Ввезли пистолет NORINCO TT-OLYMPIA, *22LR

Veter.veter7 27-01-2017 12:27

"Русское оружие" (Санкт-Петербург) представляет малокалиберный пистолет NORINCO TT-OLYMPIA, *22LR.

Что о нём известно...:

1. Выставляю заводские ТТХ:

2. В Китае я его немножко протестировал: пистолет "сожрал" 200 патронов "без отдыха" и не "подавился" ни разу.

3. Общался с парнями из США и они дают ОЧЕНЬ хорошие характеристики. Даже дали ссылки на Видео...


Потом я полазил на "соседних" видюхах и не нашёл ни одного сколько-нибудь отрицательного мнения.

4. Пистолет есть у нас в наличии. мы его отстреляли и сертифицировали. Страница сайта: http://rusgunspb.ru/products/25834440

5. На обозрение выставляю Сертификат:

6. Прилагаю некоторые "живые" фотки этого пистолета:

7. У ВСЕГО (!!!) оружия NORINCO стволы хромированные.

Добавлю, что в 2011 году форумчанин xwing делал на Ганзе тему об этом пистолете: http://guns.allzip.org/topic/81/803672.html
Теперь этот пистолет у нас в России!

Bigshow 27-01-2017 13:10

У нас это, пожалуй, самый дешевый пистолет из предлагаемых к продаже, а не берут. Совершенно необоснованно, так как если он и не способен тягаться на равных сo спортивными Хаммерли, Вальтерами или Пардини, то уж вполне может с популярными браунинговскими и смитивессонскими мелшкашками люгероподобной внешности и аналогичными.

Veter.veter7 27-01-2017 13:14

quote:
Изначально написано Bigshow:
...это ... самый дешевый пистолет ...

Согласен! Кстати, я его прямо сейчас вот тестирую... Взял 4 пачки разных патронов КСПЗ - блин, всё "сожрал"... А отдача даже как-то и не чувствуется... Нормально китайцы сделали.

xwing 27-01-2017 18:20

У меня такой. Купил совершенно новый за 300 баксов. Сделан очень аккуратно. В отличии от Рюгеров кот часы с кукушкой - очень простой. Жрет фактически фсе. Иногда бывают невыбросы на дешовых 22 с очень херовым рантом но и их он в целом умудряется переваривать. Для 22 пистолета на редкость не капризен. Точный вполне.
Единственная засада - в штатах практически нет запчастей к ним. Тех же возвраток. Магазины легко подгоняются от 41 Смита - надо только новое окошко под фиксатор прорезать и слегка шлифануть и у вас новый 10 зарядный высококачественный магазин. Пистолет цельностальной, фрезерованный. Судя по отсутствию наклепа где-либо с металлом там все в порядке. В целом я доволен. И точный и надежный и удобный и внешне красивый. И стоил просто копейки. Мой был точно в такой коробке, с грузиком (если честно никогда не ставил) и запасным магазином.

KR22LR 27-01-2017 18:57

Как высокоскоростные патроны переваривает? Из Марголина, вроде не рекомендуют плинкать хайвелосити.

xwing 27-01-2017 19:05

quote:
Изначально написано KR22LR:
Как высокоскоростные патроны переваривает? Из Марголина, вроде не рекомендуют плинкать хайвелосити.

Честно гря много ими не стрелял , в основном дешевыми из большой коробки.

Veter.veter7 27-01-2017 20:20

quote:
Изначально написано KR22LR:
Как высокоскоростные патроны переваривает?

Ну..., что было и из чего бахнул сегодня (чисто из любопытства)...
Вся мелкашка КСПЗ: "Матч" (50 шт), "Биатлон" (30 шт), "Темп" (20 шт, ещё старые запасы), "Стандарт-С" (150 шт)... Так что именно "высокоскоростных" не было, но это съел всё!

ГрозаБ 27-01-2017 21:14

quote:
Originally posted by xwing:

Сделан очень аккуратно.



А вот сдесь позволю не соглаится. Сделан ОЧЕНЬ грубо, а по сравнению с оригинальным Вальтером - вонбще ужасно. Но работает и дешевый.

xwing 27-01-2017 21:15

quote:
Изначально написано Veter.veter7:

Ну..., что было и из чего бахнул сегодня (чисто из любопытства)...
Вся мелкашка КСПЗ: "Матч" (50 шт), "Биатлон" (30 шт), "Темп" (20 шт, ещё старые запасы), "Стандарт-С" (150 шт)... Так что именно "высокоскоростных" не было, но это съел всё!

Тут вопрос ИМХО не сьест - куда он денется - а сколько проживет на горячих патронах.

Veter.veter7 27-01-2017 21:27

quote:
Изначально написано xwing:
... сколько проживет на горячих патронах.

Логично... У нас мелкашечного NORINCO ещё не было, поэтому сказать ничего не могу. Но вот за клон CZ-75\85 уже можно чего-то сказать: у NZ85B 9x19 за 15000 "перевалило"... Не "супер-число", конечно, но уже можно о чём-то говорить... :)

Veter.veter7 27-01-2017 21:34

quote:
Originally posted by ГрозаБ:
Сделан ОЧЕНЬ грубо

Чья бы корова мычала!!! :) Я уж не буду, конечно, сравнивать со всякими "Вэссонами", "Вайлди" и револьверами из бериллиевой бронзы ... Но сделано не грубее гордости США ружья 1881 Уайта Эрпа..., как его ещё называют - "Кроличьи уши". :)
Ну а если уж ну прямо - серьёзно, то, конечно, грубовато сделано, но не так уж прямо "ОЧЕНЬ"!!! Чего уже так аж ...?

Белия 27-01-2017 22:06

quote:
Изначально написано Veter.veter7:

Чья бы корова мычала!!! :) Я уж не буду, конечно, сравнивать с "Вэссонами", "Вайлди" и т.д. Но сделано не грубее гордости США ружья 1881 Уайта Эрпа..., как его ещё называют - "Кроличьи уши". :)
Ну а если уж ну прямо - серьёзно, то, конечно, грубовато сделано, но не так уж прямо "ОЧЕНЬ"!!! Чего уже так аж прямо...?

:D

Veter.veter7 27-01-2017 22:26

quote:
Изначально написано Белия:
:D

Ага!!! Особенно интересно на стволах ружей и винтов находить малозаметные клеймы HAWK и NORINCO!И интересно: много ли клейм можно найти в ЧИСТО-АМЕРИКАНСКОМ APPLE? Снаружи, конечно - made in USA!!! А внутри? Тоже, наверное, ОЧЕНЬ грубо сделано?

xwing 27-01-2017 23:53

quote:
Изначально написано ГрозаБ:

А вот сдесь позволю не соглаится. Сделан ОЧЕНЬ грубо, а по сравнению с оригинальным Вальтером - вонбще ужасно. Но работает и дешевый.

Я могу сделать снимки - сделан он всяко аккуратнее Рюгеровских поделок. И не хуже Смита 41.

xwing 27-01-2017 23:55

quote:
Изначально написано Veter.veter7:

Ага!!! Особенно интересно на стволах ружей и винтов находить малозаметные клеймы HAWK и NORINCO!И интересно: много ли клейм можно найти в ЧИСТО-АМЕРИКАНСКОМ APPLE? Снаружи, конечно - made in USA!!! А внутри? Тоже, наверное, ОЧЕНЬ грубо сделано?

На аппле написанно что сделан где сделан.

Alex9x19 28-01-2017 04:15

quote:
Изначально написано xwing:
У меня такой. Купил совершенно новый за 300 баксов. Сделан очень аккуратно. В отличии от Рюгеров кот часы с кукушкой - очень простой. Жрет фактически фсе. Иногда бывают невыбросы на дешовых 22 с очень херовым рантом но и их он в целом умудряется переваривать. Для 22 пистолета на редкость не капризен. Точный вполне.
Единственная засада - в штатах практически нет запчастей к ним. Тех же возвраток. Магазины легко подгоняются от 41 Смита - надо только новое окошко под фиксатор прорезать и слегка шлифануть и у вас новый 10 зарядный высококачественный магазин. Пистолет цельностальной, фрезерованный. Судя по отсутствию наклепа где-либо с металлом там все в порядке. В целом я доволен. И точный и надежный и удобный и внешне красивый. И стоил просто копейки. Мой был точно в такой коробке, с грузиком (если честно никогда не ставил) и запасным магазином.

Только дешОвые чиперы покупают дешОвое кетайское гавно

Veter.veter7 28-01-2017 08:52

quote:
Originally posted by Alex9x19:
Только дешОвые чиперы покупают дешОвое кетайское гавно...

Ну... А неграмотные мажоры пишут "дешёвый" через "о" и покупают оружие для понтов, а не для удобства! И при регистрации такие мажоры для поднятия собственного Эго аватаркой ставят памятник Князя Святослава. Тоже, в принципе, "дешОво", но, наверное, очень "сердито"! Кстати, Китай (и, соответственно, "китайское") пишется через "и"...

xwing 28-01-2017 09:17

quote:
Изначально написано Alex9x19:

Только дешОвые чиперы покупают дешОвое кетайское гавно


Ой ты давай за мной побегай по форуму покомментируй, потявкай.

Veter.veter7 28-01-2017 09:34

quote:
Изначально написано xwing:
(цитата)

Ой, Михаил, да х... с ним... :) Пришёл, понтов тут накидал, ошибок орфографических оставил и - свалил... Вы на его профиль посмотрите: откуда - неизвестно (скрывает), Глоков написал кучу (прямо как с Википедии скачал), аватаркой Святослава поставил... Поржать - не встать!

Alex9x19 28-01-2017 09:54

quote:
Изначально написано Veter.veter7:

Ну... А неграмотные мажоры пишут "дешёвый" через "о" и покупают оружие для понтов, а не для удобства! И при регистрации такие мажоры для поднятия собственного Эго аватаркой ставят памятник Князя Святослава. Тоже, в принципе, "дешОво", но, наверное, очень "сердито"! Кстати, Китай (и, соответственно, "китайское") пишется через "и"...

ты не в теме так что иди в жопу со своими комментами

Veter.veter7 28-01-2017 10:02

quote:
Изначально написано Alex9x19:
ты не в теме так что иди в жопу со своими комментами

Ты чего-то "попутал", парень... Это - моя тема. Так что "иди в жопу" как раз - это ты!

Alex9x19 28-01-2017 10:04

крутая тема, тебя аж прет от гордости создателя :D

Veter.veter7 28-01-2017 10:16

quote:
Изначально написано Alex9x19:
крутая тема, тебя аж прет от гордости создателя

"Прёт или не прёт" - это уже на рассмотрение форумчан. Тем у меня - 9 и все "горящие"... У тебя их - 15 со странными названиями "ПиПиСя", "Весёленький ситчик"... Просмотрев их, я так и не понял, зачем разбирать дефективные патроны и что такое "ресурс дула" (может быть - ствола?)... - особой популярности этих тем я так и не увидел... И Вы всё время с кем-то "грызётесь"... Что случилось? Недосып, недопой, недо@б?

Veter.veter7 28-01-2017 13:16

quote:
Изначально написано Alex9x19:
... дешОвые ... дешОвое ... кетайское ... гавно

Не, это же надо умудриться в предложении из 7 слов сделать 4 орфографические ошибки в 4 словах, не поставить в конце предложения никакой знак, оскорбить 3 человек, с "гордо поднятой головой" выразить возмущение о несогласии с его комментарием и - "свалить" с темы!!! Как, знаете, воробьи: прилетел, накакал, полетел дальше (чтобы снова где-то сесть и, снова, накакать)... :D

xwing 28-01-2017 17:44

Да не обращайте внимания - человек в неадеквате.

Veter.veter7 28-01-2017 21:31

quote:
Изначально написано xwing:
Да не обращайте внимания - человек в неадеквате.

Хорошо. Спасибо за совет... А кто это? Я смотрю, что он к вам "неровно дышит"... :)

Shihany 28-01-2017 22:12

Ветер, я тебе на сайт заявку скинул...

Veter.veter7 28-01-2017 22:13

quote:
Изначально написано Shihany:
Ветер, я тебе на сайт заявку скинул...

Вижу. Принял. В понедельник...

Veter.veter7 30-01-2017 19:14

В среду будем информационный отстрел делать на камеру. Размещу сюда и на наш сайт...

Veter.veter7 01-02-2017 12:29

Отстреляли на видюху (на день раньше)... Скоро выложу.
Нормально бахает! "Стандарт-С" и "Стандарт-Л" сожрал без проблем...

Veter.veter7 03-02-2017 14:40

Пробный отстрел. Всё "по честноку"...

Veter.veter7 07-03-2017 23:26

Поздравляю Новосибирск с приобретением!

Veter.veter7 07-03-2017 23:28

Поздравляю Тюмень с приобретением!

Veter.veter7 08-03-2017 11:53

Вышла статья в журнале "Калашников" третий за 2017 года Ю. Пономарёва "ГОСТИ ИЗ ПОДНЕБЕСНОЙ" про пистолеты, ввозимые мною...

ivik 08-03-2017 12:39

quote:
Изначально написано Veter.veter7:
[b7. У ВСЕГО (!!!) оружия NORINCO стволы хромированные.

Добавлю, что в 2011 году форумчанин xwing делал на Ганзе тему об этом пистолете: http://guns.allzip.org/topic/81/803672.html
Теперь этот пистолет у нас в России!

[/B]

для 22лр это скорее минус чем плюс.
хромирование ствола ухудшает кучность приблизительно на 5 %

Но китайцы понимают что основной поотенциальный потребитель продукции это США а пользователь- это разжиревший на гамбургерах и пальмовом масле кекс с потными толстыми негнущимися пальцами который ствол пестика чистить не будет никогда также как и негр центральноафриканской страны-свою винтовку

А так пест хороший, понравился.

ivik 08-03-2017 12:44

вообще для оружия калибра .22лр есть только один плюс- кучность.
Это качество важно вдвойне для такого скромного калибра.
надежность это как раз вторично для .22лр

так что лучше бы они ствол не хромировали.

Veter.veter7 08-03-2017 12:44

quote:
Originally posted by ivik:
... хромирование ствола ухудшает кучность приблизительно на 5 %

Ну - не знаю... Вот, пожалуйста: сразу из коробки, без пристрелки, 25 метров...

А если ещё и пристрелять? Так что ... - немного не так...

Кстати, этот пистолет куплен ССК Тюмени...

ivik 08-03-2017 12:47

quote:
Изначально написано Veter.veter7:

Ну - не знаю... Вот, пожалуйста: сразу из коробки, без пристрелки, 25 метров...

"все украдено до нас"
при всех прочих равных условиях с тем же качеством изготовления ствола кучность песта была бы на 5 % лучше с нехромированным стволом.

Veter.veter7 08-03-2017 13:00

quote:
Изначально написано ivik:
... при всех прочих равных условиях с тем же качеством изготовления ствола кучность песта была бы на 5 % лучше с нехромированным

Знаете..., не буду спорить... Меня тут знают как поставщика и поисковика чего-то эдакого!!! :) Хоть я и стрелял со всего, чего только можно представить, но вот в тонкостях стрельбы ... я не спец. Моя тема - поиск и поставка оружия..., но не сам факт стрельбы. Поэтому - оставлю этот вопрос для критиков-спецов!!! :)
Однако, согласитесь: пистолет нормальный!!!

ivik 08-03-2017 13:02

quote:
Изначально написано Veter.veter7:

Знаете..., не буду спорить... Меня тут знают как поставщика и поисковика чего-то эдакого!!! :) Хоть я и стрелял со всего, чего только можно представить, но вот в тонкостях стрельбы ... я не спец. Моя тема - поиск и поставка оружия..., но не сам факт стрельбы. Поэтому - оставлю этот вопрос для критиков-спецов!!! :)
Однако, согласитесь: пистолет нормальный!!!

Пест классный однозначно.
Просто я написал общеизвестное.Это не мое частное мнение.

Если бы законы в России разрешали то я бы купил такой пистолет Однозначно.

Veter.veter7 08-03-2017 13:09

quote:
Originally posted by ivik:
Если бы законы в России разрешали то я бы купил такой пистолет Однозначно.

Разве что "руку набивать"... А я взял себе этот (NZ85B): http://guns.allzip.org/topic/301/1883602.html
Сам себе привёз... :) - и уже сделал более-менее популярную замену "санкционки"... :)

ivik 08-03-2017 14:08

quote:
Изначально написано Veter.veter7:

Разве что "руку набивать"...
:)


набивать руку надо тем оружием из которого предполагается стрелять на результат.


Lehmen 08-03-2017 14:28

quote:
Изначально написано Veter.veter7:
Поэтому - оставлю этот вопрос для критиков-спецов!!!

ivik спец только потрындеть не в тему. 5% кучности у него, от хромирования, на пистолете в .22LR. Сам наверное мерял, с микрометром :D

Veter.veter7 08-03-2017 14:40

quote:
Originally posted by Lehmen:
Сам наверное мерял, с микрометром ...

Не, я честно не разбираюсь ни в МОА, ни в кучности... :) Зато врубаюсь в оружии как таковом... :)

ivik 08-03-2017 14:44

quote:
Изначально написано Lehmen:

ivik спец только потрындеть не в тему. 5% кучности у него, от хромирования :D

я же писал не мое это мнение. это общепризнано, результат получен эмпирически опытным путем.

это ты не в теме

Veter.veter7 08-03-2017 14:48

quote:
Originally posted by ivik:
... результат получен эмпирически опытным путем ...

Ни в коем случае не воспримите эту фразу как оскорбление или прикол, но такую формулировку вывода опытов я слышу впервые... :)

Lehmen 08-03-2017 14:51

quote:
Изначально написано ivik:
я же писал не мое это мнение. это общепризнано, результат получен эмпирически опытным путем.

это ты не в теме



Специально для тебя повторю: мы про пистолет в .22LR. Причём не олимпийский бластер, с кастомной рукояткой и спуском "муха села", а про обычный плинкер. Ты же лезешь сюда с понятиями из высокоточного длиноствольного нарезняка. Они тут совсем не к месту.

Veter.veter7 08-03-2017 16:01

quote:
Originally posted by Lehmen:
... олимпийский бластер ...

Кстати, есть возможность такой ввезти... НО!!! :) - только под предварительный заказ и 100% гарантией!!! :) Я на ввозе "микрометрических" аппаратов не специализируюсь (цель - надёжность), но если коллектив пожелает...

ivik 08-03-2017 17:18

quote:
Изначально написано Lehmen:

Специально для тебя повторю: мы про пистолет в .22LR. Причём не олимпийский бластер, с кастомной рукояткой и спуском "муха села", а про обычный плинкер. Ты же лезешь сюда с понятиями из высокоточного длиноствольного нарезняка. Они тут совсем не к месту.

специально для тебя также.

Для любой стрелялки в калибре .22лр кучность на первом месте.
Т.н. "ведрострел" не нужен Никому.

для короткоствола плинкового в .22лр
ствол лучше из нержавейки ( почему китайцы не изготовили ствол из нержавейки непонятно, им что религия запрещает) или обычной оружейной стали не хромированный, длина ствола 5-6 дюймов оптимальна.

ivik 08-03-2017 17:19

quote:
Изначально написано Veter.veter7:

Ни в коем случае не воспримите эту фразу как оскорбление или прикол, но такую формулировку вывода опытов я слышу впервые... :)

эмпирически, опытным путем.
эмпирика это опыты

пример.
по Гринхиллу оптимальный шаг нарезов оружия выбирается приблизительно. Далее более точно оптимум подбирается эмпирически производя отстрелы на различные дистанции.

Lehmen 08-03-2017 18:18

ivik, ты реально медленно соображаешь. Эта стрелялка, с её хромированым стволом, легко сможет настрелять высокий спортивный разряд. Олимпийский рекорд, наверное, уже не поставит. Если тебе такого не хватает - ну не покупай, никто же не заставляет.

А с твоим эмпиричным опытом - вот отстрелял бы ты эту Олимпию против Марголина, показал результат: с Марголином мастера настреливаю, а с китайцем уже нет, лучше кандидата никак не выходит, из за хромированого ствола. То это был бы эмпирический результат, вот это был бы опыт, и к этому можно было бы прислушаться. А сейчас у тебя пустой трёп. Ещё и проценты какие то из носа выковыриваешь. Почему 5%, а не 7% или 3%? По верхушкам наслушался, а сам ничего не знаешь.

ivik 08-03-2017 18:37

quote:
Изначально написано Lehmen:
ivik, ты реально медленно соображаешь. Эта стрелялка, с её хромированым стволом, легко сможет настрелять высокий спортивный разряд. Олимпийский рекорд, наверное, уже не поставит. Если тебе такого не хватает - ну не покупай, никто же не заставляет.

А с твоим эмпиричным опытом - вот отстрелял бы ты эту Олимпию против Марголина, показал результат: с Марголином мастера настреливаю, а с китайцем уже нет, лучше кандидата никак не выходит, из за хромированого ствола. То это был бы эмпирический результат, вот это был бы опыт, и к этому можно было бы прислушаться. А сейчас у тебя пустой трёп. Ещё и проценты какие то из носа выковыриваешь. Почему 5%, а не 7% или 3%? По верхушкам наслушался, а сам ничего не знаешь.


я же написал это ты в носу ковыряешься.
порядка на 5 % ухудшает кучность хромирование ствола про всех прочих равных условиях.
такова "цена" данного фактора.

Lehmen 08-03-2017 18:42

quote:
Изначально написано ivik:
порядка на 5 % ухудшает кучность хромирование ствола про всех прочих равных условиях

Для пистолета в .22LR? Кто тебе такое сказал то?

ivik 08-03-2017 18:46

quote:
Изначально написано Lehmen:

Для пистолета в .22LR? Кто тебе такое сказал то?


у винтовки кучность гораздо лучше соответственно "цена" 1/20 части будет удельно меньше вот и вся разница.
А так порядок чисел такой же 5% что у винтовки что у КСа.

Кстати ты лично можешь считать что хромирование ствола у КСа не влияет на кучность. это ни на что не будет влиять ( кроме ухудшения кучности в размере 5%).

Lehmen 08-03-2017 18:57

Ты мне не рассказывай сказки, ты мне скажи, откуда ты взял, что низкоскоростная свинцовая пуля хуже полетит из короткого хромированого ствола. Или для тебя всё едино, что оболоченный .300 Win Mag вылетающий на 3 скоростях звука, что пистолетик в .22?

ivik 08-03-2017 18:59

quote:
Изначально написано Lehmen:
Ты мне не рассказывай сказки, ты мне скажи, откуда ты взял, что низкоскоростная свинцовая пуля хуже полетит из короткого хромированого ствола. Или для тебя всё едино, что оболоченный .300 Win Mag вылетающий на 3 скоростях звука, что пистолетик в .22?

я писал по теме.
Т е о малокалиберном оружии .22 лр

На счет боевого там тоже хромирование ухудшает кучность но увеличивает
ресурс ствола до перманентного ухудшения кучности в результате износа.На какую величину я не знаю.

Lehmen 08-03-2017 19:08

Ты не пробиваем. Ладно, подводим итог - про потерю кучности из за хромирования ствола на пистолетах в .22LR ты написал ГЛУПОСТЬ, потому что сам НИЧЕГО на эту тему не знаешь, а только краем уха СЛЫШАЛ чего то про хромирование и кучность на ДЛИНСТВОЛЬНОМ нарезном оружии с оболоченными ВЫСОКОСКОРОСТНЫМИ пулями :)

Белия 08-03-2017 19:43

Не ссорьтесь, ресурс ствола увеличивает Тенифер. :D

Veter.veter7 08-03-2017 20:51

quote:
Изначально написано Lehmen:
Ты мне не рассказывай сказки, ты мне скажи, откуда ты взял, что низкоскоростная свинцовая пуля хуже полетит из короткого хромированого ствола. Или для тебя всё едино, что оболоченный .300 Win Mag вылетающий на 3 скоростях звука, что пистолетик в .22?

Кстати, да, уважаемый ivik, с чего Вы так решили (даже эмпирическим путём)? - в вышеописанном я немножко врубаюсь... :) На короткостволе хром не играет никакой роли на кучность. И она не будет играть роли и на калибрах... А если и будет, то там "нуль целых хрен десятых"... Хром будет играть роль в снайперках с длиной ствола где-то с 20"... и хром не будет замечен на ввезённых мною винтах CQ-A (клон AR-15) с калибром 5,56 мм - там ствол 14,6"...

CIC 09-03-2017 12:19

А чем хром кучу ухудшает???

Lehmen 09-03-2017 01:54

quote:
Изначально написано CIC:
А чем хром кучу ухудшает???

Так как ivik не расскажет (в силу своей безграмотности в любых оружейных вопросах), так и быть, расскажу я. Осадка хрома процесс слабо контролируемый, поэтому на резаном стволе можно добиться более точной внутренней геометрии чем после хромирования. Для высокоточных винтовок, где ловят вообще всё, это действительно имеет значение: очень высококачественный ствол будет иметь лучшую внутреннею геометрию и лучшую кучность без покрытия. Какое это отношение имеет к валовым стволам, тем более коротким - это уже у ivik спрашивай, откуда он этой чуши набрался. Я уже спрашивал, мне он так и не признался :(

CIC 09-03-2017 02:02

Так влияет неровность покрытия? Оно там незначительная.
На пистолетах пофигу. Это уже эмпирически))))

Lehmen 09-03-2017 02:19

Она очень незначительная, но больше чем позволяет добиться современная металлообработка. Поэтому на крутых винтовках, если грубо говоря собираться на километр стрелять, то разницу можно увидеть. На пистолетах конечно же пофигу.

ЗЫ Это, на самом деле, видно и из ivik'а цифр. Он их, конечно, из носа как козюльку выковырял, но давай возьмём для примера его 5%, чисто что бы поржать :D Что бы было страшнее, возьмём карабин с 14 дюймовым стволом. Скажем, он 2 минуты даёт (АРка лучше даст, но для простоты пусть будет так). На 300 метров (для 14 дюймов, в .223 нормальное расстояние) будет 150 миллиметров. Добавим 5%, получим ЦЕЛЫХ 158 миллиметров. Это карабин, это на 300 метров, шеф, всё пропало! Вот такой вот ужасный хром :D

CIC 09-03-2017 02:31

Ага понял. На пистолетах хром лучше чтобы был, особенно по СНГ, учитывая распространенность роспатронов

Veter.veter7 09-03-2017 09:20

quote:
Изначально написано Lehmen:
Так как ivik не расскажет (в силу своей безграмотности в любых оружейных вопросах), так и быть, расскажу я. Осадка хрома процесс слабо контролируемый, поэтому на резаном стволе можно добиться более точной внутренней геометрии чем после хромирования. Для высокоточных винтовок, где ловят вообще всё, это действительно имеет значение: очень высококачественный ствол будет иметь лучшую внутреннею геометрию и лучшую кучность без покрытия. Какое это отношение имеет к валовым стволам, тем более коротким - это уже у ivik спрашивай, откуда он этой чуши набрался. Я уже спрашивал, мне он так и не признался :(

!!! - отлично сказано! Также, при проводимом хромировании, изначально покрытие не имеет ну прямо уж микрометрической однородности, и при последующей шлифовке канала текстура покрытия имеет рисунок некоей "волнистости" - это играет роль на длинных стволах (да и то - чуток!). А для короткоствола всё вышеперечисленное, мягко говоря, это ... пох@й!!! :)

quote:
Изначально написано CIC:
Так влияет неровность покрытия? Оно там незначительная.
На пистолетах пофигу. Это уже эмпирически))))


Во-во! Точно! Эмпирически!!!

ivik 09-03-2017 18:50

quote:
Изначально написано Lehmen:

Так как ivik не расскажет (в силу своей безграмотности в любых оружейных вопросах), так и быть, расскажу я. Осадка хрома процесс слабо контролируемый, поэтому на резаном стволе можно добиться более точной внутренней геометрии чем после хромирования. Для высокоточных винтовок, где ловят вообще всё, это действительно имеет значение: очень высококачественный ствол будет иметь лучшую внутреннею геометрию и лучшую кучность без покрытия. Какое это отношение имеет к валовым стволам, тем более коротким - это уже у ivik спрашивай, откуда он этой чуши набрался. Я уже спрашивал, мне он так и не признался :(


слышь ты бы поменьше растекался мыслью по древу"

цена фактора хромирования ствола- ухудшения на 5% кучности. ДЛя тебя это ерунда. Для другого не ерунда.
Зачем за всех тебе решать?

ivik 09-03-2017 18:54

quote:
Изначально написано Lehmen:
Она очень незначительная, но больше чем позволяет добиться современная металлообработка. Поэтому на крутых винтовках, если грубо говоря собираться на километр стрелять, то разницу можно увидеть. На пистолетах конечно же пофигу.

ЗЫ Это, на самом деле, видно и из ivik'а цифр. Он их, конечно, из носа как козюльку выковырял, но давай возьмём для примера его 5%, чисто что бы поржать :D Что бы было страшнее, возьмём карабин с 14 дюймовым стволом. Скажем, он 2 минуты даёт (АРка лучше даст, но для простоты пусть будет так). На 300 метров (для 14 дюймов, в .223 нормальное расстояние) будет 150 миллиметров. Добавим 5%, получим ЦЕЛЫХ 158 миллиметров. Это карабин, это на 300 метров, шеф, всё пропало! Вот такой вот ужасный хром :D


зачем это твоё кривляние русофоб?

я бы все равно взял пест в .22лр ( как и любой иной нормальный чел) со стволом из Нержавейки чем с хромированным чего бы ты тут не выёживал.

Ствол из нержавейки дает более предсказуемую внутреннюю баллистику ибо более ровная внутренняя поверхность. Меньше вероятности отрывов
от основной группы пробоин.
Это ещё фактор важный.

CIC 09-03-2017 19:16

Круто. То есть если, как указывалось Лехманом, куча 5см то пять процентов будет аж целых 2,5 мм. И если эта разница так важна да вы просто мега супер снайпер. Снимаю шляпу

ivik 09-03-2017 19:32

quote:
Изначально написано CIC:
Круто. То есть если, как указывалось Лехманом, куча 5см то пять процентов будет аж целых 2,5 мм. И если эта разница так важна да вы просто мега супер снайпер. Снимаю шляпу

это культура.
попытаюсь объяснить не уверен что такие люди как ты вообще поймут о чем я пишу.
Можно выкинуть кусок хлеба цена выброшенного куска копейка если буханка хлеба "Дарницкий" стоит всего 19 рублей.
Но дело не в цене. дело в культуре. культурный чел не будет выбрасывать
хлеб независимо от цены. важна не цена а самоуважение. Чел купит столько хлеба сколько ему нужно и не больше того. Мое поколение так воспитывали.Для меня это важно. Для тебя нет.

.22лр это кучность, больше в этом калибре нет ничего. там потеря с плохого УСМ сям потеря с хромированного ствола. Я отрабатывал свой РСР пест до уровня именно лучшей технической кучности меняя скорость, пули и дорабатывая УСМ. и я доработал.А стрелял с него на разные результаты в зависимости от физического состояния настроения и потребностей.Но делая неважный результат подчас я знал что это из за меня. А не из за говённого ствола или плохого качества пуль или нерациональной начальной скорости пули.

Но ты не поймешь вероятно

CIC 09-03-2017 19:42

Какова лучшая группа у Маэстро?

ivik 09-03-2017 19:45

quote:
Изначально написано CIC:
Какова лучшая группа у Маэстро?

кучность 26мм серия из 5 пуль дистанция 42 метра. в помещении. Стрелял с мягкого упора. Начальная скорость пули д40м/с

я пишу про техническую кучность моего РСР пистолета. Столько с него я выжал.

CIC 09-03-2017 20:12

Круто, а с 22го или 9 мм?

filin 09-03-2017 20:14

Громадяне,давайте повежливее.Грубость не аргумент.

Veter.veter7 09-03-2017 20:38

quote:
Originally posted by ivik:
я бы все равно взял пест в .22лр ... со стволом из Нержавейки чем с хромированным ...Ствол из нержавейки дает более предсказуемую внутреннюю баллистику ибо более ровная внутренняя поверхность. Меньше вероятности отрывов
от основной группы пробоин.


Ага!!! - теперь мой выход!!! Уважаемый ivik, готов с Вами не согласиться! А, если более правильно, не согласиться с ДОСТУПНЫМИ марками нержавеющей стали или из ... гм ... такого состава, как бериллиевая бронза...
Но сначала про нержавейку... Не всё то золото, что блестит!!! Что такое "нержавеющая сталь"? Это когда в сплав добавлено не менее 12,5% хрома для образования на поверхности устойчивой антикоррозионной плёнки Cr2O3. Вроде бы всё...? Нихрена подобного! Углерод, который нужен в стали для прочности именно в нержавеющей стали является нежелательным элементом - углерод слишком активная штука: он активирует хром в карбиды, обедняет твердый раствор, понижая коррозионную стойкость нержавеющей стали. Грубо - нержавейка у нас трёх видов (от содержания углерода): мартенситная, мартенситно-ферритная и ферритная. Я не буду читать лекцию (статьи уже писал про это), а так, кратко, без подробностей... "Поехали":
1. мало (очень) углерода - ферритная. Вроде бы всё клёво: НО! - хрупкие, плохо реагируют на надрезы и сварку. Грубо - как в "Росомахе" - сделал (отлил) и пока не сломается!
2. среднее количество углерода - мартенситная. Добавляют всё: ваннадий, никель ... НО! - хрен закалишь! Вынесешь после (грубо) сауны ложку на улицу, а она треснет.
3. возможность одного превратить в другое - мартенситно-ферритная. Эта сталь дорогая и только для штучных вещей...

Самая стабильная сталь - ржавеющая! Чего-то увеличил, другое уменьшил - новые свойства... Она самая предсказуемая. И не дорогая... И обладает таким ценнам свойством, как "намокание" - её можно покрыть ЛЮБЫМ другим металлом! А попробуйте никелировать нержавейку... - во будет шоу!!!

Так из какой нержавейки Вы хотите ствол? :) Дайте марку и я расскажу об этой стали всё...

Говорите, что "Ствол из нержавейки дает более предсказуемую внутреннюю баллистику..."??? - ну-ну... :) А Вы никогда себе не задавали вопрос: почему на штучных пушках-снайперках нержавеющие стволы имеют толщину по ободу чуть ли ни 1,5 см?

Белия 09-03-2017 20:49

Короче - опять Гастон молодец. :)

Для своих глоков он берет обычная ржавеющая сталь и покрывает ее с очень-очень твердое покрытие Тенифер. И все. Гениальност всегда находится в простоте.. но надо иметь и соответствующие технологии производства.

Veter.veter7 09-03-2017 20:55

quote:
Изначально написано Белия:
Короче - опять Гастон молодец. :)
Для своих глоков он берет обычная ржавеющая сталь и покрывает ее с очень-очень твердое покрытие Тенифер. И все. Гениальност всегда лежит в простоте.


Я Вас понял!!! - Вы правы, примерно так!!!

CIC 09-03-2017 20:59

А как же стволы из нержы для 1911?

Veter.veter7 09-03-2017 21:10

quote:
Изначально написано CIC:
А как же стволы из нержы для 1911?

Или нержавейка класса "мартенситно-ферритная" хром-ванадиевой "заливки" с добавлением металла класса титан, или обыкновенный "развод" :) - какая-нибудь ружейная марка стали (или рессорно-конструкционная) с глубоким хромированием... Если "первое", то там цена - капец!!!
Ещё ... :) ... в Малайзии мне оружейники рассказывали про (!!! :)) применении в оружии для приморских регионов использования (агрессивная среда)... - протекторная защита! Ну, надеюсь, все слышали про протекторную защиту корпусов судов, кораблей...? Снаружи на корпусах можно видеть прикрученные в районе кормы большие такие "блямбы" металла..., ну, или в кормовой части киля (уже не видно :))... В силу неоднородной структуры стали и, приобретенных в процессе эксплуатации изъянов, на ее поверхности образуются макроскопические гальванические элементы. В морской воде их электроды обуславливают локальные токи, сопровождаемые электролизом. В результате участки металла, служащие анодом, подвергаются разрушению - коррозии. Поскольку именно они имеют наиболее отрицательный потенциал и им присуща окислительная реакция. В ходе такой реакции каждый атом железа отдает по 2 электрона, превращаясь в Fe2+ . Образовавшиеся ионы переходят в раствор. Катодные участки не разрушаются.
Если превратить поверхность защищаемой конструкции в один большой катод с эквипотенциальной поверхностью, то коррозия прекратиться или будет сведена к минимуму. Для этой цели следует понизить потенциал анодных участков, передавая им электроны от внешнего источника.
Протекторная защита заключается в подключении к защищаемому сооружению внешнего источника электронов. Им должен являться металлический электрод, обладающий больший отрицательным потенциалом, чем потенциал защищаемого сооружения. Исходя из ряда напряжений металлов видно, что ими являются алюминий, магний и цинк. Аноды, изготавливаемые из этих материалов, крепят на стальном корпусе судна таким образом, чтобы имел место электрический контакт. Иначе говоря, создается гальваническая пара, в которой внешний анод играет 'жертвенную роль', подвергаясь разрушению вместо основного металла защищаемой конструкции.По мере разрушения - аноды заменяют. В качестве протекторов используют цинковые аноды - цинковые пластины или цинковую проволоку.
Короче, они вплавляют на внешней части ствола кусок активного металла...

CIC 09-03-2017 21:20



Производитель говорит о нерже для стволов
Револи туда же.

Veter.veter7 09-03-2017 21:35

quote:
Originally posted by CIC:
Производитель говорит о нерже для стволовРеволи туда же.

Возможно-возможно... Но, видите ли... Rem870 ... они тоже говорят о супер-пупер ИХ производстве... Однако, когда на чисто "made in USA" стволе мои китайские поставщики показали мне на нижней части ствола лазерную метку HAWK (завод NORINCO), я уже чего-то ИМ не очень доверяю...
Я не говорю, что это "враньё", а просто не доверяю...

CIC 09-03-2017 21:37

А они и не скрывают, я про спрингфилд, что делают в других странах или часть деталей заказывают. Где берет стволы Спрингфилд не знаю, а писать им письмо лень)))))

Veter.veter7 09-03-2017 21:42

quote:
Originally posted by CIC:
Где берет стволы Спрингфилд не знаю, а писать им письмо лень ...

Ага!!! А на Ваше письмо-запрос компания Springfield Armory Inc. с кучей печатей ответит, что "... это наша уникальная разрабока и наше высокоточное производство уникальных ..." (и т.д.) :) А что они еще могут написать? :)

xwing 09-03-2017 21:56

У Спрингфилда ствол из нержавейки, о чем это вы здесь вообще? И не только у него.

CIC 09-03-2017 22:01

Официальный ответ обязывает, кстати на тему ответов. CZ ответило мне в течении суток, ИжМех отвечает шестой год.
XWING вы знаете где стволы делает Спрингфилд?

Veter.veter7 09-03-2017 22:23

CZ, наверное, мелкашки делает чисто CZ :) , а постоянно приобретаемые ТОЗ-78 или коллекционирует, или выбрасывает... А Springfield Armory Inc. конечно делает ВСЁ из нержавейки и всё в США!!! :)
Я никого обидеть не хочу! - говорю сразу!!!

CIC 09-03-2017 22:25

Только не говорите, что мой шадоу это ПЯ.

Lehmen 09-03-2017 22:26

quote:
Изначально написано ivik:
кучность 26мм серия из 5 пуль дистанция 42 метра. в помещении. Стрелял с мягкого упора. Начальная скорость пули д40м/с

Это типа круто? Я столько на 100 метров делаю. На улице. С хромированого ствола :D С карабина, конечно же.

Lehmen 09-03-2017 22:27

quote:
Изначально написано Veter.veter7:
Так из какой нержавейки Вы хотите ствол? :) Дайте марку и я расскажу об этой стали всё...

Буржуи из нескольких марок делают. Одни из часто встречающихся:
http://www.azom.com/article.aspx?ArticleID=971

и

http://www.azom.com/article.aspx?ArticleID=970

Veter.veter7 09-03-2017 22:28

quote:
Изначально написано CIC:
Только не говорите, что мой шадоу это ПЯ.

Ни в коем случае!!! С пистолетами там всё нормально!!! И я, ведь, не скажу, что он ещё и не ТОЗ-78!!! :)

xwing 09-03-2017 22:29

quote:
Изначально написано CIC:
Официальный ответ обязывает, кстати на тему ответов. CZ ответило мне в течении суток, ИжМех отвечает шестой год.
XWING вы знаете где стволы делает Спрингфилд?

Мне это пофиг более чем полностью. Либо в штатах либо в Бразилии а какая мне разница? Кимбер в штатах делает. И Рюгер. И что?

CIC 09-03-2017 22:36

Интересно просто

Lehmen 09-03-2017 22:41

quote:
Изначально написано CIC:
Интересно просто

Те две стали что я в 88 посту написал, это практически промышленный стандарт в штатах для "нержавеечных стволов". Если из другой кто и делает, эта другая тоже из 400 серии. Другой вопрос, насколько их можно называть "настоящей нержавейкой" :P

CIC 09-03-2017 22:53

Я их видел и в спецификациях встречал. Это больше нержавейка, чем обычный полтинник)))) в смысле 50А. Но меня бы такая нержа полностью удовлетворила бы

Белия 09-03-2017 22:55

quote:
Изначально написано CIC:
ИжМех отвечает шестой год.

Не ответят. В России это бОльшая госТайна. :D

CIC 09-03-2017 22:59

quote:
Изначально написано Veter.veter7:
CZ, наверное, мелкашки делает чисто CZ :) , а постоянно приобретаемые ТОЗ-78 или коллекционирует, или выбрасывает

Вполне может перепродавать. Конфигурация стволов у них разная

Veter.veter7 09-03-2017 23:01

quote:
Изначально написано Lehmen:
Буржуи из нескольких марок делают. Одни из часто встречающихся ...

Так... - прочитал...Гм..., как бы объяснить? В общем так: я прошу не воспринимать дальнейшее как какой-то "понт" или корону... В общем, в представленных ссылках присутствуют ... общие понятия, что стали хорошие и "нержавеющие": ну, типа, хрома достаточно, мало углерода, очень мало кремния, марганец присутствует... - типа так... Сама марка не дана...
В классификации принято маркировать сплавы химической формулы нержавейки буквенно-цифровым сочетанием, где буквы отображают основной химический состав, а цифры - его процентное содержание. Так, например, марка 12х18н10т (упраздненное написание Х18Н10Т) означает, что в составе сплава 0,12% углерода, 18% хрома и 10% титана. Это основной состав. Кроме указанных веществ в этом сплаве есть кремний, марганец, сера, фосфор и медь. Ну и железо, само собой.
Самыми широко распространенными видами нержавейки для бытовой сферы применения является нержавеющая сталь 08Х18Н10, 10Х17Н13М2, 10Х17Н13М2Т, 12-08Х18Н10Т. Это так называемые марки пищевой нержавеющей стали - изделия из этих сплавов используются в оборудовании пищевой промышленности, изготовлении тары под перевозку пива, молока, и других пищевых жидкостей, производства бытовой посуды. Подходит она и для изготовления медицинских инструментов.
На детали протезов и имплантатов применяют марку 12Х17 или 40Х13. Собственно, названия, вроде: 'пищевая', 'медицинская', 'хирургическая', 'оружейная' - не более чем маркетинговый ход. Таких марок стали не существует. Для указанных целей применяются различные сплавы, чьи свойства отвечают требованиям, предъявляемым в этих отраслях.
А какие требования для нержавейки в ружейной промышленности? Я, например, х.з.!!! :D

Veter.veter7 09-03-2017 23:02

quote:
Originally posted by xwing:
Мне это пофиг более чем полностью. Либо в штатах либо в Бразилии а какая мне разница? Кимбер в штатах делает. И Рюгер. И что?

Тоже логично!!! Мне, кстати, тоже пофиг!!! :)

CIC 09-03-2017 23:07

quote:
Изначально написано Белия:

Не ответят. В России это бОльшая госТайна. :D


Наверное)))) чехи мне ещё советуют, что надо , а чего не надо делать. А тут гостайна)))

Lehmen 09-03-2017 23:09

quote:
Изначально написано Veter.veter7:
В классификации принято маркировать сплавы химической формулы нержавейки буквенно-цифровым сочетанием, где буквы отображают основной химический состав, а цифры - его процентное содержание

Это у нас так. А у американцев - Grade 416 или UNS S41600, и всё. Дальше - в справочник лезь. Американский.

ЗЫ Про UNS даже в википедии русской страницы нет, только английская.
https://en.wikipedia.org/wiki/Unified_numbering_system

CIC 09-03-2017 23:19

http://www.splav-kharkov.com/mat_start.php?name_id=43
Это типа аналог 416

Lehmen 09-03-2017 23:21

quote:
Изначально написано CIC:
http://www.splav-kharkov.com/mat_start.php?name_id=43
Это типа аналог 416


Там пишут что 410. Да не суть, наверное. В качестве заменителя указывают 12Х18Н9Т.

Veter.veter7 09-03-2017 23:37

quote:
Originally posted by Lehmen:
12Х18Н9Т

Сталь коррозионно-стойкая жаропрочная...
Для: сварная аппаратура, трубы, детали печной арматуры, теплообменники, муфели, детали выхлопных систем, листовые и сортовые детали. Аппараты и сосуды, работающие при температуре от -196 до 600 ?С под давлением, а при наличии агрессивных сред до 350 ?С.; сталь аустенитного класса.
В США: 321. В ЕС: SUS321.

CIC 09-03-2017 23:39

Ну ближе будет, я думаю 08х13. Во всяком случае это нержавейка и применяется она в достаточно серьёзных условиях в быту. Поэтому со стволами там все будет гуд. Лет через сто, консорциум Калашников выпустит первую винтовку с нержавеющим стволом, может быть....

Lehmen 09-03-2017 23:49

quote:
Изначально написано CIC:
Лет через сто, консорциум Калашников выпустит первую винтовку с нержавеющим стволом, может быть....

Тут такое дело, один умный человек написал:
1. Можете ли вы позволить себе стрелять высококачественными матчевыми патронами, по доллару штука?
2.1 Если НЕТ, то толку от нержавеечного ствола у вас не будет, дешёвый патрон будет разбрасывать так, что разницы между нержавеечным и хромированым вы не заметите.
2.2 Если ДА, то на то что ствол сгорит за 10-15 тысяч выстрелов, вам плевать, потому что денег куры не клюют, поменяете ствол.

Из этого вывод. Я мог и могу себе на АР нержавеечный ствол поставить. Но нафиг он мне нужен, если по доллару за патрон я платить не собираюсь? Сейчас у меня стоит хороший хромированый. Если расстреляю его, то либо опять возьму хром, либо, может быть, попробую меланитовый. Надо будет про них больше почитать, как время придёт :)

Veter.veter7 09-03-2017 23:50

quote:
Originally posted by Lehmen:
12Х18Н9Т

quote:
Originally posted by CIC:
ближе будет, я думаю 08х13.

Нет. Ближайшие заменители: 10Х14Г14Н4Т, 12Х17Г9АН4, 12Х18Н10Т
quote:
Originally posted by CIC:
Лет через сто, консорциум Калашников выпустит первую винтовку с нержавеющим стволом, может быть....

:)

CIC 09-03-2017 23:51

У нас смена ствола на круг выйдет больше половины оружия. Большая проблема не от износа, а от плохого ухода и тд. Мне нужен, поэтому посматриваю на западные образцы.

Белия 09-03-2017 23:54

quote:
Изначально написано CIC:
Лет через сто, консорциум Калашников выпустит первую винтовку с нержавеющим стволом, может быть....

Самая большая ошибка на мой взгляд это то, что концерн Калашников работает только по ТТЗ силовиков.. и особенно из МО. Т.е. если силовики специально не написали "..хотим винтовка с ствол из нержавеющая сталь", то и такой ствол не будет. Смешно. Тоже самое и с ресурс ствола - написали силовики "5'000 выстрелов" и .. так и сделали.))) А то, что есть мировые тенденции - это никого не интересует..

CIC 09-03-2017 23:56

Так рынок у них такой, а на запад они выходят с ценой и надежностью, на старых системах.

Lehmen 10-03-2017 12:00

Что бы Концерн Калашников стал ставить стволы из нержавейки, они новую конструкцию карабина сначала должны разработать. В конструкции АК, ИМХО, нержавеечный ствол это деньги на ветер и развод всяких простофиль на бабло :D

Белия 10-03-2017 12:05

А мне точно конструкция АК больше нравится, чем конструкция любой AR-ки. :)

Все претенции - к качество исполнения, ресурс, покрытие металла и т.д.

CIC 10-03-2017 12:05

Да хоть на пистолеты

Lehmen 10-03-2017 12:11

quote:
Изначально написано Белия:
А мне точно конструкция АК больше нравится, чем конструкция любой AR-ки

Я не про конструкцию, а про уместность нержавеечного ствола в этой конструкции. В АК нержавеечный ствол в сравнении с хромированым только ресурс в 3-5 раз сократит (если не чистить, то и ещё больше), и не даст ни единого плюса. А поменять его там, это не гайку открутить-закрутить.

Белия 10-03-2017 12:16

quote:
Изначально написано Lehmen:
Я не про конструкцию, а про уместность нержавеечного ствола в этой констукции. В АК нержавеечный ствол в сравнении с хромированым только ресурс в 3-5 раз сократит (если не чистить, то и ещё больше), и не даст не единого плюса. А поменять его там, это не гайку открутить-закруить.

Сейчас понял, ок.

Caucasian64 10-03-2017 05:54

Сейчас на большинстве пистолетов стволы из нержавейки. Винтовок из нержи тоже полно. Какая марка стали? А х.е.з......стреляет, не ржавеет.

Veter.veter7 10-03-2017 11:29

quote:
Originally posted by Caucasian64:
Какая марка стали? А х.е.з......стреляет, не ржавеет.

:D Действительно: чего по мелочи заморачиваться? - стреляет, и - хорошо!!!

ivik 10-03-2017 18:48

quote:
Изначально написано CIC:
Круто, а с 22го или 9 мм?

я чту закон РФ даже если он дурацкий. ни то и ни другое.

4,5мм пест РСР пули весом 10,5 гран
с него стрелял и его же дорабатывал.
ствол лотар вальтер

CIC 10-03-2017 19:03

quote:
я чту закон РФ даже если он дурацкий.

так не запрещает же? Даже иногда позволяет дома хранить

ivik 10-03-2017 19:20

quote:
Изначально написано CIC:

так не запрещает же? Даже иногда позволяет дома хранить

практически запрещает.

filin 11-03-2017 08:36

Громадяне,давайте вернемся к пистолетам.Или уже пора тему закрывать? Политика и КС очень редко пересекаются.

Veter.veter7 11-03-2017 10:19

quote:
Originally posted by filin:
Громадяне,давайте вернемся к пистолетам.

Принято! Есть! Уважаемый Модератор, обратите внимание, что не я это первый начал...

Veter.veter7 29-07-2017 23:50

Получил 19 заказов этой мелкашки... - ждём осенней поставки... :)

Veter.veter7 21-12-2017 20:42

Сообщаю, что я ввёз пистолеты модели NORINCO TT-OLYMPIA в калибре .22LR..., рукоять - дерево, ну и доп. магазинов чуток...

DenTsu 16-01-2018 12:35

quote:
Изначально написано Veter.veter7:
[b]Сообщаю, что я ввёз пистолеты модели NORINCO TT-OLYMPIA в калибре .22LR..., рукоять - дерево, ну и доп. магазинов чуток...[/B]

Veter.veter7 17-01-2018 12:21

Последний пост не понял... Разве что он для "апа" и отслеживания... :)

xwing 28-03-2018 17:41

Фотки новых есть? Интересно сравнить со своим.

Veter.veter7 30-03-2018 12:27

quote:
Изначально написано xwing:
Фотки новых есть? Интересно сравнить со своим.

Без проблем... Там разницы никакой нет: только материал рукоятки... Вот, прямо с витрины достаю и фоткаю... :)

Veter.veter7 31-10-2018 14:48

Уведомляем, что мы только что произвели пробный ввоз оружия (пока - только спортивного) из NORINCO на своём автотранспорте...

Посчитав все расходы на этот ввоз, сообщаем ПРИЯТНУЮ для покупателей новость:
мы СНИЖАЕМ ЦЕНЫ на спортивные пистолеты:

- модель NORINCO NZ85B (Version CZ), 9x19 - http://rusgunspb.ru/products/nz85b
- модель NORINCO M213 (Version Tokarev new), 9x19 - http://rusgunspb.ru/products/m54-213
- модель NORINCO M54 (Version Tokarev), 7,62х25 - http://rusgunspb.ru/products/m54-213
- модель NORINCO TT-OLYMPIA, .22LR - http://rusgunspb.ru/products/tt-olympia