posted by cizik:
VLAD 17, а где прописано в молдавском законодательстве запрещение на ношение патрона в патроннике. В законе я этого не нашел.

В молдавском законодательстве такого запрета нет. У нас спокойно можно носить с патроном в патроннике, однако есть страны в которых такой запрет существует.

cizik 04-04-2007 14:29

quote:
В молдавском законодательстве такого запрета нет. У нас спокойно можно носить с патроном в патроннике, однако есть страны в которых такой запрет существует.

Спасибо. А как насчет ведомственных инструкций? некоторые друзья ссылаются на них.

Vlad17 04-04-2007 16:34

Ведомственные инструкции распространяют свое действие только на сотрудников данного ведомства, к примеру для полиции. На остальных граждан эти инструкции не распространяются. Если вы из Молдовы почитайте Закон об оружии и постановление правительства о порядке приобретения, ношения и применения оружия. Свои права надо знать.

cizik 04-04-2007 18:31

quote:
почитайте Закон об оружии и постановление правительства о порядке приобретения, ношения и применения оружия. Свои права надо знать.

Это прочитал и даже трижды, чтобы знать свои права и обязанности, последних как всегда в три раза больше прав. В законе просто никак не оговорено в каком положении носится оружие - с патроном в патронике или без.

Vlad17 04-04-2007 21:19

Раз прямого запрета нет, значит можно носить в патроннике, а чтобы не мучится такими вопросами носите револьвер :)

JOSE 05-04-2007 18:28

quote:
Originally posted by Vlad17:

Раз прямого запрета нет, значит можно носить в патроннике, а чтобы не мучится такими вопросами носите револьвер



Влад, твой 3" К-frame, рулит для ношения. У меня 4" L-frame, не так удобен. В свое время искал 3", но не нашел.
Почему поменял оригинальную рукоятку? Мне вальтеровская очень нравится. Моя hogue поменял на pachmayr.

Vlad17 05-04-2007 23:28

Сносилась полностью родная вальтеровская рукоятка от частого использования. Разболталась.

Vlad17 07-04-2007 01:41

Неделю ношу револьвер 357 маг как основное оружие и три ускорителя заряжания к нему (плюс бэкап пистолет на лодыжке). Очень комфортно себя чувствую с револьвером. ИМХО рекомендую для самообороны обычному человеку.

JOSE 07-04-2007 13:20

Думаю про приобретения Lasergrip-a. Стрелял из ругера sp 101 друга. Попадаеш очень легко+тактическое преимущество.

AT 07-04-2007 19:27

Мне Lasergrip не понравился.

ImageMaker 07-04-2007 20:15

quote:
Originally posted by AT:
Мне Lasergrip не понравился.

================================
Приветствую Вас коллега АТ,
можно узнать "что" именно не понравилось в ЛазерГрипе? Я на Глоке пробовал - впечатления прекрасные...

AT 07-04-2007 23:17

Точность не улучшилась, скорострельность не улучшилась. Ощущение отдачи по сравнению с хоговской рукояткой сильно ухудшилось. В общем лично мой вывод для себя однозначный - ненужная игрушка. Единственное достоинство для револьвера - он заменяет ночной прицел, который на револьвер не поставить никак (по крайней мере, без серьезных фрезеровочных работ), но ухудшение отдачи сводит это достоинство на нет; я поставил Lasergrip на Торус 905 в калибре 9х19, в 357 магнум револьвере оно еще хуже будет. А для пистолета смысла вообще не вижу.

nabludatel 07-04-2007 23:43

quote:
Originally posted by AT:
Точность не улучшилась, скорострельность не улучшилась. Ощущение отдачи по сравнению с хоговской рукояткой сильно ухудшилось. В общем лично мой вывод для себя однозначный - ненужная игрушка. Единственное достоинство для револьвера - он заменяет ночной прицел, который на револьвер не поставить никак (по крайней мере, без серьезных фрезеровочных работ), но ухудшение отдачи сводит это достоинство на нет; я поставил Lasergrip на Торус 905 в калибре 9х19, в 357 магнум револьвере оно еще хуже будет. А для пистолета смысла вообще не вижу.

А как инструмент для тренировки? Я где-то читал очень положительный отзыв именно в этом качестве.

AT 07-04-2007 23:57

Я такого вывода не сделал.

cizik 08-04-2007 14:53

Хотя в этой теме разровор идет о револьверах .357, хотелось бы поинтересоваться, а почему никто не говорит о пистолетах такого же калибра и патронах .357 SIG. По мощности почти то же, что и револьверные, но с более мягкой отдачей (по источникам, сам не стрелял). В продаже пистолетов .357 ни разу не видел, может в силу дороговизны патронов? Кто что скажет?

JOSE 09-04-2007 12:35

quote:
Originally posted by AT:

Точность не улучшилась, скорострельность не улучшилась. Ощущение отдачи по сравнению с хоговской рукояткой сильно ухудшилось. В общем лично мой вывод для себя однозначный - ненужная игрушка. Единственное достоинство для револьвера - он заменяет ночной прицел, который на револьвер не поставить никак (по крайней мере, без серьезных фрезеровочных работ), но ухудшение отдачи сводит это достоинство на нет; я поставил Lasergrip на Торус 905 в калибре 9х19, в 357 магнум револьвере оно еще хуже будет. А для пистолета смысла вообще не вижу.


Тут есть еще один момент. Тактическое преимущество. Можно стрелять из всяких положении. Если например у вас нет возможности использовать прицелов (упал на земле например).

Iff 07-05-2007 14:54

Хочу проясноснить один момент: Какова вероятность получения повреждений глаз стрелка при стрельбе "от пуза" или " от бедра" из КС, имеющего компенсационные отверстия в верхней части ствола, например из такого http://www.primarmigroup.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=179 ?
Имеет ли кто-нибудь личный опыт?

DIDI 08-05-2007 12:33

quote:
Originally posted by cizik:
Хотя в этой теме разровор идет о револьверах .357, хотелось бы поинтересоваться, а почему никто не говорит о пистолетах такого же калибра и патронах .357 SIG. По мощности почти то же, что и револьверные, но с более мягкой отдачей (по источникам, сам не стрелял). В продаже пистолетов .357 ни разу не видел, может в силу дороговизны патронов? Кто что скажет?

У меня есть Sig Pro кал 357 Sig,уже многократно обсуждали и отстреливали.Сам из него настрелял порядка 700 патронов.
Воспользуйтесь поиском.

MVN 08-05-2007 12:44

quote:
Originally posted by Iff:
Хочу проясноснить один момент: Какова вероятность получения повреждений глаз стрелка при стрельбе "от пуза" или " от бедра" из КС, имеющего компенсационные отверстия в верхней части ствола, например из такого http://www.primarmigroup.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=179 ?
Имеет ли кто-нибудь личный опыт?

Про револьвер не знаю, а про пистолет скажу- вероятность, как и при стрельбе не "от бедра".

Vlad17 12-08-2007 12:35

Отстрелял я сегодня довольно много из своего 357, причем только патронами 357 и рука болит (между большим и указательным пальцем) прилично.
Понимаю, что многое зависит от рукоятки, но все же .... кто сколько патронов 357 маг может относительно безболезненно отстрелять из своего револьвера?

DIDI 12-08-2007 02:18

Зависит от веса револьвера.Если стальной со стволом от 4х дюймов,то не меньше чем из пистолета в калибре 357Сиг,а если револьвер легкосплавный,то больше пятидесяти 357 Маг болезненно.

Vlad17 14-08-2007 02:06

ИМХО более 4 х барабанов уже не мягко

Vlad17 03-08-2008 02:22

Три дня назад пальнул из 357 маг в помещении, с бирушами в ушах. бируши -барахло, но... Капец. Только сегодня более, менее прошел звон и стал слышать. ИМХО 357 для помещений -не подходит.

Sanych 03-08-2008 02:32

quote:
Originally posted by Vlad17:

Понимаю, что многое зависит от рукоятки, но все же .... кто сколько патронов 357 маг может относительно безболезненно отстрелять из своего револьвера?


Когда у меня был 4" .357Магнум, то вполне комфортно отстреливал и по 2 пачки зараз.

Groz 03-08-2008 02:41

quote:
ИМХО 357 для помещений -не подходит.



Когда речь идёт о жизни ,то это мелочи. Позвенит и перестанет.
quote:
более 4 х барабанов уже не мягко



quote:
больше пятидесяти 357 Маг болезненно.



А мне нормально... Скоростной точной стрельбы, конечно не получается. Но револьвер для неё и не предназначен.

Sanych 03-08-2008 02:51

quote:
Originally posted by Groz:

Скоростной точной стрельбы, конечно не получается. Но револьвер для неё и не предназначен.


Ну как сказать... Стрелят народ.

Groz 03-08-2008 03:02

quote:
Ну как сказать... Стрелят народ.

А это у меня не получается, я за весь народ отвечать не берусь. На вагон патронов ещё не заработал... :-)

Sanych 03-08-2008 03:04

quote:
Originally posted by Groz:

А это у меня не получается


У меня тоже не получается. Но это не значит, что револьвер не предназначен для этого. ПМСМ, у оружия лишь одно преднозначение - стрелять. А во что и главное как, это уже зависит от стрелка.

Groz 03-08-2008 03:17

quote:
А во что и главное как, это уже зависит от стрелка.

+1000!Тут добавить нечего, но моё ЛИЧНОЕ мнение, всё таки, что револьвер -это оружие принципа: "Один выстрел-один труп!" Ибо для пулемётоподобной стрельбы патронов маловато, как не крути. Для этого есть пистолет, покупку какового я планирую к следующему лету. Для меня револьвер-это ОРУЖИЕ ОБОРОНЫ ,а пистолет это ОРУЖИЕ БОЯ. Вот и вся разница.

ruso 03-08-2008 14:57

Целиком согласен!Я серъёзно подумываю о покупке револьвера в кал 357 для обороны от моей жены!
З.Ы:моя жена очень опасна!Склонна к насильственным действиям...

Vlad17 04-09-2008 02:36

Коллеги, кто повседневно носит 357, с каким стволом (сколько дюймов), и сколько спидлоудеров с собой?

Vilnietis 04-09-2008 10:22

quote:
Originally posted by Vlad17:
Коллеги, кто повседневно носит 357, с каким стволом (сколько дюймов), и сколько спидлоудеров с собой?

S&W 60 Ls 2" + один спидлоудер.
(5+5 .357 Магнум).
Внутри штанов Удивлен

Calex 04-09-2008 11:10

Taurus 65. .357, ствол 3". В поясной кабуре FrontLine, она сидит достаточно высоко.
Спидлоудеров нету.

JOSE 04-09-2008 12:10

SW 686 4", 2 запасние спидлодера HKS, 2 запасние Bianchi Speedstrip.

ImageMaker 04-09-2008 12:42

quote:
Originally posted by Vlad17:
Отстрелял я сегодня довольно много из своего 357, причем только патронами 357 и рука болит (между большим и указательным пальцем) прилично.
Понимаю, что многое зависит от рукоятки, но все же .... кто сколько патронов 357 маг может относительно безболезненно отстрелять из своего револьвера?


===========

стреляю из SW#60LS, имею к нему Хоговскую резиновую рукоятку укороченную, родная тоже есть. О стрельбе 38Спл не говорю - вылетают как семечки, а с 357Маг я лично не чувствую никаких неудобств ни после 25 ни после 50 патронов (ну это, если не говорить что 357Маг стрелять чуть ли не в 3-3,5 раза дороже чем 38Спл). Резиновая рукоятка хорошо гасит отдачу да и я сам не выделясь из окружающих высоким болевым порогом.
Спидлодеров могу с собой носить от 1 до 4 штук, когда 1-2 спидлодера - в кармане, если 4, то есть напоясная сумочка от старого мобильного телефона, куда все 4 спидлодера очень красиво плотненько помещаются вряд.

Вот :


и вот:

Vlad17 04-09-2008 20:38

Ок. Как у вас получается быстрее заряжать из спидлоудеров? На какую длину патроны должны заходить в гнезда барабана до их выпускания из спидлоудера? Все ли спидлоудеры универсальны, т.е. подходят для любого револьвера?

Calex 04-09-2008 20:43

quote:
Originally posted by Vlad17:

Все ли спидлоудеры универсальны, т.е. подходят для любого револьвера?


Нет.

Vilnietis 04-09-2008 20:49

quote:
Originally posted by Vlad17:
Ок. Как у вас получается быстрее заряжать из спидлоудеров? На какую длину патроны должны заходить в гнезда барабана до их выпускания из спидлоудера?

У меня спидлоудеры Safariland, патроны освобождаются автоматически, при нажатии звёздочки барабана на звёздочку спидлоудера (патроны заходят примерно на две трети длины).

ImageMaker 04-09-2008 21:43

[QUOTE]Originally posted by Vlad17:
[B]Ок. Как у вас получается быстрее заряжать из спидлоудеров? На какую длину патроны должны заходить в гнезда барабана до их выпускания из спидлоудера?

============

коллега Vlad17,
лично у меня в Таурусе с спидлодерами HKS была легкая проблема, если ввел патроны чуть глубже, то они иногда клинились в спидложере (не выпадали своим весом) из-за касания корпуса спидлодена к рукоятке).

Причина в том, что левая щечка резиновой рукоятки должна была бы быть чуть тоньше (Сразу хочу сказать, что у SW#60LS ни с Хоговской ни с оригинальной такого не было, там с самого начала все чики-чики).
Так я с Таурусом потренировался вставлять патроны только на длину пули и выпускать из спидлодера. Вечерами посидел возле телевизора и не гладя многократно заряжал, заряжал, заряжал. После некоторого времени все получалось слету и не глядя куда "суешь".
Эта "мышечная память" пригодилась и при заряжении SW#60LS, не гладя, довольно забавно , кое кто из знакомых просил попробовать - только тогда сам понял как неуклюже сам заряжал до тренинга.

Кстати, если такое случается с спидлоудером Safariland, где выпускание патронов из спидлодера происходит только от касания центрального пина спидлодера об ось барабана (не совсем "автоматически"), то тогда "ой" (если спидлодер клинит об щечку рукоятки)... ну в общем будет неприятно *баться с ним и не обойдется без воспоминаний о маме слесаря, который делал рукоятку револьвера и ни он сам ни его мама тоже не "проверили" ее с Вашим спидлодером :D

Если деревянная рукоятка массивная, то такое вполне может быть и в других моделях, смотрите "что" берете или купите вот такой заряжатель (в них никакой мутаты из-за толшины рукоятки не бывает):




JOSE 05-09-2008 12:20

Вот у меня как получается. Спииидлодер Jet Loader (система как у Safariland comp III).
http://www.vbox7.com/play:0058274b

Volot 05-09-2008 21:27

классно у вас перезарядка револя получается, не знал что так быстро можно его перезарядить, а собственно что за револьвер?

JOSE 07-09-2008 10:46

quote:
Originally posted by Volot:
классно у вас перезарядка револя получается, не знал что так быстро можно его перезарядить, а собственно что за револьвер?

SW 686

Digest 08-09-2008 02:41

Ношу S&W 65, 3" + 2 спийдлоудера. Но перезарядка пока не получается как у Хосе :(

JOSE 08-09-2008 17:04

quote:
Originally posted by Digest:
Ношу S&W 65, 3" + 2 спийдлоудера. Но перезарядка пока не получается как у Хосе :(

Вопрос "правильной" тренировки. Если делается как надо, патрони сами заряжаются в барабане :P 2-3 года назад, купил dvd Микулека "Ultimate Advanced Revolver". Taм он показивает разние техники перезарядки (правда с мунклипсов).

Vlad17 08-09-2008 17:25

Не, ну как Jose - это невозможно :). Я мурыжился с месяц, все равно средне получается....

Vlad17 02-02-2010 01:28

Коллеги, у меня вопрос, который мы ранее обсудили с Calex_ом.

Итак, вы переходите с многозарядного пистолета на шестизарядный револьвер. Не возникает ли психологических проблем в связи с переходом пусть на более мощный калибр, то, тем не менее, на 6 зарядный ствол.... ?

Hind-D 02-02-2010 14:24

Я постоянно ношу SW 340 в карманной кобуре, без спидлоудера.
В наших палестинах вероятность применения исчезающе мала, вероятность необходимости перезарядки ещё меньше.

На переменку ношу ПМ, кстати.

Vlad17 02-02-2010 14:29

Т.е. вопрос по переходу от пистолета на револьвер, психологическое отношение, у кого какое, меньший боезапас не смущает?

Digest 03-02-2010 01:00

quote:
Originally posted by Vlad17:
Т.е. вопрос по переходу от пистолета на револьвер, психологическое отношение, у кого какое, меньший боезапас не смущает?

Нет.

Vlad17 03-02-2010 01:03

Почему?

Digest 03-02-2010 02:08

quote:
Originally posted by Vlad17:
Почему?

Анализ риска.

AT 03-02-2010 20:17

quote:
Originally posted by Vlad17:
Т.е. вопрос по переходу от пистолета на револьвер, психологическое отношение, у кого какое, меньший боезапас не смущает?

Смущает.

neil 03-02-2010 20:49

quote:
Originally posted by Digest:

Анализ риска.



Дигестор, ну у вас-то вроде не так уж и безопасно... Может беспечность? :)

Digest 03-02-2010 21:37

quote:
Originally posted by neil:

Дигестор, ну у вас-то вроде не так уж и безопасно... Может беспечность? :)



Там где я теперь живу и работаю все очень спокойно. Оружие ношу больше по силу навыка, нежели от необходимости. Не те годы...

neil 03-02-2010 23:45

завидую вам- любителям револьверов.

В детстве мечтал о них, а теперь-пока не берёт :((

Lehmen 04-02-2010 01:51

Носил револьвер с 6 патронами, сейчас ношу ППС с 6 патронами. Без всякого дополнительного боезапаса. И плевать хотел на "психологические проблемы", мне шести патронов вполне достаточно.

ЗЫ Нейл, хороший револьвер - это КРУТО!

Digest 04-02-2010 09:42

quote:
Originally posted by neil:
завидую вам- любителям револьверов.

В детстве мечтал о них, а теперь-пока не берёт :((


Револьверы - это "темная сторона Силы" :D

Vilnietis 04-02-2010 11:07

quote:
Originally posted by Vlad17:
Т.е. вопрос по переходу от пистолета на револьвер, психологическое отношение, у кого какое, меньший боезапас не смущает?

"Единовременый запас" (5 патронов до перезарядки :) ) - не смущает.
Но как представлю "если что" :D останусь с двумя-тремя патронами в барабане - и рука сразу тянется за двумя спидлодерами. Удивлен

neil 04-02-2010 11:52

quote:
Originally posted by Lehmen:

ЗЫ Нейл, хороший револьвер - это КРУТО!



quote:
Originally posted by Digest:

Револьверы - это "темная сторона Силы"


Красиво говорите! Мож когда и уговорите :))

Groz 06-02-2010 23:42

Если говорить языком из Звёздных войн".То револьвер более утончённое оружие, как световой меч джедая, а пистолет это как бластер Хана Соло.

Vlad17 07-02-2010 12:00

Просматривая фильмы про Грязного Гарри, обратил внимание, что практически все там ходили с револьверами. При том, что в этот период было навалом разных пистолетов. Народ же предпочитал шестизарядники.

Lehmen 07-02-2010 01:11

Времена "Грязного Гари" это 1860-1890. Где в этот период "навалом различных пистолетов"? Тем более в серьёзных калибрах (вроде ,44).

Calex 07-02-2010 01:18

quote:
Originally posted by Lehmen:

Времена "Грязного Гари" это 1860-1890.


Несколько позже. )))
http://ru.wikipedia.org/wiki/Грязный_Гарри_(фильм )

Vlad17 07-02-2010 01:23

quote:
Originally posted by Lehmen:
Времена "Грязного Гари" это 1860-1890. Где в этот период "навалом различных пистолетов"? Тем более в серьёзных калибрах (вроде ,44).

Вот сразу видно, что Вы не увлекаетесь американским кино :)

Серия про Грязного Гарри (детектива Гарри Каллахана) это период 1971 и позднее....., где он борется с преступностью в славном городе святого Франциска :)

Lehmen 07-02-2010 01:35

Извиняюсь, ошибся :( Что то мне это с Диким Западом ассоциировалось.