Легализация короткоствольного оружия в РФ- ваше мнение? Прибыль оружейным заводам)

Страны, где разрешено оружие короткоствольное

1.США - пистолеты , револьверы
2.Австрия - Любой гражданин может купить револьвер или пистолет по достижению им возраста 21 года
3.Аргентина - Любой желающий может купить пистолет
4.Болгария - Разрешено иметь револьверы и пистолеты для самообороны
5.Великобритания - Единственный способ получить в личное пользование револьвер или пистолет - вступить в стрелковый клуб.
6.Голландия- разрешено владение любым оружием, кроме автоматического
7.Грузия - Ношение пистолетов допускается при наличии специальной лицензии.
8.Гондурас - револьверы, полуавтоматические пистолеты
9.Италия - Законодательно разрешено использовать пистолеты для самозащиты
10.Индия - Можно покупать пистолеты, револьверы. Лицензия выдаётся с 16-летнего возраста
11.Израиль -Чтобы приобрести ствол, нужно получить разрешение.
12.Латвия- разрешено совершеннолетним гражданам иметь револьверы и пистолеты для самообороны
13.Литва-Пистолеты можно носить, но только скрытно от посторонних глаз.
14.Мексика - Гражданам позволено иметь пистолеты, револьверы
15.Молдавия - Разрешены пистолеты и револьверы калибра не более 9 мм.
16.Норвегия - короткоствольное с 21 года
17.Филиппины -револьвер или пистолет. Разрешение на приобретение выдаётся гражданам старше 21 года.
18.Финляндия- Гражданам разрешено приобретать пистолеты для охоты и спортивной стрельбы
19.Чехия - пистолеты ,револьверы
20.Чили - пистолеты ,револьверы
21.Эстония - Граждане имеют право на приобретение и ношение пистолетов и револьверов.
22.Ямайка - пистолеты, револьверы разрешены. Также разрешено ношение этих огнестрельных видов защиты.

Вы хоть информацию проверяйте, а то не солидно.

[QUOTE]Изначально написано CIC:
[B]Вы хоть информацию проверяйте, а то не солидно.

Могу источник дать сайта ! И что не солидно ?

Мое мнение: власть в РФ надо как можно быстрее либерализовать КС. Имею в виду ношение в целях самообороны.

В следующем году будут президентские выборы и момент идеально подходит, чтобы поставить вопрос напрямую. 😊

Белия
Мое мнение: власть в РФ надо как можно быстрее либерализовать КС. Имею в виду ношение с целях самообороны.

В следующем году будут президентские выборы и момент идеально подходит, чтобы поставить вопрос напрямую. 😊

И в этом году идеально могут могут 1000 раз задать этот вопрос.
И за месяц могут решить в этом году - только если Оружейные компании проспонсируют это дело например и партии поддержат итд!

Сайт то сайтом, инфа устаревшая, а то и совсем не та. В РМ уже 5 лет,как до 50го.

Что вы нас спрашиваете? Мы ха любой хипишь кроме голодовки. Вы депутатов спрашивайте и Директора.

В стране нет банального обучения базовым навыкам, единого экзамена по тб, матчасти и стрельбе, законам, да и других жизненно важных предварительных ступеней, и тут сразу же - кс. Ога, прям завтра.

У нас законы не могут нормально писать, Штампуют многочисленные и бредовые указы, везде к тебе предвзятое отношение как к потенциальному уголовнику, пистолет тебе нельзя, вдруг пойдешь стрелять) это такой идиотизм, достаточно подержать в руках нормальный пистолет (не травмат) и сразу понимаешь что размахивать им и стрелять ни в кого не пойдешь.
Самооборона - сядешь
Но все это компенсируется тем что половина законов не работает и ты можешь проползать между ними как змея, если твои моральные устои тебе это позволяют. если вы загремели и у вас есть деньги то отпустят, еще и анекдот расскажут на сдачу)
Сейчас мы доживаем последнюю эпоху запретов, век-интернета, станков чпу и 3д-принтеров.
Скоро каждый себе напечатает все что хочет)
Поэтому хорошо если наверху это поймут и появится больше послаблений и на наш рынок хлынет, импортный современный товар, по хорошим ценам.
А про тб, матчасть и пересдаче лицензии каждый 5 лет и прочее буквоедство, это все пережиток советских времен, это не на марс лететь на SpaceX, стрельба из пистолета не требует от человека сверх-умений.
Допустим если человек захочет купить пистолет он так или иначе ознакомится с его устройством заинтересуется. А вот куча бумаг печатей и беготни ему явно в этом не поспособствует. а тот кому это не интересно его просто не купит, ведь оружие всегда одно из самих дорогих хобби, ну купят люди постреляют, пощелкают, полюбуются и бросят в сейф задор пройдет, земля за это время не остановится вращаться - вокруг своей оси луна так же не сойдет с орбиты. И люди просто сменят интересы, либо буду копить на более интересные игрушки.
Сделали хотя-бы что-бы можно было дома законно хранить в сейфе.
Я бы обрадовался и копил на какой-нибудь Сиг.
А то что длинно-стволы не запрещены уже радость, но выбора все же мало, кроме вепря 12, и огражданенных(испоганенных)- АКМ выбора нет. Остальное импортное за дорого.
На этом спасибо)

Главный сказал что против. Остальное ,в общем, неважно.

Центурион63
только если Оружейные компании

gerich0210
и на наш рынок хлынет, импортный современный товар, по хорошим ценам

gerich0210
Остальное импортное за дорого

Originally posted by:
А про тб, матчасть и пересдаче лицензии каждый 5 лет и прочее буквоедство, это все пережиток советских времен, это не на марс лететь на SpaceX, стрельба из пистолета не требует от человека сверх-умений.

Змейго Рыныч
В стране нет банального обучения базовым навыкам, единого экзамена по тб, матчасти и стрельбе, законам, да и других жизненно важных предварительных ступеней

Введение экзамена и обучения превратилось бы в кормушку для каких-то структур - ВОВГО, IPSC.

Центурион63
Страны, где разрешено оружие короткоствольное

1.США - пистолеты , револьверы
2.Австрия - Любой гражданин может купить револьвер или пистолет по достижению им возраста 21 года
3.Аргентина - Любой желающий может купить пистолет
4.Болгария - Разрешено иметь револьверы и пистолеты для самообороны
5.Великобритания - Единственный способ получить в личное пользование револьвер или пистолет - вступить в стрелковый клуб.
6.Голландия- разрешено владение любым оружием, кроме автоматического
7.Грузия - Ношение пистолетов допускается при наличии специальной лицензии.
8.Гондурас - револьверы, полуавтоматические пистолеты
9.Италия - Законодательно разрешено использовать пистолеты для самозащиты
10.Индия - Можно покупать пистолеты, револьверы. Лицензия выдаётся с 16-летнего возраста
11.Израиль -Чтобы приобрести ствол, нужно получить разрешение.
12.Латвия- разрешено совершеннолетним гражданам иметь револьверы и пистолеты для самообороны
13.Литва-Пистолеты можно носить, но только скрытно от посторонних глаз.
14.Мексика - Гражданам позволено иметь пистолеты, револьверы
15.Молдавия - Разрешены пистолеты и револьверы калибра не более 9 мм.
16.Норвегия - короткоствольное с 21 года
17.Филиппины -револьвер или пистолет. Разрешение на приобретение выдаётся гражданам старше 21 года.
18.Финляндия- Гражданам разрешено приобретать пистолеты для охоты и спортивной стрельбы
19.Чехия - пистолеты ,револьверы
20.Чили - пистолеты ,револьверы
21.Эстония - Граждане имеют право на приобретение и ношение пистолетов и револьверов.
22.Ямайка - пистолеты, револьверы разрешены. Также разрешено ношение этих огнестрельных видов защиты.

И даже Гондурас!!!

grurih

И даже Гондурас!!!

И ещё много других стран где легализованы коротыши.

xwing
Главный сказал что против. Остальное ,в общем, неважно.

Он может передумать. Прецеденты передумывания главным своей главной мысли в своей главной голове имеются.

Главное чтобы наш главный не придумал как сейчас придумал венесуэльский главный. Там на данный момент такая маза, что у всех оружие отобрать, а вот "сторонникам" и "патриотам" разрешить.

Вот это будет писец. Если всяким волкам, казакам, едросам, и прочим "правильным" гражданам начнут выдавать КС с правом ношения. Сугубо для поддержания "общественного порядка, конституционного строя, и общего благополучия нации, и для противодействия несознательным врагам и шпионам."

А нам по телеку расскажут что теперь волки с казаками всегда на чеку, и готовы нас защитить от террористов из всяких запрещенных группировок, а заодно и от непатриотичных граждан которые любят устраивать непатриотичные митинги.

И вот такой вариант меня пугает намного больше чем отсутствие КСа вообще.

Потому как для власти это удобно. Если омон покалечит толпу -- это кровавый режим. А если одна группа граждан с КСами постреляет другую группу граждан с плакатами -- это просто недоразумение и воля народа. "Будем конечно разбираться и искать виноватых, но пока мы их не найдем вы лучше все сидите тихо дома, и не надо вам никаких плакатов и шествий."

Будет как раньше в одной ненашенской цивилизации. Рыцарь идущий по улице со шпагой и головой гордо поднятой вверх -- это человек. А крестьянин плетущийся по обочине с опущенной головой и без средств защиты -- это говно.

Так что передумать он может. Главное чтобы не передумал в эту сторону.

Казаков на мотоцикл!!!

Змейго Рыныч
В стране нет банального обучения базовым навыкам, единого экзамена по тб, матчасти и стрельбе, законам, да и других жизненно важных предварительных ступеней, и тут сразу же - кс. Ога, прям завтра.

Ай-ай.. 😊

Какие экзамены, матчасти и прочие ступеней? 15-минутный курс по ТБ и 5 минут стрельба в тире перед инструктору - вот и все, что нужно.

Вы думаете, что 100 млн. американцы прошли через некоторые супер-мупер курсы и прочие глупости? Нет, конечно. Пошел в магазине и купил. Все.

Люди нуждаются от пистолет на поясе для самооборона от плохих парней /бытовая преступность/ и собаки, а это означает стрельба на 2-3 метров максимум. На такие дистанции будет труднее пропустить, чем не пропустить. 😊

Никто не хочет "мастер спорта" и прочие бред. А если хочет - то пусть и заниматься потом.. даже есть такие платные курсы для обучение с КС, которые превращают человека в Рэмбо. 😀

..но все это "потом", а не в начале. И только для тех, которые хотят заниматься, имеют времени и деньги для этого.

CIC
В РМ уже 5 лет,как до 50го.

Все равно глупость. Почему нельзя 23мм пистолет?

bcc1357
Вот это будет писец.

Это будет гражданская война. Поэтому этого не будет.

Центурион63
21.Эстония - Граждане имеют право на приобретение и ношение пистолетов и револьверов.

Центурион63
Страны, где разрешено оружие короткоствольное

1.США - пистолеты , револьверы
2.Австрия - Любой гражданин может купить револьвер или пистолет по достижению им возраста 21 года
3.Аргентина - Любой желающий может купить пистолет
4.Болгария - Разрешено иметь револьверы и пистолеты для самообороны
5.Великобритания - Единственный способ получить в личное пользование револьвер или пистолет - вступить в стрелковый клуб.
6.Голландия- разрешено владение любым оружием, кроме автоматического
7.Грузия - Ношение пистолетов допускается при наличии специальной лицензии.
8.Гондурас - револьверы, полуавтоматические пистолеты
9.Италия - Законодательно разрешено использовать пистолеты для самозащиты
10.Индия - Можно покупать пистолеты, револьверы. Лицензия выдаётся с 16-летнего возраста
11.Израиль -Чтобы приобрести ствол, нужно получить разрешение.
12.Латвия- разрешено совершеннолетним гражданам иметь револьверы и пистолеты для самообороны
13.Литва-Пистолеты можно носить, но только скрытно от посторонних глаз.
14.Мексика - Гражданам позволено иметь пистолеты, револьверы
15.Молдавия - Разрешены пистолеты и револьверы калибра не более 9 мм.
16.Норвегия - короткоствольное с 21 года
17.Филиппины -револьвер или пистолет. Разрешение на приобретение выдаётся гражданам старше 21 года.
18.Финляндия- Гражданам разрешено приобретать пистолеты для охоты и спортивной стрельбы
19.Чехия - пистолеты ,револьверы
20.Чили - пистолеты ,револьверы
21.Эстония - Граждане имеют право на приобретение и ношение пистолетов и револьверов.
22.Ямайка - пистолеты, револьверы разрешены. Также разрешено ношение этих огнестрельных видов защиты.

Белия
Мое мнение: власть в РФ надо как можно быстрее либерализовать КС. Имею в виду ношение в целях самообороны.

В следующем году будут президентские выборы и момент идеально подходит, чтобы поставить вопрос напрямую. 😊

А по делу надо создавать коллективную претензию к верховному суду РФ с привлечением лоббистов из оборонки, так как легализация КС это целая индустрия и гора денег. 

Пока то гавно что вылезает из мерса поскандалить с водителем скорой, которая движется с включенными спецсигналами не начнет гадить под себя от одной мысли , что такое можно учудить - нельзя никакой КС в России. Ну Сев. Кавказ.
Не хватало еще им легальные пистолеты разрешить. Они и с травматами чудят.

avatarus
одна из преччин почему в 2018 точно даже не рассмотрят вопрос о КС.

Почему? Именно сейчас и время - до выборов. Потом уже будет поздно, надо ждать еще 5 лет..

xwing
Пока то гавно что вылезает из мерса поскандалить с водителем скорой, которая движется с включенными спецсигналами не начнет гадить под себя от одной мысли , что такое можно учудить - нельзя никакой КС в России.

Так и не понял - какова связь между скорая и пистолета? Все точно наоборот: в отличие от травматика, именно КС заставляет владельцу быть законопослушный гражданин.

Белия

Так и не понял - какова связь между скорая и пистолета? Все точно наоборот: в отличие от травматика, именно КС заставляет владельцу быть законопослушный гражданин.

Потому что уровень бытовой культуры населения надо сперва поднять. Иначе пернстреляют друг друга в пробках нафиг. Выжечь все гавно, что наросло в 90-х каленым железом.

xwing
Иначе пернстреляют друг друга в пробках нафиг.

На мой взгляд это скорее всего миф. У меня есть друзья из России, которые живут здесь в БГ. Могу точно сказать: они никого не перестреляют и я им полностью доверяю мой пистолет.)

Белия

На мой взгляд это скорее всего миф. У меня есть друзья из России, которые живут здесь в БГ. Могу точно сказать: они никого не перестреляют и я им полностью доверяю мой пистолет.)

Там умудряются убивать из травматов. Да и пофиг все это - ВВП против, остальное неважно. Власть неглупая , она оперативно реагирует на недовольство населения когда оно имеет признаки массового. КС там в массе людям нафиг ненужен , поэтому и не будет ничего.

xwing
ВВП против, остальное неважно.

Сегодня ни одна власть в мире не может существовать без поддержки своего народа. ВВ тоже. Россия - это не Северная Корея.. и никакая Росгвардия ему не поможет, если он продолжит делать ошибки.

после легализации в РФ лет 5-8 будет "дикий запад"...

Белия

Сегодня ни одна власть в мире не может существовать без поддержки народа. ВВ тоже. Россия - это не Северная Корея.. и никакая Росгвардия ему не поможет, если он продолжит делать ошибки.

Посмотри правде в глаза - полно успешных стран где либо КС забанен вовсе либо носить нельзя. И все живут. Население с пистолетами тоже не поможет , вообще не фактор, было полно на руках в 1917-м - чему это помогло?

sam55
после легализации в РФ лет 5-8 будет "дикий запад"...

А что там с грузинами и с молдаванами? Был там дикий запад 5-8 лет?

Кстати, на диком западе было не так уж дико как нам всем кажется. Это просто в свое время главный жанр боевиков был вестерн. И из-за этого у людей сложилось впечатление что в те времена все друг-друга мочили напротив салуна при выходе из парикмахерской.

bcc1357

А что там с грузинами и с молдаванами? Был там дикий запад 5-8 лет?

Там войны гражданские были , видимо хватило. И это маленькие страны и менталитет там тоже не совсем такой же.

xwing

Там война гражданская была , видимо хватило.

Хмм. У нас тоже была. Даже две. Так что по вашей логике КС нам в самый раз.

xwing
и менталитет там тоже не совсем такой же

Ах ну да. То-то я чувствую себя валенком в сравнении с продвинутыми и цивилизованными грузинами и молдаванами. 😀

bcc1357

А что там с грузинами и с молдаванами? Был там дикий запад 5-8 лет?

На Диком Западе фактически ничего не было , посмотреть на подвиги самых одиозных бандитов - на деле ничего впечатляющего. И тех быстро перевешали.
Там у многих на револьвер и денег не было нихрена и что там можно было грабить кроме банков? Одно сельское хозяйство кругом...

bcc1357

Ах ну да. То-то я чувствую себя валенком в сравнении с продвинутыми и цивилизованными грузинами и молдаванами. 😀

Разговор не о самочувствии. Как там с насильственной преступностью и бытовыми убийствами в сравнении?

xwing

Разговор не о самочувствии. Как там с насильственной преступностью и бытовыми убийствами в сравнении?

Не знаю. Как?

Грабят и насилуют всех подряд используя КС?

Или наоборот не грабят и не насилуют потому как у населения есть КС?

sam55
после легализации в РФ лет 5-8 будет "дикий запад"...

Еще один миф. 😊 В любом случае, жертвы от КС будут 0.01% из тех, кто погибают сейчас от ДТП на дороге. А никто автомобили не запрещает.

Еще через год, жертвы от КС будут 0.001%.

xwing
Посмотри правде в глаза - полно успешных стран где либо КС забанен вовсе либо носить нельзя. И все живут.

Нет таких стран. Это просто диктатура.

Белия

Еще один миф. 😊 В любом случае, жертвы от КС будут 0.01% из тех, кто погибают сейчас от ДТП на дороге.

Что в Италии , Германии, Франции, Англии , Австралии живут плохо? А ношение там практически запорещенно.

Для Англии не хочу слышать - один раз я поехал там отпраздновать Новый год и .. второй раз никогда не сделаю такую ошибку. Пфу! Это страна говно.. 😞

Жопой-то не вихляй. Плохо живут? Диктатура?

Я за более-менее свободное обращение оружия не потому что оно нужно для чего-то а потому что какого хера государство должно запрещать мне владеть предметами?

xwing
Жопой-то не вихляй. Плохо живут? Диктатура?

В Англии? Ну, скажу так: когда самолет приземлился обратно в Софии, я поцеловал болгарскую землю. Чтобы понять в какая хорошая страна вы живете, надо сначала пойти в Англию. 😀 Но все это офф по теме, не хочу долго писать..

xwing
Я за более-менее свободное обращение оружия не потому что оно нужно для чего-то а потому что какого хера государство должно запрещать мне владеть предметами?

Именно.

х100!

xwing
Пока то гавно что вылезает из мерса поскандалить с водителем скорой, которая движется с включенными спецсигналами не начнет гадить под себя от одной мысли , что такое можно учудить - нельзя никакой КС в России. Ну Сев. Кавказ.
Не хватало еще им легальные пистолеты разрешить. Они и с травматами чудят.

Они чудят потому что им можно. "Виноват асфальт", "Рафик невиновный", убийства и запугивание свидетелей, мягкие пригороворы, отбывание срока на сев.кавказе, не выдача преступников с территории дагестна и чечени. Мягкое отношение к мигрантам (Бобокулова) и нац меньшинствам в частности. Все это убрать, и заставить нормально работать полицию, ни кто чудить не станет.

xwing
Пока то гавно что вылезает из мерса поскандалить с водителем скорой, которая движется с включенными спецсигналами не начнет гадить под себя от одной мысли , что такое можно учудить - нельзя никакой КС в России. Ну Сев. Кавказ.
Не хватало еще им легальные пистолеты разрешить. Они и с травматами чудят.

У нас в полне легально можно владеть травматом при том новые такие как гранд пауэр или гроза вполне способны приченить боль. так же у нас разрешено с собой возить нарезное длинноствольное оружие ти по АКМ ( ВПО-136 ) это армейский автомат, разрешено возить и гладкоствольное и все это можно применять при обороне, а вы утверждаете что если разрешат КС то все всех постреляют. Вот не согласен с вами в принципе. Так как все быкования идут от знания под коркой мозга что травмат НЕ УБИВАЕТ в большинстве ситуаций и этим пользуются БЫЧКИ, так как осознают что отхватить пулю с летальным исходом не светит, а вот если знали что КС боевой, а травмат запрещен то одной демонстрации в большинстве хватило бы что бы не нагнетать. 

xwing

Потому что уровень бытовой культуры населения надо сперва поднять. Иначе пернстреляют друг друга в пробках нафиг. Выжечь все гавно, что наросло в 90-х каленым железом.

1 - Не легальный пистолет в нашей стране моно достать легко ФАКТ

2- У криминала настоящего - нет проблем с наличием пистолета КС

3 - Власть и богатые люди у власти так же обладают КС

4 - НАРОД России простой и занопослушный - ВОТ ОН КАК РАЗ и В ПРОЛЕТЕ

sam55
после легализации в РФ лет 5-8 будет "дикий запад"...

Так же напомню - по закону РФ в России граждане имеющие судимость не могут владеть оружием любым из чего следует что как раз контенгент БЫКОВ будит не иметь возможности заполучить ЛЕГАЛЬНЫЙ КС, а при наличии НЕ Легального его любые действия против свобод граждан будут автоматом на стороне обороняющегося гражданина. 

бычкам,ведь,ношение то-же разрешено будет,что поднимает конфликт на новый уровень.как по мне-пистолет на любителя.ношение у нас запрещено,но стрельба в тире и хранение-пожалуйста.в моем сейфе 5-ть пистолетов.последний раз стрелял из них-в начале осени.приедаеться.хотя есть и любители.

xwing

Что в Италии , Германии, Франции, Англии , Австралии живут плохо? А ношение там практически запорещенно.

serjik123
бычкам,ведь,ношение то-же разрешено будет,что поднимает конфликт на новый уровень.как по мне-пистолет на любителя.ношение у нас запрещено,но стрельба в тире и хранение-пожалуйста.в моем сейфе 5-ть пистолетов.последний раз стрелял из них-в начале осени.приедаеться.хотя есть и любители.

Поясните как вы храните дома пистолет, я вот обладатель нарезного длинноствольного оружия и понятно дело храню дома. так же IPSC состою в клубе и купил пистолет оформленный на меня - но домой я его взять НЕ МОГУ, стрелять могу только в тире клуба. Как вам это удалось просветите ?

вот так.я в канаде живу.у нас хранение и транспортировка пистолета-под 2-мя замками одновременно.для транспортировки и стрельбы надо быть членом стрелкового клуба.250-500$ в год и влезть не просто..для владения-отдельная лицензия на короткоствол.есть ограничения по длинне ствола и калибру.на каждый пистолет выдают регистрационный сертификат,чего нет на длинноствол.количество единиц на одних руках не лимитированно.при покупке,получаешь на руки только после регистрации,через пару дней или по почте,если покупаешь на интернете.в связи с этим,многие мои знакомые пистолетов не имеют,даже при наличии лицензии.

avatarus
Вы пишите то чего не знаете вообще - во многих странах что вы указали КС вполне можно купить легально и носить с собой, а у нас в России КС можно купить имея удостоверение спортсмена высокого класса из чего следует что КС по сути запрещен к покупке гражданами РФ.. Это удостоверение такой миф в законе что обладателей КС находящегося на руках по пальцам пересчитать - а это как раз заградительная и дискрименирующая мера от государства России к своим законопослушным гражданам. 

В перечисленных мной странах простым гражданам носить нельзя. Сами поинтересуйтесь.

avatarus
Вы пишите то чего не знаете вообще

xwing

Что в Италии , Германии, Франции, Англии , Австралии живут плохо? А ношение там практически запорещенно.

Я вам за Италию скажу, так как знаю ситуацию там. В Италии довольно много народу именно носит КС для самообороны. Что бы получить разрешение полиции на ношение КС для самообороны, нужно предоставить основание для его ношения. Список этих оснований довольно большой, например это целый ряд профессий, ювелиры работающие с драг металлами, фармацевты работающие с наркотическими препаратами, бизнесмены работающие с наличностью, люди проходящие как свидетели по целому ряду статей местного ук, и многое другое. По факту, если человек желает носить при себе короткоствол в Италии, оформить легальное его ношение вполне реально, значительно проще чем сделать тоже в РФ.

goga312

Я вам за Италию скажу, так как знаю ситуацию там. В Италии довольно много народу именно носит КС для самообороны. Что бы получить разрешение полиции на ношение КС для самообороны, нужно предоставить основание для его ношения. Список этих оснований довольно большой, например это целый ряд профессий, ювелиры работающие с драг металлами, фармацевты работающие с наркотическими препаратами, бизнесмены работающие с наличностью, люди проходящие как свидетели по целому ряду статей местного ук, и многое другое. По факту, если человек желает носить при себе короткоствол в Италии, оформить легальное его ношение вполне реально, значительно проще чем сделать тоже в РФ.

а еще там нет уголовной ответственности за ношение нелегального КС, дома хранить можно незарегистрированое оружие, и никаких санкций за это нет, как и дела до этого.

moby_one

а еще там нет уголовной ответственности за ношение нелегального КС, дома хранить можно незарегистрированое оружие, и никаких санкций за это нет, как и дела до этого.

А вот ограничение на количество хранимых дома патронов есть. Их число суммарно не должно превышать 400 вне зависимости от количества оружия.

goga312

А вот ограничение на количество хранимых дома патронов есть. Их число суммарно не должно превышать 400 вне зависимости от количества оружия.

сильно сомневаюсь, что там кто-то ходит по домам, проверяет условия хранения и пересчитывает количество патронов. 😀

moby_one

сильно сомневаюсь, что там кто-то ходит по домам, проверяет условия хранения и пересчитывает количество патронов. 😀

Ну это обычно прицепом идет к другим вопросам, понятно что все хранят больше, на этом и берут владельцев если нужно человеку задать вопросы.

avatarus
а вот если знали что КС боевой, а травмат запрещен то одной демонстрации в большинстве хватило бы что бы не нагнетать

http://bsmith.ru/catalog/swords/epee_spain

Не запрещено, убивает 100%. Даже без навыков владения.

goga312

Ну это обычно прицепом идет к другим вопросам, понятно что все хранят больше, на этом и берут владельцев если нужно человеку задать вопросы.

пожурят и попросят так больше не делать. и не более того. Камрад DIDI писал, что за ношение незарегистрированного, на первый раз грозят пальцем.

avatarus
Вы понимаете хоть как вы не правы. 

У нас в полне легально можно владеть травматом при том новые такие как гранд пауэр или гроза вполне способны приченить боль. так же у нас разрешено с собой возить нарезное длинноствольное оружие ти по АКМ ( ВПО-136 ) это армейский автомат, разрешено возить и гладкоствольное и все это можно применять при обороне, а вы утверждаете что если разрешат КС то все всех постреляют. Вот не согласен с вами в принципе. Так как все быкования идут от знания под коркой мозга что травмат НЕ УБИВАЕТ в большинстве ситуаций и этим пользуются БЫЧКИ, так как осознают что отхватить пулю с летальным исходом не светит, а вот если знали что КС боевой, а травмат запрещен то одной демонстрации в большинстве хватило бы что бы не нагнетать. 

Травмат не поможет если нападение будет вооружённое с нелегальными обрезами, пистолетами или автоматами - это факт.А быкование это лишь одна история из многих. Ружье для самообороны иметь не очень удобно-так как оно некомпактно .И автоматы возить - это смешно,хотя как вариант .
Если бы разрешили например после стажа владения 3 лет гладким иметь короткоствол это хорошо было.

serjik123
вот так.я в канаде живу.у нас хранение и транспортировка пистолета-под 2-мя замками одновременно.для транспортировки и стрельбы надо быть членом стрелкового клуба.250-500$ в год и влезть не просто..для владения-отдельная лицензия на короткоствол.есть ограничения по длинне ствола и калибру.на каждый пистолет выдают регистрационный сертификат,чего нет на длинноствол.количество единиц на одних руках не лимитированно.при покупке,получаешь на руки только после регистрации,через пару дней или по почте,если покупаешь на интернете.в связи с этим,многие мои знакомые пистолетов не имеют,даже при наличии лицензии.

[/quote][left][/left][quote]xwing

В перечисленных мной странах простым гражданам носить нельзя. Сами поинтересуйтесь.

Италия - Для хранения дома разрешения не нужно,но оружие должно быть зарегистрированно в полиции(т.е.если у Вас было разрешение,но истекло и Вы его не продлили то хранить оружие Вы можете пожизненно,а вот носить уже нет.Более того оружие являясь частной собственностью наследуется,и наследник не обязан иметь разрешения, а только перерегистрировать его в полиции).Это оружие закон позволяет использовать для защиты жилища. С ношением всё обстоит несколько сложнее.Для занятий спортом своё разрешение,для охоты своё(причём с охотничьим можно ходить в тир). Далее есть пару поправок для КС с нарезным стволом ограничивающее применение, деление оружия на нарезное и гладкое отсутствует как и ограничения к покупке гражданином Италии. Тоесть гражданин Италии в глазах закона может покупать оружие, беспрепятственно. 

Итог - беспрепятственная покупка и владение для законопослушных граждан, без навязывания.

Германия - В Германии оружие разрешено покупать совершеннолетним гражданам этой страны, а также гражданам других стран, имеющих вид на жительство в Германии и проживающих в Германии не менее трех лет подряд.Немецкое законодательство не делит огнестрельное оружие на нарезное и гладкоствольное. Есть две категории:- Короткоствольное и длинноствольное
- Малокалиберное и крупнокалиберное
Разрешения выдает орган местного самоуправления, районный совет или городской совет (Landratsamt или Rathaus), непосредственно этим занимается отдел правопорядка (Recht&Ordnung). То есть, вся деятельность, связанная с разрешениями и регистрацией оружия, осуществляется только там. Полиция к выдаче или регистрации оружия не имеет никакого отношения.Гражданин имеет право для собственного развлечения заниматься спортивной стрельбой, и совсем необязательно для этого участвовать в каких-либо соревнованиях. Чтобы получить разрешение на короткоствол, будущий владелец должен пройти курсы и сдать письменный и практический экзамен на знание законодательства (Waffenkunde), условий хранения, использования, транспортировки оружия и т.д. Экзамен проводит негосударственное учреждение, точнее, уполномоченное клубом частное лицо. В свою очередь, экзаменатор, должен получить полномочия от государства на проведение таких экзаменов. Экзаменационные вопросы - государственные. После сдачи экзамена выдается соответствующий сертификат.

Итог - беспрепятственная покупка и владение для законопослушных граждан, без навязывания.

Франция - Согласно французскому закону об огнестрельном оружии, желающий получить разрешение должен пройти полное медицинское обследование и полицейскую проверку на благонадежность. Разрешение действительно на срок в три года, после чего владелец проходит всю процедуру заново. Французы предпочитают компактные револьверы с укороченными стволами, а также различные модификации итальянской 'беретты' . Газовое оружие во Франции запрещено. Ношение разрешено, причем скрытное только.

Итог - беспрепятственная покупка и владение для законопослушных граждан, без навязывания.

США - тут и говорить не о чем, владеть оружием можно любым, во многих штатах есть ограничение к скрытому или только открытому ношению. 

Итог - беспрепятственная покупка и владение для законопослушных граждан, без навязывания.

Англия - Право владеть оружием было гарантировано уже в билле о правах 1689 года. Как бы то ни было, уже в викторианской Англии не осталось никаких юридических ограничений на владение оружием. То есть оружие продавалось совершенно свободно - как трость или зонтик. И никто не видел в этом проблемы.В 1903 году в Британии вышел так называемый "Pistols Act". Он вводил новые ограничения, надо признать, разумные. Носить оружие запрещалось всякому, кто "drunken or insane" - "пьяница или сумасшедший". А так же вводились лицензии на хранение и приобретение.. Приобретение ВСЕГО оружия было и есть совершенно свободным. Действует по сей день. 

Итог - беспрепятственная покупка и владение для законопослушных граждан, без навязывания.

австралия - в 1996 году один человек расстрелял 35 человек на пляже. после чего государство ограничило круг владельцев оружия и поставило заградительные барьеры. Но тем не менее из за особенности региона оружие выдается гражданам беспрепятственно но с обязательной причиной ( для какой цели ). 

Итог - беспрепятственная покупка и владение для законопослушных граждан, без навязывания. С оговоркой ЦЕЛЬ. 

Адепт Астартес

http://bsmith.ru/catalog/swords/epee_spain

Не запрещено, убивает 100%. Даже без навыков владения.

Центурион63

Травмат не поможет если нападение будет вооружённое с нелегальными обрезами, пистолетами или автоматами - это факт.А быкование это лишь одна история из многих. Ружье для самообороны иметь не очень удобно-так как оно некомпактно .И автоматы возить - это смешно,хотя как вариант .
Если бы разрешили например после стажа владения 3 лет гладким иметь короткоствол это хорошо было.

avatarus
Англия - [b]Право владеть оружием было гарантировано уже в билле о правах 1689 года. Как бы то ни было, уже в викторианской Англии не осталось никаких юридических ограничений на владение оружием. То есть оружие продавалось совершенно свободно - как трость или зонтик. И никто не видел в этом проблемы.В 1903 году в Британии вышел так называемый "Pistols Act". Он вводил новые ограничения, надо признать, разумные. Носить оружие запрещалось всякому, кто "drunken or insane" - "пьяница или сумасшедший". А так же вводились лицензии на хранение и приобретение.. Приобретение ВСЕГО оружия было и есть совершенно свободным. Действует по сей день. 

Итог - беспрепятственная покупка и владение для законопослушных граждан, без навязывания.

австралия - в 1996 году один человек расстрелял 35 человек на пляже. после чего государство ограничило круг владельцев оружия и поставило заградительные барьеры. Но тем не менее из за особенности региона оружие выдается гражданам беспрепятственно но с обязательной причиной ( для какой цели ). 

Итог - беспрепятственная покупка и владение для законопослушных граждан, без навязывания. С оговоркой ЦЕЛЬ. 

[/B]

Блаженны верующие.. 😊

В Англии про КС можете просто забыть, там на улице вас могут арестовать и за складной нож, если длина лезвие составляет более 3 см /по памяти/. В Австралии я никогда не был, но на практике все связано с КС тоже самое. Нарезной ДС тоже запретили, можно иметь только дробовик двудулка /а не автомат или помпа/.

В Австралии, сейчас по действующему законодательству для граждан запрещена продажа нарезного оружия полностью, для гладкоствольного оружия запрещена полностью продажа самозарядного оружия, запрещена продажа ружей с помповым заряжанием, с револьверным барабаном, разрешаются все переломки без ограничений по количеству стволов и ружья со скобой генри. Именно под австралийский рынок сейчас делают большинство 3-4 ствольных ружей, и леверы в 12 и 20 калибрах.

Надо как на Диком Западе - кто быстрее, тот и прав! И оружие продавать всем без разбору, кроме "индейцев". 😊

Bazar80
Надо как на Диком Западе - кто быстрее, тот и прав! И оружие продавать всем без разбору, кроме "индейцев". 😊

goga312
В Австралии, сейчас по действующему законодательству для граждан запрещена продажа нарезного оружия полностью, для гладкоствольного оружия запрещена полностью продажа самозарядного оружия, запрещена продажа ружей с помповым заряжанием, с револьверным барабаном, разрешаются все переломки без ограничений по количеству стволов и ружья со скобой генри. Именно под австралийский рынок сейчас делают большинство 3-4 ствольных ружей, и леверы в 12 и 20 калибрах.

Жесть, толерасты торжествуют)
Разрешение к приобретению РЕВОЛЬВЕРОВ для самообороны и спортивной стрельбы на правах современного нарезного (можно добавить стаж 5 лет ОООП) будет разумной мерой
Плюс разрешить ограниченный оборот спортивных пистолетов стрелкам IPSC/IDPA (без права ношения, но с правом хранения и транспортировки)

Михаил HORNET

Жесть, толерасты торжествуют)
Разрешение к приобретению РЕВОЛЬВЕРОВ для самообороны и спортивной стрельбы на правах современного нарезного (можно добавить стаж 5 лет ОООП) будет разумной мерой
Плюс разрешить ограниченный оборот спортивных пистолетов стрелкам IPSC/IDPA (без права ношения, но с правом хранения и транспортировки)

В японии еще хуже, нужно пройти обучение в течении 6 месяцев, ежемесячные визиты полиции проверяющие условия хранения, пройдя обучение гражданин японии может себе приобрести какое угодно одноствольное однозарядное ружье с гладким стволом, хочет дульнозарядную, хочет переломку. Все остальные системы к обороту гражданам запрещены.

В целом соглашусь что концепция разрешить револьверы для ношения, и пистолеты для хранения членам федераций спортивных вполне здравая. Разрешили хотя бы в охот угодьях длинные револьверы от 45 кольт и выше калибром, для добора, уже очень хорошо было бы.

Михаил HORNET

Жесть, толерасты торжествуют)
Разрешение к приобретению РЕВОЛЬВЕРОВ для самообороны и спортивной стрельбы на правах современного нарезного (можно добавить стаж 5 лет ОООП) будет разумной мерой
Плюс разрешить ограниченный оборот спортивных пистолетов стрелкам IPSC/IDPA (без права ношения, но с правом хранения и транспортировки)

Опилки полились в 1 000 001 раз и уже приобрели свойство волшебной пудры для моска. Всякий, кто ее употребит со страниц нарезных веток, становится пистострадальцем. Особо продвинутые готовы претерпевать всякого рода самоограничения и квесты, вроде последовательного владеет пневмой (5 лет); гладкого (не менее 10); гандоноплюев (5); нарезного длинноствольного (5-10). И наконец к пенсии, если повезет, а большинству на границе смертного одра, им будет позволено приобрести вожделенное, которое можно хранить дома, изредка лицезрев себя любимого в зеркале с ПРЕДМЕТОМ и в красных, революционных галифе, и возить в ящике под тремя замками до тира. Где можно помериться длиной пи...ствола с такими же болезными. 😀

moby_one

Опилки полились в 1 000 001 раз и уже приобрели свойство волшебной пудры для моска. Всякий, кто ее употребит со страниц нарезных веток, становится пистострадальцем. Особо продвинутые готовы претерпевать всякого рода самоограничения и квесты, вроде последовательного владеет пневмой (5 лет); гладкого (не менее 10); гандоноплюев (5); нарезного длинноствольного (5-10). И наконец к пенсии, если повезет, а большинству на границе смертного одра, им будет позволено приобрести вожделенное, которое можно хранить дома, изредка лицезрев себя любимого в зеркале с ПРЕДМЕТОМ и в красных, революционных галифе, и возить в ящике под тремя замками до тира. Где можно помериться длиной пи...ствола с такими же болезными. 😀

moby_one

Опилки полились в 1 000 001 раз и уже приобрели свойство волшебной пудры для моска. Всякий, кто ее употребит со страниц нарезных веток, становится пистострадальцем. Особо продвинутые готовы претерпевать всякого рода самоограничения и квесты, вроде последовательного владеет пневмой (5 лет); гладкого (не менее 10); гандоноплюев (5); нарезного длинноствольного (5-10). И наконец к пенсии, если повезет, а большинству на границе смертного одра, им будет позволено приобрести вожделенное, которое можно хранить дома, изредка лицезрев себя любимого в зеркале с ПРЕДМЕТОМ и в красных, революционных галифе, и возить в ящике под тремя замками до тира. Где можно помериться длиной пи...ствола с такими же болезными. 😀

Согласен, сами себе придумывают проблемы, еще до того как им что-то разрешили. Потом они договорятся до того, что надо со спиленной мушкой сразу продавать, а в случае чего вставлять в зад и крутить.
Вот не пойму, они себе не доверяют? Наверное они все безответственные личности, которых надо из под палки учить ответственность: "Гы гы я раздолбай, мне нельзя доверить вилку, так как либо себя проткну, либо соседей, но отвладев гладким пять лет я стал умным, красивым, отвественным человеком, а вот отвладев пять лет нарезным, я стану вообще сверх человеком".

xwing

Что в Италии , Германии, Франции, Англии , Австралии живут плохо? А ношение там практически запорещенно.

С чего ты взял что в Италии оно запрещено?
Сильно зарегламентированно,это да,что делает его крайне невыгодным и неудобным.А запрещать никто не запрещал.
Это при том,что в Италии дохрена кто носит просто забив на правила.Это я тебе просто как местный житель говорю. 😀

xwing

В перечисленных мной странах простым гражданам носить нельзя. Сами поинтересуйтесь.

А почитать информацию на сайте МВД Италии видимо сложно.
Всё есть:
https://www.poliziadistato.it/articolo/308
Распечатывай анкеты и подавай на ношение.
Как говорил,оно сильно зарегламентированно и лицензия обновляется ежегодно.
В Итоге,если тебе сильно не надо,сам брать не будешь ибо муторно и дорого,но возможно и ни о каком запрете нет речи.

goga312

А вот ограничение на количество хранимых дома патронов есть. Их число суммарно не должно превышать 400 вне зависимости от количества оружия.

200 патронов для самооборонного оружия и 1500 для охотничьего.Причём патроны могут быть необязательно тех калибров,что и хранимое оружие.
Для владения большим колличеством оформляется лицензия на хранение боеприпасов и взрывчатых веществ,и тогда хранить можно без ограничений.

http://www.tiropratico.com/nor...0munizioni.html

moby_one

сильно сомневаюсь, что там кто-то ходит по домам, проверяет условия хранения и пересчитывает количество патронов. 😀

За время владения оружием в Италии с 1988го года у меня никогда ничего никто не проверял,карабинеры его даже не видели,я им только бумаги приносил при покупке или продаже очередного ствола.

moby_one

пожурят и попросят так больше не делать. и не более того. Камрад DIDI писал, что за ношение незарегистрированного, на первый раз грозят пальцем.

Тут не обсалютный принцип.По закону к ответственности привлекут,только административной.Но это по букве закона.На юге в основном всё всем похрен.У мня в Тоскане например в маленьких городках полиции нетТолько карабинеры.На административную единицу в 18тыс жителей карабинеров 7-9.Все друг друга знают.Ну есть у тебя легальный пистолет,нет лицензии на его ношение(она отдельно выдаётся префектом),если они тебя знают как нормального жителя,без косяков в их ведении,то что они будут до тебя доёбываться.Отчитают и отправят домой пистолет положить. 😀
В большом городе,особенно в мегаполисе всё инатче как правило.Но в худшем случае что тебе судья за это сделает.Если сильно его разозлишь,то оштрафуют и изымут на год-два лицензию на оружие,если пкаешься и будешь симпатичен судье,то просто оштрафуют Еврисов на 300-350 и лицензию оставят. 😀

DIDI

Тут не обсалютный принцип.По закону к ответственности привлекут,только административной.Но это по букве закона.На юге в основном всё всем похрен.У мня в Тоскане например в маленьких городках полиции нетТолько карабинеры.На административную единицу в 18тыс жителей карабинеров 7-9.Все друг друга знают.Ну есть у тебя легальный пистолет,нет лицензии на его ношение(она отдельно выдаётся префектом),если они тебя знают как нормального жителя,без косяков в их ведении,то что они будут до тебя доёбываться.Отчитают и отправят домой пистолет положить. 😀
В большом городе,особенно в мегаполисе всё инатче как правило.Но в худшем случае что тебе судья за это сделает.Если сильно его разозлишь,то оштрафуют и изымут на год-два лицензию на оружие,если пкаешься и будешь симпатичен судье,то просто оштрафуют Еврисов на 300-350 и лицензию оставят. 😀

На севере все вроде как строже, у моей знакомой так коллегу лишили лицензии на оружие, вез пистоль на стрельбище в кармане, остановили карабинеры, выписали штраф, и лишили на год лицензии.

goga312

На севере все вроде как строже, у моей знакомой так коллегу лишили лицензии на оружие, вез пистоль на стрельбище в кармане, остановили карабинеры, выписали штраф, и лишили на год лицензии.

Пистолет в кармане и есть ношение.
Собственно говоря административная ответственность,штраф+лишение лицензии на определённый срок.Могли-бы просто оштрафовать,но повредничали.Могли-бы больше повредничать и лишить лицензии на два года.
Могли-бы и просто тпустить,если знакомые.
В иоей деревне мои дети ходили в одну и ту-же школу с детьми местных карабинеров,моя жена сидела с детьми на разных мероприятих школы вместе в том числе и жёнами тех карабинеров.Ну что им вредничать,если ничего особенного не случилось.
Про юг там совсем другая история.Там чисто исторически-географически всё сложно.В том-же Неаполе можно в некоторых местах целые раоны смело в тюрьму переселять почти не ошибёшься.Причём незаконное оружие там будет мелочь типа перочинного ножика.Вот только никаких тюрем тогда не хватит.Но с моей точки зрения нормальные люди там и не живут.

Белия

В Австралии я никогда не был, но на практике все связано с КС тоже самое. Нарезной ДС тоже запретили, можно иметь только дробовик двудулка /а не автомат или помпа/.

Category A is .22s, shotguns and air rifles. That's the easiest license to obtain. No semiautomatics are allowed.

Category B is for center fire rifles. You have to provide a reason for why you need a more powerful gun. I shoot feral pigs and foxes; that's a valid reason. Again, no semiautomatics.

Category C is available only to farmers; they can own a semiautomatic shotgun or .22 but the cartridges are limited to five shots for the shotgun and 10 shots for the .22.

Category D, for semiautomatic guns and rifles, is only for professional shooters: you have to have a registered business and prove that you are earning an income through shooting.

An H license is for handguns. If you want to buy a pistol in Australia you've got to be a member of a target pistol club. You've got to do a minimum of eight competition shoots per year to keep your license. If you don't, you lose it.

Category G is for collectors. For that you've got to attend at least one meeting per year.

Caucasian64
Category A is .22s, shotguns and air rifles. That's the easiest license to obtain. No semiautomatics are allowed.

Category B is for center fire rifles. You have to provide a reason for why you need a more powerful gun. I shoot feral pigs and foxes; that's a valid reason. Again, no semiautomatics.

Category C is available only to farmers; they can own a semiautomatic shotgun or .22 but the cartridges are limited to five shots for the shotgun and 10 shots for the .22.

Category D, for semiautomatic guns and rifles, is only for professional shooters: you have to have a registered business and prove that you are earning an income through shooting.

An H license is for handguns. If you want to buy a pistol in Australia you've got to be a member of a target pistol club. You've got to do a minimum of eight competition shoots per year to keep your license. If you don't, you lose it.

Category G is for collectors. For that you've got to attend at least one meeting per year.

Да, спасибо за инфо.

На практике именно то, что я и думал - зверские ограничения со стороне государства. А Австралия - это целый континент, дикая природа, малонаселенные районы и т.д. Короче - жаль..

goga312

В японии еще хуже, нужно пройти обучение в течении 6 месяцев, ежемесячные визиты полиции проверяющие условия хранения, пройдя обучение гражданин японии может себе приобрести какое угодно одноствольное однозарядное ружье с гладким стволом, хочет дульнозарядную, хочет переломку. Все остальные системы к обороту гражданам запрещены.

В целом соглашусь что концепция разрешить револьверы для ношения, и пистолеты для хранения членам федераций спортивных вполне здравая. Разрешили хотя бы в охот угодьях длинные револьверы от 45 кольт и выше калибром, для добора, уже очень хорошо было бы.

Япония не особо криминальная страна - население Японии 127 млн.чел - а заключённых 59620 , а РФ в лидерах в мире по количеству тяжких и особо тяжких преступлений -население РФ 146 млн. ,а заключённых 645 тысяч чел... И терроризм и теракты в РФ постоянное явление.
Сравнивать Японию и РФ не совсем правильно.

В РФ не проблема купить нелегальный пистолет - если есть деньги.
А легальное оружие короткоствольное оружие которое более подходит для самообороны запрещено.
В связи с ростом криминала этот вопрос поднимается постоянно по несколько раз в год. Но правительство пока в легализации короткоствольного оружия отказывает. У многих кто в Правительстве РФ Короткоствольное оружие.

Вопрос в разрешении не только спортсменам или охотникам - а всем гражданам которые имеют например стаж 3 ил 5 лет владения гладким
для самообороны и охоты. итд

Я постояноо слышу эту фишку стаж владения чемто.
А нахрен это вообще нужно?

Центурион63

Япония не особо криминальная страна - население Японии 127 млн.чел - а заключённых 59620 , а РФ в лидерах в мире по количеству тяжких и особо тяжких преступлений -население РФ 146 млн. ,а заключённых 645 тысяч чел.
Сравнивать Японию и РФ не совсем правильно.

В РФ не проблема купить нелегальный пистолет - если есть деньги.
А легальное оружие короткоствольное оружие которое более подходит для самообороны запрещено.
В связи с ростом криминала этот вопрос поднимается постоянно по несколько раз в год. Но правительство пока в легализации короткоствольного оружия отказывает. У многих кто в Правительстве РФ Короткоствольное оружие.

Вопрос в разрешении не только спортсменам или охотникам - а всем гражданам которые имеют например стаж 3 ил 5 лет владения гладким
для самообороны и охоты. итд

 А легальное оружие короткоствольное оружие которое более подходит для самообороны запрещено.
В связи с ростом криминала этот вопрос поднимается постоянно по несколько раз в год

DIDI
Я постояноо слышу эту фишку стаж владения чемто.
А нахрен это вообще нужно?

avatarus
Это очень нужно так как дебил обязательно проявит себя в этот срок, что дает возможность отсеить таких. 

Чисто российская фишка как мне видится. 😀
Проявит,так отберите,чего все остальные должны из-за этого страдать.

avatarus
Это очень нужно так как дебил обязательно проявит себя в этот срок, что дает возможность отсеить таких. 

А какая разница с чем он себя проявит с гладкостволом, нарезным, кс, пневматикой, автомобилем, отверткой, бензопилой, УШМ и другими средствами повышенной опасности, если он уже это проявил: пострадал сам, или пострадали другие.

avatarus
Это очень нужно так как дебил обязательно проявит себя в этот срок, что дает возможность отсеить таких. 

Проявить он себя должен обязательно только с гладким. Только тогда его можно выявить. Ибо предыдущие минимум 18 не позволили это сделать. Пока у него в руках не было двудулки, он нах никому не был нужен. 😀

DIDI

Чисто российская фишка как мне видится. 😀
Проявит,так отберите,чего все остальные должны из-за этого страдать.

Ну вообще я согласен с тем, что если человек нарушает ПДД больше 2 раз в год, то оружие и права у него надо изымать.

DIDI

Чисто российская фишка как мне видится. 😀
Проявит,так отберите,чего все остальные должны из-за этого страдать.

Это обычная человеческая жадность, понты, и зазнайство, возведенные в абсолют, типа: "я пять лет ждал, а тут вчерашний школьник такое купить сможет??? НЕ ПУЩАТЬ!! СТАЖ!!! СТАЖ!!!! КУДАХ ТАХ ТАХ!!!"
Вот и экстраполируют это и на КС: "Я гладким отвладел? Отвладел. Нарезным Отвладел? Отвладел, вот хочу чтоб сразу у меня КС был, а у других не было, ведь я умный красивый, талантливый отвественный, а остальные быдло и дебилы, которое всех перестреляет"

goga312

Ну вообще я согласен с тем, что если человек нарушает ПДД больше 2 раз в год, то оружие и права у него надо изымать.

А так же запретить покупать острые и колющие предметы, даже стеклянную посуду не давать, а то разобьет, порежется и всех порежет.

Белия

Да, спасибо за инфо.

На практике именно то, что я и думал - зверские ограничения со стороне государства. А Австралия - это целый континент, дикая природа, малонаселенные районы и т.д. Короче - жаль..

Чем 😀 ты думал, я не в курсе. Нарезное там не запрещено. Народ охотится с нарезными болтами и помпами. У них нет опасных хищников, кроме диких собак.

rereture

А так же запретить покупать острые и колющие предметы, даже стеклянную посуду не давать, а то разобьет, порежется и всех порежет.

Если человек купил стеклянную вазу и в течении года нанес посредством её вред здоровью других людей, то лучше ему действительно не давать покупать такую посуду.

Несколько дней назад обновил лицензию на скрытое ношение. 70 баксов и 15 минут времени. Зашел в 10:15, вышел 10:30. Следующие 5 лет - гуляй Вася....

Caucasian64
Нарезное там не запрещено.

Caucasian64
У них нет опасных хищников, кроме диких собак.

Смотрю NatGEO - полно с крокодилов и акулы в океане. На мой взгляд для всех 10мм хватает. Для ядовитых змей уже нужны змейские патроны..

goga312

Если человек купил стеклянную вазу и в течении года нанес посредством её вред здоровью других людей, то лучше ему действительно не давать покупать такую посуду.

То был сарказм если что.

Конфискация в Австралии прoвалилась. Сдали то, что положено меньше четвери владельцев. Остальные заныкали и забили на это большой и толстый хер.

Белия

Смотрю NatGEO - полно с крокодилов и акулы в океане. На мой взгляд для всех 10мм хватает. Для ядовитых змей уже нужны змейские патроны..

Ты...это...выдыхай, бобёр...с полуавтоматом на акул? Крутой болгарский перец куришь? Крокодилы, они такие, да...прыгают с деревьев, из засады...стаей.
По-твоему, ружейный змеиный, да и просто дробовой, патрон хуже справится со змеёй, чем револьверный? 😀

Caucasian64
с полуавтоматом на акул?

С пистолетом. Выстрел прямо в мозг, когда она появляется на поверхности. Даже белая акула имеет маленький мозг и он не защищен толстым черепом. Сразу умрет. 😊

Крокодил кстати тоже..

Белия

С пистолетом. Выстрел прямо в мозг, когда она появляется на поверхности. Даже белая акула имеет маленький мозг и он не защищен толстым черепом. 😊

Бля...нет слов. Тоже такое хочу....какой сорт перца так вштыривает?

Да, я курельщик .. и это плохо, но курю только Dunhill.)

Белия
курю только Dunhill.)

Так ты, блин, предатель славянского мира...подпевала капиталистических хищников....должен курить БТ и радоваться, что не Беломор или Прима... 😀

goga312

Ну вообще я согласен с тем, что если человек нарушает ПДД больше 2 раз в год, то оружие и права у него надо изымать.

А может сделать проборцию между стажем и колличеством лошадиных сил мощности автомобиля?Типо 50лошадиных сил каждые пять лет стажа. 😀

Белия
Да, я курельщик .. и это плохо, но курю только Dunhill.)

Болгария выпускает кучу разного табака и сигарет.Непатриотично! 😀
Я вот в куренииместечковый патриот.Курю только Тосканский табак.

Славянский мир - это не вещи, а состояние души.

DIDI
Болгария выпускает кучу разного табака и сигарет.Непатриотично! 😀

Этот Dunhill 100's делают либо у нас, либо в Румыния. 😀

DIDI

А может сделать проборцию между стажем и колличеством лошадиных сил мощности автомобиля?Типо 50лошадиных сил каждые пять лет стажа. 😀

Нет это сильно просто, нужно каждые пять лет стажа вводить начиная с велосипеда трехколесного. Ведь чем больше унижений, тем больше homo sovieticus себя уважает, и тем больше собой гордиться.

Белия
Славянский мир - это не вещи, а состояние души.

Вот, это 100% верно. 😀

DIDI

А может сделать проборцию между стажем и колличеством лошадиных сил мощности автомобиля?Типо 50лошадиных сил каждые пять лет стажа. 😀

Ничего против подобного ограничения не имею, на самом деле здравая тема. Только 50 лошадей по нынешней мощности двигателей маловато, лучше шаг в 100 сделать.

DIDI

Я вот в куренииместечковый патриот.Курю только Тосканский табак.

Я попробовал, в очередной раз, ваши вина, которые тут ты рекомендовал/обсуждал. 50-60-70 баксов за пузырёк... "Жалкое подобие левой руки" 😀....калифорнийские намного приятнее и ароматнее. Думаю, что и сигареты будут того же качества....

Caucasian64

Я попробовал, в очередной раз, ваши вина, которые тут ты рекомендовал/обсуждал. 50-60-70 баксов за пузырёк... "Жалкое подобие левой руки" 😀....калифорнийские намного приятнее и ароматнее. Думаю, что и сигареты будут того же качества....

Ну кому и "бизониха" невеста,перефразируя русскую поговорку. 😀 😀 😀

DIDI

Ну кому и "бизониха" невеста,перефразируя русскую поговорку. 😀 😀 😀

Само собой...было понятно, какой будет ответ. Пальцы веером, сопли пузырём....понты, понты, где ваша сладость.

Я тут, как-то, провел эксКремент. Угостил "знатоков" вин французким вином за , если мне не изменяет склероз, долларов 90...Попробовали, типа, ну, не очень...потом узнав цену, -оооо!!! хорошее... 😀
На самом деле, оно и было- так себе...понты и витееватое французкое название.

Здравствуйте товарищи, изучил тему с самого начала и хочу заметить то что у тех от кого зависит легализация оружия есть наградные пистолеты которые они друг другу надарили и предоставлять право на эффективную самооборону они всем гражданам не будут. Даже ООП удушили до жалких 91Дж., хотя ограничение энергетики резинового шарика полнейший маразм так как шарик с любой энергией упадёт на землю раньше любой металлической пули даже с самой слабой энергетикой. Обсуждать как хорошо будет если легализуют короткоствол-пустые разговоры, а вот бороться за разрешение нормальной "травматики" без маразматического ограничения её энергетики и ёмкости магазина пистолетов нужно по мере сил и возможностей. Я ещё за изъятие всего наградного оружия и выдачу взамен него ценных наград не связанных с оружием(например именных позолоченных часов)-в Конституции РФ ст.20п.1 указано что все граждане имеют право на жизнь, соответственно все должны иметь равное право на её эффективную защиту.

Не надо отнять, а давать как можно больше.. но не всем, конечно. Для страна как Россия, для начала 15-20 млн. КС в руках населения - это ОК.

Иначе будет как в сериал "Трасса смерти" /вчера смотрел/ - расстреливают людей как животные на дороге и они ничего не могут сделать. Имели бы КС, то:
- могли бы защитится
- преступники вообще не нападали бы на них .. не посмеют

На самом деле все очень просто, но надо чуть мозги поменять .. и мышление. Чем раньше, тем будет лучше для всех. /без обид, просто коментирую то, что прочитал в теме/

......
А то, что написано в конституции - это просто фейк. Бесплатное образование и здравоохранение есть? Потому что у нас уже 20 лет нет.. а конституция никто не отменял. 😀

Berthold Schwarz
Конституции РФ ст.20п.1 указано что все граждане имеют право на жизнь, соответственно все должны иметь равное право на её эффективную защиту.

Добавляю:
".. с оружием в руках". Все.

Berthold Schwarz
Здравствуйте товарищи, изучил тему с самого начала и хочу заметить то что у тех от кого зависит легализация оружия есть наградные пистолеты которые они друг другу надарили и предоставлять право на эффективную самооборону они всем гражданам не будут. Даже ООП удушили до жалких 91Дж., хотя ограничение энергетики резинового шарика полнейший маразм так как шарик с любой энергией упадёт на землю раньше любой металлической пули даже с самой слабой энергетикой. Обсуждать как хорошо будет если легализуют короткоствол-пустые разговоры, а вот бороться за разрешение нормальной "травматики" без маразматического ограничения её энергетики и ёмкости магазина пистолетов нужно по мере сил и возможностей. Я ещё за изъятие всего наградного оружия и выдачу взамен него ценных наград не связанных с оружием(например именных позолоченных часов)-в Конституции РФ ст.20п.1 указано что все граждане имеют право на жизнь, соответственно все должны иметь равное право на её эффективную защиту.

Криминальная обстановка в РФ с каждым ухадшается , а преступность увеличивается . Кому-то хихи хаха , а когда коснётся серьёзно например реально когда будешь жертвой террора или террористов , вооружённого нападения отморозков , то о травматах которые реально малоэффективны забудешь сразу и вспомнишь о короткостволе нарезном или гладкоствольном разрешённом во многих странах.
И в процентах 80 травмат неэффективен при вооружённом нападении .

Центурион63
И в процентах 80 травмат неэффективен при вооружённом нападении .

А в 20% он эффективен?? Не верю.

Травмат против боевой пистолет - это даже не шутка. Это трагедия.

Мафиози по этому поводу придумали такая поговорка:

"Пойти на перестрелку вооруженный с ножом - это неуважение к себе".

..........
Есть и другой вариант в виде анекдот:

"На дискотеке в Германии русский в майке с надписью: "У турков три проблемы". К нему тут же подходит турок и спрашивает:
-Ты чего? Проблем ищешь? Ты наехать хочешь?
-Это ваша первая проблема. Агрессивность. Вы всегда пытаетесь создать проблемы на пустом месте.
Когда дискотека заканчивается, то русского подкарауливает группа турков.
-Сейчас ты ответишь за свои слова! -говорят они.
-Это ваша вторая проблема. Вы не можете решать свои проблемы сами и сразу собираете своих по любому поводу.
-Да как ты смеешь с нами так говорить?!! -турки повыхватывали ножи.
-Это ваша третья проблема, -продолжает русский. Вы всегда приходите с ножами на перестрелку".

😀 😀

p.s. Вы спокойно можете заменить слово "нож" со словом "травмат".

В далёкие девяностые был в подмосковье один случай:Впрочем таких случаев было наверное много,но знаю конкретно этот.Опуская подробности один крутой чувак вооружённый серьёзно выглядевшим газовым пистолетом с серьёзным лицом и грозным видом пытался там что-то своё внушить апонентам.Для убедительности ещё и шмальнул в их сторону.Апоненты настолько прониклись серьёзностью чувака и его аргументов,а также сильно напугались его агрессивной линии поведения и с перепугу в ответ стрельнули в него из ТТ.В итоге тот склеил ласты.

DIDI
В далёкие девяностые был в подмосковье один случай:Впрочем таких случаев было наверное много,но знаю конкретно этот.Опуская подробности один крутой чувак вооружённый серьёзно выглядевшим газовым пистолетом с серьёзным лицом и грозным видом пытался там что-то своё внушить апонентам.Для убедительности ещё и шмальнул в их сторону.Апоненты настолько прониклись серьёзностью чувака и его аргументов,а также сильно напугались его агрессивной линии поведения и с перепугу в ответ стрельнули в него из ТТ.В итоге тот склеил ласты.

Змейго Рыныч
В стране нет банального обучения базовым навыкам, единого экзамена по тб, матчасти и стрельбе, законам, да и других жизненно важных предварительных ступеней, и тут сразу же - кс. Ога, прям завтра.

Змейко, а нафига врать-то.

Белия

А в 20% он эффективен?? Не верю.

Травмат против боевой пистолет - это даже не шутка. Это трагедия.

Тем не менее из травматов много раз убивали при нападениях , не только в РФ.
А против Автоматов ,Ружей, пистолетов нарез или гладких - травмат выглядит естественно игрушкой .

Никакого разрешения на КС в России при нынешнем режиме не будет. Даже в относительно благополучные 2000-2009г, когда у элиты имелся с обществом негласный общественный договор "элита разрушает советское наследство, ворует по-чёрному, но сбрасывает объедки с нефтяного стола на сытый прокорм обществу", - легализации не произошло.

Сейчас идет углубление кризиса, прошлый общественный договор разрушен тем, что у элиты уже не хватает объедков, чтобы общество было сыто. Ожидать в такой ситуации, что элита будет внедрять оружейные свободы, как минимум, наивно.

Если ситуация будет развиваться так, как она развивается - личное оценочное суждение - власть наоборот попробует фашизовать общество, при этом прикрутив даже те оружейные свободы, что имеются. А несколько позже, доступного оружия - безо всяких разрешений - станет столько, что мы все взвоем.

хочется спросить,для чего КС нужен? только для развлекательных пострелушек,ибо самооборона у нас в стране,запрещена.кто сомневается,почитайте результаты самообороны.
пострелушки на природе,так нарушение закона,нужна путёвка,что бы в лес с оружием пойти,а открытых стрельбищ,у нас единицы. в стрелковых клубах и так можно пострелять,можно даже свой КС купить,только оформлен будет на клуб. вот и получается,особо не нужен.хотя я бы себе,купил бы маузер..так,что бы почувствовать себя батькой Махно))))))

Davinci
А несколько позже, доступного оружия - безо всяких разрешений - станет столько, что мы все взвоем.

А вот такое нив коем случае нельзя допускать.

Поэтому существуют выборы один раз в 5 лет, голосуйте, каждый голос имеет значение. А если российская элита настолько глупа, что не слушает и не исполняет желания своего народа.. то просто меняйте - ничего страшного не произойдет.

На мой взгляд трудно другое - найти такой человек, который является патриот в отношении независимой от США внешней политики и одновременно либерал в отношение таких вещей как оружейная свобода внутри страны. И вообще полная свобода - к бизнесу и т.д. 😊

Элита, которая говорить постоянно по ТВ какой враг является США и нато, пугает народа и в то же время, их деньги находятся в американские банки и их дети живут там - то это не элита, а просто говно. Как завтра будут отдавать приказы для превращение скажем штат Флорида в ядерная пыль, если у них там есть "домик" за $20-30 млн. м? Это конечно нонсенс.. не знаю почему ВВ допустил такой бардак. И постоянное желание понравиться янки, пфу.

Dimmon-nsk
хочется спросить,для чего КС нужен?

Извините, но это глупый вопрос. Кому не нужен, он просто не будет покупать и носить. Никто не заставляет вас на силу приобретать вещь, которая вам не нужна. 😊

Белия

Как завтра будут отдавать приказы для превращение скажем штат Флорида в ядерная пыль

Собака лает, караван идёт.... 😀 Вечно у вас желание въехать в рай на русском хрене прорывается. 😀 😀 😀
Когда русские, в конце концов сообразят, что им не надо дружить со всякой швалью, с которой они сейчас дружат против Штатов, вот тогда и будет мир и гармония. Думается, что и твоему "великому" народу достанется кость со стола, всё будет хорошо. Будете перец и табак выращивать, как и прежде.

avatarus

1 - Не легальный пистолет в нашей стране моно достать легко ФАКТ

2- У криминала настоящего - нет проблем с наличием пистолета КС

3 - Власть и богатые люди у власти так же обладают КС

4 - НАРОД России простой и занопослушный - ВОТ ОН КАК РАЗ и В ПРОЛЕТЕ

Белия

Извините, но это глупый вопрос. Кому не нужен, он просто не будет покупать и носить. Никто не заставляет вас на силу приобретать вещь, которая вам не нужна. 😊

я про функциональность.
при заполнении заявления,пишем,что ОХОТНИЧЬЕ оружие. ясно,для охоты. при оформлении КС,что писать то будите?

Caucasian64

Собака лает, караван идёт.... 😀 Вечно у вас желание въехать в рай на русском хрене прорывается. 😀 😀 😀
Когда русские, в конце концов сообразят, что им не надо дружить со всякой швалью, с которой они сейчас дружат против Штатов, вот тогда и будет мир и гармония.

Русские это понимают, только вот увы и ах мы на это повлиять не можем, ибо власть нам не принадлежит.

Dimmon-nsk
при оформлении КС,что писать то будите?

А я вам сказал - ничего не надо оформлять, вам КС не нужен, небо голубое и везде поют птицы.))

.......
Что касается меня лично, то я имею семья, все еще маленькие дети и обязан защищать их.. по крайней мере, до 18 лет. Кроме того, считаю мою шкуру тоже ценная)) и если надо умирать, то лучше это будет с пистолет в руках, а не расстрелен от какая-то неграмотная обезьяна или закланный от пьяный цыган. Еще не люблю, когда собаки и другие животные пытаются укусить меня.. ну, вот и все коротко. При оформлении будите писать одно слово: самооборона.

p.s. На полицейские никогда не рассчитывал. Позвонил на 112 и что? Ждать полчаса.. ну, спасибо.

А, забыл.. живу в стране, где от 7 млн. население, есть 1 млн. турки. Пока все спокойно, они работают на стройке /даже для меня/, но в любой момент могут получить "указания" от Турции и подняться. Это будет и гражданская война в ее чистой форме - мы их давно ненавидим, хотя и в последнее время вместе с Эрдоган стали "первые друзья" ВВ.))))))

Пилот, ну тогда опровергните
Киньте ссылки на единые экзамены там или еще чаво.

Змейго Рыныч
Пилот, ну тогда опровергните
Киньте ссылки на единые экзамены там или еще чаво.

Нету единых. В каждом регионе своя метла метет. Хотя при этом все ссылаются на один документ. Методические указания. Там и список вопросов и упражнения, но фактически берется одно-два и форма экзамены произвольная, меняется. Сегодня так, через пару месяцев все по-другому. 😀 я сдавал на жвачкомете практику, мужики через полгода уже на МЦМ.

rereture

Русские это понимают, только вот увы и ах мы на это повлиять не можем, ибо власть нам не принадлежит.

А кому она принадлежит?

Белия

А я вам сказал - ничего не надо оформлять, вам КС не нужен, небо голубое и везде поют птицы.))

.......
Что касается меня лично, то я имею семья, все еще маленькие дети и обязан защищать их.. по крайней мере, до 18 лет. Кроме того, считаю мою шкуру тоже ценная)) и если надо умирать, то лучше это будет с пистолет в руках, а не расстрелен от какая-то неграмотная обезьяна или закланный от пьяный цыган. Еще не люблю, когда собаки и другие животные пытаются укусить меня.. ну, вот и все коротко. При оформлении будите писать одно слово: самооборона.

p.s. На полицейские никогда не рассчитывал. Позвонил на 112 и что? Ждать полчаса.. ну, спасибо.

Белия

Что касается меня лично, то я имею семья, все еще маленькие дети и обязан защищать их.. по крайней мере, до 18 лет. Кроме того, считаю мою шкуру тоже ценная)) .

Кто Вам сейчас,мешает купить гладкоствол или травмат? ими вполне,можно защищаться.при чём травматом официально. та же оса,даёт нормальный отпор.

Dimmon-nsk

Кто Вам сейчас,мешает купить гладкоствол или травмат? ими вполне,можно защищаться.при чём травматом официально. та же оса,даёт нормальный отпор.

Зачем болгарину травмат и дрободан, если он имеет два КС и может взять нарезной же акамоид без проблем и странного ожидает в 5 лет? 😀

moby_one

Зачем болгарину травмат и дрободан, если он имеет два КС и может взять нарезной же акамоид без проблем и странного ожидает в 5 лет? 😀

Наверное в Болгарии,культура обращения с КС,не один и не два года....

Dimmon-nsk

Наверное в Болгарии,культура обращения с КС,не один и не два года....

Болгария ведь воевала в 20-м веке без перерыва. Вот и культура появилась. Так же как Грузия, Молдавия,Прибалтика. 😀

Ага. И опыта использования электричества у нас не было. И опыта использования автомобилей тоже.

Нельзя было ничего этого нашему народу давать. Ведь опыта не было. Так и надо было в лошадиных повозках возить бидоны с керосином чтобы освещать по ночам наши избы керосинками. А то нех. Не доросли еще. Бьются током, сволочи такие, и иногда друг-друга давят. Нех. Все запретить. До появления этой самой культуры. Из ниоткуда.

Вот как сейчас с автомобилями. Прошел обучение. Сдал экзамены. Купил машину и пользуйся. А если ты ей на дорогах общего пользования пользоваться не собираешься, то и вообще на права сдавать не надо. Можно просто купить, и держать у себя во дворе. И дрочить на свой авто сколько хочешь.

И миллионы людей таки учатся, сдают на права, и потом ездят по дорогам общего пользования.

Если так-же было бы с КСом то и народ шел бы учиться, сдавать экзамены и покупать КС.

А что есть сейчас по факту? Давайте применим к автомобилям.

Представьте что вы можете купить автомобиль, но записать его на какой-нибудь местный автокружок. И ездить на этом автомобиле только вместе с инструктором, по кругу, внутри территории этого автокружка.

И нах*й бы кому это было нужно? Ну да. Одна сотая процента так бы "владела" автомобилями.

Да и вообще, было бы много желающих учиться вождению и сдавать на права если бы потом нельзя было купить машину и ездить на ней по дорогам общего пользования? Никто бы нах этим не заморачивался. Потому что маразм.

А как доходит до КСа, то сразу начинается мозговая блевотина про нежелание людей и отсутствие культуры.

Её и не будет. С чего бы ей взяться этой оружейной культуре конкретно в контексте ношения КСа?

У людей в каждодневной рутине просто нет места на то чтобы тратить время и силы на обучение тому что им все-равно законодательно недосягаемо.

Опять представьте по аналогии с автомобилями. Если бы власти сказали что авто народу продавать не будут потому что культуры нет. Но вы все идите и учитесь вождению. И может когда-нибудь когда у нас полстраны выучиться водить машины (которыми владеть и пользовать не могут) то может тогда мы и разрешим народу владеть этими самыми машинами в полном праве. Ага. Прям сначала культура, а потом уже практический опыт. Именно так оно и бывает. В сказках.

И я могу понять власть. Им пох какие глупости говорить народу чтобы этот народ отвязался и не мешал им "заниматься важными делами" (тм). Но когда представители народа этому подпевают, это уже просто смешно.

если не продавать машины,то и бензин покупать не будут,а это огромные деньги.
если продавать КС,то сумма от продажи патронов,будет смешная и ни кому не нужная.
спуститесь на землю. зачем разрешать то,что не принесёт денег..
что бы иметь КС,достаточно пойти работать в полицию...или в бандиты)))

Dimmon-nsk

Кто Вам сейчас,мешает купить гладкоствол или травмат? ими вполне,можно защищаться.при чём травматом официально. та же оса,даёт нормальный отпор.

Интересно а каково с Осой например против ну хотя-бы ПМ? 😀

Dimmon-nsk
если не продавать машины,то и бензин покупать не будут,а это огромные деньги.
если продавать КС,то сумма от продажи патронов,будет смешная и ни кому не нужная.
спуститесь на землю. зачем разрешать то,что не принесёт денег..
что бы иметь КС,достаточно пойти работать в полицию...или в бандиты)))

А зачем разрешать гладкоствол, жвачкометы и нарезной длинноствол, если это не приносит прибыль? Имхуется, что это копейки по сравнению с госзаказами для военных нужд. И тем не менее, все это разрешено и продолжает выпускаться.

Caucasian64

А кому она принадлежит?

Безнациональным угребищам, которые боятся слова русский, которые готовы русских унижать и обирать ради лимитрофов.
Посмотрите ролик с володиным, когда он произносит русские, а потом переправляется на россиян.
Посмотрите кто является послами (армяне), посмотрите кому все сходит с рук (кавказ и мигранты). Кстати интересный факт, в Москве ООП можно преобретать с 21 года, а вот на кавказе с 18. Ведь кавказкие юноши жи есть самые дисциплинированые и ответсвенные.

Поэтому разрешат эта власть ничего не будет, а если и будет, то для большинства поставит такие перепоны, что само получение будет выглядить унизительным.

DIDI

Интересно а каково с Осой например против ну хотя-бы ПМ? 😀

Никак. 😀 повезти должно дважды. Первый, штатно сработать, второй, попасть.
Пы.Сы. Про третий забыл. Надо еще подойти на метр-два к визави.

DIDI

Интересно а каково с Осой например против ну хотя-бы ПМ? 😀

Никак, два варианта:
-стрелок с пм слепой инвалид, который мало того что все 8 раз промазал, так еще позволил подойти на 2 метра к себе.
-стрелок с осой стреляет со спины, с расстояния около 2х метров, что уже яляется нападением.

DIDI

Интересно а каково с Осой например против ну хотя-бы ПМ? 😀

я не против КС,но сколько раз,Вам приходилось,давать отпор ПМу?
лично мне,ни разу. а для обороны дома,есть автоответчик калашникова.

вот для выходных пострелушек,КС хорош.поставить у себя в огороде,пивные банки и пострелять....

Dimmon-nsk

я не против КС,но сколько раз,Вам приходилось,давать отпор ПМу?
лично мне,ни разу. а для обороны дома,есть автоответчик калашникова.

вот для выходных пострелушек,КС хорош.поставить у себя в огороде,пивные банки и пострелять....

Банда гта например. Мент поехавший, который, людей пострелял. И т.д.

Dimmon-nsk

я не против КС,но сколько раз,Вам приходилось,давать отпор ПМу?
лично мне,ни разу. а для обороны дома,есть автоответчик калашникова.

вот для выходных пострелушек,КС хорош.поставить у себя в огороде,пивные банки и пострелять....

Мне к счастью стрелять в людей в мирное время вообще не приходилось.Были пограничные ситуации когда до стрельбы могло дойти и не дошло.Но ситуация когда оружие было извлечено и готово к применению была.Причём расклад был такой:у меня Беретта 84Ф калибр 9Х17 13 патрон в магазине,у апонента судя по внешнему виду револьвер СмитВессон ?,ствол шесть дюймов калибр 357-44Магнум,5-6 в барабане.Тут скорее всего если что была-бы моя ИПСЦа против его точности.Это в публичных местах.
А дома,так там другое оружие есть.

Пострелять в огороде по пивным банкам?
М-да...

DIDI

у меня Беретта 84Ф калибр 9Х17 13 патрон в магазине,у апонента судя по внешнему виду револьвер СмитВессон ?,ствол шесть дюймов калибр 357-44Магнум,5-6 в барабане.

при таком раскладе,следующая тема,будет про то,разрешат ли гранатомёты и ПРЗК))))
ПМа уже будет мало)))

MVN
Пострелять в огороде по пивным банкам?
М-да...

Dimmon-nsk
что тут такого?

MVN
Да, действительно, а для чего ещё нужен КС.

ответ пару постами выше

rereture

Банда гта например. Мент поехавший, который, людей пострелял. И т.д.

да и на ваш вопрос

MVN
Пострелять в огороде по пивным банкам?
М-да...

Dimmon-nsk
при таком раскладе,следующая тема,будет про то,разрешат ли гранатомёты и ПРЗК))))

Тема может быть только одна: какого х*я государство запрещает то что запрещать необязательно.

Есть места где низкая преступность и нет/мало легального оружия.
Есть места где высокая преступность и нет/мало легального оружия.
Есть места где низкая преступность и полно легального оружия.
Есть места где высокая преступность и полно легального (или условно легального) оружия.

Так что само наличие или отсутствие возможности у населения носить оружие не является каким-то определяющим фактором.

А раз так, то нет смысла его запрещать.

Государство должно запрещать что-то когда от этого чего-то есть ощутимый вред и нет или мало пользы. А не запрещать априори все, и потом разрешать только то что посчитает нужным.

И уж тем более не аргументировать запрет отсутствием культуры пользования тем что запрещено. Это вообще маразм в квадрате.

А уж то что по факту власть не разрешит, это да. Здесь я тоже особых надежд не питаю. Было бы здорово.

Насчет применения и обороны, мне всегда вспоминается один вполне скучный и ординарный случай из жизни когда я первый раз попал в центральную Флориду.

До этого я много лет жил в черте города Нью-Йорк где пестики по факту запрещены. То есть, теоретически разрешение можно получить, но это только теоретически. Потому как местная полиция не обязана его выдавать, а может решить выдать или отказать. Ну и конечно простым смертным разрешения не выдают. Надо либо иметь кузена капитана полиции, либо друзей в мэрии, либо быть сыном миллиардера, либо работа должна быть с налом который по долгу службы ты носишь по улице, и тогда после сбора кучи справок, может быть повезет и дадут разрешение.

И вот я первый раз попал в место где полиция обязана выдавать разрешение если нет противопоказаний (ну по сути как у нас с зеленками). И это разрешение на скрытое ношение, а не на покупку. Сама покупка не лицензирована.

И вот там у меня была встреча с одним пожилым белым расистским дядькой. Сидим мы в закусочной, а через несколько столиков от нас сидит группа молодых негритосов. Там человек пять или около того.

И в разговоре помимо прочего я его спрашиваю, а у тебя есть пестик? Он говорит да. А как ты думаешь у них есть пестики? Он говорит, думаю что есть. А потом мы продолжили разговор о другом.

И на этом все закончилось. Мы обсудили то что обсудили. Поели, и ушли.

И ни старый расист на них не бычил и не косился. И молодые негритосы на него не бычили и не косились.

Вот такая простая история о том как ничего не произошло.

А уровень неприязни на югах США между старыми расистами и молодыми негритосами будет в разы больше чем меду русскими и чеченами. Или между сталинистами и либералами. Или между (да все что хотите придумайте) -- все-равно будет меньше.

И даже сейчас они друг-друга не любят. А это было где-то 20 лет назад. Тогда было еще хуже.

И ничего. Люди спокойно живут. Потому как по умолчанию вводная простая "у него возможно есть пестик". И этого достаточно чтобы люди хоть и не любили друг-друга, но уважали личное пространство окружающих.

Dimmon-nsk
Кто Вам сейчас,мешает купить гладкоствол или травмат?

У нас травмат запрещен законом и кстати никогда не был разрешен. И это очень хорошо - воспитывает только неправильные привычки у людей и неуважительное отношение к КС.

Мы прошли от фазу "никакой КС для народа", сразу в "боевой пистолет/револьвер". Ничего особенно не случилось, только бытовая преступность уменьшилась на 40-60%. И это хорошо видно в различные районы страны.. там где люди имеют деньги и КС все в порядке. А в бедные районы все наоборот - алкоголь, насилие, ножи, дубинки, топоры.. И если после попадании пули в торсе у вас есть большой шанс на спасение в больнице, то после удар топором/дубинкой по голове или несколько ударов с ножом, то это почти всегда 100% смерть. Статистически..

.......
Гладкоствол-дробовик у меня есть и я очень даже его люблю. Но как пойти с ним вечером в ресторане? Меня сразу арестуют, невозможно носить скрыто. 😊

bcc1357
Потому как по умолчанию вводная простая "у него возможно есть пестик". И этого достаточно чтобы люди хоть и не любили друг-друга, но уважали личное пространство окружающих.

Во-во! Вот и вся суть "проблема", именно так и есть.

х100!

bcc1357

Тема может быть только одна: какого х*я государство запрещает то что запрещать необязательно.

Государство думает по другому. какого х*я разрешать то,что разрешать необязательно.

Dimmon-nsk
а где закон мне запрещает,стрелять в огороде?

Dimmon-nsk

Государство думает по другому. какого х*я разрешать то,что разрешать необязательно.

Это да. С государством понятно. Мы же здесь не с государством общаемся. Государству на эту ветку пох.

А вот люди которые по сути согласны с такой позицией государства -- вот это непонятно. Откуда такие берутся.

Ведь в каждой теме про легализацию КС обязательно появляются люди которые именно так и мыслят: "зачем разрешать, лучше пусть будет запрещено". И потом начинают высмеивать тех кто несогласен с такой позицией.

Dimmon-nsk

Государство думает по другому. какого х*я разрешать то,что разрешать необязательно.

А государство - это какой-то неведомый чудак в тоге, который сидит и изобретает, что можно, и что нельзя плебеям, сообразуясь со своим частным разуменьем?

bcc1357

Ведь в каждой теме про легализацию КС обязательно появляются люди которые именно так и мыслят: "зачем разрешать, лучше пусть будет запрещено". И потом начинают высмеивать тех кто несогласен с такой позицией.

лично моя позиция по КС-разрешить,но на мою позицию,чихало государство,с высокой колокольни.
вопрос,нужен ли мне КС,не знаю.но если КС будет у других,то наверное будет точно нужен.

moby_one

А государство - это какой-то неведомый чудак в тоге, который сидит и изобретает, что можно, и что нельзя плебеям, сообразуясь со своим частным разуменьем?

наверное так и есть. в нашем государстве,даже на выборы приходит 146% населения.

Dimmon-nsk

наверное так и есть. в нашем государстве,даже на выборы приходит 146% населения.

Вот поэтому я не верю, что есть такое государство - рф. 😞

moby_one
А государство - это какой-то неведомый чудак

Да. Но в нашем случае этот чудак вполне даже известный, а никакой не неведомый. 😊

А в общем, это как "баба -- дура, не потому что дура а потому что баба." Ну или "менты -- козлы". То же самое по сути.

В списке симптомов помимо прочего обязательно еще присутствует профессиональная деформация.

Когда гомо сапиенс продвигается по лестнице гос службы и получает всё больше и больше власти, то в его мышлении происходят изменения. Порой необратимые. И этот индивидуум уже не является выходцем из народа, а становится другим биологическим видом. 😊

Гаишнику вечно кажется что все пьяные.
Военруку что все косят от армии.
Налоговику что все прячут доходы.
Охотинспектору что все брэчат.

А самому-самому вечно кажется что все такие дураки что дай им волю они вообще всё вокруг уничтожат и развалят. И депутатам тоже так кажется. И министрам. И даже всяким домкомам с паспортистками. Каждому в его юрисдикции.

(Не путайте с коррупцией. Коррупция отдельно, а абсолютная уверенность в том что народ тупой тоже отдельно. И одно другому не мешает. Можно одновременно воровать и верить в то что те кем ты управляешь без тебя и твоих запретов никак не проживут. Довольно часто люди заменяют одно другим чтобы объяснить происходящее, но это две разные вещи которые имеют место быть параллельно.)

Профессиональная деформация.

Так что да. Государство это не народ.

Dimmon-nsk
но если КС будет у других,то наверное будет точно нужен.

В том то и дело что нет. Тот факт что у людей есть КС будет вам помогать даже если у вас его нет.

bcc1357

В том то и дело что нет. Тот факт что у людей есть КС будет вам помогать даже если у вас его нет.

позволю спросить,каким образом?

Dimmon-nsk

позволю спросить,каким образом?

Я уже описал. Читайте выше. И читайте там от другого участника про понижение преступности на 40-60%. И читайте про Чикаго и про то что произошло когда там разрешили ношение КСа.

Всему обществу становится лучше, а не только тем кто каждое утро и каждый вечер прокладывает раскаленным свинцом себе дорогу на работу и обратно, расходуя по пять боекомплектов за день.

Применять не придется. И даже носить не придется, если не хотите. Эффект будет от того что у редисок уже будет ожидание того что у потенциальной жертвы может быть пестик. И это сильный сдерживающий фактор.

На мой взгляд русский народ совсем не тупой. Судя по эти люди, которые живут в БГ - все точно наоборот: интеллигентные, умные, образованные. Есть и много красивых женщин.) Понятно, что не могут все быть такие, но.. важно большинство.

Белия
На мой взгляд русский народ совсем не тупой. Судя по эти люди, которые живут в БГ - все точно наоборот: интеллигентные, умные, образованные. Есть и много красивых женщин.) Понятно, что не могут все быть такие, но.. важно большинство.

Большинство в БГ не ездят. 😀

Белия
Поэтому существуют выборы один раз в 5 лет, голосуйте, каждый голос имеет значение. А если российская элита настолько глупа, что не слушает и не исполняет желания своего народа.. то просто меняйте - ничего страшного не произойдет.

"Суть капиталистической демократии: угнетенным раз в несколько лет позволяют решать, какой именно из представителей угнетающего класса будет в парламенте представлять, и подавлять их". (С) В.И. Ленин.
Эвон когда писал, а нисколько не устарело. 😊

Вот вы, Белия, исправно ходите на выборы, и при этом уже сколько лет сетуете тут о продажных болгарских властях, которые всё продолжают сдавать хтоническим американцам и пр.

Не буду разводить здесь офтоп, но мне кажется, вам для себя нужно несколько глубже проработать вопрос о современных "демократических" выборах.

природа человека несовершенна.
невозможно создать совершенное руководство. Плюс бедное государство не может быть правовым по определению.

Т е 2 причины есть как минимум чтобы руководство государств было несовершенным

Davinci
"Суть капиталистической демократии: угнетенным раз в несколько лет позволяют решать, какой именно из представителей угнетающего класса будет в парламенте представлять, и подавлять их". (С) В.И. Ленин.
Эвон когда писал, а нисколько не устарело. 😊

Вот вы, Белия, исправно ходите на выборы, и при этом уже сколько лет сетуете тут о продажных болгарских властях, которые всё продолжают сдавать хтоническим американцам и пр.

Не буду разводить здесь офтоп, но мне кажется, вам для себя нужно несколько глубже проработать вопрос о современных "демократических" выборах.

У-у-у 😊 есть очень большая разница!

От нашего премьер-министра ничего в мире не зависит. У него нет ядерный чемоданчик, и если сегодня его зовут Иван, а завтра - Владимир.. это не имеет никакое значения. Люди счастливы - заменили плохой Иван на хороший Владимир и на ближайшие четыре года царит спокойствие.

А у вас совсем другая история. От первое лицо в Кремле многое зависит.. а и он управляет однолично. Вообще, разница как небо от земли.

Белия

У-у-у 😊 есть очень большая разница!

От нашего премьер-министра ничего в мире не зависит. У него нет ядерный чемоданчик, и если сегодня его зовут Иван, а завтра - Владимир.. это не имеет никакое значения. Люди счастливы - заменили плохой Иван на хороший Владимир и на ближайшие четыре года царит спокойствие.

А у вас совсем другая история. От первое лицо в Кремле многое зависит.. а и он управляет однолично. Вообще, разница как небо от земли.

Ну, цена на нефть от него точно не зависит. Как и многое другое. Это его иллюзии, что он что-то решает. 😀

Белия

У-у-у 😊 есть очень большая разница!

От нашего премьер-министром ничего в мире не зависит. У него нет ядерный чемоданчик, и если сегодня его зовут Иван, а завтра - Владимир.. это не имеет значения. Люди счастливы - заменили плохой Иван на хороший Владимир и на ближайшие четыре года царит спокойствие.

А у вас совсем другая история. От первое лицо в Кремле многое зависит.. а и он управляет однолично. Вообще, разница как небо от земли.

Пусть даже у вашего премьера нет ядерного чемоданчика. Но ведь Болгария не пустое место, - это территория, ресурсы, добрые люди. Так в чем же дело? Если вы считаете, что нынешний проамериканский курс разоряет страну, и что Болгарии выгоднее быть в союзе с Россией, - почему же у вас никак не получается выбрать "правильного" болгарского премьера, который будет в твердом союзе с Россией? Все каким-то чудесным образом у вас премьеры проамериканистами оказываются.

Современные выборы не более чем инструмент сохранения видимости законности правящего класса. И если у вас в Болгарии засело не-национально ориентированное правительство, - вы можете ходить на выборы до тех пор, пока не сотрете ноги, и не погаснет солнце. И мы - русские - тоже можем.

Играть с профессиональными шулерами в карты можно. Не нужно только рассчитывать на выигрыш.

Белия

У-у-у 😊 есть очень большая разница!

От нашего премьер-министра ничего в мире не зависит. У него нет ядерный чемоданчик, и если сегодня его зовут Иван, а завтра - Владимир.. это не имеет никакое значения. Люди счастливы - заменили плохой Иван на хороший Владимир и на ближайшие четыре года царит спокойствие.

А у вас совсем другая история. От первое лицо в Кремле многое зависит.. а и он управляет однолично. Вообще, разница как небо от земли.

разница между вашим премьером и президентом Путиным следующая.
Ваш премьер бросает камень вверх, он летит по параболе и падает на землю через несколько десятков метров.
Наш Путин стреляет из пушки снаряд летит несколько километров по той же самой параболе но снаряд также падает на землю.

Вот и вся разница-конечный результат будет один и тот же в принципе.

Путин не управляет климатом от него не зависит урожайность Путин не устанавливает цену на нефть и металлы- то от чего Россия в основном получает доход.
Ядерный чемоданчик- а зачем он нужен если России не выиграть в одиночку войну, а Китай просто так не захочет воевать в союзе с нами против США-для этого требуется реальная угроза китаю.

Если и дальше продолжать писать причинно следственную цепочку то выяснится лишь справдливость моего первого абзаца сообщения про снаряд и камень.

мы все повязаны в паутине условностей и давлении объективных обстоятельств и от нас ничего не зависит кем бы мы не были.

Dimmon-nsk
при таком раскладе,следующая тема,будет про то,разрешат ли гранатомёты и ПРЗК))))
ПМа уже будет мало)))

Davinci
который будет в твердом союзе с Россией?

\\ в РФ запретили секту Свидетелей иеговы

Calex
Рискну предположить, что причина в отсутствии у РФ союзников, как таковых.
Кроме собственных армии и флота, разумеется.
Всех остальных она традиционно, так или иначе, всегда кидала.

Что за пурга здесь?

Calex
Рискну предположить, что причина в отсутствии у РФ союзников, как таковых.
Кроме собственных армии и флота, разумеется.
Всех остальных она традиционно, так или иначе, всегда кидала.

"У Британии нет постоянных союзников, у Британии есть только постоянные интересы". Британия всех всегда кидала. Что никогда не мешало её иметь союзников, (которых она потом опять кидала). Так что предположение неверное.

Речь сейчас не о том, обманется ли Болгария заключив союз (с Россией, Британией, США...) - это уже другой вопрос. Речь том, что у болагрского народа вообще нет никакой возможности влиять, с кем их элита заключает союзы.

Единственное что дают выборы - это ложную надежду, что когда-нибудь, в следующий раз, уж мы непременно выберем "правильного" человека.

Davinci
Если вы считаете, что нынешний проамериканский курс разоряет страну, и что Болгарии выгоднее быть в союзе с Россией, - почему же у вас никак не получается выбрать "правильного" болгарского премьера, который будет в твердом союзе с Россией? Все каким-то чудесным образом у вас премьеры проамериканистами оказываются.

На последние выборы все црушники получили в морду и процент голосов против США и Нато растет из года в год. Сегодня ~ 50:50.

Проблем совсем другой - Россия не ведет предсказуемая политика. ВВ играет двойная игра и очень хочет понравиться американцами. Когда сказал по поводу турок "одними помидорами не отделаетесь", все у нас возрадовались - ай, наконец Россия проснулась! А что произошло через месяц? Любовь и поцелуи с Эрдоган 😊 про пилота и самолета сразу забыли, мда..

Поэтому никто сейчас не верит на слова Кремля.

Кстати тоже самое было и с Крым. Взяли на отлично, блестящая операция, вся Европа и США были в шоке.. у нас народ праздновал. ВВ тогда мог решить в течение месяца вся украинская проблема. Но нет, испугался и включил задняя передача. Почему?? Так сразу потерял доверие, а я уверен, что тогда половина населения Европы поддержали его.

Проблема ваша элита и сам ВВ заключается в следующем: "ой-ой, что скажут американцы". Да пофиг на эти американцы! Ядерный чемоданчик есть? Есть. Тогда делай что хочешь.. ИМХО, но это такой российский комплекс неполноценности еще со ельцинско-горбачевские времена..

Белия

На последние выборы все црушники получили в морду и процент голосов против США и Нато растет из года в год.

Проблем совсем другой - Россия не ведет предсказуемая политика. ВВ играет двойная игра и очень хочет понравиться американцами. Когда сказал по поводу турок "одними помидорами не отделаетесь", все у нас возрадовались - ай, наконец Россия проснулась! А что произошло через месяц? Любовь и поцелуи с Эрдоган 😊 про пилота и самолета сразу забыли, мда..

Поэтому никто сейчас не верит на слова Кремля.

Кстати тоже самое было и с Крым. Взяли на отлично, блестящая операция, вся Европа и США были в шоке.. у нас народ праздновал. ВВ тогда мог решить в течение месяца вся украинская проблема. Но нет, испугался и включил задняя передача. Почему?? Так сразу потерял доверие, а я уверен, что тогда половина населения Европы поддержали его.

Проблема ваша элита и сам ВВ заключается в то: "ай-ай, что скажут американцы". Да пофиг на эти американцы! Ядерный чемоданчик есть? Есть. Тогда делай что хочешь.. ИМХО, но это такой российский комплекс неполноценности еще со ельцинско-горбачевские времена..

В реальности ЯО никто не решится применить. Даже больной на голову ким. Войны сейчас ведутся обычным, высокоточным вооружением. И тут "наши" не пляшут против сша, от слова никак. Одно дело захватить полуостров у потерявшей боеспособность страны, запугивая оставшихся верными присяге военных матюгами и угрозой поставить их и их родных стенке, совсем другое воевать на технологическом уровне.

Мне вот Белия очень симпатичен. У него есть большой классный револьвер, емнип - "ругер аляскиэан". Интересно, давал ли он когда-нибудь знакомым пострелять из своего револьвера?

Я вот вижу эту картину. Заряжает Белия свой револьвер, все шесть камор, и дает знакомому пострелять. Знакомый стреляет, шесть свинцовых плюх исправно летят в мишень. Но знакомый не вполне удовлетворен - он ждал что один из патронов окажется не таким, не обычным, а особым - трассирующим. Знакомый просит у Белии отстрелять еще барабанчик.

Белия снова заряжает револьвер. Опять шесть свинцовых плюх летят в мишень. Знакомый снова не дождался трассирующего выстрела. Да и с чего бы ему быть, если Белия заряжает в револьвер обычные патроны из одной пачки?

Знакомый опять удивлен и огорчен, что трассирующего выстрела не случилось. Но он верит, что уж в следующий раз в барабане окажется именно трассирующий патрон. Прекрасный и яркий как сама мечта.

Можно покрутить барабан перед стрельбой. Можно стрелять одиночным или двойным действие. Можно стрелять тщательно целясь, а можно в ковбойском стиле от бедра... - Но барабане всегда будут только те патроны, которые туда зарядили.

Не знаю, насколько удачна моя аналогия. Это я о демократических выборах. 😊

Белия

Проблем совсем другой - Россия не ведет предсказуемая политика. ВВ играет двойная игра и очень хочет понравиться американцами. Когда сказал по поводу турок "одними помидорами не отделаетесь", все у нас возрадовались - ай, наконец Россия проснулась! А что произошло через месяц? Любовь и поцелуи с Эрдоган 😊 про пилота и самолета сразу забыли, мда..

Белия но это и есть стратегия- отсутствие предсказуемости.

РФ потенциально( все факторы взять) слабее США в три раза если сильно упрощенно.
Полгода РФ представляет собой ледяную пустыню по сути когда все крайне затруднено с небольшими "оазисами" жизни. А в США круглый год лето по меркам России.

Так что волей неволей приходится вносить большой элемент непредсказуемости.

Что с половиной томагавков случилось? хз то ли сами упали толи сбились с курса.. Путин наверное только знает наверняка..

moby_one

В реальности ЯО никто не решится применить. Даже больной на голову ким. Войны сейчас ведутся обычным, высокоточным вооружением. И тут "наши" не пляшут против сша, от слова никак. Одно дело захватить полуостров у потерявшей боеспособность страны, запугивая оставшихся верными присяге военных матюгами и угрозой поставить их и их родных стенке, совсем другое воевать на технологическом уровне.

тактическое ЯО ещё как смогли бы применить победи клинтон на выборах в качестве "демонстрации решимости" идти до конца.

по пустырю в румынии где нибудь долбанули бы оповестив заранее США

стратегическое ЯО никто не применит полагаю

Белия
На последние выборы все црушники получили в морду и процент голосов против США и Нато растет из года в год.

Проблем совсем другой - Россия не ведет предсказуемая политика. ВВ играет двойная игра и очень хочет понравиться американцами. Когда сказал по поводу турок "одними помидорами не отделаетесь", все у нас возрадовались - ай, наконец Россия проснулась! А что произошло через месяц? Любовь и поцелуи с Эрдоган 😊 про пилота и самолета сразу забыли, мда..

Поэтому никто сейчас не верит на слова Кремля.

Кстати тоже самое было и с Крым. Взяли на отлично, блестящая операция, вся Европа и США были в шоке.. у нас народ праздновал. ВВ тогда мог решить в течение месяца вся украинская проблема. Но нет, испугался и включил задняя передача. Почему?? Так сразу потерял доверие, а я уверен, что тогда половина населения Европы поддержали его.

Проблема ваша элита и сам ВВ заключается в то: "ай-ай, что скажут американцы". Да пофиг на эти американцы! Ядерный чемоданчик есть? Есть. Тогда делай что хочешь.. ИМХО, но это такой российский комплекс неполноценности еще со ельцинско-горбачевские времена..

Я согласен с вами насчет политического курса РФ.

Но что мешает вам закружиться с Китаем? Вот вам современный "большой брат" с ядерным зонтиком, и своими экономическими интересами, далеко не во всем совпадающими с США.

"ЦРУшники" получили в морду, вроде пришли правильные люди, а курс Болгарии никак не меняется. Вот что странно. Или - не странно.

ivik

Белия но это и есть стратегия- отсутствие предсказуемости.

РФ потенциально( все факторы взять) слабее США в три раза если сильно упрощенно.
Полгода РФ представляет собой ледяную пустыню по сути когда все крайне затруднено с небольшими "оазисами" жизни. А в США круглый год лето по меркам России.

Так что волей неволей приходится вносить большой элемент непредсказуемости.

Что с половиной томагавков случилось? хз то ли сами упали толи сбились с курса.. Путин наверное только знает наверняка..

А где посмотреть на эти упавшие томагавки? Я постоянно о них читаю, но не видел ни одного фото. 😀

Davinci

Я согласен с вами насчет политического курса РФ.

Но что мешает вам закружиться с Китаем? Вот вам современный "большой брат" с ядерным зонтиком, и своими экономическими интересами, далеко не во всем совпадающими с США.

"ЦРУшники" получили в морду, вроде пришли правильные люди, а курс Болгарии никак не меняется. Вот что странно. Или - не странно.

Он никогда не менялся. Болгария всегда играла за противников РИ/ссср/рф. Но вовремя подсуетившись успевала примкнуть к победителям.))))

moby_one

А где посмотреть на эти упавшие томагавки? Я постоянно о них читаю, но не видел ни одного фото. 😀

аналогично. впрочем одно фото попалось мне в инете упавшей ракеты и неразрушенной.

никто не знает что произошло наверняка. Если произошло то о чем говорят в РФ ( вы знаете легенду ету) то есть смысл как американцам теперь молчать так и российской стороне- России ведь невыгодно "опускать" америку ибо с Трампом волей неволей придется все равно работать и он гораздо лучше Клинтон.
Этот же "псевдообстрел" по низкой эфективности томагавками был нужен Трампу чтобы отбиться от крайней своей оппозиции и ЦРУшников подозревающих Трампа в предательстве.
Это тоже понимать надо.

moby_one

Он никогда не менялся. Болгария всегда играла за противников РИ/ссср/рф. Но вовремя подсуетившись успевала примкнуть к победителям.))))

Это говорит только о неумении РИ\РФ провести на болгарские посты прорусски настроенные силы. Великий режим великого ВВП, вон, даже Украину у себя под боком прос...л, - чисто на уровне идей. Что уж говорить про Болгарию и более дальние страны.

Про СССР, после ВОВ, Болгария стала нам союзником в рамках ВД. Будь сильным - и к тебе потянутся. Будь олигархическим недоразумением, виляющим в политике как маркитанская лодка - только и остается ныть о коварстве болгар, сербов, и всех иных народов далее по списку.

Davinci
Это говорит только о неумении РИ\РФ провести на болгарские посты прорусски настроенные силы.

Calex
Не совсем. Это скорее говорит, о нахрен этого не актуальности.

Дык, конечно. Нахрена России союзники. Лучше сидеть в кольце врагов, с сожалением наблюдая за тотальным превосходством конкурентов в живой силе и технологиях. 😊

Davinci
Нахрена России союзники. Лучше сидеть в кольце врагов, с сожалением наблюдая за тотальным превосходством конкурентов в живой силе и технологиях.

Кольцо врагов совершенно необходимо, дабы собрать 86 процентов голосов избирателей.
По странной случайности, примерно столько же избирателей не имеют паспортов для выезда за рубеж...

Davinci

Дык, конечно. Нахрена России союзники.

вы думаете союзники будут бесплатно союзничать? если бы так..

Davinci
Интересно, давал ли он когда-нибудь знакомым пострелять из своего револьвера?

Давал, давал.. Но если в камеры сидят .454, то никто больше один раз не хотел стрелять. На женщины Аласкана никогда не давал в руках - боюсь.

Как надоела эта политота здесь. Ядерные чимоданчики и выступления жителей буферных зон, считающих себя странами.

xwing
Как надоела эта политота здесь. Ядерные чимоданчики и выступления жителей буферных зон, считающих себя странами.

Сама тема такая - политическая. Если вам не нравится, то не пишите и не читайте.

ivik

вы думаете союзники будут бесплатно союзничать? если бы так..

Бесплатно не будут. Нужен общий интерес. Экономические связи. Системная пропаганда выгод таких связей, втч через массовую культуру.

Другой вариант, - развалить у себя промышленность (кроме части военной), порушить тем самым с соседями почти все производственные экономические связи. Сидеть и только тупо продавать нефть за долларовые фантики. Отстегивать денег "типа прорусским" украинским политикам, в надежде что те смогут править своим населением в наших интересах. И одновременно всему населению Украины транслировать с нашей территории пропагандистские передачи и фильмы, обс..ающие нашу общую историю - типа "Штрафбат", "Сволочи", "Утомленные солнцем" и пр. А потом страшно удивиться - как это у нас образовался антироссийский режим под боком?! Ведь ничего не предвещало...

Гениальный путинский "хитрый план", во всей красе. Прям калиброванный образец.

Осуществив такой гениальный план можно смело начинать ныть о коварстве и подлости соседних народов. Больше уже все равно ничего не остается. Но, в чем-то это даже хорошо. Кругом враги. А посему - сплотимся теснее вокруг нашего гениального лидера.

ivik
\\ в РФ запретили секту Свидетелей иеговы

На Сицилии есть свидетели Иеговы. 😀
Но они свидетели только Иеговы и больше никого. 😀

Davinci
Про СССР, после ВОВ, Болгария стала нам союзником в рамках ВД. Будь сильным - и к тебе потянутся.

Вся любовь болгарского народа к России касается только один исторический момент: Русско-турецкая война от 1877 год.

ВСЕ!!!

Никакой 20-й век, никакая ВОВ, никакой Сталин, Ленин и прочие тут не причем.

Забудьте все другое, что говорить ваша сегодняшная пропаганда. 😊

p.s. И да, точно Россия бросила и предала нас в 1989 году, в лицо ее лидера Мишка Горбачевский.)))

Белия

Вся любовь болгарского народа к России касается только один исторический момент: Русско-турецкая война от 1877 год.

ВСЕ!!!

Никакой 20-й век, никакая ВОВ, никакой Сталин, Ленин и прочие тут не причем.

Забудьте все другое, что говорить вашу сегодняшную пропаганду. 😊

И? Вы только подтверждаете мою правоту.
Вся любовь болгарского народа никак не мешала Болгарии воевать против России в двух мировых войнах, и сейчас быть НАТОвским сателлитом.

А вот при послевоенном СССР болгарские и русские солдаты были на одной стороне.

Отсюда вывод. Любовь "братских народов" друг к другу дело нужное, но недостаточное. К нему нужно приложить еще элиты смотрящие в одну сторону, и крепкие экономические и культурные связи.

Белия

Давал, давал.. Но если в камеры сидят .454, то никто больше один раз не хотел стрелять.

Ну с жещинами как правило:либо она женщина,либо стрелок. 😀

Davinci
никак не мешала Болгарии воевать против РИ в двух мировых войнах

Назовите мне хотя бы одну болгарскую дивизию, полк, рота или взвод, сражавшейся против РА в эти двух мировых войнах. 😛

...........
Когда Гитлер пригласил нашего царя Борис в Берлине и "вежливо спросил" чтобы минимум 100'000 болгарских солдат отправились на восточный фронт воевать против Красную армию.. получил такой ответ:

"Мой Фюрер, армия готова и может выполнить приказ. Но мой долг предупредить вас, что ни один наш солдат не будет воевать против русских. Еще хуже - когда они приехать на фронте, все присоединятся к Красной армии и тогда вы будете иметь еще 100 тыс. штыков против вас".

Гитлер глубоко задумался, и сказал: ОК, не будете воевать. 😀

/рассказал по памяти/

Davinci
и сейчас быть НАТОвским сателлитом

Ага.. Какие страны сегодня хотят американские базы на своих территорий, м? Кто хочет ПРО, танки, пехота, самолеты? Прибалтика, Польша, Румыния.. кстати Прибалтика - это ваши республики. Вы слышали что-нибудь такое о БГ? Нет. Вот и все.

Про Украину вообще молчу. К сожалению там натворили один большой бардак и большая проблема. Ошибки..

И причем тут ЯО и пистолеты.... 😊 лишь бы клаву потоптать.... Кому нужно просто берёт сайгу, и эффективно и с травматом не путают 😊 а пистолет да вундерфаля ещё и та пострашнее любого оружия 😊

DIDI
Ну сжещинами как правило:либо она женщина,либо стрелок. 😀

😀

Белия

Назовите мне хотя бы одну болгарскую дивизию, полк, рота или взвод, сражавшейся против РА в эти двух мировых войнах. 😛

Белия, вы же понимаете, что если Болгарские войска стоят оккупационным корпусом в Югославии и Македонии, то герр Гитлер имеет возможность не ставить там немецких солдат, и послать их на восточный фронт, чтобы убивать русских солдат.

Но речь не об этом. Я вполне себе отдаю отчет, что Болгария оказала немцам существенно меньшую помощь, чем могла. И здесь, действительно, заслуга хорошего отношения болгарского народа к русским.

Вспоминая, с его началась наша дискуссия - речь о другом: Болгария и Россия стали прямыми союзниками не в результате "хождения болгарского народа на выборы раз в пять лет", а в результате того, что товарищ Сталин с товарищем Георгием Димитровым поменяли болгарскую политическую систему.

Хождение на выборы раз в несколько лет (здесь - условно, не входя в тонкости Болгарских царств 😊 - Россия и Болгария противники в двух мировых войнах.

Смена политической системы - болгары и русские на одной стороне, в едином экономическом пространстве.

Так то.

Но сегодня, пока в России не сменится режим на патриотический, - болгарам соединяться в России просто не с кем. Хотя если вы раньше нас успеете сменить систему на патриотическую, - я только порадуюсь. 😛

Davinci
Белия, вы же понимаете, что если Болгарские войска стоят оккупационным корпусом в Югославии и Македонии, то герр Гитлер имеет возможность не ставить там немецких солдат, и послать их на восточный фронт, чтобы убивать русских солдат.

Наша войска оккупировала тогда только наши исконные территории. Македония и части южной Сербии - это как Крым для России.. полностью болгарское население, язык и так далее. Просто для ваше инфо. 😊

Davinci
Но сегодня, пока в России не сменится режим на патриотический, - болгарам соединяться в России просто не с кем.

Тут полностью с вами согласен. При такая непредсказуемая политика РФ, никто не будет рисковать. И пока Россия финансирует врага, покупая их трежеры и вся елита держит свои деньги ТАМ, то ничего не получится. Хотя и не люблю янки, но должен признать - без значение президента, они всегда проводят предсказуемую внешную политику. А это многое значит..

Белия

Наша войска оккупировала тогда только наши исконные территории. Македония и части южной Сербии - это как Крым для России.. полностью болгарское население, язык и так далее. Просто для ваше инфо. 😊

Добро, приму к сведенью. 😊
Хорошо, что по другим пунктам моей пламенной речи возражений нет.

Паки и паки реку вам, - не надейтесь на Путина. Он всего лишь компадорский ставленник олигархата, при котором Россия превратилась в сырьевой придаток более развитых стран. Громкие лозунги, метания и позы во внешней политике никак не отменяют разрушение образования и промышленности внутри России, и исправную продажу нефти "заклятым недругам". Болгария и Россия будут вместе при совсем другом режиме. Я оптимист, хотелось бы дожить до этого. 😊

Davinci
Я оптимист, хотелось бы дожить до этого. 😊

Я тоже. Аминь!

#источниклайф В Дагестане 17-летний школьник отомстил убийце своей семьи

В Дагестане произошла кровавая трагедия: 17-летний подросток Азамат Алиев отомстил человеку, расстрелявшему ранее его родных. Об этом сообщает издание Life.

По версии журналистов, все началось с конфликта, причиной которого стал денежный вопрос. Он возник между подростками в школе: Азамат Алиев взял у своей одноклассницы в долг десять тысяч рублей, а затем отказался возвращать деньги.

В ситуацию вмешался отец девочки Мурзабек Гасанов, который вооружившись охотничьим ружьем, приехал в дом Алиевых. Судя по всему, ссора переросла в потасовку, в ходе которой Гасанов застрелил главу семейства Алиевых и ранил его жену.

По сообщениям очевидцев, знакомых с ситуацией, семья Алиевых отказалось выплачивать долг сына, несмотря на угрозы Гасанова.

Когда подросток, выбежав во двор, увидел лежащих на газоне отца и мать, Гасанов выстрелил в сторону Азамата Алиева, ранив его. Молодой человек возвратился в дом, чтобы взять автомат, из которого начал вести прицельный огонь в сторону Гасанова. Однако мужчина попытался сбежать на автомобиле. Подросток догнал его уже на трассе, воспользовавшись автомобилем отца, и ранил в ногу. В результате Гасанов скончался от потери крови.

Отмечается, что подросток сам обратился в правоохранительные органы. По факту инцидента было возбуждено несколько уголовных дел: 'Убийство', 'Покушение на убийство' и 'Умышленное причинение вреда здоровью'.

Простите за легкий оф-топ, друзья, но не могу молчать! Просто, чтоб вы понимали уровень нашей сегодняшней власти.

Пока мы тут рассуждали о оружейных свободах... С первого числа сего месяца нам в России официально запрещено назвать своего сына "Василием", дочь "Василисой". Так же под запретом имена вроде "Анжелика", "Максим".

Не шутка. Путин подписал закон.

С первого числа 'При выборе родителями имени ребенка не допускается использование в его имени цифр, буквенно-цифровых обозначений, числительных, символов и не являющихся буквами знаков, за исключением знака 'дефис', или их любой комбинации, либо бранных слов, указаний на ранги, должности, титулы'(С) Федеральный закон от 01.05.2017 ? 94-ФЗ "О внесении изменений в статью 58 Семейного кодекса Российской Федерации и статью 18 Федерального закона "Об актах гражданского состояния"
http://publication.pravo.gov.r...x=0&rangeSize=1

Вы мечтали назвать своего сына Василием? Теперь нельзя - ибо "Василиос" с древне-греческого это как раз титул, который означает "царь". Дочка Василиса, как вы понимаете - тоже пролетает. Вам мечталось назвать свою дочку Анжеликой ? - Забудьте, ведь "Ангелла" с древнегреческого означает "вестница", - так называлась должность посыльных. Максим - нельзя, это от латинского "Максимус" (величайший), один из титулов императоров. И далее, далее, далее по списку традиционных русских, и тюркских и арабских имен. Чингизы, Малики, и прочие - тоже теперь в пролете. Ну и там всякие Карл, Шарль и прочее, - туда же.

Сразу видно, что закон принимали не просто так, а после всестороннего рассмотрения "экспертами". Дума, и Путин не снижают накала. Интеллектуалы. Цвет нации. 😞

P.S. Если у вас не подходе ребенок, - называйте сына "Владимиром", а дочку "Владимиркой". Есть подозрение, что эти имена еще какое-то время будут разрешены. %-\

rereture

Безнациональным угребищам, которые боятся слова русский, которые готовы русских унижать и обирать

Да как же вы допустили!!!(с)... 😀 Надеюсь, что вины госдепа тут нет?

moby_one
#источниклайф В Дагестане 17-летний школьник отомстил убийце своей семьи

В Дагестане произошла кровавая трагедия: 17-летний подросток Азамат Алиев отомстил человеку, расстрелявшему ранее его родных. Об этом сообщает издание Life.

По версии журналистов, все началось с конфликта, причиной которого стал денежный вопрос. Он возник между подростками в школе: Азамат Алиев взял у своей одноклассницы в долг десять тысяч рублей, а затем отказался возвращать деньги.

В ситуацию вмешался отец девочки Мурзабек Гасанов, который вооружившись охотничьим ружьем, приехал в дом Алиевых. Судя по всему, ссора переросла в потасовку, в ходе которой Гасанов застрелил главу семейства Алиевых и ранил его жену.

По сообщениям очевидцев, знакомых с ситуацией, семья Алиевых отказалось выплачивать долг сына, несмотря на угрозы Гасанова.

Когда подросток, выбежав во двор, увидел лежащих на газоне отца и мать, Гасанов выстрелил в сторону Азамата Алиева, ранив его. Молодой человек возвратился в дом, чтобы взять автомат, из которого начал вести прицельный огонь в сторону Гасанова. Однако мужчина попытался сбежать на автомобиле. Подросток догнал его уже на трассе, воспользовавшись автомобилем отца, и ранил в ногу. В результате Гасанов скончался от потери крови.

Отмечается, что подросток сам обратился в правоохранительные органы. По факту инцидента было возбуждено несколько уголовных дел: 'Убийство', 'Покушение на убийство' и 'Умышленное причинение вреда здоровью'.

Дикари. И этим все сказанно.

Davinci
Простите за легкий оф-топ, друзья, но не могу молчать! Просто, чтоб вы понимали уровень нашей сегодняшней власти.

Пока мы тут рассуждали о оружейных свободах... С первого числа сего месяца нам в России официально запрещено назвать своего сына "Василием", дочь "Василисой". Так же под запретом имена вроде "Анжелика", "Максим".

Не шутка. Путин подписал закон.

С первого числа 'При выборе родителями имени ребенка не допускается использование в его имени цифр, буквенно-цифровых обозначений, числительных, символов и не являющихся буквами знаков, за исключением знака 'дефис', или их любой комбинации, либо бранных слов, указаний на ранги, должности, титулы'(С) Федеральный закон от 01.05.2017 ? 94-ФЗ "О внесении изменений в статью 58 Семейного кодекса Российской Федерации и статью 18 Федерального закона "Об актах гражданского состояния"
http://publication.pravo.gov.r...x=0&rangeSize=1

Вы мечтали назвать своего сына Василием? Теперь нельзя - ибо "Василиос" с древне-греческого это как раз титул, который означает "царь". Дочка Василиса, как вы понимаете - тоже пролетает. Вам мечталось назвать свою дочку Анжеликой ? - Забудьте, ведь "Ангелла" с древнегреческого означает "вестница", - так называлась должность посыльных. Максим - нельзя, это от латинского "Максимус" (величайший), один из титулов императоров. И далее, далее, далее по списку традиционных русских, и тюркских и арабских имен. Чингизы, Малики, и прочие - тоже теперь в пролете. Ну и там всякие Карл, Шарль и прочее, - туда же.

Сразу видно, что закон принимали не просто так, а после всестороннего рассмотрения "экспертами". Дума, и Путин не снижают накала. Интеллектуалы. Цвет нации. 😞

P.S. Если у вас не подходе ребенок, - называйте сына "Владимиром", а дочку "Владимиркой". Есть подозрение, что эти имена еще какое-то время будут разрешены. %-\

Вот зачем ты копипуешь сюда эту галиматью? Выводы не следуют из принятого закона совершенно.

xwing
Вот зачем ты копипуешь сюда эту галиматью? Выводы не следуют из принятого закона совершенно.

Прямо следуют. Ты в тексте закона какое слово пропустил при чтении - "должность", или "титул"? Зачем его принимать в таких ущербных формулировках - великая тайна.

Другой вопрос, что ни сами гении-законодатели, ни большая часть регистраторов, которые будут фиксировать новые имена детей, вообще не знают что значат имена вроде Василий или Тенгиз, и будут регистрировать их так же спокойно, как до принятия закона, считая их нормальными, и не подпадающими под формулировку.

Вот тебе и выводы. Закон не проработан. Экспертиза его ни лингвистами ни ономастами не производилась. В думе набросали, президент подмахнул. Следствие - граждане будут массово нарушать дурацкий закон, даже не зная этого. Еще один шаг к построению "правового государства".

Davinci

Прямо следуют. Ты в тексте закона какое слово пропустил при чтении - "должность", или "титул"? Зачем его принимать в таких ущербных формулировках - великая тайна.

Другой вопрос, что ни сами гении-законодатели, ни большая часть регистраторов, которые будут фиксировать новые имена детей, вообще не знают что значат имена вроде Василий или Тенгиз, и будут регистрировать их так же спокойно, как до принятия закона, считая их нормальными, и не подпадающими под формулировку.

Вот тебе и выводы. Закон не проработан. Экспертиза его ни лингвистами ни ономастами не производилась. В думе набросали, президент подмахнул. Следствие - граждане будут массово нарушать дурацкий закон, даже не зная этого. Еще один шаг к построению "правового государства".

Все это интелегентская чепуха и буквоедство. Нет такой должности Василевс в настоящее время или звания.

DIDI
У вас неверная вводная исходя из того,что рассчёт идёт на то,что законпослушному гражданину нужно будет обороняться от невооружонного человека.Отталкиваясь от этого рождается теория о том,что некий девайс метающий резиновые шарики с ограниченной энергией сможет выполнить эту задачу.Но почему-то упускается из виду фак,что тот незаконопослушный гражданин,который на вас напал,если уже он такой незакнопослушный,то почему у него в свою очередь не может быть того самого огнестрела?

Davinci

P.S. Если у вас не подходе ребенок, - называйте сына "Владимиром", а дочку "Владимиркой". Есть подозрение, что эти имена еще какое-то время будут разрешены. %-\

ближайшие 7 лет точно не запретят..

xwing

Все это интелегентская чепуха и буквоедство. Нет такой должности Василевс в настоящее время или звания.

А в законе ничего не сказано о настоящем времени или действующих званиях и должностях. Это ты уже голую отсебятину гонишь.

Ты одной простой вещи не понимаешь. Есть два разных варианта организации общества: Первый, это общество основанное на традициях. Там у большинства граждан есть примерное согласие о том, что приемлемо, и что неприемлемо. И с именами там разберутся сами на бытовом уровне. Так, например было в СССР.

Второй вариант это общество живущее именно по букве закона, где пытаются регламентировать каждую возможную спорную ситуацию. Но в таком обществе законы должны быть максимально чётко проработаны, допуская только одно толкование.

Формулировки конкретного закона сырые до невозможности. И вот ты уже на ходу правишь его смысл, вписывая туда формулировки которых там нет, но которые лично тебе кажутся правильными. Хорошо, что ты не судья. Потому что ты как раз провоцируешь подход "закон что дышло, как повернешь туда и вышло".

Чтоб ты понимал - хорошо составленный закон, это именно буквоедство. Сомневаюсь, что тебе удается широко "толковать" законы регулирующие скоростной режим, когда тебя останавливает дорожный патруль у тебя в штатах. Типа, да какой штраф, - не занимайтесь буквоедством парни. 😛

В США полиция не штрафует вообще. Так , для информации.

Прочитайте сами что там написанно. Нету такой должности Василевс, ранга или звания.

xwing
В США полиция не штрафует вообще. Так , для информации.

Ты же понял о чем я. Если ты накосячил на дороге, и тебя поймали - ты ответишь, как бы не была поставлена конкретная процедура получения с тебя штрафа. Это и есть пример четко прописанного закона, без возможности "широких" толкований.

xwing
Прочитайте сами что там написанно. Нету такой должности Василевс, ранга или звания.

Василевс - это титул. Нашел это слово в законе? Вот-вот, оно самое и есть. И король - тоже титул, привет всем Карлам и Чарльзам. И уже определись на ты мы, или на вы. 😊

Davinci
Василий или Тенгиз, и будут регистрировать их так же спокойно, как до принятия закона, считая их нормальными,

Calex
А кота Васькой назвать можно?

Пока можно. Речь в законе идет только о человеческих детях. Но когда все остальные формы идиотизма будут перебраны, наверно дума с президентом регламентируют и имена животных. 😊

Davinci

Пока можно. Речь в законе идет только о человеческих детях. Но когда все остальные формы идиотизма будут перебраны, наверно дума с президентом регламентируют и имена животных. 😊

Всё новое, это хорошо забытое старое.
Не так уж давно имя при крещении в наших краях можно было выбрать только из рекомендованного на день рождения списка.
Чть совершенно не значило, что этим именем потом пользовались.

Calex

Всё новое, это хорошо забытое старое.
Не так уж давно имя при крещении в наших краях можно было выбрать только из рекомендованного на день рождения списка.
Чть совершенно не значило, что этим именем потом пользовались.

Было такое. Но предкам было проще, у них там было богато вариантов - крестильное имя, прозвище, а нередко еще и тайное имя. То самое в котором вся власть над человеком, и которое лучше никому не говорить. 😊

"Все смешалось: кони, люди..." КС, тактическое ЯО, стратегическое, имена, вино и даже табак. За год уже наверное 4ая тема на легализацию/либерализацию. Не дадут нам возможность владеть КС в ближайшей перспективе. У большинства россиян здесь на ганзе есть то или иное оружие ДС, нарезное и при этом это самое большинство само себя хочет залимитировать стажем, калибром, длинной ствола. Ну зачем? Не ужели за годы владения не отработались навыки безопасного обращения? Бухнул - убери ствол с глаз долой; не наводи туда, куда не собираешься стрелять; обращайся с оружием как с заряженным. ТБ, здравый смысл и элементарная осторожность в чистом виде. Ничего большего то и не надо.

Книга выпущена такая называется "здравствуй оружие" ничего особенного просто собрана статистика по разным странам о применении оружия. Удивило что в самом либеральном штате по оружию Аляска, где для покупки КС не нужно вообще никаких разрешений, самый низкий уровень преступности. КС это в первую очередь защита от неорганизованной преступности, уличной и домушников. Примеры стран где она резко пошла на убыль это бывшие республики СССР, и на оборот рост там где стали накладывать ограничения Англия. Тоже самое со школами где есть запрет на ношение оружия учителями и охраной, расстрелы учеников, там где разрешено ничего подобного нет...оружие дисциплинирует, что не говорили его противники. Сравнение Травмата и боевого глупо. Травматическое оружие человек воспринимает как дубинку, не убью же, а вот с боевым никто размахивать не будет, так как у апонента может оказаться такой же. Почему не разрешают КС не знаю, просто глупость, когда граждане имеют автоматы и пулеметы как охотничье оружие...не много статистики сотрудник МВД попадают под уголовную ответственность в 20 раз чаще чем владельцы огнестрельного нарезного оружия. Только в 2016 году УСБ рассматривала дела на 62,3% сотрудников МВД это чаще чем каждый второй. В РФ каждый год количество владельцев оружия в среднем растет на 8% , а количество преступлений с применением оружия уменьшается на 2% в год. Гражданин владеющие нарезным огнестрельным оружием самые законопослушные. 90% нарушений это охота...т.к. браконьерство это уголовная статья. А вот МВД это полный букет и изнасилование, убийство​,взятки...так что народ наш спокойно воспримет разрешение на КС и никаких катаклизмов не возникнет, а вот уличная преступность снизится, как и нападения на жилье. Криминал чхал на законы и он всегда вооружен, а вот законопослушные гражданин перед ним безоружен, а МВД приедет уже на труп.

ка
Примеры стран где она резко пошла на убыль это бывшие республики СССР,

ка
Почему не разрешают КС не знаю, просто глупость, когда граждане имеют автоматы и пулеметы как охотничье оружие.

А что тут понимать? Пиздолет, есть в Рф символ определённого статуса. Как малиновые штаны на Плюке.
В армии положен афицерАм, а на гражданке эцилопам и уважаэмым людЯм...

Calex

А что тут понимать? Пиздолет, есть в Рф символ определённого статуса. Как малиновые штаны на Плюке.
В армии положен афицерАм, а на гражданке эцилопам и уважаэмым людЯм...

Calex
Сие утверждение верно настолько же, насколько верен вывод о вреде для здоровья огурцов, сделанный на том основании, что их ели при жизни 90% людей, впоследствии умерших...

Вы как-то странно пропустили про Англию. Прям следующее предложение в том посте. А вы его вроде как и не заметили. А там действительно стали больше забивать палками и резать ножами, после того как начали ужесточать оборот оружия.

И к этому добавьте Чикаго. Как пример в новейшей истории.
Был город где ношение запрещено. Потом разрешили. И преступность начала снижаться прямо со следующего квартала.

Причем никаких революций, распадов, слияний, изменений политического или экономического строя не произошло. А просто разрешили людям носить пестики.

Это самый "чистый" пример. Потому как большинство других примеров где резко менялось оружейное законодательство произошли при других переменах в обществе. А тут, всё осталось по прежнему. Только разрешили носить пестики. Поэтому в других примерах можно говорить что какие-то другие факторы оказали большее влияние на преступность (и в ту и в другую сторону). Но с Чикаго, всё чисто. Очень хороший пример.

И заметьте там разрешили, не покупать, а носить. Это к вопросу о том "ну давайте разрешим дома хранить". Это конечно лучше чем ничего. Но для позитивного эффекта нужно именно разрешить скрытое ношение законопослушным гражданам.

А вот примеров где без изменения политического строя, без коллапса экономики, без революции (ну чтобы не было других факторов), чтобы разрешили народу носить пестики и сразу начался наплыв преступности -- такого в истории человечества нет.

Поэтому про огурцы, это как-раз в огород пестикофобов.

П.С. И еще кстати один пример. Была пару лет назад история про "мужиков" в одном регионе Мексики. Это конечно не про скрытое ношение КС, а вообще про оружие в руках небандитов.

В том регионе мужики собрались, вооружились, и начали защищать себя и свои семьи от отмороженных мелких членов картелей.

Крупным людям в картелях понятно что не интересно кого-то грабить или убивать ради забавы. Но как побочный эффект, там было очень много отморозков на низах. По типу, остановить автобус, вытащить людей, дать им молотки и сказать давайте деритесь насмерть, кто всех убьет может идти домой, или всех завалим если не будете драться.

Ну а че, им под мулькой весело.

Так вот собрались мужики, вооружились, применили там где надо, и сейчас туда картели больше не суются. Потому что крупным людям в картелях это не надо. А мелкие отморозки ссут творить беспредел когда есть шанс получить пулю в еб*ло.

И "войнушка" та была не очень кровавой. Сначала отморозки грозились что всех вырежут целыми деревнями. А потом... ничего не произошло. Так и утерлись.

Это конечно не то же самое что носить КС под курткой по пути на работу в метро. Но еще один пример того как преступность, именно уличная преступность по беспределу, начинает таять как только у людей появляется возможность себя защищать.

К верхушке организованной преступности это не имеет отношения. Но для рядового человека это и не важно.

Calex

А что тут понимать? Пиздолет, есть в Рф символ определённого статуса. Как малиновые штаны на Плюке.
В армии положен афицерАм, а на гражданке эцилопам и уважаэмым людЯм...

Таки да, а если ещё и золотой, так вообще кайфок, латинская америка блин.

на гражданке эцилопам и уважаэмым людЯм

А вот интересно,какой процент от общей преступности,носит уличная,где бы кс,стал бы серьёзным аргументом..

bcc1357

Вы как-то странно пропустили про Англию. Прям следующее предложение в том посте. А вы его вроде как и не заметили. А там действительно стали больше забивать палками и резать ножами, после того как начали ужесточать оборот оружия.

ка
самом либеральном штате по оружию Аляска, где для покупки КС не нужно вообще никаких разрешений,

Note: Alaska, Arizona, Kansas, Maine, Mississippi, Missouri, New Hampshire, Vermont and West Virginia have 'Permitless Carry.'

http://www.handgunlaw.us/

Обновил, в очеpедной раз, лицензию своего штата. Давно не ношу аппарат...не нужно и скучно...обременительно. Надоело.

Dimmon-nsk
А вот интересно,какой процент от общей преступности,носит уличная,где бы кс,стал бы серьёзным аргументом..

В США проводили опрос среди зеков осужденных по тяжким и особо тяжким.
Что-то порядка 45% из них сказали что как минимум один раз за свою "карьеру" отказывались от нападения в последний момент потому что им показалось что у жертвы может быть оружие.

Calex
А что про неё говорить?

Правильно. Значит нет смысла запрещать пестики.

То есть, примеров где запрет помог -- нет. И примеров где разрешение навредило -- тоже нет.

bcc1357
Значит нет смысла запрещать пестики.

Calex
А вот ВСЕМ разрешать, это уважаемых людей можно обидеть.

Ах ну да. С этим я никогда не спорил. Так и есть.

Надо смотреть со стороны государства. кто возьмёт на себя ответственность,за легализацию КС. например партия Чук и Гек компани,протащила закон и закон принят. КС разрешили. но через некоторое время,в статистике преступлений,будут с применением КС,а они будут. пускай их будет 10-20 за год на всю страну,но это вызовет общественный резонанс и тогда все помои,польются на партию,которая пропустила закон. а Родина там,где жопа в тепле(с)
Всё банально просто. ни кто не хочет брать на себя груз ответственности,за принятие закона. нахрена терять кормушку.

Dimmon-nsk
Всё банально просто.

Нет. Тут надо определиться, либо люди у власти зависят от дел которые они делают и от результата своей деятельности. Либо они не зависят.

В первом случае оказывается что мы живем в правовом государстве, просто мы наивные этого не понимаем. Но тогда непонятно почему они до сих пор у кормушки, если ее можно было потерять приняв неверные или непопулярные решения.

Во втором случае получается что ваш аргумент не имеет смысла.

То есть, я понимаю что вы хотите сказать. Тем кто не сама власть (ну не он лично), а кто у власти, рядом -- им не хочется рисковать. Но опять же, сама власть (лично он) много раз демонстрировала что лояльность персонала для нее (лично для него) выше всего. Ни компетентность, ни результат работы, а именно чтобы смотрели власти (ему лично) в рот и кланялись под мантру "если не он то кто".

Поэтому они прекрасно понимают что место у кормушки теряется не так. А значит это не может быть тем что является препятствием.

Другое дело что это просто нах никому не нужно. Для них было бы замечательно чтобы вообще ничего не менялось. И оружейное законодательство это не исключение. Все эти "новые веяния" и "хотелки народа" для них как раздражитель который мешает "делать важные дела".

В нашей стране,скорее разрешат однополые браки,чем КС.ближайшие 7 лет и не ждите.

Dimmon-nsk
В нашей стране,скорее разрешат однополые браки,чем КС.ближайшие 7 лет и не ждите.

Если найдут, как с этого бабла срубить в бюджет, и "уважаемых людей" не обидеть, то и однополые браки разрешат, и траву. Легализация не выгодна тем, кто стрижет сейчас бабки на наградном. Так же как легализация травы это удар по кураторам наркомафии.

moby_one

Если найдут, как с этого бабла срубить в бюджет, и "уважаемых людей" не обидеть, то и однополые браки разрешат, и траву. Легализация не выгодна тем, кто стрижет сейчас бабки на наградном. Так же как легализация травы это удар по кураторам наркомафии.

а как можно стричь бабло,с наградного оружия?
а вот траву и прочие наркотики,ни в коем случае,разрешать нельзя.
вообще,нельзя разрешать то,что аморально.

moby_one
Если найдут, как с этого бабла срубить в бюджет,

Dimmon-nsk
а как можно стричь бабло,с наградного оружия?а вот траву и прочие наркотики,ни в коем случае,разрешать нельзя.вообще,нельзя разрешать то,что аморально

А сколько стоит получить наградное? Кто-то же получает эти деньги.
И чем трава аморальнее водки, например? Трава росла, природой созданная, а водка-сложный хим. процесс.

Dimmon-nsk

а как можно стричь бабло,с наградного оружия?
а вот траву и прочие наркотики,ни в коем случае,разрешать нельзя.
вообще,нельзя разрешать то,что аморально.

Сигареты и водка -высокодуховны и скрепны, потому что есть акциз? 😀
Насчет таксы за наградной кс спросите дезерт игла.он озвучивал, но я уже не помню. Дорого.

moby_one

Сигареты и водка -высокодуховны и скиепны, потому что есть акциз? 😀
Насчет таксы за наградной кс спросите дезерт игла.он озвучивал, но я уже не помню. Дорого.

Дело в том что есть схема через абхазию или сев.осетию, там говорят прайс всего то около 100к.

rereture

есть схема через абхазию или сев.осетию,

Самовывоз? 😀

Calex

Самовывоз? 😀

С доставкой.

Calex

Самовывоз? 😀

В числе и само вывоз, получаешь народное там, за "вклад в развитие республики Абхазии", а тут просто по документам этим ввозишь.

И чем такой ствол легальнее купленного у цыгана на базаре? 😀

Calex
И чем такой ствол легальнее купленного у цыгана на базаре? 😀

По факту ничем, а так документ есть. Раньше еще могло МЧС награждать стволами, но сейчас только депутаты, и тоже в районе 200к.

Легализацияя... смешно.
1. Т.е. ТС считает что у всех оружие есть нелегально.
2. Тут законное то на 2 месяца ограничить хотят, сорвав международные матчи...

rereture

Дело в том что есть схема через абхазию или сев.осетию, там говорят прайс всего то около 100к.

ну за такую сумму и я бы приобрел только в России чтобы никуда не ехать. Легальный разумеется.

А зачем это надо государству?
Поддержать отечественную оборонку ? Так без диких запретительных мер будет то же, что и с российским автопромом, и даже хуже.
Говоря о том, как где-то понижается уровень криминала из-за гражданского КС, забывают добавить, что в том же США ежегодно пропадает, воруется, проёбывется теряется порядка 600тыс. единиц стрелковки. В итоге у любого сына Обамы на улице может оказаться 15ти зарядная Астра, поэтому полиции приходится действовать весьма жёстко. Российскому МВД это надо?

sakstorp
А зачем это надо государству?
Поддержать отечественную оборонку ? Так без диких запретительных мер будет то же, что и с российским автопромом, и даже хуже.
Говоря о том, как где-то понижается уровень криминала из-за гражданского КС, забывают добавить, что в том же США ежегодно пропадает, воруется, проёбывется теряется порядка 600тыс. единиц стрелковки. В итоге у любого сына Обамы на улице может оказаться 15ти зарядная Астра, поэтому полиции приходится действовать весьма жёстко. Российскому МВД это надо?

А Испания поставляет военно-полицейскую астру а-80 на гражданский рынок США?

А Испания поставляет военно-полицейскую астру а-80 на гражданский рынок США?

sakstorp
Испания много чего поставляла, пока у неё было оружейное производство 😊

И чем же испанская копипаста с зиг-зауэра лучше остальной линейки кс? Неужели вундервафля? Тот же глок 19/17 можно сделать 33-зарядным. А если еще и приблуду одну поставить, то на выходе ПП получаем.

moby_one
И чем же испанская копипаста с зиг-зауэра лучше остальной линейки кс?

Calex
Для вечно обдолбанного сына Обамы?
Ценой.

Почем глок на оружейной ярмарке в среднем?

И чем же испанская копипаста с зиг-зауэра лучше остальной линейки кс? Неужели вундервафля?

sakstorp
А зачем это надо государству?
Поддержать отечественную оборонку ? Так без диких запретительных мер будет то же, что и с российским автопромом, и даже хуже.
Говоря о том, как где-то понижается уровень криминала из-за гражданского КС, забывают добавить, что в том же США ежегодно пропадает, воруется, проёбывется теряется порядка 600тыс. единиц стрелковки. В итоге у любого сына Обамы на улице может оказаться 15ти зарядная Астра, поэтому полиции приходится действовать весьма жёстко. Российскому МВД это надо?

Преступники всегда найдут себе оружие. Там где оно запрещенно преступников оно все равно есть. Проблема на видио социальная а не оружейная.

Преступники всегда найдут себе оружие.

Там где оно запрещенно преступников оно все равно есть.

Проблема на видио социальная а не оружейная.

[QUOTE]Изначально написано bcc1357:
[B]

Государство должно запрещать что-то когда от этого чего-то есть ощутимый вред и нет или мало пользы. А не запрещать априори все, и потом разрешать только то что посчитает нужным.

И уж тем более не аргументировать запрет отсутствием культуры пользования тем что запрещено. Это вообще маразм в квадрате.

А уж то что по факту власть не разрешит, это да. Здесь я тоже особых надежд не питаю. Было бы здорово.

Насчет применения и обороны, мне всегда вспоминается один вполне скучный и ординарный случай из жизни когда я первый раз попал в центральную Флориду.

До этого я много лет жил в черте города Нью-Йорк где пестики по факту запрещены. То есть, теоретически разрешение можно получить, но это только теоретически. Потому как местная полиция не обязана его выдавать, а может решить выдать или отказать. Ну и конечно простым смертным разрешения не выдают. Надо либо иметь кузена капитана полиции, либо друзей в мэрии, либо быть сыном миллиардера, либо работа должна быть с налом который по долгу службы ты носишь по улице, и тогда после сбора кучи справок, может быть повезет и дадут разрешение.

И вот я первый раз попал в место где полиция обязана выдавать разрешение если нет противопоказаний (ну по сути как у нас с зеленками). И это разрешение на скрытое ношение, а не на покупку. Сама покупка не лицензирована.

И вот там у меня была встреча с одним пожилым белым расистским дядькой. Сидим мы в закусочной, а через несколько столиков от нас сидит группа молодых негритосов. Там человек пять или около того.

И в разговоре помимо прочего я его спрашиваю, а у тебя есть пестик? Он говорит да. А как ты думаешь у них есть пестики? Он говорит, думаю что есть. А потом мы продолжили разговор о другом.

И на этом все закончилось. Мы обсудили то что обсудили. Поели, и ушли.

И ни старый расист на них не бычил и не косился. И молодые негритосы на него не бычили и не косились.

Вот такая простая история о том как ничего не произошло.

А уровень неприязни на югах США между старыми расистами и молодыми негритосами будет в разы больше чем меду русскими и чеченами. Или между сталинистами и либералами. Или между (да все что хотите придумайте) -- все-равно будет меньше.

И даже сейчас они друг-друга не любят. А это было где-то 20 лет назад. Тогда было еще хуже.

И ничего. Люди спокойно живут. Потому как по умолчанию вводная простая "у него возможно есть пестик". И этого достаточно чтобы люди хоть и не любили друг-друга, но уважали личное пространство окружающих.

..............................................................................................................................................

ПЗРК и Гранатомёты это уж слишком - всё-таки в стране не гражданская война или военные действия идут .)))

Но уровень Преступности высок и нелегального оружия миллионы стволов по статистике в РФ - в этом есть опасность для граждан.У кого есть деньги могут и наградить и спортсменом высокого уровня сделать или внедрить в структуру и выдать короткоствол.
Короткоствол у большей части американцев имеется.
А в РФ короткостволы запрещены.
В РФ национальностей очень много и республик , и диаспор . У некоторых наций или индивидумов есть ненависть к другой нации - я могу назвать много наций в рф которые неочень хорошо ладят , а некоторые даже просто так убивают другую нацию изза ненависти.Могут зарезать , застрелить , итд просто так.

Короткоствол должен быть у граждан РФ - например после 3 или 5 лет стажа гладким . Это может быть гладкоствольный или нарезной .

Это может быть гладкоствольный или нарезной .

Сейчас получить лицензию на гладкое/нарезное,может каждая обезьяна с паспортом РФ.то же будет и с КС. Обезьяна слезла с пальмы,научилась ходить на двух ногах,приехала в Россию,получила паспорт и разрешение на КС.
пока не будет решена правильно выдача разрешения на Кс,он в России,не нужен.И мнение моё,основано не как на владельце КС,а как на потенциальной жертве КС.

sakstorp
Велфера на наркоту не хватает, приходится грабить?

Вы так вопросы задаете будто я вам что-то должен. Мне оно надо вам что-то доказывать? Хотите думать что рестораны в гетто грабят из-за НРА - ваше право. И про полицию вы тоже все знаете, ну разве имеет значение, что я кой-чего из первых рук знаю ,от людей в этих гетто патрулирающих , а вам Рабиновичь напел.

Dimmon-nsk
получила паспорт

Dimmon-nsk
Сейчас получить лицензию на гладкое/нарезное,может каждая обезьяна с паспортом РФ.то же будет и с КС. Обезьяна слезла с пальмы,научилась ходить на двух ногах,приехала в Россию,получила паспорт и разрешение на КС.

А может не будем обезьян пускать, а? Ну там визы введем, а тех что есть выпрем на родину в свои родные станы и паспорта отберем, прецедент то лишения гражданства уже есть. Выйдем из этого трижды проклятого таможенного союза и евроазэс и будем уже со своими коренными горячими головами разбираться.

rereture

А может не будем обезьян пускать, а?

Dimmon-nsk
Сейчас получить лицензию на гладкое/нарезное,может каждая обезьяна с паспортом РФ.то же будет и с КС. Обезьяна слезла с пальмы,научилась ходить на двух ногах,приехала в Россию,получила паспорт и разрешение на КС.пока не будет решена правильно выдача разрешения на Кс,он в России,не нужен.И мнение моё,основано не как на владельце КС,а как на потенциальной жертве КС.

То есть вы имеете право делить граждан РФ на обезьян и не обезьян?
"Пока не будет решена правильно выдача разрешения на Кс" - это по какому признаку делить собираетесь на "обезьян" и "правильных граждан РФ"?
По национальности, по волосатости? По времени нахождения в статусе гражданина РФ?

Неустрой

по какому признаку делить собираетесь на "обезьян" и "правильных граждан РФ"?
По национальности, по волосатости? По времени нахождения в статусе гражданина РФ?

по адекватности поведения. и не важно,какой национальности. наша страна,многонациональна.
должен быть,какой то тест,экзамен или ещё что то,на проверку моральной устойчивости...
я не хочу,что бы в моём дворе,была стрельба,только потому,что у кого то свадьба или день рождения.

sakstorp
поэтому полиции приходится действовать весьма жёстко

Ну не знаю. Меня в штатах и шмонали и задерживали и арестовывали. В разных штатах. И никогда это не было "жестко". Наверное потому что я не негритос и не начинаю быковать на полицию.

И лучше уж пусть действуют жестко, чем иметь оперов которым отбивают голову накинувшись толпой, нашенские негритосы. Или гаишников которых катают на капоте, а они боятся что-то сделать.

Dimmon-nsk
Обезьяна слезла с пальмы,научилась ходить на двух ногах,приехала в Россию,получила паспорт и разрешение на КС.

Когда обезьяна приезжает во Флориду (или другой штат где нет проблем с ношением КС), то ведет себя очень даже спокойно. А вот в России они почему-то ведут себя как обезьяны. Хотя КСов им "по паспорту" никто не дает.

В РФ мигрантская преступность выше чем в США. А иммигрантов в США больше. Да и вообще уровень преступности в РФ намного выше чем в США, при всех истерических заголовках об американских пострелушках.

Странно как-то. Ведь по этой теории должно быть наоборот.

И главное самый беспредел всякие обезьяны творят именно в тех регионах США где самое строгое оружейное законодательство. А в тех регионах где коренные жители привыкли носить КС, там почему-то всё более-менее спокойно. Приезжие довольно быстро понимают куда они попали и ведут себя соответственно.

Так что вы не волнуйтесь об обезьянах. Они хоть и братья наши меньшие, но инстинкт самосохранения у них присутствует.

Или вы думаете будут по улицам ходить обезьяньи шоблы с КСами и отстреливать местное население?

А что, человек решивший получить разрешение на огнестрел приходит ниоткуда?
У него нет прошлого? Его нельзя проверить отследив прошлые годы на адекватность, читай судимость/псих.пригодность и т.п.?
Или надо ещё всё усложнить, "ибо нех" (как когда-то лет 25 назад говорил наш первый начальник "разрешиловки", быв выкидышем от советской системы- когда боялись всё и вся).

Dimmon-nsk
я не хочу,что бы в моём дворе,была стрельба,только потому,что у кого то свадьба или день рождения.

А это уже вопрос нерешаемый. Вернее, он решается довольно легко, но власть на это никогда не пойдет.

Для этого нужна настоящая федерация, а не царство с царем и князьями на местах.

Если бы у нас каждый субъект федерации имел свои законы, свои суды, и каждый округ имел свою полицию, то тожероссияне переехавшие из одного региона в другой быстро бы понимали что к чему.

А так, местная власть у нас максимум что может это решать в какой цвет красить забор. А всё остальное решает федеральная власть. Поэтому и приходится огромную страну гнать под одну гребенку.

Опять-же, в США народ еще более разный чем в РФ. И территория большая. И народа много. И многие друг-друга не любят.

Но если человек из Флориды приедет в Нью-Йорк со своим пестиком и начнет стрелять в Центральном Парке, то если его сразу не мочканут, то будут его судить в Нью-Йоркском суде. И сидеть он будет в Нью-Йоркской тюрьме.

И никаких переводов во Флориду чтобы там его дядя, и по совместительству главный решальшик всех вопросов, его выпустил. Чтобы он потом обратно вернулся в Нью-Йорк и продолжил делать то же самое.

Все будет сугубо внутренним Нью-Йоркским делом. По законам Нью-Йорка. И песенка "а у нас так принято, ятожеамериканец просто вызовет смех".

В США, человек в повседневной жизни сталкивается с 90% местными законами и только может 10% с федеральными. А в РФ практически всё решается на федеральном уровне. В большой федерации так быть не должно.

Dimmon-nsk

я не хочу,что бы в моём дворе,была стрельба,только потому,что у кого то свадьба или день рождения.

У вас во дворе стреляют, сейчас, из ружей? По вашим же словам у каждой обезьяны и гладкий и нарезной.

bcc1357
"Dimmon-nsk:я не хочу,что бы в моём дворе,была стрельба,только потому,что у кого то свадьба или день рождения."
А это уже вопрос нерешаемый.

Нет такой проблемы, из легального ружья ни кто не стреляет "во дворе".

Dimmon-nsk

по адекватности поведения. и не важно,какой национальности. наша страна,многонациональна.

Сам ты многонационален, у нас страна мононациональна,но полиэтнична. Это совсем разные вещи блин. Тем более других этносов, по мимо русского, кот наплакал, и мы с ними нормально уживаемся, и найти с ними общий язык не сложно.
Как отличать? Тех кто получил гражданство с начала нулевых тех проверять и лишать, особенно если имя-фамилия Ушат Помоев, или Рулон Обоев

Если человек "заряжен" на агрессию, то она всё равно проявится. И дело не в выдаче или не выдаче разрешения на огнестрел. Подчеркну- выдачи разрешения. Допуска. А не - свободное приобретение. Это хлеб можно свободно приобрести в магазине. Пошёл- купил. И то, при наличие а)магазина, б)наличие хлеба, в)имея деньги чтоб купить. С оружием всё ж малость не так. Или вождение авто по дорогам тоже "свободное"? Ничего не надо- купил, сел и поехал?
И, немного по "адекватности".
Был у нас случай:
http://kriminal.lv/korrupcija/...al-na-storonu-z
- вроде не глупый человек. Юрист. А за "самооборону" (в его понятии и интерпретации) КС-ом получил 17 лет тюрьмы за ПРЕДНАМЕРЕННОЕ УБИЙСТВО.
Мало того что получил, так ещё и резонанс- пресса и т.д.- чтобы другим неповадно было. А почему?- А потому что стрелять в человека это "КРАЙНЯЯ НЕОБХОДИМОСТЬ", а не просто законы по праву об оружии, самозащите и т.д. и т.п.
И у нас волна поднялась на этом случае- всякие депутаты стали комиссии создавать, ринулись прорехи искать в работе юристов "разрешиловки". И что?- а ничего, посоветовали им вначале выучить законы, а потом ловить уже "врагов", типа "кто разрешил?". Разрешили. Закон разрешил.
А чтоб другим неповадно было стрелять по людям без КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ, вот итоговый результат "самооборонщику"- сиди 17 лет и думай.

rereture
Как отличать? Тех кто получил гражданство с начала нулевых тех проверять и лишать, особенно если имя-фамилия Ушат Помоев, или Рулон Обоев

О, уже конкретика. 😊
Время пребывания в статусе гражданина - раз, и по имени-фамилии - два.

Неустрой

Из легального ружья ни кто не стреляет "во дворе". Единичные случаи на 4,5 млн. владельцев.

Стреляют. Из легальных травматов стреляют на свадьбах катаясь по Садовому. Не часто, но бывает. Да и во дворах стреляют.

И из-за этого у нас по всей стране ужесточили наказание за стрельбу в неположенном месте. Что логично для Москвы, но полный идиотизм для деревеньки Большие Говна во Владимирской области.

А все потому что нельзя одну огромную страну ставить под одну гребенку.

Вот если бы в Москве был один оружейный закон, а во Владимирской области другой, то можно было бы за стрельбу в центре Москвы ампутировать оба яичка, а за стрельбу на окраине деревни Говна брать штраф 500р. И это было бы соразмерно деянию в обоих случаях.

А сейчас получается что "один закон для всех" выходит либо как слишком мягкий для каких-то регионов, либо слишком жесткий для других. И в итоге никто ничего не выполняет. Потому что "мытожероссияне и у нас так принято". А попадаются наоборот люди которые по сути получают несоразмерно жестокое наказание.

Если вы во время охот сезона, с путевкой, из легального ружья, находясь где-то в деревне, выстрелите ближе чем 200м от жилья, то это по закону практически то же самое что стрелять из окна машины стоя в пробке на ТТК.

При таком маразме, просто невозможно чтобы был порядок. И запретами и ужесточениями маразм не исправить.

И невозможно придумать один закон для всей территории РФ.

Поэтому на югах на федеральные законы насрать. И когда они приезжают в Москву им насрать просто по инерции. Они просто привыкли к тому что насрать. И там насрать и тут насрать. Везде насрать.

Только там им старейшины мозги вправят, а здесь толерантность.

Лечить это можно только нормальным разделением федерации. Чтобы законы "здесь" были местными, а не федеральными. Независимо от того где находится это "здесь". И исполнительная власть была местная, а не филиал федеральной.

И не только с оружием. Но и с хиджабами, и с правами, и со всем остальным. И с купанием в фонтанах и миниюбками.

Главное что тогда аргумент "мытожероссияне" теряет всякий смысл.

Пусть люди живущие в Москве живут по законам Москвы. А люди живущие во Владимире живут по законам Владимира. А люди живущие в Грозном живут по законам Грозного.

И как окажется на практике (что подтверждается опытом в других странах) законы Москвы и Владимира будут практически одинаковыми. И не создадут неудобств москвичам приехавшим во Владимир или владимировцам приехавшим в Москву. А грозненцы, если у них там традиции, пусть в Грозном живут как хотят, как сами решат. А вот в Москве или во Владимире будут жить так как живут москвичи или владимирцы. А нет, то будут сидеть в московской или владимирской тюрьме. Без возможности перевода "ближе к больному дяде который очень хочет навещать племянника во время его отбывания срока, но по состоянию здоровья до Москвы добраться не может."

Тогда все быстро поймут что к чему. Опять же, это не гипотетически. Есть мировой опыт. И это работает очень хорошо.

Неустрой

Из легального ружья ни кто не стреляет "во дворе". Единичные случаи на 4,5 млн. владельцев.

единичные,но случаи...

rereture

Сам ты многонационален,

rereture

Как отличать? Тех кто получил гражданство с начала нулевых тех проверять и лишать, особенно если имя-фамилия Ушат Помоев, или Рулон Обоев

bcc1357, я даже в чём-то согласен, но вы же понимаете, что такого в России не будет?

Dimmon-nsk
единичные,но случаи...

Единичные! Так почему вы думаете, что с появлением пистолетов ситуация кардинальным образом изменится?
Ну вот сейчас 4,5 миллиона владельцев 7,5 миллионов ружей и винтовок представляют из себя законопослушную, в чём-то инертную, не криминальную массу людей. 4,5 миллиона! Дайте им пестики и они превратятся в животных?

Да сколько людей купит тех пистолетов? ПолГанзы от силы.

:)про "единичные случаи" ещё герой Высоцкого Жеглов хорошо сказал в "Место встречи...":
- ...а правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать(с).
https://www.youtube.com/watch?v=5VAnpZStJoo

Неустрой

Единичные! Так почему вы думаете, что с появлением пистолетов ситуация кардинальным образом изменится?
Ну вот сейчас 4,5 миллиона владельцев 7,5 миллионов ружей и винтовок представляют из себя законопослушную, в чём-то инертную, не криминальную массу людей. 4,5 миллиона! Дайте им пестики и они превратятся в животных?

потому,что 99% этих людей,оружие покупали для охоты/пострелушек. и они,не носят его каждый день с собой. а КС подразумивает,скрытое ношение каждый день. в этом и вопрос. то,что будет с появлением пистолетов,я не могу сказать,я могу отвечать только за себя....
с появлением травматов,много было преступлений с применением последних.сейчас поутихло. так же будет и с КС. придётся пройти через многое,пока народ поймёт,что каждый здравомыслющий индивидум,может оказать отпор,в виде маслины в 9 грамм.

MVN
😊про "единичные случаи" ещё герой Высоцкого Жеглов хорошо сказал в "Место встречи...":
- ...а правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать(с).

я уверен,что ни кто не хочет попасть в статистику "единичных случаев"

После покупки пистолета, процентов 60-70 из купивших, через пару месяцев закинут его нафиг в сейф.

Неустрой
bcc1357, я даже в чём-то согласен, но вы же понимаете, что такого в России не будет?

Конечно не будет. Чтобы президент или даже депутаты когда-нибудь отдали власть губернаторам и региональным собраниям -- такого в РФ точно не будет никогда.

У России такая печальная судьба именно потому что страна огромная, а управляется не как федерация а как царство. И при царе, и при советах, и сейчас. Есть царь который разрешает князьям править от его имени. А не наоборот, князья которые делегируют часть своей власти царю.

grurih
Да сколько людей купит тех пистолетов? ПолГанзы от силы.

Сколько людей купило ружья когда их уже в РФ разрешили? С гулькин нос по большому счету. А грабежи загородных коттеджей тем не менее резко сократились.

Так и здесь. Не надо чтобы все вооружились. Надо чтобы каждый преступник понимал что у его жертвы может быть ствол.

А уж дальше, пусть каждый решает нужен ему или нет. И это зависит от жизни человека больше чем от чего-то другого.

Тут опять попытка всех подогнать под одну гребенку.

Есть группы риска.

Если вы живете на конечной, и возвращаетесь домой когда уже темно, то статистически шанс выше что вас попытаются ограбить, если сравнивать с человеком который живет в центре и приходит домой раньше.

Жизни разные, а "общая температура по больнице" этого не учитывает.

И вот если тот кому пестик не нужен его не купит, а тот кому нужен купит -- то общая температура улучшится.

Пусть люди сами решают.

Dimmon-nsk

потому,что 99% этих людей,оружие покупали для охоты/пострелушек. и они,не носят его каждый день с собой. а КС подразумивает,скрытое ношение каждый день. в этом и вопрос. то,что будет с появлением пистолетов,я не могу сказать,я могу отвечать только за себя....с появлением травматов,много было преступлений с применением последних.

0,0016% от общего количества, я такую статистику помню, поправьте если не прав. Это исчезающе мало.
И последний вопрос - если пестики будут доступны по правилам длинноствола, без ношения, тоже будете против?

bcc1357

Стреляют. Из легальных травматов стреляют на свадьбах катаясь по Садовому. Не часто, но бывает. Да и во дворах стреляют.

И из-за этого у нас по всей стране ужесточили наказание за стрельбу в неположенном месте. Что логично для Москвы, но полный идиотизм для деревеньки Большие Говна во Владимирской области.

А все потому что нельзя одну огромную страну ставить под одну гребенку.

Вот если бы в Москве был один оружейный закон, а во Владимирской области другой, то можно было бы за стрельбу в центре Москвы ампутировать оба яичка, а за стрельбу на окраине деревни Говна брать штраф 500р. И это было бы соразмерно деянию в обоих случаях.

А сейчас получается что "один закон для всех" выходит либо как слишком мягкий для каких-то регионов, либо слишком жесткий для других. И в итоге никто ничего не выполняет. Потому что "мытожероссияне и у нас так принято". А попадаются наоборот люди которые по сути получают несоразмерно жестокое наказание.

Если вы во время охот сезона, с путевкой, из легального ружья, находясь где-то в деревне, выстрелите ближе чем 200м от жилья, то это по закону практически то же самое что стрелять из окна машины стоя в пробке на ТТК.

При таком маразме, просто невозможно чтобы был порядок. И запретами и ужесточениями маразм не исправить.

И невозможно придумать один закон для всей территории РФ.

Поэтому на югах на федеральные законы насрать. И когда они приезжают в Москву им насрать просто по инерции. Они просто привыкли к тому что насрать. И там насрать и тут насрать. Везде насрать.

Только там им старейшины мозги вправят, а здесь толерантность.

Лечить это можно только нормальным разделением федерации. Чтобы законы "здесь" были местными, а не федеральными. Независимо от того где находится это "здесь". И исполнительная власть была местная, а не филиал федеральной.

И не только с оружием. Но и с хиджабами, и с правами, и со всем остальным. И с купанием в фонтанах и миниюбками.

Главное что тогда аргумент "мытожероссияне" теряет всякий смысл.

Пусть люди живущие в Москве живут по законам Москвы. А люди живущие во Владимире живут по законам Владимира. А люди живущие в Грозном живут по законам Грозного.

И как окажется на практике (что подтверждается опытом в других странах) законы Москвы и Владимира будут практически одинаковыми. И не создадут неудобств москвичам приехавшим во Владимир или владимировцам приехавшим в Москву. А грозненцы, если у них там традиции, пусть в Грозном живут как хотят, как сами решат. А вот в Москве или во Владимире будут жить так как живут москвичи или владимирцы. А нет, то будут сидеть в московской или владимирской тюрьме. Без возможности перевода "ближе к больному дяде который очень хочет навещать племянника во время его отбывания срока, но по состоянию здоровья до Москвы добраться не может."

Тогда все быстро поймут что к чему. Опять же, это не гипотетически. Есть мировой опыт. И это работает очень хорошо.

Сравните сколько платится федеральных налогов и сколько местных. Местные в провинциях реально копейки, кроме всяких местечковых каганатов. Может поймете, почему везде правит федеральная власть. Там где этого перекоса нет, да еще аллах отстегивает, там ваша хотелка и реализована. Но, как все в этой стране криво. Местные баи -цари и боги. В идеале должна быть выборность, отчетность и сменяемость.

MVN
😊про "единичные случаи" ещё герой Высоцкого Жеглов хорошо сказал в "Место встречи...":
- ...а правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать(с).
https://www.youtube.com/watch?v=5VAnpZStJoo

Произведение почитайте. В оригинале Жиглов отрицательный персонаж. Подставщик и беспредельщик. Сейчас такие в решалах ходят. Таким не место в органах правопорядка.

Dimmon-nsk
я уверен,что ни кто не хочет попасть в статистику "единичных случаев"

moby_one
Произведение почитайте. В оригинале Жиглов отрицательный персонаж. Подставщик и беспредельщик. Сейчас такие в решалах ходят. Таким не место в органах правопорядка.

Глупо спорить об оружии, оно безусловно дисциплинирует, а психически ненормальных их около 10% населения и чем выше интеллект сообщества тем выше процент психов, в городе их в среднем 20% ., Самым распространенным средством убийства являются бытовые предметы утюги,вилки,топоры,ножи...и что? Само по себе оружие не несет вреда. В нашей истории широко известен случай в послевоенной Одессе и маршале Жукова, но не говорится о том как оружие выдавалось в послевоенном Сталинграде рабочим заводов, т.к. там бандиты просто отбирали деньги в день зарплаты...крестьянам в Белоруссии, Украине, Молдавии, когда их достали бандеровцы и прочая братия...во всех этих случаях государство посчитало нормальным раздать оружие...да и 90% мужиков служило в армии и таскали автомат и ничего друг друга не перестрелять. Вообще мужик который против оружия это уже средний род...либерал-демократ смотрящий на европу с ее толерантностью мать ее и радужными флагами...Как вчера услышал что Меркель интересовалась у Путина как там в Чечне с притеснениями гомосеков, так просто охренел...они вообще хоть что ни будь о России знают​. Гомосеки и Кадыров...ну просто идиотка.О чем с ними можно договариваться...?

ка
договариваться...?

Мое ИМХО:

КС нельзя разрешать каждому. Только белое образованное население, которое является этническое ядро страны. Если страна православная, то это только православные христиане. И даже для него - жесткие критерии в МВД: отсутствие судимости, хорошее психическое здоровье и окончание среднюю школу. При нарушение закона /например стрельба в воздухе во время свадьбы/ - сначала большой штраф, а потом сразу изъятии лицензии для ношение.

Про бла-бла записанные в конституции (свобода-равенство-братство))) надо забыть.

Вы можете переписать наш закон 😊 он вполне "иезуитский" - существует только одна точка, где написано "надо доказать необходимость" от ношение пистолета. Все. Прекрасно работает и ни один цыган или турок не имеет КС. Турки - максимум двудулка гладкоствольная для охоты. Цыгане - ничего, ноль.

КС подразумивает,скрытое ношение каждый день

Dimmon-nsk
речь идёт не о национальности,а о моральной неустойчивости граждан.
далее мысли,о межнациональной розне,предлагаю не обсуждать.

Нормально все с гражданами, я вот в течение пяти лет ни в один конфликт не попал.

P.s. уверен на сто процентов что вы ни белорусом, ни татарином не являетесь, а просто занимаетесь советским расизмом:выискиванием карнавальных родственников, для подтверждения факта многонациональности, которая увы и ах не "бабушка утюг, папа динозавр".

MVN
Я не обсуждаю персонажа, приведена фраза. С ней не согласны?

Любой ценой, лишь бы кто-то ответил? И пох на закон? Нет, не согласен. Потому что сегодня виновный, а завтра посторонний человек.

Белия
Мое ИМХО:

КС нельзя разрешать каждому. Только белое образованное население, которое является этническое ядро страны. Если страна православная, то это только православные христиане. И даже для него - жесткие критерии в МВД: отсутствие судимости, хорошее психическое здоровье и окончание среднюю школу. При нарушение закона /например стрельба в воздухе во время свадьбы/ - сначала большой штраф, а потом сразу изъятии лицензии для ношение.

Про бла-бла записанные в конституции (свобода-равенство-братство))) надо забыть.

Вы можете переписать наш закон 😊 он вполне "иезуитский" - существует только одна точка, где написано "надо доказать необходимость" от ношение пистолета. Все. Прекрасно работает и ни один цыган или турок не имеет КС. Турки - максимум двудулка гладкоствольная для охоты. Цыгане - ничего, ноль.

Справку от приходского батюшки? Страшно даже представить сколько за нее придется выложить. 😀

moby_one

Любой ценой, лишь бы кто-то ответил? И пох на закон?

Не, ну не надо так передёргивать.
Никто и не говорит за то что "до...ться можно и до столба". Иначе уже не по закону жизнь, а по понятиям.

По поводу разрешить.
У нас тоже было- никто так с кондачка не дал "добро", мол носите на здоровье пистолеты-револьверы.
Когда появилось понятие "смооборона", надо было обосновать- почему?
И в первую очередь это делалось для того чтобы отфильтровать людей с хотелкой "просто шоб было".
Можешь связать пару слов и логично объяснить- иди владей. Но, только на хранение. И обосновывали "хранение", кому на год давали, кому на два... И только с третьего раза например мне дали- иди носи. Но для "носи" пришлось опять, доказать обосновано что мне оно надо.
Прошло лет двадцать этой самой культуры пользования оружием гражданами страны, и закон облегчили- гражданин, всё нормально?- носи.
А прошло ещё время, и так с годов этак начала 2010-го, этих наших "несунов" становится всё меньше. И дорого, и в стране спокойно.
Но, эта самая культура КС-а населению, как то у нас прошла без этого выверта мозга- в начале научитесь плавать, а потом воду нальём. И без- пять лет рогатки, а потом посмотрим стоит ли разрешить что то серьёзней. КолИ КС давать, то на нём и учить-воспитывать. Без вариантов.

А когда-то мой участковый, проводя проверку хранения, сказал так- "мне хорошо когда в районе есть владельцы оружия. Спокойно- в районе"(с).

bcc1357
Ну не знаю. Меня в штатах и шмонали и задерживали и арестовывали. В разных штатах.

Ну , и кто тут обезьяна? 😀

Думается разрешать короткоствол надобно постепенно, вначале "немножко расширить" полномочия тем у кого есть оружие ( охотники, полиция, и т.д.) т.е.
во первых постепенно подготовить народонаселение России к тому, что если будешь сильно нехорошие вещи делать, то имеешь реальные шансы получить пулю,
во вторых обкатка и перестройка законодательной базы, судопроизводства по случаю самообороны, а то разрешить разрешат а что делать с последствиями "разрешения" у нас как обычно никто не знает...
А то получится как с демократизациями, перестройками и рыночными отношениями в 90 е годы, дорвутся первыми те кто психически и социально неготов и недостоин....

"Немножко расширить"- типа вначале полицейским, всяким офицерам и прочее... Так у вас уже и так есть деление на касты- депутатам можно, а гражданину нельзя. Кастовость, в стране которая говорит- "у нас демократия".

MVN
"Немножко расширить"- типа вначале полицейским, всяким офицерам и прочее... Так у вас уже деление на касты- депутатам можно, а гражданину нельзя. Кастовость, в стране которая говорит- "у нас демократия".

Немножечко расширить, это когда раньше резинкой палковой полицаи в злачных местах у задержанных шуровали, а потом на бутылки из-под шампанского перешли.
"полицейским, офицерам..." - уже было. Нарезное без стажа. По первому закону об оружии, от 93 года. Понакупали скс за копейки и валялись они под диванами и за шифонерами. 😀

MVN
А когда-то мой участковый, проводя проверку хранения, сказал так- "мне хорошо когда в районе есть владельцы оружия. Спокойно- в районе"(с).

Именно.

Есть и другое - у нас например отнимают лицензии на ношение КС, если .. вас поймали за рулем автомобиля пьян. И в результате: меньше ДТП на дорогах. От этого выигрывает все общество - чем больше законное оружие у населения, тем лучше для всех.. даже косвенно и для тех, которые не имеют, не носят и не любят огнестрел.

p.s. Я кстати тоже перестал пить и управлять авто. 😀

moby_one
Справку от приходского батюшки?

?? что означает "приходского батюшки"?

Белия

Именно.

Есть и другое - у нас например отнимают лицензии на ношение КС, если .. вас поймали за рулем автомобиля пьян. И в результате: меньше ДТП на дорогах. От этого выигрывает все общество - чем больше законное оружие у населения, тем лучше для всех.. даже косвенно и для тех, которые не имеют, не носят и не любят огнестрел.

p.s. Я кстати тоже перестал пить и управлять авто. 😀

Самозанятые и не платящие налогов в рф "дети лейтенанта Шмидта" поделили территорию с паствой на свои "административные единицы", приходы.

на сообщение sakstorp

Это не пистолет,а ружьё короткое .

Белия
если .. вас поймали за рулем автомобиля пьян.

Это не пистолет,а ружьё короткое

moby_one
Самозанятые и не платящие налогов в рф "дети лейтенанта Шмидта" поделили территорию с паствой на свои "административные единицы", приходы.

Ладно, опять не совсем понял, но идея в целом понятна.

MVN
Не то что за рулём, а появишься с открытой бутылкой пива на улице, то административка и прощай оружие. Для начала на год.
Где я работаю, недалеко один человек живёт в своём частном доме.
Две лавочки чтоб посидеть у него, одна за забором во дворе, другая у забора возле калитке на улице. Пришёл человек домой, достал пиво из холодильника и на свою беду решил попить его на "неправильной" лавочке- что со стороны улицы. На беду по дороге муниципальная полиция ехала. В результате протокол- распитие спиртного в общественном месте. Административка. Через пару недель пригласили в "разрешительную систему" с оружием придти. И там торжествено изъяли на год- нехер нарушать.
Во как живём, с пистолетами то.

А вот это уже слишком строго. 😊 Нельзя так..

MVN
"Немножко расширить"- типа вначале полицейским, всяким офицерам и прочее... Так у вас уже и так есть деление на касты- депутатам можно, а гражданину нельзя. Кастовость, в стране которая говорит- "у нас демократия".

Однозначно понял только что вам не нравиться "наша демократия" 😊
(Жуткий офф) у нас, учитывая +- 1000 лет крепостного права в различных формах чистой демократии небыло и небудет...

По поводу К.С. доступ к нему должен быть тем кто АДЕКВАТНО сможет им пользоваться, понимать зачем он ему..

Может года три назад тема закона о КС почти дошла до думы по ограничению там было так, милиция,офицеры МО,МЧС,спортсмены или члены федерации практической стрельбы... Мне тогда казалось все логичным.... Хочешь КС вступай в федерацию сдавай экзамены, сделай сотню выстрелов и раз в год тренировка...в качестве добавки можно сделать как в элитный клуб рекомендацию двух или одного членов федерации....

А почему только двух? Клуб ведь элитный.

:Dну почему надо придумывать себе всё время какие то трудности? Чтобы потом их стойко и героически преодолевать? А без этого нельзя?

Ну так-то да, вступай в элитный клуб, в федерацию стрельбы, получай рекомендации от двух элитных членов - демократия в высшем своем проявлении!

По мне, так чем проще система, тем надежнее она работает.

Alex-Usinsk
Ну так-то да, вступай в элитный клуб, в федерацию стрельбы, получай рекомендации от двух элитных членов - демократия в высшем своем проявлении!

В ссср одно время было в порядке вещей, что охотник состоял в обществе, платил все взносы, отрабатывал натурные работы. А на охоту без ружья. Пока старшие товарищи не решат, что можно доверить.)))) а по факту на откупе у председателя. Решалось просто. Пара фонариков из ГДР или пара бутылок Арарата. 😀

Я в курсе))) Но и Вы наверное в курсе, что в одно время в том-же СССР, гладкоствольное ружье стояло на прилавке сельмага между водкой и валенками и это тоже было в порядке вещей.
Ну вот какое может быть общество, взносы и отработки где-нибудь, например, в верховьях Енисея?
Ну и еще, у нас в городе тоже есть Общество, и я в него вступал в свое время, и взносы платил, а как только получил Госохотбилет, так сразу вышел. А знаете почему? Да потому, что мои взносы уходили наверх, на прокорм чужим дяденькам в столице, а в моем Обществе вообще никто никогда ничего не делал.

Alex-Usinsk
Я в курсе))) Но и Вы наверное в курсе, что в одно время в том-же СССР, гладкоствольное ружье стояло на прилавке сельмага между водкой и валенками и это тоже было в порядке вещей.
Ну вот какое может быть общество, взносы и отработки где-нибудь, например, в верховьях Енисея?
Ну и еще, у нас в городе тоже есть Общество, и я в него вступал в свое время, и взносы платил, а как только получил Госохотбилет, так сразу вышел. А знаете почему? Да потому, что мои взносы уходили наверх, на прокорм чужим дяденькам в столице, а в моем Обществе вообще никто никогда ничего не делал.

Читал, то было еще до моего рождения. На моей памяти в ГДР, мы, пацаны со своей пневмы стреляли во дворах, и нож-фикс могли в немецком магазине купить, ценник от 12 марок начинался. А в союзе в это время пневму дяденьки-милиционеры изымали без всяких разговоров, как и немецкие награды из раскопок (Калининграда область). Много маразма было тогда.

moby_one

Если найдут, как с этого бабла срубить в бюджет, и "уважаемых людей" не обидеть, то и однополые браки разрешат, и траву. Легализация не выгодна тем, кто стрижет сейчас бабки на наградном. Так же как легализация травы это удар по кураторам наркомафии.

Реально это выгодно государству и тем кто продаёт короткоствол.
например пистолет ТТ или Макаров стоит если по минимуму брать 10000 рублей - миллион если купит получится сумма в 10 млрд.рублей , а если глок или Walther и то больше сумма.
Плюс могут госпошлину сделать больше по цене на короткоствол чем на нарезную винтовку.

MVN
😀ну почему надо придумывать себе всё время какие то трудности? Чтобы потом их стойко и героически преодолевать? А без этого нельзя?

Нельзя, потому что нельзя чтоб государство было для людей, нельзя что бы можно было все по людски, надо больше заборов и бюрократии, ведь ни что не воодушевляет россиянина как ползание на брюхе и заискивание перед властью. Награда слаще.
Да и потом можно говорить: Щщщенок! Я ылитный член клуба! У меня пестик есть! Уступи дорогу! Не даром я страдал, тапки подносил, бегал мишени ставил, не даром заплатил дохрена бабла, у меня пестик есть а у тебя нет и не будет. Пока мне тапки подносить не будешь!

Короче как всегда зазнайство возведенное в абсолют.

Если цены держать достаточно высокие - скажем от 1000 долларов за пистолет Макарова то случайные и гопота отсеятся как и большинство детей гор. У кого денег мало но очень хочется пистолет - тот накребет но и относится будет как к долгожданной дорогой вещи.

На мой взгляд разрешить КС в РФ - это не является никакая проблема. Все в стране зависить только от одного человека: решил, приказал, через неделю Дума голосовала и конец.

Огромная страна с небольшой численностью населения, сразу 15-20 млн. лицензии для ношение будет ОК. Не говоря уже о тундра, тайга, Сибирь и дикой природе. Посмотрите Аляску..

.............
А вот разрешить китайцам - это уже будет круто! 😀 Большая гомогенная популяция население на не так большая территория. Уауу..

Белия
На мой взгляд разрешить КС в РФ - это не является никакая проблема. Все в стране зависить только от одного человека: решил, приказал, через неделю Дума голосовала и конец.

Огромная страна с небольшой численностью населения, сразу 15-20 млн. лицензии для ношение будет ОК. Не говоря уже о тундра, тайга, Сибирь и дикой природе. Посмотрите Аляску..

.............
А вот разрешить китайцам - это уже будет круто! 😀 Большая гомогенная популяция население на не так большая территория. Уауу..

О, даже из Болгарии видно, что в России всё решает один человек.

grurih
О, даже из Болгарии видно, что в России всё решает один человек.

Да. И я кстати "ЗА" такая форма государственного правления.

Просто надо найти правильный человек, а потом все происходит гораздо проще..

Белия
Огромная страна с небольшой численностью населения, сразу 15-20 млн. лицензии для ношение будет ОК.

Откуда же у вас такая радужная цифра?

"В результате всех нововведений, по словам Шмелева, за последние семь лет количество владельцев оружия снизилось почти на 900 тысяч человек (по данным МВД). Как заявлял в СМИ Леонид Веденов, только за год число россиян, владеющих ООП, сократилось почти на 32 тысячи." https://lenta.ru/articles/2017/02/24/chtobude/

Если говорить языком цифр, оружие народу России не нужно, не входит оно в список приоритетов. К сожалению.
4,5 млн. на 140 млн. это слёзы. Именно по этому коммерческого смысла в либерализации нет никакого.
Совсем другая ситуация была бы если бы владельцев ружей в России было бы, допустим миллионов 70-80. Такой мощный социальный запрос возможно был бы отработан.

xwing
Если цены держать достаточно высокие - скажем от 1000 долларов за пистолет Макарова то случайные и гопота отсеятся как и большинство детей гор. У кого денег мало но очень хочется пистолет - тот накребет но и относится будет как к долгожданной дорогой вещи.

Да кому этот огрызок нужен за 1000 долларов то?

Неустрой
Если говорить языком цифр, оружие народу России не нужно, не входит оно в список приоритетов. К сожалению.
4,5 млн. на 140 млн. это слёзы. Именно по этому коммерческого смысла в либерализации нет никакого.
Совсем другая ситуация была бы если бы владельцев ружей в России было бы, допустим миллионов 70-80. Такой мощный социальный запрос возможно был бы отработан.

Что бы 70 млн. человек стали владельцами оружия, нужно оружие опять в культтоварах продавать. И патроны к нему в супермаркетах.

Неустрой
Откуда же у вас такая радужная цифра?

Логически.

Если население 150 млн., надо сначала удалить старики и дети/подростки. Потом и женщины - они хотя и имеют права, но вряд ли будут массово носить..

Что остается? 30-35 млн? Ну, не все будут иметь право /не все будут отвечать на критериям в МВД/ и далеко не все которые имеют право будут покупать - это не совсем дешевое удовольствие.

Вот так и получил 15-20 млн. 😊 Конечно, это только мое ИМХО.

Кстати о ПМах за тыщу долларов. У нас городок небольшой, как правило многие друг дружку знают- учились, спортом вместе занимались. Так вот. Есть у меня приятель, ныне полисмен, точнее гвардеец уже. Рассказал он тут интересную историю. Брали тут у нас недавно террористов, по телеку показывали. ФСБшники брали, а гайцев оправили чё то там перекрывать. А у одного гайца пистолет не исправный . Такой выдали. Новый ПМ. Не рабочий. Сказали фиг с ним, так ходи. И на террористов отправили 😊 Вот и плати за эту ижевскую игрушку тысячу долларов 😊

grurih
Кстати о ПМах за тыщу долларов. У нас городок небольшой, как правило многие друг дружку знают- учились, спортом вместе занимались. Так вот. Есть у меня приятель, ныне полисмен, точнее гвардеец уже. Рассказал он тут интересную историю. Брали тут у нас недавно террористов, по телеку показывали. ФСБшники брали, а гайцев оправили чё то там перекрывать. А у одного гайца пистолет не исправный . Такой выдали. Новый ПМ. Не рабочий. Сказали фиг с ним, так ходи. И на террористов отправили 😊 Вот и плати за эту ижевскую игрушку тысячу долларов 😊

Ерунда какая-то. Что конкретно неисправно было? Чтобы ПМ стрелять не мог?
Думаю свистит гвардеец.

grurih

Да кому этот огрызок нужен за 1000 долларов то?

ПМ великолепный пистолет. Точный, компактный, надежный. У вас большой настрел из него? Что конкретно не устраивает? У меня их несколько штук, включая современные конструкции, если бы оставлять один пистолет это был бы ПМ.

"Выдали неисправный ПМ". Это ж каким самому то дятлом быть надо, чтобы не знать что там не работает?
Прям как- "Господи, убереги меня от друзей, а уж от врагов я уж как нибудь сам защитюся"(с).

MVN
"Выдали не исправный ПМ". Это ж каким самому то дятлом быть надо, чтобы не знать что там не работает?
Прям как- "Господи, убереги меня от друзей, а уж от врагов я уж как нибудь сам защитюся"(с).

Вот таким Глоки раздать - сколько будет простреленно рукожоп...

Dimmon-nsk

потому,что 99% этих людей,оружие покупали для охоты/пострелушек. и они,не носят его каждый день с собой. а КС подразумивает,скрытое ношение каждый день. в этом и вопрос. то,что будет с появлением пистолетов,я не могу сказать,я могу отвечать только за себя....
с появлением травматов,много было преступлений с применением последних.сейчас поутихло. так же будет и с КС. придётся пройти через многое,пока народ поймёт,что каждый здравомыслющий индивидум,может оказать отпор,в виде маслины в 9 грамм.

Кто вам сказал такую глупость,что КС предусматривает ношение?В большинстве стран где есть владельцы короткоствола его ношение регламентированно отдельно.
В Итали например пистолет может купить практически любой желающий,и даже необязательно граждани,просто имеющий вид на жительство.А вот право на ношение оружия для самообороны,это совершенно другая процедура и другой вид документов и выдаётся другой организацией.В результате от общего колличества владельцев,но сителей от силы 3-5%,остальным или лицензию на ношение не получить,либо она им нецелесообразна материально или юридически.

xwing
ПМ великолепный пистолет.

Был, был великолепный. Давно устарел.

Сегодня даже если кто-нибудь вообще его покупает, то хочет произведенный при коммунизме. Очень странно.)))

DIDI
Кто вам сказал такую глупость,что КС предусматривает ношение?

Да, в Европе это так. Но для меня нет никакого смысла покупать КС, если не могу носить со мной. Зачем он мне нужен? Чтобы сидел в сейфе домой? Спасибо, не надо, зря потраченные деньги..

Белия

Был, был великолепный. Давно устарел.

Сегодня даже если кто-нибудь вообще его покупает, то хочет произведенный при коммунизме.)))

Всяко лучше твоих жестяно-пластмассовых побрякушек.

Белия
Был

Белия

Да, в Европе это так. Но для меня нет никакого смысла покупать КС, если не могу носить со мной. Зачем он мне нужен? Чтобы сидел в сейфе домой? Спасибо, не надо, зря потраченные деньги..

Я беспорно с этим согласен.
Но лучше иметь,чем неиметь.
У меня например жена спокойно в лес Глок23 носит при том,что по закону далее своей частной собственности перемещаться с ним не может(только транспортировать).Но и в лесу никого нет,кто проверит. 😀 Там и у охотников у половины наверное документы не в порядке. 😀А пистолета на ней невидно,и кто в лесу обыскивать будет?

DIDI

Я беспорно с этим согласен.
Но лучше иметь,чем неиметь.
У меня например жена спокойно в лес Глок23 носит при том,что по закону далее своей частной собственности перемещаться с ним не может(только транспортировать).Но и в лесу никого нет,кто проверит. 😀 Там и у охотников у половины наверное документы не в порядке. 😀

нафига об этом в сети писать?

:)Это ж Италия. Там никто не будет придумывать себе работу чтобы поймать кого то там за что-то там, если нет "тяжёлого" криминала.
Ну не ищут там "врага под кроватью" чуть по утру продрав глаза.

MVN
😊Это ж Италия. Там никто не будет придумывать себе работу чтобы поймать кого то там за что-то там, если нет "тяжёлого" криминала.
Ну не ищут там "врага под кроватью" чуть по утру продрав глаза.

Проблема не в том, что искать не будут - это нигде практически не будут делать. Проблема если придется применить и вот тогда начнут рыть и нароют что персонаж признавал незаконное ношение публично. Что может боком выдти.
Болтать вообще вредно.

DIDI
Но лучше иметь,чем неиметь.
У меня например жена спокойно в лес Глок23 носит при том,что по закону далее своей частной собственности перемещаться с ним не может(только транспортировать).Но и в лесу никого нет,кто проверит. 😀 Там и у охотников у половины наверное документы не в порядке. 😀А пистолета на ней невидно,и кто в лесу обыскивать будет?

Никто не спорит - можно носить и без лицензия на ношение и никто не будет проверять ни в лесу ни в городе.

Проблема появляется, если не дай Бог надо применить при иначе вполне законной самообороны. Тогда все козыри будут в руках прокурора потом в суде. Виноват с самого начала.. 😞

xwing
Проблема не в том, что искать не будут - это нигде практически не будут делать. Проблема если придется применить и вот тогда начнут рыть и нароют что персонаж признавал незаконное ношение публично. Что может боком выдти.

Одинаковое мышление. 😀 😀

xwing

нафига об этом в сети писать?

Блин у нас там карабинеров нужно сильно уговаривать,что-бы приехали.С другой стороны и их можно понять,звонят по всякой ерунде кто непоподя. 😀 Ну кто этим будет парится,если у половины охотников с бумагами непрядок,а у некоторых и нет вовсе.Онаж никого не браконьерит и обществеый порядок не нарушает.Кому это нахрен надо.

DIDI

Блин у нас там карабинеров нужно сильно уговаривать,что-бы приехали.С другой стороны и их можно понять,звонят по всякой ерунде кто непоподя. 😀 Ну кто этим будет парится,если у половины охотников с бумагами непрядок,а у некоторых и нет вовсе.Онаж никого не браконьерит и обществеый порядок не нарушает.Кому это нахрен надо.

Так ничего никого не парит пока что-то не произошло. А как произойдет - сейчас запросто поднимают все в соцсетях что только есть у персонажа.

xwing

Проблема не в том, что искать не будут - это нигде практически не будут делать. Проблема если придется применить и вот тогда начнут рыть и нароют что персонаж признавал незаконное ношение публично. Что может боком выдти.
Болтать вообще вредно.

Моя жена карабинерам както пыталась заявить на одного перца,что траву детям в школе продавал.Так очень неохотно реагировали.Поначалу вообще сказали,что мол Синьёра,сейчас этой травой кто только не торгует.Ну арестуем мы его,и что по вашему изменится,другой на его место придёт. 😀

xwing

Так ничего никого не парит пока что-то не произошло. А как произойдет - сейчас запросто поднимают все в соцсетях что только есть у персонажа.

Не поднимут.Итальянский уголовно-процессуальный кодекс в последних поправках запрещает в суде использовать информацию из соцсетей.Исключения только для детской порнографии и терроризма. 😀

Посмотрите последние дела стритрейсеров.Все ролики которые они выложили в сети про себя сами суд завернул.Принимались только доказательства собранные непосредственно полицией.

DIDI

Не поднимут.Итальянский уголовно-процессуальный кодекс в последних поправках запрещает в суде использовать информацию из соцсетей.Исключения только для детской порнографии и терроризма. 😀

Ну у вас проще. Хотя кроме суда найдутся всякие там журналисты, тож неприятно.

xwing

Ну у вас проще. Хотя кроме суда найдутся всякие там журналисты, тож неприятно.

Купите и прочитайте. Прям про вас. http://ilibrary.ru/text/1255/index.htm

ка
Может года три назад тема закона о КС почти дошла до думы по ограничению там было так, милиция,офицеры МО,МЧС,спортсмены или члены федерации практической стрельбы... Мне тогда казалось все логичным.... Хочешь КС вступай в федерацию сдавай экзамены, сделай сотню выстрелов и раз в год тренировка...в качестве добавки можно сделать как в элитный клуб рекомендацию двух или одного членов федерации....

Вы в РФ? У вас есть короткоствол легальный ? С какой вы колокольни звените непонятно.
Там только за большие деньги или спортсменам высокого уровня.
А в других странах которые я перечислил всем гражданам разрешено иметь короткостволы .

moby_one

Купите и прочитайте. Прям про вас. http://ilibrary.ru/text/1255/index.htm

Сколько болтунов погорело за свой длинный язык - не сосчитать. И все думали что болтовня безвредна. Сейчас по факту легко находятся желающие вытащить все что можно из соцсетей на обозрение. Примеров тому -масса.

xwing

Сколько болтунов погорело за свой длинный язык - не сосчитать. И все думали что болтовня безвредна.

Пишите конкретному адресату в личку или на мыло. Зачем изображать ментора для всех остальных?

xwing

Сколько болтунов погорело за свой длинный язык - не сосчитать. И все думали что болтовня безвредна. Сейчас по факту легко находятся желающие вытащить все что можно из соцсетей на обозрение. Примеров тому -масса.

так что ваши опасения беспочвенны. Но за бдительность все равно спасибо.
😊

Неустрой
Если говорить языком цифр, оружие народу России не нужно, не входит оно в список приоритетов. К сожалению.
4,5 млн. на 140 млн. это слёзы. Именно по этому коммерческого смысла в либерализации нет никакого.
Совсем другая ситуация была бы если бы владельцев ружей в России было бы, допустим миллионов 70-80. Такой мощный социальный запрос возможно был бы отработан.

А что цифра в 5 млн. человек владельцев легального оружия это слишком мало? И с чего вы взяли что короткоствол ненужен в РФ? Вы где живёте и знаете положение дел????
В Европейских странах и Америке именно короткоствольное оружие пользуется большей популярностью ,нежели длинноствольное или травматическое.

мини- гриндер приобрел вот сегодня. "Максман" буду апгрейдить ножик-складник

Центурион63

или травматическое.

оно там запрещено кажется

xwing

Сколько болтунов погорело за свой длинный язык - не сосчитать. И все думали что болтовня безвредна.

Бытие определяет сознание.
Есть страны,где можно погореть и за мнение отличное от официально одобренного,есть,где можешь нести любу пургу и всем на тебя похер. 😀
Я с подобной географией очень хорошо знаком. 😀

Центурион63

В Европейских странах и Америке именно короткоствольное оружие пользуется большей популярностью ,нежели длинноствольное или травматическое.

ivik

оно там запрещено кажется

Центурион63
не точно тебе кажется!

а ну да где нибудь в гваделупах может и разрешено я не спорю..

Центурион63

А что цифра в 5 млн. человек владельцев легального оружия это слишком мало? И с чего вы взяли что короткоствол ненужен в РФ? Вы где живёте и знаете положение дел????
В Европейских странах и Америке именно короткоствольное оружие пользуется большей популярностью ,нежели длинноствольное или травматическое.

За всю Европпу не скажу,а конкретно в Италии от местности зависит.Практически у всех крестьян есть гладкоствол и у многих нарезное оружие.Хотя далеко не все охотники.Корткоствол в сельской местности не сильно популярен в силу того,что не даёт никаких преимуществ,даже наоборот.В основном короткоствол есть у всяких лавочников и прочих,хотя и далеко не у всех.В городе картина иная.Вооружённость населения ниже в целом,но и пропорция между короткоствольным оружием и длинноствольным смещается в сторону короткоствола,хотя длинноствла много.Стоит одметить,что в Италии для приобретения огнестрельного оружия нет отдельной формы его диференцирующей.Тоесть не имеет значения что вы приобретаете в магазине гладкоствольное или нарезное,коротко или длинноствольное.Да и деление условно по длинне ствола до 30см короткоствол свыше длинноствол без относительно нарезов.Поэтому часть длинноствола попадает юридически в короткоствол.
Резинострельного оружия не существует как ксласс_это по закону огнестрел.Не имеет значение чем он стреляет резиновым шариком свинцовым или стальным.

Calex
Неверно. За Америцу и прочую Гейропу в цифрах не скажу, но при желании их не трудно отыскать.
У нас так точно, более популярен длинноствол.
Оно, и понятно Охота, и всякое такое прочее . А КС, он же в основном для сейфа.

ivik
да но для того чтобы был стимул это делать журналистам, должно соблюдаться условие-человек должен быть резонансным, узнаваемым.
А про пупкина какого нибудь читать никому не интересно.

так что ваши опасения беспочвенны. Но за бдительность все равно спасибо.
😊

Епта ну вот подстрелила не дай Бог чья-то подруга в попытке самообороны. На следующий день в местной газетенке "Застрелившая человека такая-то много лет носила пистолет нелегально!" И понеслось. Сейчас черт знает кто благодоря интернету вдруг становится знаменитым. Не замечаете?

DIDI

За всю Европпу не скажу,а конкретно в Италии от местности зависит.Практически у всех крестьян есть гладкоствол и у многих нарезное оружие.Хотя далеко не все охотники.Корткоствол в сельской местности не сильно популярен в силу того,что не даёт никаких преимуществ,даже наоборот.В основном короткоствол есть у всяких лавочников и прочих,хотя и далеко не у всех.В городе картина иная.Вооружённость населения ниже в целом,но и пропорция между короткоствольным оружием и длинноствольным смещается в сторону короткоствола,хотя длинноствла много.Стоит одметить,что в Италии для приобретения огнестрельного оружия нет отдельной формы его диференцирующей.Тоесть не имеет значения что вы приобретаете в магазине гладкоствольное или нарезное,коротко или длинноствольное.Да и деление условно по длинне ствола до 30см короткоствол свыше длинноствол без относительно нарезов.Поэтому часть длинноствола попадает юридически в короткоствол.
Резинострельного оружия не существует как ксласс_это по закону огнестрел.Не имеет значение чем он стреляет резиновым шариком свинцовым или стальным.

Тогда скажите какое оружие лучше для самообороны использовать длинноствольное или короткоствольное?

Центурион63

А что цифра в 5 млн. человек владельцев легального оружия это слишком мало? И с чего вы взяли что короткоствол ненужен в РФ? Вы где живёте и знаете положение дел????
В Европейских странах и Америке именно короткоствольное оружие пользуется большей популярностью ,нежели длинноствольное или травматическое.

В штатах длинноствола однозначно больше намного чем КС.

Центурион63

Тогда скажите какое оружие лучше для самообороны использовать длинноствольное или короткоствольное?

Конечно лучше длинноствол если позволяет ситуация ничего лучше 12 калибра не придумали.

xwing

Конечно лучше длинноствол если позволяет ситуация ничего лучше 12 калибра не придумали.

12 калибр более для охоты в лесу. Для Мужиков которые живут в тайге или лесу , занимаются промысловой охотой .
А мне было интересно узнать мнение Didi ...

Центурион63

12 калибр более для охоты в лесу. Для Мужиков которые живут в тайге или лесу , занимаются промысловой охотой .
А мне было интересно узнать мнение Didi ...

Для любой самообороны 12 калибр лучше пистолета. Если есть возможность. Пистолет есть вообще наихудший вид огнестрельного оружия - энергии пули недостаточно, чтобы гарантированно остановить человека, неточный, учится им владеть - довольно длинное занятие. Единственный его плюс - можно прикрепить к себе.
Для защиты дома ружье намного эффективнее например.

xwing
Болтать вообще вредно.

Не болтай! 😀))

...........
На мой взгляд в сети можно писать все что угодно, а публиковать оружейные личные фото вне/на грани закона - вот это нельзя делать. Потому что ни в Ганзе, ни в Фейсбук потом можно удалить - справка: Сноуден.)

Так несколько лет назад, одни наши товарищи просто так гуляли в горах (вне охотничьего сезона), вооруженные до зубов.. как партизаны. Потом встретили большой медведь, и то не шучу, действительно большой.. более, чем 2.3 м. Ну, застрелили его, такое бывает. 😊 Все хорошо, сделали фотки, чтобы показывать внукам и договорились между собой: это будет тайна.

Даа.. но один из них - молодой 24 летний парень - не выдержал и.. похвалился в фейсбуке с фото. Что произошло? Полиция конечно ничего не заметила, им плевать. Но один природозащитник увидел фото и писменно сезирал прокуратуры, полиция и министерство охраны окружающей среды.. Короче, кроме большого штрафа, вся группа осталась без оружие либо за год, либо за два, уже не помню.

"Например, если в 2011 году в Латвии насчитывалось 36 220 собственников огнестрельного оружия, то по данным за первые полгода 2015 года - только 35 091 человек. С другой стороны, возрастает число 'стволов', находящихся в руках одного человека. В 2011 году нам было известно о 64 516 единицах оружия, а в 2015-м - уже о 66 663 единицах. Прирост обеспечивают охотники. Их в нашей стране - 26 639 человек. Популярнее всего длинноствольное нарезное оружие.
Если говорить об оружии для самообороны, то на руках у граждан Латвии в 2011 году находилось 12 921 пистолет и револьвер калибром до 9 мм, а также длинноствольных-гладкоствольных ружей, в том числе и помповых, которые в основном выбирают жители сельской местности или частных домов для самообороны. По данным на 2015 год, зарегистрировано 582 единицы гладкоствольного оружия, а короткоствольного - 11 064. Револьверы и пистолеты носят с собой 9640 человек."
http://www.mklat.lv/obschestvo...i-razoruzheniya

- прошло да года, мало что изменилось.

xwing

Ерунда какая-то. Что конкретно неисправно было? Чтобы ПМ стрелять не мог?
Думаю свистит гвардеец.

Не свистит. ПМ новый. Человек только устроился в ДПС.

xwing

Епта ну вот подстрелила не дай Бог чья-то подруга в попытке самообороны. На следующий день в местной газетенке "Застрелившая человека такая-то много лет носила пистолет нелегально" И понеслось. Сейчас черт знает кто благодоря интернету вдруг становится знаменитым. Не замечаете?

У нас там в основном стреляют албанцы и резонанса в газетах ну на один день от силы.Был случай когда с карабинерами зарубились(нахрен не понятно),те их из ПП покрошили,правда одного карабинера тоже ранили.Но это редкость.А так довольно тихо.

Центурион63

Тогда скажите какое оружие лучше для самообороны использовать длинноствольное или короткоствольное?

Тут есть вопрос:самооборона где?Если на своей собственности(это не только жилище),то с любым бывает.Если в общественных местах,то с тем,на которое есть лицензия на ношение.В подавляющем числе случаев это короткоствольное оружие.

DIDI

У нас там в основном стреляют албанцы и резрнанса в газетах ну на один день от силы.Был случай когда с карабинерами зарубились(нахрен не понятно),те их из ПП покрошили,правда одного карабинера тоже ранили.Но это редкость.А так довольно тихо.

Свежая газета годна только на то, что бы завтра завернуть в нее селёдку или употребить по назначению в клозете. 😀

В Италии кстати в оружейной сфере тоже херни хватает.
Как один из примеров запрет для гражданских тех калибров,что есть в Армии.
Процесс был мучительным,но в течении последних тридцати лет наверное из цепких лап законодателей вырвали для гражданского рынка многие калибры.По сути остались под запретом из армейских 9Х19,50БМГ(12,7 × 99 )и едавно принятый в армии и так и не разрешонный гражданским 5.7×28.

Стоит отметить,что кроме аспекта права на сомо применение огнестрельного оружия при самообороне существует судебный аспект оценки целесообразности применения данного права.
Тоесть говоря простым языком в большинстве стран тогоже ЕС стрелять в человека можно только для защиты жизни и здоровья(имеется в виду тяжкий вред здоровью).Причём угроза должна быть ральной а не мнимой.Крайне негативно суд относится к стрельбе с целью защиты имущества.Говоря об Италии для защиты имущества стрелять практически нельзя.Даже если к вам в дом забрался вор и вы его пристрелили в суде нужно твёрдо стоять на том,что вы сочли свою жизнь и своих близких под угрозой и не в коем случаене мотивировать стрельбу тем,что он к вам забрался незаконно и уже это вы сочли достаточным что-бы в него стрельнуть.

Белия
Даа.. но один из них - молодой 24 летний парень - не выдержал и.. похвалился в фейсбуке с фото. Что произошло? Полиция конечно ничего не заметила, им плевать. Но один природозащитник увидел фото и писменно сезирал прокуратуры, полиция и министерство охраны окружающей среды.. Короче, кроме большого штрафа, вся группа осталась без оружие либо за год, либо за два, уже не помню.

sakstorp
У нас одна дамочка разместила в сети свои фото с ружьём для понту, а полиция пробила, что за её семьёй не числится никакого ружья и заявилась с обыском 😛

В Италии ниодин судья не подпишет ордер на обыск на таком идиотском основании.
Хочешь что-бы с обыском пришли,так фотографируйся с флагом ИГИЛ и АК. 😀
(Кстати таких идиотов полно-я,не шучу)

Неустрой

И последний вопрос - если пестики будут доступны по правилам длинноствола, без ношения, тоже будете против?

Повторюсь,я не против КС. Я против того,что бы выдавать каждому,у кого есть паспорт РФ.

rereture

P.s. уверен на сто процентов что вы ни белорусом, ни татарином не являетесь, .

Белия
Мое ИМХО:

КС нельзя разрешать каждому. Только белое образованное население, которое является этническое ядро страны. Если страна православная, то это только православные христиане.

Белия, расскажите как у вас в стране вводилось разрешение на КС. Вон MVN пишет, что в Латвии потихоньку: сначала чуть чуть, потом поболее, теперь вот понемногу численность сокращается из-за экономических причин - просто люди "наигрались" что-ли (тут мне кажется что просто есть естественная убыль населения, а молодежи больше интернет, да всякие кайфы больше заботят чем владение оружием).

Dimmon-nsk
а как же Алтайцы,тувинцы,буряты? Бурханизм,Шаманизм,Буддизм.я вообще,аттеист.

Исключить следует так же не служивших в армии, неженатых, бездетных, юристов, лицедеев, и программистов.

---------------------------------------------
Каждый имеет право иметь оружие, кроме католиков.
Биль о правах 1689 года.

Центурион63
А что цифра в 5 млн. человек владельцев легального оружия это слишком мало? И с чего вы взяли что короткоствол ненужен в РФ? Вы где живёте и знаете положение дел????
В Европейских странах и Америке именно короткоствольное оружие пользуется большей популярностью ,нежели длинноствольное или травматическое.

4,35 млн., если точнее. 4,35 как относится к 140? 1/32 населения имеет ружья и количество владельцев уменьшается! Ну и кому оно нужно? Да, этого слишком мало для значимого для власти социального запроса. КС не купят даже эти 4,35 миллиона человек, которые уже владеют оружием.
Живу я в городе-герое Москве. И вокруг меня куча мужиков, которые не знают, что у нас можно владеть винтовками, носить ножи и т.д. А про популярность в Европейских странах и Америке вам уже рассказали.
И хочу отметить, я хотел бы иметь возможность иметь КС. Хуже того, я за свободную, в прямом смысле этого слова продажу его. Максимум, с регистрацией в уведомительном порядке, а лучше без неё.
П.С. Но этого не будет и никак иначе. КС мог быть если бы его пропихнули в 90-е, с новым тогда ЗоО. А сейчас стреляем из винтовок. Пока можно.

Центурион63
Потому что в РФ запрещён короткоствол.
А про Америку и Европу ищи сам точные данные на 2017 год- и убедишься что преобладает.

Dimmon-nsk
Повторюсь,я не против КС. Я против того,что бы выдавать каждому,у кого есть паспорт РФ.

Это на самом деле двойственная штука, которая может обернуться против вас же, что будет очень грустно.

Dimmon-nsk
я не являюсь не белорусом,ни татарином.у меня бабушка(по отцу) белоруска,а мама татарка. кто я есть на самом деле,я не знаю....

Русский вы скорее всего.

Есть такая... "линия" чтоль... в странах где есть более-менее лояльный "допуск" до огнестрела, как "стрелковый туризм".
У нас обычно эти самые "ган туристы"- британцы. И кстати, пистолеты у них не самое ходовое для "бабаха".
Вот видео из трёх рижских тиров за разные годы (таких видео "инозасранцы" полный и-нет выкладывают- стоит набрать "Riga shooting tours"):

Calex
Атеистам тоже пестики не позволять. Ибо, нехрен.
И вообще, ежели кто не был цельный год на исповеди, отымать лицензию.

Исключить следует так же не служивших в армии, неженатых, бездетных, юристов, лицедеев, и программистов.

Тогда я спокоен. эти 20 пистолетов в России,погоды не сделают

Dimmon-nsk
Тогда я спокоен. эти 20 пистолетов в России,погоды не сделают

Ну если 13 тысяч не делают, то с двадцаткой спите спокойно.)

rereture
Это на самом деле двойственная штука, которая может обернуться против вас же, что будет очень грустно.

а сейчас весело. весело от того,что вообще,ни кто,из простых смертных,не может купить КС.
у меня 2 гладких и 3 нарезных. мне есть чем защитить свой дом.

Центурион63
А в других странах которые я перечислил всем гражданам разрешено иметь короткостволы .

В Литве "лицам с безупречной репутацией", чтоб вы знали.

Dimmon-nsk

а сейчас весело. весело от того,что вообще,ни кто,из простых смертных,не может купить КС.
у меня 2 гладких и 3 нарезных. мне есть чем защитить свой дом.

А "дом" защищать нельзя. Можно только жизнь и здоровье.

Calex
и программистов.

DIDI
В Италии ниодин судья не подпишет ордер на обыск на таком идиотском основании.

Неустрой

Ну если 13 тысяч не делают, то с двадцаткой спите спокойно.)

Что бы спать спокойно,надо заплатить налоги)))
наградное оружие,подразумевает скорее всего хранение,а не ношение. хотя я не знаю точно.
но судя по документу,в РФ КС разрешён,что ещё надо)))
для получения,надо совершить подвиг и вас наградят КС. всё просто))))

Как там было... "Подвиг солдата- это результат ошибок его командира"(с).

Dimmon-nsk
Что бы спать спокойно,надо заплатить налоги)))наградное оружие,подразумевает скорее всего хранение,а не ношение. хотя я не знаю точно. но судя по документу,в РФ КС разрешён,что ещё надо)))для получения,надо совершить подвиг и вас наградят КС. всё просто))))

Наградное оружие подразумевает ношение.

Насчёт так любимого у нас русских слова "подвиг". Услышал в своё время от некоторых инструкторов и сие очень популярно среди "операторов ЧВК"- "Подвиг в прайс не забьёшь".

Calex
Атеистам тоже пестики не позволять. Ибо, нехрен.
И вообще, ежели кто не был цельный год на исповеди, отымать лицензию.

Исключить следует так же не служивших в армии, неженатых, бездетных, юристов, лицедеев, и программистов.

Неустрой

Наградное оружие подразумевает ношение.

тогда проще. шансы стать обладателем КС есть... теперь осталось придумать,за что могут наградить(деньги не предлагать)
хотя наверное,награждают за то,что есть деньги))))

Karl1
А велосиПЕДИСТов?

sakstorp
А их то за что?

Calex
Атеистам тоже пестики не позволять. Ибо, нехрен.
И вообще, ежели кто не был цельный год на исповеди, отымать лицензию.

Исключить следует так же не служивших в армии, неженатых, бездетных, юристов, лицедеев, и программистов.

А по сопатке? Я почти по всем статьям прохожу, кроме лицедейства.

Адепт Астартес
Я почти по всем статьям прохожу, кроме лицедейства.

А за желание руки распускать, можно предусмотреть выстрел в лоб.

Для остальных же, живущих неправедно,  это будет стимулом что-то в себе поменять.

Нет, мы вам пистолет не дадим...

За што так? И в армии служил, и даже не программист...

Calex
За што так? И в армии служил, и даже не программист...

подозреваем,что у вас есть велосипед))))

Dimmon-nsk
подозреваем,что у вас есть велосипед))))

pilot64
Белия, расскажите как у вас в стране вводилось разрешение на КС.

В двух шагах.

Первый шаг был в начале 90-х годов, когда разрешили всем офицеров и сержантов при увольнения из армии и полиции, или выхода на пенсию сохранять свои ПМ и в гражданской жизни. Это не является награда, а просто право.. такой закон приняли. Поскольку численности армии была тогда 100 тысячи, а потом резко сократилась до 30 тысячи, на улицах появились молодые пенсионеры (~40 лет) с пистолет на поясе. 😊

Прошли еще несколько лет, государство увидело, что нет ничего страшного и никто по никого не стреляет и .. сделало второй шаг - разрешило всем, которые отвечают критериям МВД.

..........
Был и один короткий промежуток времени (~6 месяцев), когда либерализовали применение КС почти как в штате Техас. 😀 Например каждый, который вошел в частную собственность, мог бы получить пуля. Но.. так случилось, что один чувак расстрелял угонщика своей машине - во время ограбления. Стрелял 3-4 раза от упор, хотел точно убить и суд оправдал его. А потом государство испугалось и конституционный суд вернул обратно старый закон, который действует и до сих пор - практически можно стрелять в человека, только при прямая угроза для жизни и только в момент угрозы /а не до и после этого/. 😊

Calex
За што так? И в армии служил, и даже не программист...

У нас таких, желающих "неправедных" перестрелять, и так хватает. Больницы и тюрьмы всех не вмещают. Еще пистолет им подавай...

Белия

В двух шагах.

Первый шаг был в начале 90-х годов, когда разрешили всем офицеров и сержантов при увольнения из армии, или выхода на пенсию сохранять свои ПМ и в гражданской жизни. Это не является награда, а просто право.. такой закон приняли. Поскольку численности армии была тогда 100 тысячи, а потом резко сократилась до 30 тысячи, на улицах появились молодые пенсионеры (~40 лет) с пистолет на поясе. 😊

Прошли еще несколько лет, государство увидело, что нет ничего страшного и никто по никого не стреляет и .. сделало второй шаг - разрешило всем, которые отвечают критериям МВД.

..........
Был и один короткий промежуток времени, когда либерализовали применение КС почти как в штате Техас. 😀 Например каждый, который вошел в частную собственность, мог бы получить пуля. Но.. так случилось, что один чувак расстрелял угонщика своей машине - во время ограбления. Стрелял 3-4 раза от упор, хотел точно убить и суд оправдал его. А потом государство испугалось и конституционный суд вернул обратно старый закон. 😊

Не вижу ничего плохого в том, что мужик расстрелял угонщика. Так должно быть.

Адепт Астартес
Еще пистолет им подавай...

Адепт Астартес

У нас таких, желающих "неправедных" перестрелять, и так хватает. Больницы и тюрьмы всех не вмещают.

Вам есть кого опасаться? Карму не нужно было кривить. 😀

moby_one
Вам есть кого опасаться?

Мне нет. Потому я пистолет не требую. У меня даже травмата нет.

Calex
Пистолет у меня и так есть.

Это у вас там есть, а здесь не будет и не нада.

Calex
Каковы Ваши критерии

У меня критерии такие, что должен быть экономический курс, обеспечивающий либо стабильный уровень жизни, либо его рост. Затем нормальная правоприменительная практика, а уж потом можно что-то разрешать. Пока этого нет, разговоры про разрешение всяких пушечек - детский лепет про игрушки.

grurih
Не вижу ничего плохого в том, что мужик расстрелял угонщика. Так должно быть.

Да, я с вами согласен. Но.. выглядеть как-то негуманно: молодая человеческая жизнь vs. BMW-Audi и прочие. Кроме того есть и Брюссель, а там сидят одни бюрократы-либералисты.. 😞

Белия

Да, я с вами согласен. Но.. выглядеть как-то негуманно: молодая человеческая жизнь vs. BMW-Audi и прочие. Кроме того есть и Брюссель, а там сидят одни бюрократы-либералисты.. 😞

Им не приходится сталкиваться с реальностью жизни, потому они могут себе позволить роскошь быть гуманными и толерантными.

Адепт Астартес
Это у вас там есть, а здесь не будет и не нада.

Любопытно, как вы составляете критерии.
Каждый, чтобы было позволительно только ему, любимому.
Ситуацию, когда оружие сможет иметь за поясом любой встречный, даже не представляете.

Ситуацию, когда оружие сможет иметь за поясом любой встречный, даже не представляете.

В "клятой" опять стреляли...в Техасе посетитель спорт бара шлёпнул обслугу, другой посетитель хлопнул того посетителя...инстант карма. 😀

http://www.foxnews.com/us/2017...sports-bar.html

Calex
Так и мне туда нафиг не надо.

И это замечательно.

Calex
Каждый, чтобы было позволительно только ему, любимому.

Это как раз ваши критерии.

Если разобрать, большинство сторонников КС люди пугливые, боящиеся нападения. Хотя в действительности шанс погибнуть от вооруженного нападения, что с пестиком, что без - один на миллион. А вот присесть за огневой контакт с праведным гневом в глазах - куда больше.

КС, как и кошки, например, само по себе вещь не плохая. А вот ажиотаж вокруг этого зачастую приобретает нездоровые формы.

Аргументы со статистикой преступлений и прочее - игра на публику, истинные мотивы Цалекс хорошо сформулировал - пушка должна быть только у "праведных", которые будут ходить сквозь толпы гоев, нести правосудие и осуществлять покровительство. Вот и вся подоплека разрешительства.

Адепт Астартес
Аргументы со статистикой преступлений и прочее - игра на публику, истинные мотивы Цалекс хорошо сформулировал - пушка должна быть только у "праведных", которые будут ходить сквозь толпы гоев, нести правосудие и осуществлять покровительство. Вот и вся подоплека разрешительства.

Calex
моего стёба

Пардон, не понял сразу.

Адепт Астартес

Мне нет. Потому я пистолет не требую. У меня даже травмата нет.

Так вас иметь при легалайзе не заставляют. Вы опасаетесь кс в руках у других. Поэтому закралась мысль, что есть причины бояться. Кинули или предали кого-то и опасаетесь, что придет дрищ в черном плаще и с пестиком? 😀

Dimmon-nsk
Повторюсь,я не против КС. Я против того,что бы выдавать каждому,у кого есть паспорт РФ.

В Италии к примеру отнють не нужно быть гражданином страны,что-бы получить разрешение на оружие,нужно быть просто постоянным жителем.Тоесть иметь вид на жительство.
В РФ обсалютно недемократичный закон об оружии,в этом смысле. 😀

DIDI

В Италии к примеру отнють не нужно быть гражданином страны,что-бы получить разрешение на оружие,нужно быть просто постоянным жителем.Тоесть иметь вид на жительство.
В РФ обсалютно недемократичный закон об оружии,в этом смысле. 😀

Угу, есть паспорт, но нет постоянной регистрации - ходи мимо.

Читаешь так аргументы "контр" оружия и почему то вспоминается оба случая (может и было больше, но я их не знаю) когда это оружие с представителями власти сыграло "акт наказания за беспредел".
В одном случае, бравые ребятки в форме, сгребли подвыпившего на автобусной остановке одного латвийского городка. Притащив его в отделение они там решили что уж они то власть, сила... Не учли одного, гражданин имел при себе законный ствол, и не совсем был согласен что власть это обязательно "сила над гражданами". В итоге два подстреленных.
Во втором случае, доблестные оперативные сотрудники после обильного возлияния решили прошерстить одного гражданина. Почему-то они решили что там есть чем разжиться для продолжения возлияния. Разжиться оказалось нечем. Тогда они решили поиграть в футбол, гражданином. На их беду у гражданина был сын который приехал к папе. Хороший сын. А ещё законопослушный гражданин имеющий при себе оружие. В итоге, мировая игра- футбол, не оценена и среди "силы власти"... т.е., футболистов, появились не только подранки, но и свежие жмуры.
По первому случаю мне итог не известен. А вот по второму- после долгих лет тяжбы, сына признали правым.
Естественно что это особо в масс-медиа не освещалось- так, прошла первая инфа и всё стихло. Не выгодно это. Бросает тень...
А к чему всё это я?- Думаю что к тому, что страх перед вооружённым гражданином он обычно у тех кто считает себя "абсолютно правой силой".
Ключевое слово- "сила".

moby_one
Поэтому закралась мысль

Напишите роман об этом. Раз у вас так много мыслей обо мне. Пока как-то вяло, по-детски получается. Надумал что-то, язвительное, похихикал... Показал лицо пистострадателя.

Скажите стоит ли по вам делать выводы об остальных несостоявшихся отечественных пистольеро?

Адепт Астартес
Пардон, не понял сразу.

Адепт Астартес
Если разобрать, большинство сторонников КС люди пугливые, боящиеся нападения. Хотя в действительности шанс погибнуть от вооруженного нападения, что с пестиком, что без - один на миллион. А вот присесть за огневой контакт с праведным гневом в глазах - куда больше.

Люди по физическим кондициям бывают очень разные. Есть девчонки - дунь, ветром сдует. Есть инвалиды. Им с разбойниками в рукопашном бою упражняться - без шансов. Пистолет дал бы им шанс.

Не все бы захотели связываться с оружием конечно. Но какая-то часть набралась бы храбрости взять защиту своей жизни в свои руки. Им не дают шанса. Им говорят - "вы пугливые, вы нападения боитесь".

"Если разобрать, большинство противников КС люди отважные, - эти при нападении сразу вынимают кошелёк, расстёгивают штаны, и становятся раком. Ведь шанс погибнуть от нападения один на миллион, а шанс получить удовольствие от сношения значительно больше". - Обобщение примерно вашего уровня, ничуть не хуже.

Calex
даже добавка к обычному списку программистов, была очевидна

Не обижайтесь, прошу Вас... Работа программиста связана с умственным напряжением и стрессами, связанными с временными рамками сдачи проекта, отнеситесь снисходительно.

Адепт Астартес

Напишите роман об этом. Раз у вас так много мыслей обо мне. Пока как-то вяло, по-детски получается. Надумал что-то, язвительное, похихикал... Показал лицо пистострадателя.

Скажите стоит ли по вам делать выводы об остальных несостоявшихся отечественных пистольеро?

Сам дурак - славный аргумент. Раз уж пошли в ход детские обзывалки, приведу давно не светившийся термин хоплофобы. ))) у меня нарезной стаж после НГ подходит, уже присматриваю что приобрести. А по кс оскомина давно сбита в тире. Из много чего. Для фапа он мне не нужен, а для самообороны при выезде на природу с семьей и для добора на охоте вполне.

Адепт Астартес
Работа программиста связана с умственным напряжением и стрессами, связанными с временными рамками сдачи проекта,

Davinci
Им с разбойниками в рукопашном бою упражняться - без шансов. Пистолет дал бы им шанс.

Я вот смотрю периодически ролики, про дорожные войны (такая русская забава). И у самого возникает мысь - не купить ли себе травмат, да ни положить ли саблю в машину... Но подумав хорошенько прихожу к выводу - в 90% случаев газового баллона было бы достаточно. Прибавьте к этому, что в России, вы сядете после своевременного применения КС 50/50. После применения того же ГБ, нет.

Davinci
Обобщение примерно вашего уровня, ничуть не хуже.

Если спросить сторонников КС, относят ли они себя к девочкам и слабым физически, как думаете, сколько рук будет поднято? Сколько будет тех, кто слабый физически, но пытается изменить ситуацию?
Считаете правильным давать пушку, тому кто слаб и всю жизнь ощущает себя в опасности, и ущемляемым со стороны сильных сверстников?

Calex
А с другой стороны, чем не причина ограничения оных в оружии?
Вдруг надо (или не надо) стрелять, а у него в мозгу очередной клин?

Так жизнь в РФ впринципе стресогенная ситуация. О чем и речь постоянно.

И кстати, Давинчи, что будет делать слабый полудевочка в тюрьме? Пестик у него полюбому отберут, прежде чем в камеру завести.

Адепт Астартес

жизнь в РФ впринципе стресогенная ситуация. О чем и речь постоянно.

Calex
Так зачем добавлять туда лишний стрессовый фактор?

Не надо, совершенно не надо. Денег лучше добавьте. Все добрее станут. дрищи отожрутся, девочкам не придется гулять в опасных местах ночью - не надо вообще никакого КС.

Адепт Астартес
Если спросить сторонников КС, относят ли они себя к девочкам и слабым физически, как думаете, сколько рук будет поднято? Сколько будет тех, кто слабый физически, но пытается изменить ситуацию?
Считаете правильным давать пушку, тому кто слаб и всю жизнь ощущает себя в опасности, и ущемляемым со стороны сильных сверстников?

Вы за себя обозначьте. Вы девчонка? Инвалид? Но если вы нормальный здоровый мужик, - и вам достаточно кулаков и баллончика - так какого фига вы пытаетесь лишить права на защиту тех, кто слабее вас?

У вас логика дважды извращенная.

Первый раз - потому что вы судите о возможностях и потребностях всех людей по себе. В духе, если мне не надо - значит никому не надо.

А второй раз - потому что вы заранее обвиняете в трусости тех, кто готов использовать для защиты специальный инструмент (пистолет) который существенно облегчает эту задачу. Это какой-то невероятный умственный выверт. Следующим вашим шагом должно стать обвинение в трусости автомобилистов - эти мерзавцы используют для передвижения специальный инструмент (машину). Сразу видно, что они слабы, всю жизнь ощущали себя в опасности, и ущемлялись сверстниками. Нормальным храбрецам достаточно своих ног.

Адепт Астартес
И кстати, Давинчи, что будет делать слабый полудевочка в тюрьме? Пестик у него полюбому отберут, прежде чем в камеру завести.

Я даже не хочу думать, каким путем вы из разговора о девушках и инвалидах скомпоновали в своем мозгу "полудевочку"... Это настораживает. Возможно полудевочка зайдет, вежливо со всеми поздоровается, и будет вести себя ровно, как и положено нормальным людям. А чо?

А что вы будете делать, когда будете умирать одновременно от отравления, обширного инфаркта и поноса? Давайте уж сразу перейдем к ситуациям, когда сопротивление бесполезно. -)

Davinci
так какого фига вы пытаетесь лишить права на защиту тех, кто слабее вас?

Я лишить? Да Господь с Вами... Лишь высказываю свое мнение насчет разрешения пестиков. Считаю, что не поможет это ни инвалидам, нги девченкам. А может даже и навредит, им бедным. Я же за них переживаю.
А лишают власть имущие, никак не я.

Davinci
вы заранее обвиняете в трусости тех, кто готов использовать для защиты специальный инструмент (пистолет) который существенно облегчает эту задачу

Я не обвиняю, я вообще-то вопрос задал. Те слабые, нуждающиеся в КС - сколько из них инвалидов, сколько девочек, и сколько из них хоть что-то в жизни сделали, чтобы защитить себя, кроме гнусения о выдаче им гранатомета?
Чувствуете разницу? Не обвиняю - спрашиваю.

Davinci

А что вы будете делать, когда будете умирать одновременно от отравления, обширного инфаркта и поноса?

Фигня в том, что ситуация с тюрьмой вполне насущная проблема. Почитайте раздел самообороны на этом форуме. И ситуация, когда "нетерпила" применил и теперь сидит - это отнюдь не фантазии, а очень вероятный исход вооруженной самообороны.

Davinci
Возможно полудевочка зайдет, вежливо со всеми поздоровается, и будет вести себя ровно, как и положено нормальным людям. А чо?

Примеры ровного поведения с форума?

Адепт Астартес
Я лишить? Да Господь с Вами... Лишь высказываю свое мнение насчет разрешения пестиков. Считаю, что не поможет это ни инвалидам, нги девченкам. А может даже и навредит, им бедным. Я же за них переживаю.
А лишают власть имущие, никак не я.

А я считаю, что машина мешает вам передвигаться. Переживаю за вас. Не поможет она вам, даже и навредит. -)

Адепт Астартес
Я не обвиняю, я вообще-то вопрос задал. Те слабые, нуждающиеся в КС - сколько из них инвалидов, сколько девочек, и сколько из них хоть что-то в жизни сделали, чтобы защитить себя, кроме гнусения о выдаче им гранатомета?
Чувствуете разницу? Не обвиняю - спрашиваю.

Так и я вам вопрос задал. Вы инвалид? Девочка?

Я по студенческой молодости как-то грузчиком подрабатывал в богоспасаемой "пятерочке". Построили они магазин буквально на пустыре, - с расчетом, что вскоре рядом вырастет новый квартал. Пока квартал не построили, и место было глухим, какая-то гопота регулярно била покупательниц возвращавшихся из магазина. Пару раз напали на наших продавщиц. Мы их потом старались провожать, когда совпадали по времени ухода. У меня рост метр девяносто и соответствующие габариты - меня почему-то не били ни разу. Лупили хрупких женщин.

А у вас в голове все сводится к ущербанам, которые мечтают о гранатомете.

Calex
Так зачем добавлять туда лишний стрессовый фактор?

В чем стресс от неодушевленной вещи? Причем аналогичной по устройству с другими, но легальными и имеющими значительно большую мощность, дальность и влекущими вероятность летального исхода приближающуюся к 100%?

Davinci
А у вас в голове все сводится

Не в голове, а вот на этом самом форуме. Сколько в теме продавщиц жаждют КС - третий раз спрашиваю.

Davinci
А я считаю, что машина мешает вам передвигаться. Переживаю за вас. Не поможет она вам, даже и навредит. -)

И я не обвиняю Вас в том, что вы пытаетесь лишить меня средства передвижения. Даже напротив, поддержу тотальный запрет на самоходные повозки по всей планете.

Адепт Астартес
Фигня в том, что ситуация с тюрьмой вполне насущная проблема. Почитайте раздел самообороны на этом форуме. И ситуация, когда "нетерпила" применил и теперь сидит - это отнюдь не фантазии, а очень вероятный исход вооруженной самообороны.

Во-первых, - мы говорим о переменчивом будущем. Если у нас разрешат КС, то могут и начать более адекватно рассматривать случаи самообороны.

Во-вторых - я за то, чтобы человек сам мог взвесить последствия применения кс и отношения к нему нашей системы, и решить - носить или нет. А вы так переживаете за людей, что сторонник лишения их права выбора. Жалел хозяин собаку, потому и хвост по частям отрезал.

Адепт Астартес
Не в голове, а вот на этом самом форуме. Сколько в теме продавщиц жаждют КС - третий раз спрашиваю.

Во-первых, - каким образом я должен ответить на ваш вопрос? Вы предлагаете мне провести опрос всех участников форума насчет профессии, чтобы ответить на ваш изначально глупый вопрос?

Во-вторых, - с каких дел вообще "продавщицы" должны сидеть на оружейном форуме? Здесь сидят любители оружия. А нормальный человек покупает пистолет как утилитарную вещь. Я на машине езжу. а на автомобильных форумах не сижу, мне машины мало интересны.

Caucasian64
В "клятой" опять стреляли...в Техасе посетитель спорт бара шлёпнул обслугу, другой посетитель хлопнул того посетителя...

Дикие люди, что с них возьмешь...

Davinci
Если у нас разрешат КС, то могут и начать более адекватно рассматривать случаи самообороны.

А могут еще и отправить всех в отпуск на Мальдивы на пол года. Или как там было в Шырли-Мырли... Вобщем спасибо, поржал.

Davinci
А вы так переживаете за людей, что сторонник лишения их права выбора.

Увы на этом принципе вообще строится любое общество. А то я мог бы сам решать соблюдать ли мне вообще тот или иной закон, и взвешивать последствия и отношение общества к тому, что я буду делать что захочу.

Davinci
Во-первых, - каким образом я должен ответить на ваш вопрос? Вы предлагаете мне провести опрос всех участников форума насчет профессии, чтобы ответить на ваш изначально глупый вопрос?

Ну если вы считаете мой вопрос изначально глупым, то я могу и любое ваше высказывание считать изначально глупым и игнорировать. Так себя приличные люди не ведут.
Отвечать на него вам не обязательно. Но тогда не вменяйте мне несправедливые обобщения. Говоря о качествах пушколюбителей, я не вижу тут ни продавщиц, ни инвалидов, а вполне здоровых инфантилов, которые не очень понимают, зачем им ствол, что они будут с ним делать, но очень хотят, потому что им хочется.
Если вы не можете привести статистику сколько таких, а сколько нормальных и реально нуждающихся, то как вы можете обвинять меня в обобщениях и предвзятости?

Davinci
Во-вторых, - с каких дел вообще "продавщицы" должны сидеть на оружейном форуме?

С таких, что, по-вашему, их постоянно избивают хулиганы, и они как никто заинтересованы в получении пулемета МГ-42 и гранат, для сохранения своего достоинства и здоровья.
Так где эти люди, кроме ваших детских воспоминаний?
Я хочу услышать, как они планируют защищаться от толп вооруженных разбойников, загодя просчитывая план боевых действий, просматривая укрытия и пути отступления, а так же сколько часов в день они уделяют тренировке извлечения пистолета, чтобы оказаться быстрее налетчиков?

Адепт Астартес
Так где эти люди, кроме ваших детских воспоминаний?
Я хочу услышать, как они планируют защищаться от толп вооруженных разбойников, загодя просчитывая план боевых действий, просматривая укрытия и пути отступления, а так же сколько часов в день они уделяют тренировке извлечения пистолета, чтобы оказаться быстрее налетчиков?

+100%. Кто все эти люди? Их количество настолько ничтожно, что не может быть выражено целой цифрой. Большинство россиян озабочено совсем другими проблемами. Короткоствол? Не, не слышал...

Адепт Астартес
Увы на этом принципе вообще строится любое общество. А то я мог бы сам решать соблюдать ли мне вообще тот или иной закон, и взвешивать последствия и отношение общества к тому, что я буду делать что захочу.

Так вы и можете решать. Любой решает, соблюдать ему закон или нет, и взвешивает последствия. Или вы живете в стране эльфов, где как только вешают знак "ограничение 60км в час", - все начинают ездить строго с этой скоростью? Спасибо, поржал(с)

Адепт Астартес
Ну если вы считаете мой вопрос изначально глупым, то я могу и любое ваше высказывание считать изначально глупым и игнорировать. Так себя приличные люди не ведут. Отвечать на него вам не обязательно. Но тогда не вменяйте мне несправедливые обобщения.

Ваш вопрос туп потому, что вы предлагаете мне провести исследование, которое займет ориентировочно несколько недель, и не решит ничего. Давайте я вам начну тоже талдычить вопрос: - Сколько волос на кошке, которую вы встретите первой после прочтения этого сообщения? Можете не отвечать, но тогда вы не имеете права...

Ну и насчет приличий - не вам гундеть. Почитайте собственный посты, и посчитайте сколько раз вы уже оскорбительно отозвались о сторонниках КС. Они де и ущербные, и в детстве их обижали, и полумужчины, инфантилы, и пр. Не вызывает доверие человек, который на словах переживает за людей, одновременно постоянно пытаясь принизить их довольно паскудными обобщениями. Гнило выглядит.

Адепт Астартес
Говоря о качествах пушколюбителей, я не вижу тут ни продавщиц, ни инвалидов, а вполне здоровых инфантилов, которые не очень понимают, зачем им ствол, что они будут с ним делать, но очень хотят, потому что им хочется.

Вы не программист часом?.. Знаете, я вот в универе получил здоровенный курс по психологии. Но я не рискую делать вывод - инфантил ли человек, который берет себе в качестве ника название двух с половиной метрового генетически усовершенствованного воина в бронескафандре из выдуманной британцами вселенной. Адептус-астартес, да? -)

Адепт Астартес
С таких, что, по-вашему, их постоянно избивают хулиганы, и они как никто заинтересованы в получении пулемета МГ-42 и гранат, для сохранения своего достоинства и здоровья.
Так где эти люди, кроме ваших детских воспоминаний?

Жаль что вас там не было. Вы бы объясняли этим женщинам с разбитыми носами и "синими очками", как вы за них переживаете, и ловко передернули бы свою херню про мг и гранаты.

Адепт Астартес
Я хочу услышать, как они планируют защищаться от толп вооруженных разбойников, загодя просчитывая план боевых действий, просматривая укрытия и пути отступления, а так же сколько часов в день они уделяют тренировке извлечения пистолета, чтобы оказаться быстрее налетчиков?

Немец силен, неодолим, неуязвим. Его тренировали лучше нас. У него лучшие командиры. У них лучше винтовки, лучше танки, лучше самолеты. Я ведь о вас забочусь, ребята. Жизнь вашу хочу сохранить. Ну не одолеть нам немцев никак. Поэтому срывайте погоны, топите оружие в ближайшем болоте, бросайте знамя полка, и рассасывайтесь малыми группами. - Ваш портрет образца лета 1941го года.

Davinci
Или вы живете в стране эльфов, где как только вешают знак "ограничение 60км в час", - все начинают ездить строго с этой скоростью? Спасибо, поржал(с)

Вы не водите и потому плохо знаете. Именно так. 90% не хотят получать 500р штрафа на каждой камере вдоль пути, и потому таки да, не превышают.

Остальное срач в духе дома 2. На вопросы так и не ответил. Ну и ладно.

Вот любитель оружия считает, что я его и всех вообще оскорбил. Хотя никого я персонально не называл. Но ему все равно обидно. Дальше он делает что? Продолжает аргументированный разговор? Нет. Игнорирует хама? Нет. Он нападает и провоцирует срач.

Теперь дайте ему пушку и отправьте в городское общество, с высоким уровнем напряжения...

Найн!

Адепт Астартес
вполне здоровых инфантилов, которые не очень понимают, зачем им ствол, что они будут с ним делать, но очень хотят, потому что им хочется.

Как же вы глупы.. Неужели не понимаете, что надо снимать шляпу и сказать одно большое "Спасибо!" всем, которые за свои деньги купили пистолет и патроны и несут его каждый день на улице. Точно они работают за Вас - снижают уровень преступности и помогают обществу. Но вы так или иначе не можете это понять.. жаль. Надейтесь на вашу полицию, конституцию и .. молитесь. 😊

Адепт Астартес
Вы не водите и потому плохо знаете. Именно так. 90% не хотят получать 500р штрафа на каждой камере вдоль пути, и потому таки да, не превышают.

Человек, который в отличие от вас водит, а не мечтает об авто во влажных мечтах, как раз обычно знает по своим частым маршрутам, где расположены камеры, где любят встать доблестные гаишники, где лежачие полицейские, и прочую обстановку на дороге - отсюда и принимают конкретное решение. -)

Адепт Астартес
Вот любитель оружия считает, что я его и всех вообще оскорбил. Хотя никого я персонально не называл. Но ему все равно обидно. Дальше он делает что? Продолжает аргументированный разговор? Нет. Игнорирует хама? Нет. Он нападает и провоцирует срач.

Главным образом вы оскорбили здесь себя, реализую свою ущербность через огульные обзывалки целых групп населения. Похоже ваше внутреннее напряжение сильно превосходит напряжение в обществе, о воин императора.

Белия

Как же вы глупы.. Неужели не понимаете, что надо снимать шляпу и сказать одно большое "Спасибо!" всем, которые за свои деньги купили пистолет и патроны и несут его каждый день на улице. Точно они работают за Вас - снижают уровень преступности и помогают обществу. Но вы так или иначе не можете это понять.. жаль. Надейтесь на вашу полицию, конституцию и .. молитесь. 😊

Здесь есть еще такой момент - (не знаю, относится ли он к персонажу) - часто противниками легализации кс выступают довольно здоровые "быки". У них и так все в порядке, на больших спортивных мужиков нападают реже, чем на женщин и стариков. На женщин и стариков таким крепышам, собственно, плевать. А вот мысль, что в обществе могут ввести инструмент, который лишит конкретно их преимущества массы и силы на улице, - их неприятно царапает.

Бог создал людей разными, а полковник кольт все испортил. 😉

Davinci
Бог создал людей разными, а полковник кольт все испортил. 😉

Есть и более современная трактовка: "..а Гастон Глок все испортил". 😀

Davinci
Человек, который в отличие от вас водит, а не мечтает об авто во влажных мечтах, как раз обычно знает по своим частым маршрутам, где расположены камеры

О боже. Говорю же, не превышают скорость, в городе. На трассе иногда. Потом платят. Неизбежно. Даже если всё при всё знают.

Белия

Есть и более современная трактовка: "..а Гастон Глок все испортил". 😀

Или так. 😊

Белия
"..а Гастон Глок все испортил".

MVN
Но правда это из серии живых и резиновых женщин 😛.

Ага.. https://www.vesti.ru/doc.html?...ti%2FisPlay%2Ft rue%2F%3Facc_video_id%3D715488

Через 10 лет, почти все что позволяет в сфере вооружений, будет производиться из полимеров. Просто Гастон опередил свое время с 30-40 лет. 😊

цитата:
"Привычного металлического гула под ногами больше нет. Впервые на этом корабле видимые части палубной надстройки пластиковые, а значит - точкой на радаре "Громкий" не станет.

"Если сказать на простом языке - "технология стелс".

Адепт Астартес

Теперь дайте ему пушку и отправьте в городское общество, с высоким уровнем напряжения...

Найн!

Белия

Как же вы глупы.. Надейтесь на вашу полицию, конституцию и .. молитесь. 😊

У него рассуждения как у полицая. Ведь полицаям, после гос-ва,всех не выгоднее легализация короткоствола. По большому счёту только потеря ОГРОМНЫХ денег полицией препятствие к легализации. Посему и надеется только на себя и...выданный властью ствол.

Зачем вы с ним вообще спорите?

Тут вообще вопрос не лучше/хуже станет. А принципиальный - должно ли государство запрещать гражданам владеть оружием. Это гораздо более сложный вопрос и принципиальный ,чем сиюминутные выгоды или утраты.
С моей точки зрения - не должно иметь права. Это проводит очень четкую черту что государству можно а что нельзя в плане вмешательства в жизнь граждан. И я согласен жить в потенциально чуть более опасном но более свободном обществе. По очень многим причинам, далеко не только связанным с желанием владеть оружием.

xwing
Тут вообще вопрос не лучше/хуже станет. А принципиальный - должно ли государство запрещать гражданам владеть оружием. Это гораздо более сложный вопрос и принципиальный ,чем сиюминутные выгоды или утраты.
С моей точки зрения - не должно иметь права. Это проводит очень четкую черту что государству можно а что нельзя в плане вмешательства в жизнь граждан. И я согласен жить в потенциально чуть более опасном но более свободном обществе. По очень многим причинам, далеко не только связанным с желанием владеть оружием.

Золотая речь.

Davinci

Золотая речь.

Конечно. Истинного американца. Или европейца. Прекрасно видно, куда привели их эти свободы...

Mipon2
А Вы батенька случаем не из силовиков будите? Уж очень боитесь потерять свою привилегию перед людьми, вправе на ношение оного.

Дак что мешает получить эту привилегию? У нас вон участковых не хватает...

FIN981

Дак что мешает получить эту привилегию? У нас вон участковых не хватает...

Коррумпируются? 😀

FIN981

Конечно. Истинного американца. Или европейца. Прекрасно видно, куда привели их эти свободы...

Да нормально привели - к экономическому процветанию и гораздо меньшему вмешательству государства в жизнь граждан. Жизнь граждан этих стран в общем и целом хорошо устроенна и благополучна. Не без своих проблем но они сильно меньше,чем проблемы в остальном мире.

Кстати откуда вам видно? Из телепередачь с Соловьевым и т.п.? Так там врут беззастенчиво. Особенно смешит когда приглашают типа американцев на всякие мосты а те на самом деле совершенно липовые персонажи. Например под видом "американского журналиста" сидит бывший советский эмигрант, удравший из NY в Питер из-за мошенничества (попросту украл деньги).
Теперь важный сидит ,изображает,рассуждает. Все эти рассказы,что в США или Европе жизнь плохая в последнее время смешат не меньше,чем Международная Панорама времен позднего Л.И. Брежнева.

xwing
Жизнь граждан этих стран в общем и целом хорошо устроенна и благополучна. Не без своих проблем но они сильно меньше,чем проблемы в остальном мире.

Было бы странно, если б ты считал иначе.

FIN981

Было бы странно, если б ты считал иначе.

Что ж мне, комфортно и неплохо живущему считать иначе? Хорошая тут у нормальных работящих людей жизнь.

Сейчас опять смотрю "Тихий Дон" по телеканал Россия 1. Фильм конечно хороший, но задумался - ай, сколько горя бывает на свете.. 😞

Белия
Сейчас опять смотрю "Тихий Дон" по телеканал Россия 1. Фильм конечно хороший, но задумался - ай, сколько горя бывает на свете.. 😞

И прикинуть в той ситуации - лучше иметь ствол под жопой или не иметь?
Скажем карабин мосинский?

xwing
И прикинуть в той ситуации - лучше иметь ствол под жопой или не иметь?
Скажем карабин мосинский?

Иметь ствол - это в сто раз лучше, чем не иметь.

Но под "ствол" я понимаю АКМС и Глок. Никакая мосинка-нагана. 😀

Белия

Иметь ствол - это в сто раз лучше, чем не иметь.

Но под "ствол" я понимаю АКМС и Глок. Никакая мосинка-нагана. 😀

Тогда АКМС не было. А карабин скажем 44 года и сегодня вполне годное оружие. Короткий, разворотливый, надежный, через преграду ,которая защитит от АК достанет. Не лучше АК но тоже сойдет.

Белия
Сейчас опять смотрю "Тихий Дон" по телеканал Россия 1. Фильм конечно хороший, но задумался - ай, сколько горя бывает на свете..

xwing
и гораздо меньшему вмешательству государства в жизнь граждан

Не считая огромных сроков за сущий пустяк, значительно более жесткого полицейского контроля, что вы раком из машины выползаете по первому требованию, тотального стукачества, что по улице против потока пойти нельзя - сразу стуканут куда надо - чевой-то он не туда, куда все... Поссать у трассы не остановишься. Тут же подъедут и объяснят, что тут останавливаться нельзя.
Это цирк.

Ну про секспросветы в школах я молчу...

Оружейные законы Англии, тоже как пример невмешательства гос-ва.

А насчет экономического процветания - это где в Молдавии, в Латвии, в Эстонии? Нет это США, Германия, Англия, и в первую очередь за счет опустошения своих колоний и завоевательской внешней политики.

Прививание порядка, на который дрочат западники, шло через гильотины.

Не надо все в кучу валить. Запад он очень разный. И процветание оно очень относительное. Бомжей, заброшенных городов, и нищебродских районов в Америке хватает. Уровень преступности ни чуть не меньше. Кол-во заключенных самое большое в мире, контроль государства тотальный. В Европейских государствах вообще всё по-разному. И все это никак не связано с ношением короткоствола.

FIN981

Конечно. Истинного американца. Или европейца. Прекрасно видно, куда привели их эти свободы...

Ну, пока что их "свободы" привели к тому, что США мировой лидер. Пусть и со всеми их язвами и косяками, о которых я не устаю напоминать здешним американцам.

А вот наши "несвободы" привели к тому, что мы сырьевой придаток тех самых европейцев и американцев. Нас даже в Китае уже государством не считают. Как-то ненавязчиво Китай перестал приставлять к названию нашей страны приставку "го". Так, постепенно осваиваемая территория.

Адепт Астартес
Это цирк.

Адепт Астартес

Не считая огромных сроков за сущий пустяк, значительно более жесткого полицейского контроля, что вы раком из машины выползаете по первому требованию, тотального стукачества, что по улице против потока пойти нельзя - сразу стуканут куда надо - чевой-то он не туда, куда все... Поссать у трассы не остановишься. Тут же подъедут и объяснят, что тут останавливаться нельзя.
Это цирк.

Ну про секспросветы в школах я молчу...

Оружейные законы Англии, тоже как пример невмешательства гос-ва.

А насчет экономического процветания - это где в Молдавии, в Латвии, в Эстонии? Нет это США, Германия, Англия, и в первую очередь за счет опустошения своих колоний и завоевательской внешней политики.

Прививание порядка, на который дрочат западники, шло через гильотины.

Не надо все в кучу валить. Запад он очень разный. И процветание оно очень относительное. Бомжей, заброшенных городов, и нищебродских районов в Америке хватает. Уровень преступности ни чуть не меньше. Кол-во заключенных самое большое в мире, контроль государства тотальный. В Европейских государствах вообще всё по-разному. И все это никак не связано с ношением короткоствола.

Я на всю эту ахинею отвечать не буду, увольте. Тужтесь в одиночку.

Я вот чего понять не могу.

Ну ладно, запад понятно. Там бездуховность, бородатые женщины, геи-лесбиянки, и даже - страшно сказать - церковь не православная. У них даже Путина нет. Конечные люди.

Но у нас-то в России построен классический капитализм периферийного типа. Наши ресурсы, наши лучше люди, и прочее - утекает на тот самый бездуховный запад. Нашей промышленности не дают подняться. Почти все сложные приборы, которыми мы пользуемся, произведены на западе. Наши дети растут на культурных продуктах того самого запада - своих принципиально не производят. Бездуховный английский язык уже практически сравнялся в школах по количеству часов с русским. Собственно, наша молодежь часть и говорит на каком-то полуанглийском суржике, чем дальше, тем больше. Мы утеряли фундаментальную науку и образование - то есть именно то, что определяет будущее развитой технологической страны.

Мне вот технически интересно. Человек который ездит на иностранной машине с ленточкой "спасибо деду за победу". С утра взбивает фруктовую пюрешку иностранным блендером. И потом садится писать патриотические посты на иностранном компьютере. У него никаких противоречий не возникает в голове?

Даем задачу. Условия:
А: Иностранные олигархи грабят чужие народы. чтобы бросить кусок своему.
Б:Наши олигархи грабят свой народ.
Решение: - Усилим накал разоблачений западных бородатых женщин в интернете.

Ага. 😊

Davinci
Я вот чего понять не могу.

Ну ладно, запад понятно. Там бездуховность, бородатые женщины, геи-лесбиянки, и даже - страшно сказать - церковь не православная. У них даже Путина нет. Конечные люди.

Мне вот технически интересно.

что такое "Запад" ?

сейчас "Запад" это Вашингтон имено Вашингтон ибо европа подчиняется вашингтону но не наоборот.
А Ранее, "Западом" была европа, до 1 и 2 мировой войны было даже течение мысли "западнофилы"-они Вашинтон как "запад" не рассматривали.

А ещё раньше "западом" были Аппенины, когда когорты древнего Рима в 1 веке Нашей Эры вошли к германцам те прыгали с ветки на ветку не умея читать и писать, "западом" германцы и бриты не были они были неграмотны и блохасты.

Ещё ранее "западом" был север Африки и Месопотамия-там были древние технологии и древние науки.

Так что такое этот самый полумифический "запад" ? Понятие которое используется людьми России точнее сказать?

Это место где в конкретный исторический момент в силу объективных причин сосредотачивается бОльшая масса благоприятных факторов развития технлогий, науки, искусства.

Это понятие интернациональное, общемировое, ибо постоянно происходит "дрейф" этого "запада"

Показательный пример - чувак на АР15.сом прям в прямом эфире разрабатывал крон для АК. С нуля, обеспечивающий ко-витнесс. Процесс поисков можно было наблюдать. И сделал. И продает и уже его компания делают целую линейку второго поколения кронштейнов и они таки очень толковые. И уже появились вдохновленные подражатели, делающие свой вариант. Один чувак. С компом, мозгами и кое-каким оборудованием. С нуля за несколько месяцев. Тогда как Ижевские товарищи показывают из года в год перспективные образцы в виде АК74М с прикрученными планками с ебея.
Вот и все что надо знать про загнивающий Запад. А за этими американскими кронштейнами в РФ энтузиасты рыщут, как бы заполучить себе и ругают санкции и злых пиндосов за то что не шлют в Россию. Честно - я очень про-российски настроен и всецело за успехи ВКС и ДНР и всего такого но пропаганда утомляет ибо если раньше пытались н..ть умно то ныне даже не стараются и публицистические передачи на ТВ с Соловьевым и прочьими - просто е...ный стыд. И этот однакоздравствуйте с прогнозами о крахе западной экономики уже просто клоуном работает, ибо нихрена из предсказанного не сбылось а он все предсказывает...

Руководство того похоже - пережило собственную компетентность. Но про это здесь низя.

ivik

что такое "Запад" ?

сейчас "Запад" это Вашингтон имено Вашингтон ибо европа подчиняется вашингтону но не наоборот.
А Ранее, "Западом" была европа, до 1 и 2 мировой войны было даже течение мысли "западнофилы"-они Вашинтон как "запад" не рассматривали.

А ещё раньше "западом" были Аппенины, когда когорты древнего Рима вошли к германцам те прыгали с ветки на ветку не умея читать и писать, "западом" германцы и бриты не были они были неграмотны и блохасты.

Ещё ранее "западом был север Африки и Месопотамия-там были древние технологии и древние науки.

Так что такое этот самый полумифический "запад" ? Понятие которое используется людьми России точнее сказать?

Это место где в конкретный исторический момент в силу объективных причин сосредотачивается бОльшая масса благоприятных факторов развития технлогий, науки, искусства.

Это понятие интернациональное, общемировое, ибо постоянно происходит "дрейф" этого "запада"

Хрена там сдвинулось оно одними и теми же народами движется со времен Возрождения как минимум. Откуда пред R and D всего сложного и прогрессивного-то? Тока не надо тут про РД-180 пожалуйста.

xwing

Хрена там сдвинулось оно одними и теми же народами движется со времен Возрождения как минимум. Откуда пред R and D всего сложного и прогрессивного-то? Тока не надо тут про РД-180 пожалуйста.

в каком смысле? Корабли колумба приплыли со Старого Света в Новый но не наоборот.
Наиболее толковые представители человечество были учспешными, размножались давали потомство и оставляли свой генотип . В этом смысле да, мы с тобой несем гены одного и того же какого нибудь наиболее умного продвинутого полуголого жреца из Месопотамии.
Скорее всего мы даже родственники ибо приход через БВ в европу был племенем в 11-20тыс. человек.

Но говорят когда пишут "запад" не о генотипе а о культурном, технологическом аспектах

ivik

в каком смысле? Корабли колумба приплыли со Старого Света в Новый но не наоборот.
.

Ты хорошо географически подкован что ли?

xwing

Ты хорошо географически подкован что ли?

а ты плохо?
в доколумбовой европе технологии и наука была несоразмеримо выше развита чем у народов Нового света.
Повторюсь когда пишут "Запад" в России подразумевают не набор генотипа а технологии и культуру

ivik

что такое "Запад" ?
сейчас "Запад" это Вашингтон имено Вашингтон ибо европа подчиняется вашингтону но не наоборот.

Так сами все знаете. Чего ж спрашиваете? -)

Запад и Восток стали понятиями не только географическими но и политическими со времен великих переселений народов и изменения границ римского мира. Когда-то "Европа" была на территории нынешний Турции...

Просто обобщенное "Запад" проще использовать, потому что мир не круглый с США в центре. Есть другие регионы с "центральным капитализмом, хоть США сейчас и самый крупный центр. А мы, - периферия, (или если говорить без иностранных эфемизмов) - капиталистическая сырьевая окраина.

ivik

что такое "Запад" ?

сейчас "Запад" это Вашингтон имено Вашингтон ибо европа подчиняется вашингтону но не наоборот.
А Ранее, "Западом" была европа, до 1 и 2 мировой войны было даже течение мысли "западнофилы"-они Вашинтон как "запад" не рассматривали.

А ещё раньше "западом" были Аппенины, когда когорты древнего Рима вошли к германцам те прыгали с ветки на ветку не умея читать и писать, "западом" германцы и бриты не были они были неграмотны и блохасты.

Ещё ранее "западом был север Африки и Месопотамия-там были древние технологии и древние науки.

Так что такое этот самый полумифический "запад" ? Понятие которое используется людьми России точнее сказать?

Это место где в конкретный исторический момент в силу объективных причин сосредотачивается бОльшая масса благоприятных факторов развития технлогий, науки, искусства.

Это понятие интернациональное, общемировое, ибо постоянно происходит "дрейф" этого "запада"

Причем тем самым западом была когда-то и Россия.

Почему сейчас такое невозможно?

А вот по этому.

https://vk.com/video-25232578_456239743

rereture

Причем тем самым западом была когда-то и Россия.

Почему сейчас такое невозможно?

90% изобретений используемых в России были совершены именно на "Западе". В России эти изобретения "адаптируют под местные условия" и не более того

xwing
И этот однакоздравствуйте с прогнозами о крахе западной экономики уже просто клоуном работает, ибо нихрена из предсказанного не сбылось а он все предсказывает...

Крах Запада обязательно будет! Все когда-нибудь крахнется.

Тут только нужно понимать условия задачи. Если у Запада есть, ежегодно, условно 10 яблок. А у России 5 яблок. И Россия отдает Западу ежегодно 3 яблока из своих 5ти.

У Запад получается - 13 наливных.
А у России - 2.
У кого яблочки кончатся скорее?..

Так вот я - Буратино - вижу, своим недалеким крестьянским умом. В те моменты, когда хоть на пару часов выключаю телевизор, где предрекают скорое падение бездуховного запада. 😊

Не исключал бы возможность что "Западом" для наших детей и внуков, аналогом этого понятия станет Азиатско-тихоокеанский регион в будущем.

А США будет лишь скопищем разжиревших сильнозагорелых детей Обамы, "морлоков".

Но и в этом случае России "западом" не быть- хотя бы из за дрянного холодного климата.Слишком много энергии интеллекта усилий ресурсов направлено на выживание в этом климате.

ivik
Не исключал бы возможность что "Западом" для наших детей и внуков, аналогом этого понятия станет Азиатско-тихоокеанский регион в будущем.

А США будет лишь скопищем разжиревших сильнозагорелых детей Обамы, "морлоков"

Вполне возможно. Меня только огорчает, что при сохранении нынешней системы - этим "западом" не будет Россия. 😞 Прости Юра, мы все про...(С)

Надежда только на создание совершенно новой политической системы. Но это будут такие потрясения и трагедии, что ой.

Запад можно (и нужно) всячески уничтожать.

Но с сегодняшняя российская элита это невозможно. Они продали свою жопу за доллары и больше ничего не имеет значения для них.

А ВВ допустил весь этот бардак. Мда..

Короче: надо менять весь элит, иначе будет тоже самое. По ТВ одна пропаганда, а наши дети и деньги - в США. Такое не бывает.

Дружба и поцелуй с Эрдоган? Хорошо. Но это дружба с ядовитая змея, точно завтра вас укусит.

Не хотите союзников? "У России есть только два союзника: ее армия и флот"? Ладно. Пусть так и будет.. поживем-увидим. 😊

ivik
"Западом" Россия никогда не была в силу объективных обстоятельств.

90% изобретений используемых в России были совершены именно на "Западе". В России эти изобретения "адаптируют под местные условия" и не более того

Россия в 18-19 веках была типичным западом того времени, так что не надо тут, у нас была своя научная, инженерная, и гуманитарные школы, которые были разрушены после известных событий, и как типичный запад того времени Россия пользовалась как и своими плодами этих школ, так и чужими, что вполне нормально.
Сейчас же таки да, собираем объедки первого мира.

Белия
Запад можно (и нужно) всячески уничтожать.

Но с сегодняшняя российская элита это невозможно. Они продали свою жопу за доллары и больше ничего не имеет значения для них.

А ВВ допустил весь этот бардак. Мда..

Короче: надо менять весь элит, иначе будет тоже самое. По ТВ одна пропаганда, а наши дети и деньги - в США. Такое не бывает.

Дружба и поцелуй с Эрдоган? Хорошо. Но это дружба с ядовитая змея, точно завтра вас укусит.

Не хотите союзников? У России есть только два союзника: ее армия и флот? Ладно. Пусть так и будет.. поживем-увидим. 😊

А кто будет Научно-Технический прогресс двигать если Запад уничтожить? Где ты Глоки будешь брать? Чей-то ни ПМ ни Викинг не хочешь и на Уазе ездить тоже.

Davinci
Я вот чего понять не могу.

Ну ладно, запад понятно. Там бездуховность, бородатые женщины, геи-лесбиянки, и даже - страшно сказать - церковь не православная. У них даже Путина нет. Конечные люди.

Ага. 😊

И даже чуток Путина есть.У егойной бывшей жены вилла на Сардинни,бывшая Берлюскони(у него их там несколько).Там то она,то кто из дочек с внуками.Постоянно частные самолёты туды-сюды вжик-вжик.Если хозяева дома,то местным карабинерам приходится по три-четыре экипажа вокруг дома ставить. 😀

DIDI
Всё перечисленное есть.
РПЦ уговорила "Русскую православную церковь за рубежом" и ткперь "Римская русская провославная церковь" вошла в Московский патриархат.В монатыре в Риме на улице Палестра теперь сделали мега ремонт.Монастырские кельи превратились в отель РПЦ пять звёзд.Там теперь останавливаются иерархи Русской православной церкви с семьями(порой).Во дворе почётных гостей из РПЦ ждут как и положенно чёрные Мерсы.Всё чин-чинарём.

И даже чуток Путина есть.У егойной бывшей жены вилла на Сардинни,бывшая Берлюскони(у него их там несколько).Там то она,то кто из дочек с внуками.Постоянно частные самолёты туды-сюды вжик-вжик.Если хозяева дома,то местным карабинерам приходится по три-четыре экипажа вокруг дома ставить. 😀

(утираю слезу).

Аж гордость берет! Встала таки Россиюшка с колен. Обскакали мы бездуховного Берлускони. Затянем пояса до хребта, но пусть знают западные вражины, какие виллы у нашего любимого Путина!

А у нас тут в Совете Федерации обсуждают, чтобы запретить самозанятых за границу выпускать. А и правильно! Еще, не дай бог, опозорят холопы на западе, державу российскую. Только лепшие русские дворяне должны на запад ездить.

Белия
Запад можно (и нужно) всячески уничтожать.

. 😊

xwing
Где ты Глоки будешь брать?

Австрия - это не "запад" (США и англосаксы).

Австрийцы большие друзья России.. для глоки не волнуйтесь, есть откуда взять.)))

Davinci

(утираю слезу).

Аж гордость берет! Встала таки Россиюшка с колен. Обскакали мы бездуховного Берлускони. Затянем пояса до хребта, но пусть знают западные вражины, какие виллы у нашего любимого Путина!

Это вы ещё не видели конференцию епископальную в Риме.Кардиналишки в свои красненьких шапочка и прочие мелкие епископята в чёрном и фиолетовых шапочках на всяких там Лянчах Тема(в девичестве Крайслер) и прочих позорных авто.А высокодуховные патриархи РПЦ все как на подбор на Мерседесах С класса,да и некоторые на удлиннённых.Один правда маху дал на Еклассе чёрном подкатил,никак епитимью коллеги по цеху за грехи наложили. 😀 😀 😀
Так что смело гордитесь!!!

Адепт Астартес
Нет, мы вам пистолет не дадим...

Ты так думаешь? Ещё как разрешат в РФ всем гражданам по закону. Также как в странах которые я перечислил.

Белия
Сейчас опять смотрю "Тихий Дон" по телеканал Россия 1. Фильм конечно хороший, но задумался - ай, сколько горя бывает на свете.. 😞

Фильм сильный. В то время можно было купить ружьё между водкой и валенками на рынке без лицензии.

Белия

Австрия - это не "запад" (США и англосаксы).

Австрийцы большие друзья России.. для глоки не волнуйтесь, есть откуда взять.)))

Ты еппанулся более чем полностью. Это один мир совершенно. Связанный очень плотно.

Адепт Астартес
Не считая огромных сроков за сущий пустяк, значительно более жесткого полицейского контроля, что вы раком из машины выползаете по первому требованию, тотального стукачества, что по улице против потока пойти нельзя - сразу стуканут куда надо - чевой-то он не туда, куда все... Поссать у трассы не остановишься. Тут же подъедут и объяснят, что тут останавливаться нельзя.
Это цирк.

xwing
Тогда как Ижевские товарищи показывают из года в год перспективные образцы в виде АК74М с прикрученными планками с ебея.

DENI
рекомендую посмотреть нормальную версию, а не это г...

Змейго Рыныч
В стране нет банального обучения базовым навыкам, единого экзамена по тб, матчасти и стрельбе, законам, да и других жизненно важных предварительных ступеней, и тут сразу же - кс. Ога, прям завтра.

Все по Дарвину.
Откуда есть пошли бамперы-"кенгурятники"?
В природе у кенгуру не было естественных врагов, поэтому, видя приближающееся авто, они продолжают стоять и чухать зад. Как угрозу не воспринимают.
Аналогично с оружием в совке. Ножика или кирпича боятся больше чем пистолета.
Банальное отсутствие оружейной культуры. Выражающееся, в числе прочего, в непонимании, что светить ствол, в приличном обществе-моветон. Рассесться в электричке чистить ружжо, типа норм, а любое замечание по ТБ воспринимается как наезд. Продолжать можно долго.
Зоопарк мля. Тяжкое наследие совка, где пиштоль есть атрибут либо уголовника, либо мента. И неизвестно кого следует бояться больше.

Но это все лечится. Было бы желание.

Белия
Но с сегодняшняя российская элита это невозможно. Они продали свою жопу за доллары и больше ничего не имеет значения для них.

А ВВ допустил весь этот бардак. Мда..

Короче: надо менять весь элит, иначе будет тоже самое.

Поменять элиту можно только путём революции. Любая революция несёт за собой гражданскую войну, многомиллионные жертвы, многомиллионные убытки.

Володимир
каждый мнит себя знатоком законов и пытается поставить сотрудника полиции на место где надо и где не надо, ссут чуть ли не из окон авто, ленятся даже до ближайших кустов дойти, повальное покрывательство и недоносительство на лиц, совершивших деликт или преступление... Это нормально по-Вашему?

Смените окружение. Я такого не вижу. Но, да, такое можно, и это та самая свобода и невмешательство государства в жизнь граждан, которая не снилась на Западе.

Неустрой
Любая революция несёт за собой гражданскую войну

Ну вот у нас сменился общественный строй, перешли от коммунизма к капитализму - революция, однако. Гражданская война была?

Адепт Астартес
Ну вот у нас сменился общественный строй, перешли от коммунизма к капитализму - революция, однако. Гражданская война была?

Блин, заставили меня вспоминать и лезть в сеть.)
Пара цитат.
"капиталистическая реставрация, переворот, просто череда радикальных реформ? Четкого ответа на этот вопрос у российского общества пока еще нет."
"Множество имеющихся позиций можно сгруппировать следующим образом: (а) авторы, которые полагают, что ни о какой революции в СССР речи идти не может, (б) исследователи, признающие революционность произошедшего в 1991 г., но со значительными оговорками, cum grano salis, (в) те, кто считают, что крушение советской модели вполне может рассматриваться как 'нормальная', полноценная революция."

Существуют разные точки зрения на этот вопрос. И я не хотел бы начинать спорить на эту тему. Меня больше волнуют многомиллионные жертвы, многомиллионные убытки, которые кстати и были после тех событий, как их не назови.

Какая революция нах.?
Как были крепостные, последние пол-тыщи лет, так ничего и не изменилось

monkeymouse90
Какая революция нах.?Как были крепостные, последние пол-тыщи лет, так ничего и не изменилось

Крепостные, так крепостные, вам виднее.
В результате тех событий, как их не называй, у страны потери: людские, территориальные, финансовые, ресурсные. Я как житель России повторения такого не хочу.

Если "в консерватории" ничего не менять, то придется...

monkeymouse90
Если "в консерватории" ничего не менять, то придется...

Можете развернуть мысль?

Неустрой

Можете развернуть мысль?

Дык дедушка Ленин давно уже всё развернул в своих сочинениях.

Неустрой
Можете развернуть мысль?

Как там Черчиль говорил... "Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор"

Адепт Астартес

Ну вот у нас сменился общественный строй, перешли от коммунизма к капитализму - революция, однако. Гражданская война была?

Нее, обычный военный переворот в 93. Вырезали последнюю отрыжку совка, но тем не менее последний честно выбранный законодательный орган - съезд нардепов. Недовольных постреляли. Остальные разбежались.потому как защищать было нечего. В ссср не то что коммунизмом, там и социализмом не пахло. Чисто фашистское государство, прикрытое лозунгами о главенстве человека, гуманизме и прочее. С самым сладким на десерт. Как куда залезть надо(где не ждут и не просят), то про интернационализм задвигали.

Адепт Астартес
Как там Черчиль говорил... "Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор"

Я же русским языком написал, что я считаю правильным - я не хочу революции.
И вы прямым текстом напишите, что вы считаете правильным, что за "Черчиль говорил".

moby_one
Чисто фашистское государство

США. Разбомбившее весь Ближний Восток. Оставившее после себя ЫГЫЛ и Алькаеду.

СССР дал всему миру 8-ми часовой рабочий день и права женщин, а так же образование и медицину странам, которые НАТО сейчас разрушает всеми силами.

Неустрой
вы прямым текстом напишите, что вы считаете правильным

Я считаю правильным перестать вывозить капитал на Запад, препятствовать развитию бизнеса и проводить реформы здравоохранения советами Прайсвотерхаус Куперс.

ОСТАНОВИТЕСЬ УЖЕ! Есть что по существу?

pilot64
Есть что по существу?

КС не будет разрешён, релод не будет разрешён. Продолжится уменьшение количества легальных владельцев оружия в России. Ужесточения законодательства продолжатся, но не будут принципиальными. Мне так кажется.
По существу?

Вообще, лично бы я, если бы был пьян и зол, и оппонент достал бы из кармана предмет похожий на пистолет, меня бы это только спровоцировало на активные действия, ибо шансы на то что это боевое оружие относительно скромные, а страх у пьяных притуплен, осознание того что это скорее всего травмат на 91 дж, или вообще схп провоцирует попытаться запихать его в жопу стрелку. Если бы оказалось чо он боевой конечно я бы помер скорее всего, но то что люди КС сейчас не боятся особо это факт. Ружье например направленное на меня и в пьяном виде бы меня остановило, а вот на счет предмета выглядящего как пистолет, сильно сомнительно.

Неустрой

Крепостные, так крепостные, вам виднее.
В результате тех событий, как их не называй, у страны потери: людские, территориальные, финансовые, ресурсные. Я как житель России повторения такого не хочу.

Точно, мне ярославскому пролетарию очень тяжело было пережить потерю Великого Таджикистана и остальных азербайджанов.
До сих пор переживаю, аж кушать не могу.

goga312
Вообще, лично бы я, если бы был пьян и зол, и оппонент достал бы из кармана предмет похожий на пистолет, меня бы это только спровоцировало на активные действия, ибо шансы на то что это боевое оружие относительно скромные, а страх у пьяных притуплен, осознание того что это скорее всего травмат на 91 дж, или вообще схп провоцирует попытаться запихать его в жопу стрелку. Если бы оказалось чо он боевой конечно я бы помер скорее всего, но то что люди КС сейчас не боятся особо это факт. Ружье например направленное на меня и в пьяном виде бы меня остановило, а вот на счет предмета выглядящего как пистолет, сильно сомнительно.

А выстрел в лицо не пугает? Остаться без глаз, инвалидом на всю оставшуюся? Меня пугает.

BFF

Точно, мне ярославскому пролетарию очень тяжело было пережить потерю Великого Таджикистана и остальных азербайджанов.
До сих пор переживаю, аж кушать не могу.

Поддержу! В знак протеста против распада ссср объявляю трехминутную голодовку! Свободу Анжеле Девис и Леонарду Пелтиеру! 😀

Неустрой

А выстрел в лицо не пугает? Остаться без глаз, инвалидом на всю оставшуюся? Меня пугает.

Когда трезвый конечно пугает, когда пьяный об этом не думаешь совершенно.

Адепт Астартес
Смените окружение. Я такого не вижу.

BFF:

Точно, мне ярославскому пролетарию очень тяжело было пережить потерю Великого Таджикистана и остальных азербайджанов.
До сих пор переживаю, аж кушать не могу.

Вам в 90-е легко жилось, как ярославскому пролетарию? Я упомянул и финансовые и ресурсные потери, совсем не маленькие. Одна сделка по 500 тоннам урана чего стоит.

Неустрой

Вам в 90-е легко жилось, как ярославскому пролетарию? Я упомянул и финансовые и ресурсные потери, совсем не маленькие. Одна сделка по 500 тоннам урана чего стоит.

Вы лично от этой сделки понесли финансовые потери? 😀

Неустрой
КС не будет разрешён, релод не будет разрешён. Продолжится уменьшение количества легальных владельцев оружия в России. Ужесточения законодательства продолжатся, но не будут принципиальными. Мне так кажется.
По существу?

И КС разрешат и релод. Посмотрите сайт https://www.roi.ru/ по поводу оружия и кс в частности как там голосовали люди по оружейным темам - хреново вам скажу. Обывателям в РФ оно НЕ нужно. Другое дело точки роста экономики (а она, я напомню, с либеральным акцентом) - деньги где-то и как-то надо зарабатывать и оружейная тема весьма годится для этого учитывая, что после 20х кажется годов гособоронзаказ сдувается (по плану). Можно акцизы/лицензии платными сделать - тоже в казну копейка, тиры, патроны, пороха - да это целая индустрия...
За релод уже сейчас депутаты не видят в этом криминала и похоже что разрешат.
Количество владельцев оружия в РФ пока только растет. Владельцев ООП (резиноплюи) уменьшается, т.к. люди приходят к тому, что на самом деле это недооружие.

Адепт Астартес

СССР дал всему миру 8-ми часовой рабочий день и права женщин, а так же образование и медицину странам, которые НАТО сейчас разрушает всеми силами.

СССР дал всему миру пример, к чему приводят социализмы-коммунизмы, китайцы, например, эту ошибку учли. Венесуэльцы и прочие социалистические говно страны не учли, например в той же Венесуэле дефицит бензина, дефицит бензина в нефтедобывающей стране, Карл!

И самое важное, ни кто не спросил, нужна ли тем диким станам медицина и образование? Нет, им это не нужно было, ибо они не доросли до осознания зачем это нужно, поэтому они и рушат все сами, а не нато.

И кстати в РФ при этой власти не разрешат КС, потому что в полицейском государстве оружие гражданам не положено.

moby_one
Вы лично от этой сделки понесли финансовые потери?

Конечно. Косвенным образом. И переживал я 90-е тяжело и из-за того, что страна понесла огромные убытки, потеряла независимость.
Зря вы смеётесь, ни чего смешного.

Неустрой

Конечно. Косвенным образом. И переживал я 90-е тяжело и из-за того, что страна понесла огромные убытки, потеряла независимость.
Зря вы смеётесь, ни чего смешного.

Спрошу по другому, раз дурочку включаете. Вы являлись собственником этого урана? Про державу, за которую обидно (ТМ) втирать не нужно. Вот я, как не имел отношения к прибыли получаемой от продажи полезных ископаемых, так и не имею. А вы? Являлись акционером или иным выгодоприобретателем корпорации Росатом?

Неустрой

Вам в 90-е легко жилось, как ярославскому пролетарию? Я упомянул и финансовые и ресурсные потери, совсем не маленькие. Одна сделка по 500 тоннам урана чего стоит.

Точно так же жилось, один в один. Ничего не поменялось, абсолютно.

pilot64
И КС разрешат и релод. Посмотрите сайт https://www.roi.ru/ по поводу оружия и кс в частности как там голосовали люди по оружейным темам - хреново вам скажу. Обывателям в РФ оно НЕ нужно. Другое дело точки роста экономики (а она, я напомню, с либеральным акцентом) - деньги где-то и как-то надо зарабатывать и оружейная тема весьма годится для этого учитывая, что после 20х кажется годов гособоронзаказ сдувается (по плану). Можно акцизы/лицензии платными сделать - тоже в казну копейка, тиры, патроны, пороха - да это целая индустрия...За релод уже сейчас депутаты не видят в этом криминала и похоже что разрешат. Количество владельцев оружия в РФ пока только растет. Владельцев ООП (резиноплюи) уменьшается, т.к. люди приходят к тому, что на самом деле это недооружие.

Но у вас же внутри поста нарушение логики. Или я не понял вашу мысль.
Народу не надо, но разрешат?

Неустрой

Конечно. Косвенным образом. И переживал я 90-е тяжело и из-за того, что страна понесла огромные убытки, потеряла независимость.
Зря вы смеётесь, ни чего смешного.

НОДовец?

moby_one
Спрошу по другому, раз дурочку включаете. Вы являлись собственником этого урана? Про державу, за которую обидно (ТМ) втирать не нужно.

Я же вас не оскорблял?

rereture
НОДовец?

Не в курсе что это.

rereture

НОДовец?

#каждойбочкезатычка

Мне вот больше обидно, что очередной "братушке" черноопой долги списали на круглую сумму, буквально на днях.

Неустрой

Я же вас не оскорблял?

Вас оскорбило прямое указание, что вы предъявляете убытки от сделки к которой не имеете никакого отношения? Узбагойтесь, кто-надо получил с нее спред. Но если бы она прошла на других условиях, то у абрамовичей было бы на одну яхту больше. А вот с вами все равно бы не поделились.

moby_one

#каждойбочкезатычка

Мне вот больше обидно, что очередной "братушке" черноопой долги списали на круглую сумму.

Зачем списали не понятно. Уран есть, хлопок есть. Отдавайте носками, рудой. Бесплатными путёвками на Иссык-куль. Турами для охотников. Нет, надо простить и списать, козлы.

moby_one

#каждойбочкезатычка

Мне вот больше обидно, что очередной "братушке" черноопой долги списали на круглую сумму.

Это да. И самое главное за просто так списывают.
Ты им списываешь долги, они тебя в ответ унижают.
Ты их пускаешь в свою страну, они режут головы детям.
Ты отпускаешь их убийц, они сносят памятники символизирующие дружбу.
https://pp.userapi.com/c636219...pJRzxI4xVA4.jpg

moby_one
Вас оскорбило прямое указание, что вы предъявляете убытки от сделки к которой не имеете никакого отношения?

Нет. Я имел ввиду, что из-за произошедших изменений в 90-е, я сейчас живу хуже чем могло бы быть. Из-за потерь финансовых и ресурсных страны. Может я не понятно написал.
И moby_one, раз я вас раздражаю, предлагаю не обращать внимание на мои посты. В свою очередь не буду реагировать на ваши, идёт?

Неустрой

Одна сделка по 500 тоннам урана чего стоит.

Не знал что у меня было столько урана, если бы знал то же переживал бы.

Неустрой

Нет. Я имел ввиду, что из-за произошедших изменений в 90-е, я сейчас живу хуже чем могло бы быть. Из-за потерь финансовых и ресурсных страны. Может я не понятно написал.
И moby_one, раз я вас раздражаю, предлагаю не обращать внимание на мои посты. В свою очередь не буду реагировать на ваши, идёт?

А вы не думаете, что на те нефтедоллары, что рекой текли до недавнего времени в рф можно было купить кучу заводов и технологий. Вместо того что бы мундиали и олимпиады чесать? А 90-е с нефтюшкой по 10-15 долларов за бочку совсем не причем?

Неустрой

Нет. Я имел ввиду, что из-за произошедших изменений в 90-е, я сейчас живу хуже чем могло бы быть. Из-за потерь финансовых и ресурсных страны. Может я не понятно написал.
И moby_one, раз я вас раздражаю, предлагаю не обращать внимание на мои посты. В свою очередь не буду реагировать на ваши, идёт?

Если в 90е отдавали ресурсами долги, то в 00 и 10е РФ прощает долги просто так. И если тот уран шел в счет погашения долга и по программе разоружения, то вот это, идет с наших налогов, и дырки в бюджете из-за недополученных кредитов будут затыкать за счет нас.

https://pp.userapi.com/c637229...vdyOBbWIE9Q.jpg

rereture
Если в 90е отдавали ресурсами долги, то в 00 и 10е РФ прощает долги просто так. И если тот уран шел в счет погашения долга, то вот это, идет с наших налогов, и дырки в бюджете из-за недополученных кредитов будут затыкать за счет нас.

Мне кажется разговор не в ту степь ушёл. Я сказал, что не хочу ещё одной революции в России. Всё.

moby_one
А вы не думаете, что на те нефтедоллары, что рекой текли до недавнего времени в рф можно было купить кучу заводов и технологий. Вместо того что бы мундиали и олимпиады чесать? А 90-е с нефтюшкой по 10-15 долларов за бочку совсем не причем?

Я именно так и думаю. Только не на заводы и технологии, а на науку, образование. И это ни как не противоречит со сказанным мной раньше.
Тем не менее предлагаю общение нам с вами прекратить, так будет спокойнее.

Неустрой

Мне кажется разговор не в ту степь ушёл. Я сказал, что не хочу ещё одной революции в России. Всё.

Ну да лучше сидеть на попе ровно, и думать что само все образуется, тем более рычагов влияния на власть у народа нет.

Ну хочет вот народ народ КС, побольше свободы, поменьше запретов, особенно в интернете, но нет тетеньки бальзаковского возраста с говнецом вместо мозга, и бывшие парт работники КПСС или служащие гос.структур СССР говорят:
-КС? ВЫ НАПЬЕТЕСЬ, ДРУГ ДРУЖКУ ПОСТРЕЛЯЕТЕ!
-СВОБОДЫ? У НАС В СССР СВОБОДЫ НЕ БЫЛО! А ТО ИШЬ ЧЕ УДУМАЛИ, СВОБОДЫ! МОЖЕТ БЫТЬ ВАМ И СВОБОДНЫХ ВЫБОРОВ С ДОПУСКОМ ВСЕХ ПАРТИЙ?
-МЕНЬШЕ ЗАПРЕТОВ? ВЫ ЖЕ КАК ДЕТИ МАЛЫЕ! ЭТО ДЛЯ ВАШЕЙ ЖЕ ПОЛЬЗЫ! А ТО ВОН В ИНТЕРНЕТАХ ПРО НАРКОТИКИ УЗНАТЬ МОЖНО! И Т.Д.

Противно блин.

rereture
Ну да лучше сидеть на попе ровно, и думать что само все образуется, тем более рычагов влияния на власть у народа нет. Ну хочет вот народ народ КС, побольше свободы, поменьше запретов, особенно в интернете, но нет тетеньки бальзаковского возраста с говнецом вместо мозга, и бывшие парт работники КПСС или служащие гос.структур СССР говорят:-КС? ВЫ НАПЬЕТЕСЬ, ДРУГ ДРУЖКУ ПОСТРЕЛЯЕТЕ!-СВОБОДЫ? У НАС В СССР СВОБОДЫ НЕ БЫЛО! А ТО ИШЬ ЧЕ УДУМАЛИ, СВОБОДЫ! МОЖЕТ БЫТЬ ВАМ И СВОБОДНЫХ ВЫБОРОВ С ДОПУСКОМ ВСЕХ ПАРТИЙ?-МЕНЬШЕ ЗАПРЕТОВ? ВЫ ЖЕ КАК ДЕТИ МАЛЫЕ! ЭТО ДЛЯ ВАШЕЙ ЖЕ ПОЛЬЗЫ! А ТО ВОН В ИНТЕРНЕТАХ ПРО НАРКОТИКИ УЗНАТЬ МОЖНО! И Т.Д.Противно блин.

Ну я сказал своё мнение, вы своё. Кричать не обязательно.

Неустрой

Ну я сказал своё мнение, вы своё. Кричать не обязательно.

Это иллюстрация того что происходит в сов. Федерации.

rereture

Это иллюстрация того что происходит в сов. Федерации.

Неустрой

. Я сказал, что ...

...власть от бога.Иисус терпел и нам велел

Неустрой

Я упомянул и финансовые и ресурсные потери, совсем не маленькие.

Ну да, русских настигла ужасная кара в виде права частной собственности и свободы распоряжаться своим трудом.

Неустрой
Я сказал, что не хочу ещё одной революции в России. Всё.

Конечно, революция ни в коем случае нельзя допускать - это разрушение страны в интересах США.

А вот голосовать на выборах один раз в 5 лет - это можно и нужно. И все крики как "от моего голоса ничего не зависит", "власть будет фальсифицировать результатов" и так далее .. это глупо. Каждый голос имеет значение. И власть не может фальсифицировать больше, чем 2-3%. Это просто невозможно, потом будет майдан. Как фальсифицировать 5-10 млн. голосов, вы можете себе представить такое, м?

Любая власть в 21-м веке можно существовать только благодарение поддержки своего народа. Все остальное - миф и сказки. 😊

BFF
Неустрой. Я сказал, что ... ...власть от бога.Иисус терпел и нам велел

Я сказал, что не хочу ещё одной революции в России. Если вы думаете по-другому я не против. Просто если вы русским языком напишете, что вы не согласны со мной и вам симпатична идея революции в России сейчас будет понятнее и честнее. Я свою точку зрения высказал, вы... ну подкололи меня?

rereture

СССР дал всему миру пример, к чему приводят социализмы-коммунизмы

А так же 8-ми часовой рабочий день, женские права и еще социальный пакет.

rereture
Нет, им это не нужно было, ибо они не доросли до осознания зачем это нужно, поэтому они и рушат все сами, а не нато.

Куда уж этим недочеловекам... А НАТО ничего не рушит. Только подмогает бомбежками, урановыми боеприпасами и террористическими организациями, а так те сами конечно. И иностранный легион в Кот дИвуаре отчаянно защищает Францию от местных жителей, например, которым не нравится добыча местных ресурсов и продажа их Франции за гроши.

pilot64
ОСТАНОВИТЕСЬ УЖЕ! Есть что по существу?

Да, есть! 😀

Сегодня пока ездил на машине, слышал новостей по радио.. и наши сказали так: итальянский парламент принял закон, разрешающий отстрел воров если они вошли в частную собственность. Это круто, браво итальянцам, молодцы! 😀 Пусть Диди расскажет подробнее, но я в целом очень рад - это правильный шаг и пример для ЕС/Брюсселя. Иначе сейчас воры знают, что даже если их поймали во время грабежа, то владелец дома/магазина/ресторана вряд ли будет стрелять на поражение..

DIDI
Стоит отметить,что кроме аспекта права на сомо применение огнестрельного оружия при самообороне существует судебный аспект оценки целесообразности применения данного права.
Тоесть говоря простым языком в большинстве стран тогоже ЕС стрелять в человека можно только для защиты жизни и здоровья(имеется в виду тяжкий вред здоровью).Причём угроза должна быть ральной а не мнимой.Крайне негативно суд относится к стрельбе с целью защиты имущества.Говоря об Италии для защиты имущества стрелять практически нельзя.Даже если к вам в дом забрался вор и вы его пристрелили в суде нужно твёрдо стоять на том,что вы сочли свою жизнь и своих близких под угрозой и не в коем случаене мотивировать стрельбу тем,что он к вам забрался незаконно и уже это вы сочли достаточным что-бы в него стрельнуть.

pilot64

Владельцев ООП (резиноплюи) уменьшается, т.к. люди приходят к тому, что на самом деле это недооружие.

уменьшается по простой причине. таскать каждый день 1,5кг металла и не пользоваться им ни разу,потому,что не было причины. народ стал,более менее спокоен и безопасен.
зы. по мне,так лучше бы,многожёнство разрешили)))

Адепт Астартес

Куда уж этим недочеловекам... А НАТО ничего не рушит. Только подмогает бомбежками, урановыми боеприпасами и террористическими организациями, а так те сами конечно. И иностранный легион в Кот дИвуаре отчаянно защищает Францию от местных жителей, например, которым не нравится добыча местных ресурсов и продажа их Франции за гроши.

Лично меня страдания негров в Африке а так же других народов не касаются. Да и империализм только приветсвую если он идёт на благо меня и моего народа.

А по мимо женских прав, восьми часового рабочего дня, ещё дало миру такие наглядные примеры как белые пароходы, культ личности, бесправие, шарашки, гулаги, колхозы, массовые расстрелы, отсутсвие частной собственности и личной жизни, черные воронки, плановая экономика, тотальный дефицит при огромных ресурсах, а так же реверсвный империализм, когда за счет коренного населения кормят лимитрофов.
Ах да и анекдоты про социализм и коммунизм,
Например: Что будет если в Сахаре установить социализм?
На следующий день будет дефицит песка.

Белия

"власть будет фальсифицировать результатов" и так далее .. это глупо.

а явка на выборы 146% это гениально?

Белия

Конечно, революция ни в коем случае нельзя допускать - это разрушение страны в интересах США.

А вот голосовать на выборах один раз в 5 лет - это нужно. И все крики как "от моего голоса ничего не зависит", "власть будет фальсифицировать результатов" и так далее .. это глупо. Каждый голос имеет значение. И власть не может фальсифицировать больше, чем 2-3%. Это просто невозможно, будет майдан. Как фальсифицировать 5-10 млн. голосов, вы можете себе представить такое, м?

Не все партии на выборы пускают, некотрые даже ее регистрируют, например ту же НДП.
На выборах обычно дают голосовать за заранее отобраных кандидатов, которые не меняются из года в год, пункта против всех нет. Дебатов по тв тоже нет, программ адекватных нет. Ни кто предвыборные штабы не открывает, агитации нет, движухи нет. Скукотища.
Поэтому у нас очень пристально весь народ следил за выборами в США потому что своих нет.
Сейчас правда появился Навальный, который поговаривает о легализации КС, и ведет хоть какуюто предвыборную активность(и ему активно вставляют палки в колеса), а в остальном тухло.

Белия
Конечно, революция ни в коем случае нельзя допускать - это разрушение страны в интересах США.А вот голосовать на выборах один раз в 5 лет - это можно и нужно. И все крики как "от моего голоса ничего не зависит", "власть будет фальсифицировать результатов" и так далее .. это глупо. Каждый голос имеет значение. И власть не может фальсифицировать больше, чем 2-3%. Это просто невозможно, потом будет майдан. Как фальсифицировать 5-10 млн. голосов, вы можете себе представить такое, м?Любая власть в 21-м веке можно существовать только благодарение поддержки своего народа. Все остальное - миф и сказки.

Если применительно к России именно на данный момент, то фальсификация и не потребуется, наверное. Фаворит известен и он не одобряет КС.(
Ну в руках у народа естественно.

xwing
Ты еппанулся более чем полностью. Это один мир совершенно. Связанный очень плотно.

Это не так.

Для меня "запад" - это англосаксонский мир /США, Англия, Канада, Австралия и Новая Зеландия/. Все. Европа - это не запад и народ в европейских странах вообще не любит США и англосаксонский мир. Там просто правят купленные от госдепа маленькие элиты. У нас кстати тоже самое..

Я согласен, что сегодня евроатлантическая связь является крепка. Но только потому, что нет никакая другая альтернатива. Когда она появится, весь этот миропорядок сразу изменится.

rereture
Не все партии на выборы пускают, некотрые даже ее регистрируют, например ту же НДП.

Да, к сожалению это так. И это очень плохо .. на первом месте для самой власти. У народа накопляется отрицательное напряжение, которое может взорваться.

.....
Я слежу за Николая Старикова и его партия ПВО. На 80-85% полностью согласен с ним, особенно что касается внешней политике. Не допустили до думские выборы, жаль. И почему?? Просто он патриот своей страны. 😞

rereture
гулаги, колхозы, массовые расстрелы

Строительство дорог при Рузвельте, японские трудовые лагеря, расстрелы протестующих национальной гвардией в 60-е, мафиозный беспредел, великая деперссия...

rereture
Лично меня страдания негров в Африке а так же других народов не касаются. Да и империализм только приветсвую если он идёт на благо меня и моего народа.

Так вот он, фашизм-то. Америка поднялась за счет эксплуатации негров. Кстати, с неграми обращались ничуть не лучше, чем немцы с евреями. Вплоть до того, что семьями собирались посмотреть, как негра жарят заживо. Да, культ белого человека в США, это вам не культ образованного и дружащего народами советского человека...

Навального технично слили...

Лично я за то, чтобы была возможность и выбор. Какого хера за меня правительство решает, иметь мне КС или нет?
По поводу революции - КМК без неё, в этой стране ничего не изменится, к моему глубокому сожалению...

Alex-Usinsk
Навального технично слили...

Что ещё раз подтверждает факт что выборы в РФ галимая фальсификция, и любму кто представляет хоть малейшую угрозу существующему прядку вещей будут вставлять палки в колеса, потом посадят, а если надо то и убьют.

Alex-Usinsk
Лично я за то, чтобы была возможность и выбор. Какого хера за меня правительство решает, иметь мне КС или нет?
По поводу революции - КМК без неё, в этой стране ничего не изменится, к моему глубокому сожалению...

Согласен со всем. Почему какие то левые карнавальные люди, которых я не избирал, обращаются со мной как с умственно отсталым ребенком, и пытаются мне запретить все, что по их мнению вредно мне и обществу в целом. Это касается не только кс, но и вообще всех сфер жизни. Причем без основательно.

Alex-Usinsk
Лично я за то, чтобы была возможность и выбор. Какого хера за меня правительство решает, иметь мне КС или нет?
.

что же ты,неблагодарный. правительсво о тебе заботится,что бы тебя не пристрелил кто то,с КС. а для защиты,есть полиция...
повторюсь. ближайшие 7 лет,КАС не разрешат. исключение может быть,если директор отправится в страну вечной охоты.

аминь...

Dimmon-nsk

что же ты,неблагодарный. правительсво о тебе заботится,что бы тебя не пристрелил кто то,с КС. а для защиты,есть полиция...
повторюсь. ближайшие 7 лет,КАС не разрешат. исключение может быть,если директор отправится в страну вечной охоты.

я полностью с Вами согласен в том, что не разрешат. Ну а если кто решит пристрелить, то никто и ничто ему не помешает. КС тут вообще ни при чем.

Dimmon-nsk

что же ты,неблагодарный. правительсво о тебе заботится,что бы тебя не пристрелил кто то,с КС. а для защиты,есть полиция...
повторюсь. ближайшие 7 лет,КАС не разрешат. исключение может быть,если директор отправится в страну вечной охоты.

Как боженька смолвил) Ни прибавить не убавить.)

rereture

Что ещё раз подтверждает факт что выборы в РФ галимая фальсификция, и любму кто представляет хоть малейшую угрозу существующему прядку вещей будут вставлять палки в колеса, потом посадят, а если надо то и убьют.

вот в этом случае выборы были бы не профанация а так ерунда это все и в США тоже ерунда

Alex-Usinsk
Навального технично слили...

Навальный это "трезвый Ельцин" Номер этот устарел страна изменилась.
Ельцин на волне "борьбы с привилегиями" прошел наверх тогда было можно это но потом были жестокие 90е и люди не пойдут ещё раз "за Ельциным пусть и трезвым".

Навальному надо было свою фишку какую то придумать ( типа молодежь проталкивайте меня во власть я вам часть ренты на халяву дам с полезных ископаемых россии и по две проститутки впридачу а потом хоть обмануть электорат какая разница)но мозги у него не того уровня. Он пустышка

ivik
выборы в любой стране земного шара есть шоу и не более того.

Это миф. 😊

Белия

Это миф. 😊

да, выборы это миф согласен

ivik
да, выборы это миф согласен

Нет, миф - это ваша теза, что это просто шоу и от народа ничего не зависит.

На практике все зависит от народа.

Даже и в США.. иначе там сейчас была бы Хиллари в белом доме, а не Трамп. 😊

Просто народ сначала должен осознать свою силу.

Белия

Нет, миф - это ваша теза, что это просто шоу и от народа ничего не зависит.

На практике все зависит от народа.

Даже и в США.. иначе там сейчас была бы Хиллари в белом доме, а не Трамп. 😊

я полагаю вы имели ввиду что "от хорошей части народа зависит как будут управлять страной".
Не так ли? Потом что среди народа есть уголовники бывшие, тунеядцы лентяи лоботрясы наркоманы пьяницы вообще любой антисоциальный элемент.
Вы же не хотите чтобы ваши жизнь зависела от наркоманов? А они часть народа. Значит вы имели ввиду хорошую часть народа, деятельную.

А каким образом они смогут повлиять если их арифметическое меньшинство?
бабу черную посадили в конгресс США и над ней пошутили Вован Пранкер что в одной африканской стране Путин посадил на президентское кресло Доктора Айболита и т п. Слышали эту историю?
Дуры есть даже в конгрессе США что вы хотите от киоскерши которая торгует лотерейными билетами? А это всё народ

ivik
я полагаю вы имели ввиду что "от хорошей части народа зависит как будут управлять страной".
Не так ли? Потом что среди народа есть уголовники бывшие, тунеядцы лентяи лоботрясы наркоманы пьяницы вообще любой антисоциальный элемент.
Вы же не хотите чтобы ваши жизнь зависела от наркоманов? А они часть народа. Значит вы имели ввиду хорошую часть народа, деятельную.

А каким образом они смогут повлиять если их арифметическое меньшинство?

Да, но на мой взгляд основное ядро народа - это его хорошая часть. Все осальное - нюансы.) Без здоровое ядро, страна просто развалится за несколько лет.

Белия

Да, но на мой взгляд основное ядро народа - это его хорошая часть. Все осальное - нюансы.) Без здоровое ядро, страна просто развалится.

Здоровые но безответственные люди поддержат все что угодно. Например.
Но за последствия того или иного шага они не захотят отвечать.

Негры на велфере в США они здоровые например

музыкальная пауза

Адепт Астартес

Так вот он, фашизм-то. Америка поднялась за счет эксплуатации негров. Кстати, с неграми обращались ничуть не лучше, чем немцы с евреями. Вплоть до того, что семьями собирались посмотреть, как негра жарят заживо. Да, культ белого человека в США, это вам не культ образованного и дружащего народами советского человека...

Ага, за счет эксплуатации негров, которых продавали их же соплеменники.
И поднялась она не за счет этого, а за счет двух мировых войн, и как раз таки за счет того что была прибежищем великих умов из двух стран с поехавшими на голову диктаторами: СССР и Германии.

Дружащие образованные советские люди прозябали и прозябают в двадцати этажных бетонных коробках, с расчетом шесть метров квадратных на человека за зарплату в среднем 350 долларов в месяц, ели и едят суррогаты, и при этом их нагибают как родное правительство, вплоть до запретов собираться больше трех, так и те самые дружные народы, которые в 90е так показали свою дружбу, что советские до сих пор понять не могут, за что их.

Кстати вот очередное доказательство дружбы:

https://pp.userapi.com/c636219...pJRzxI4xVA4.jpg

P.s Вот еще одна понятная картинка что делалось с образованными дружбонародными советскими людьми. Как говориться "Советского дурака бить, деньги брать"

http://govorim-vsem.ru/img/upload/f/8/2/e/ab71c3273c.jpg

О,уже и патриотические мастодонты из МР подтянулись и мощно засрали тему выборами в США и звериным оскалом капитализма,не позволяющим разрешить пестики в РФ 😀
Ладно,пёс с ними,так уж и быть,пишу бедолагам-страдальцам универсальный образец правильной челобитной,во избежание еще 100500 таких же тем.. 😊

"Превсемилостивейший Государь наш батюшка,Князь Московский,владыка Таврический,помещик Сардинский,и прочая прочая..Бьем челом Тебе и слезно молим просьбицу нашу мужичью до Тебя,надёжи нашей,донести..Поелику развелось в городах и весях наших несметно лихих людей,татей и душегубцев..дозволь Ты нам,сиротам Твоим,пищальки коротенькие себе законно мочь приобресть...А також и забавы ради и для форсу молодецкого,ежели кому приспичит..А те пищальки потешные каучуковые что Ты нам давеча дозволил,оне для защиты живота и добра свово и вовсе неподходящи,Бог с Тобой..Токмо по воронам из оных струлять,да и за то стрельцы и околотошные Твои тащут на суд и расправу..А слыхали мы,холопи Твои,что в Заморской земле те пищальки каучуковые и вовсе под запретом строгим,а всамделишные дозволяют ихние Цари бусурманские,всамделишные говорят ничего,можно..Також дозволь и у нас устроить,да живот свой во славу Твою защитить..А эти потешные каучуковые забери Ты у нас,сирот,Христа ради,на што оне нам..
P.S.А пищальки-то коротенькие всамделишные нам дозволь!Заставь вечно Бога молить!!"

Белия, про Старикова прочитай на лурке, весьма познавательно. 😊))

юмористическая пауза:

"Missing pixels"

Добавим в тему немного кс:

Змейго Рыныч
Белия, про Старикова прочитай на лурке, весьма познавательно. 😊))

А что такое лурке? Ссылка?

и што?

http://lurkmore.to/Стариков

Спасибо.

Хорошая коллекция стволов! 😊 Правда, есть и музейные экспонаты, но ничего.. DE впечатляет, какой калибр - .44 или .50 AE?

NowhereToHide
О,уже и патриотические мастодонты из МР подтянулись и мощно засрали тему выборами в США и звериным оскалом капитализма,не позволяющим разрешить пестики в РФ 😀
Ладно,пёс с ними,так уж и быть,пишу бедолагам-страдальцам универсальный образец правильной челобитной,во избежание еще 100500 таких же тем.. 😊

"Превсемилостивейший Государь наш батюшка,Князь Московский,владыка Таврический,помещик Сардинский,и прочая прочая..Бьем челом Тебе и слезно молим просьбицу нашу мужичью до Тебя,надёжи нашей,донести..Поелику развелось в городах и весях наших несметно лихих людей,татей и душегубцев..дозволь Ты нам,сиротам Твоим,пищальки коротенькие себе законно мочь приобресть...А також и забавы ради и для форсу молодецкого,ежели кому приспичит..А те пищальки потешные каучуковые что Ты нам давеча дозволил,оне для защиты живота и добра свово и вовсе неподходящи,Бог с Тобой..Токмо по воронам из оных струлять,да и за то стрельцы и околотошные Твои тащут на суд и расправу..А слыхали мы,холопи Твои,что в Заморской земле те пищальки каучуковые и вовсе под запретом строгим,а всамделишные дозволяют ихние Цари бусурманские,всамделишные говорят ничего,можно..Також дозволь и у нас устроить,да живот свой во славу Твою защитить..А эти потешные каучуковые забери Ты у нас,сирот,Христа ради,на што оне нам..
P.S.А пищальки-то коротенькие всамделишные нам дозволь!Заставь вечно Бога молить!!"

не засирай тему. К тебе это относится в первую очередь

BFF
Ну да, русских настигла ужасная кара в виде права частной собственности и свободы распоряжаться своим трудом.

А что, в СССР не было частной собственности? У вас там была казенная зубная щетка и носки? И свободы распоряжаться своим трудом не было? Вас в СССР с рождения на казенный завод холопом приписали? УжАс! 😊

2 Змейго Рыныч: ужос чо! Наши полицаи с ума сойдут ежель такое увидят! Да и остальные люди государевы будут сильно ворчать!

2 DIDI: Белия ничего не попутал? А как же Брюссель либеральные ценности и прочие права человека? (Серьезно)

Закон-то приняли.
Но нужно ждать разьяснений.Что считать проникновением.Это только закрытое помещение или земельный участок тоже считается.И какое проникновение:со взломом или без?Ну и ещё ньюансы.
Но в целом хорошо. 😀

rereture
Ну да лучше сидеть на попе ровно, и думать что само все образуется, тем более рычагов влияния на власть у народа нет.

Это потому что народ, вместо того чтобы хоть как-то договорится чо делать сегодня, - сидит и выясняет, хто там был бяка сто лет назад, белые, красные, али махновцы?

На вокзале увидеть бы такую картину, - стоят двое граждан и увлеченно выясняют, за красных быть или за белых, а в это время ворюга не скрываясь карманы у них охлопывает, кошельки вынимает - подумал бы, что граждане умалишенные. А в масштабах страны - прокатывает: власть грабит, а граждане спорят за красную и белую идею. Ну, власти только этого и надо, понятно. Она и красным и белым свой "исторический" матерьяльчик подбросит, - спорьте дальше граждане. Ненавидьте друг друга. А мы за ваши деньги, на своих виллах да яхтах с вас поржем.

"Разделяй и властвуй" - сколько тысяч лет назад принцип придумали, а работает как ненадёванный.

Davinci

А что, в СССР не было частной собственности? У вас там была казенная зубная щетка и носки? И свободы распоряжаться своим трудом не было? Вас в СССР с рождения на казенный завод холопом приписали? УжАс! 😊

В СССР не было частной собственности на средства производства. Была личная собственность. Зубная щетка или там Москвич...

pilot64
2 DIDI: Белия ничего не попутал? А как же Брюссель либеральные ценности и прочие права человека? (Серьезно)

Там пока не ясно как этот закон читать.Если ебе вышибли дверь и ворвались стрелять можно было и раньше просто ссылаясь на агесивные действия злодея и говоря,что опасался за жизнь.Ну или вошли с миром а потом стали ножиком угрожать-то-же самое.

xwing

В СССР не было частной собственности на средства производства. Была личная собственность. Зубная щетка или там Москвич...

О! Слова истины.
Я бы даже сказал, что в СССР не было "частной собственности на средства массового и стандартного производства", - вроде заводов и иных предприятий.

Davinci

Это потому что народ, вместо того чтобы хоть как-то договорится чо делать сегодня, - сидит и выясняет, хто там был бяка сто лет назад, белые, красные, али махновцы?

На вокзале увидеть бы такую картину, - стоят двое граждан и увлеченно выясняют, за красных быть или за белых, а в это время ворюга не скрываясь карманы у них охлопывает, кошельки вынимает - подумал бы, что граждане умалишенные. А в масштабах страны - прокатывает: власть грабит, а граждане спорят за красную и белую идею. Ну, власти только этого и надо, понятно. Она и красным и белым свой "исторический" матерьяльчик подбросит, - спорьте дальше граждане. Ненавидьте друг друга. А мы за ваши деньги, на своих виллах да яхтах с вас поржем.

"Разделяй и властвуй" - сколько тысяч лет назад принцип придумали, а работает как ненадёванный.

Все так к сожалению.

Davinci

О! Слова истины.
Я бы даже сказал, что в СССР не было "частной собственности на средства массового и стандартного производства", - вроде заводов и иных предприятий.

Ну да, кустари,артели и потребкооперация существовали но суть в том , что все ценное было общественной собственностью. Потому даже у Леонида Ильича материальные блага были очень тусклые по нонешним временам. Дача казенная, машины из правительственного гаража ну несколько стволов более-менее неплохих... материализовать служебное положение тогда возможности были сильно ограниченные и состояли в основном в бытовых радостях. Что там у номенклуатуры было? Спецполикленика ,квартира улучшенной планировки , казенная дача, Газ 24 из гаража, пайки всякие - еда епыть - и чешско-финский "дифицит", типа финский холодильник вместо Минска, офигеть какой взлет. Сейчас несоизмеримо.

DIDI
Ну или вошли с миром а потом стали ножиком угрожать-то-же самое.

Чужие люди /молодые парни-албанцы-цыгане/ невозможно войти с миром. Такое не бывает в реальной жизни. Запутали адрес, что ли?

...
Я все-таки думаю, что после принятие этого закона, кражи в Италии сократятся.. даже без никакая стрельба.

Белия

Конечно, революция ни в коем случае нельзя допускать - это разрушение страны в интересах США.

А вот голосовать на выборах один раз в 5 лет - это можно и нужно. И все крики как "от моего голоса ничего не зависит", "власть будет фальсифицировать результатов" и так далее .. это глупо. Каждый голос имеет значение. И власть не может фальсифицировать больше, чем 2-3%. Это просто невозможно, потом будет майдан.

Ну, у нас была Болотная. Вышло тогда много тысяч, как раз после крупных подтасовок на выборах. Но специально выращенные властью "лидеры оппозиционеров" увели народ туда, где его легко блокировали, и дело ничем не кончилось.

Вообще, Белия, вы прекраснодушный человек. У меня иногда такое ощущение, что вы не Болгарин а Марсианин... 😊 Давайте я вам расскажу одну индийскую сказку. (читаю с выражением):

Жил однажды солнцеликий царь, по имени Пати-Сураджи (что в переводе с хинди примерно означает Путь-Солнца), который решил сделать перерыв в своем блестящем правлении, дабы предаться подвигу духовных исканий и аскетизма. На время отсутствия солнцеликий назначил править вместо себя князя-заместителя по имени Балу-Айфонаи (что в переводе с хинди значит Медведь-Айфон). Древняя традиция, однако, требовала, чтобы жителя княжества согласись с назначенной царем заменой и изъявили свою волю тайно на листах пергамента.

В крупном граде княжества под названием Мубарак-Паттар (что значит Святой Камень) чиновники засуетились: - ведь благородный муж Балу-Айфонаи происходил родом из их города. Недостойно было бы, если бы в своем родном граде сей муж получил меньшую поддержку, чем в других городах государства.

Чиновник всегда готов помочь государю, а Всевышний всегда помогает правому делу. Поэтому когда градоначальник получил предварительные данные с голосования, выяснилось, что жители очень любят Балу-Айфонаи, и результаты их восторга убедительны. Но... тут кто-то напомнил, что не только Балу-Айфонаи, но и сам сиятельнейший Пати-Сураджи - да продлят боги его дни! - так же происходит родом из того же самого города. И на прошлом таинстве народного одобрения Пати-Сураджи получил голосов меньше, чем теперь их получал Балу-Айфонаи. При всех достоинствах последнего, он конечно не мог соперничать блеском благородства с Пати-Сураджи, - такой результат был оскорблением солнцеподобного.

Градоначальник назвал старательных чиновников словами, которые я не возьмусь тут приводить. Чиновник ради начальства всегда готов провести еще несколько бессонных часов, а Всевышний всегда помогает правому делу. Поэтому когда результаты объявили уже всенародно, почтенный Балу-Айфонаи получил очень достойный результат, но конечно не превосходящий народную любовь к Пати-Сураджи.

Если бы эта история не случилась в дальнем индийском княжестве много сотен лет назад, я бы мог сказать вам, что, мол, знаю её не из пасквильных газетенок оппозиции и не из Радио-Свобода, а от непосредственных участников касты писцов, не последних в своих должностях.

Но простите, я перебил ваш рассказ о честных выборах. 😊

:D))))))))))))))))))))))))))))

......
На мой взгляд везде демократизация общества требует некоторого времени. Видимо в РФ требует чуть больше времени. Вот и все. Но процесс в конце концов неизбежен.. наступает рано или поздно. Чем раньше, тем лучше.

Белия
демократизация общества требует некоторого времени. Видимо в РФ требует чуть больше времени.

Calex
А что хорошего в дерьмократизации?
Что хорошего, если 51 процент населения решают, как жить остальным?

Ничего, кроме одна (но очень важная) вещь: любой правитель начинает выполнять волю тех 51% - если например хотят КС, то и будет КС. 😊

Иначе после максимум 4-5 лет будет "до свидания". И это работает.

Calex
А что хорошего в дерьмократизации?
Что хорошего, если 51 процент населения решают, как жить остальным?

Только то, что все альтернативы еще хуже.

Белия
Иначе после максимум 4-5 лет будет "до свидания". И это работает.

Davinci

А что, в СССР не было частной собственности?

Davinci

Вас в СССР с рождения на казенный завод холопом приписали? 😊

BFF
О сколько нам открытий чудных... например распределение .
Занятно наблюдать как малолетние совкодрочеры сталкиваются с реальным совком. )

Научитесь сперва две цитаты складывать в одно сообщение. А то глядя на ваше неумение пользоваться простейшим форумом, слово "совкодрочер" становится комплиментом интеллекту. Тут уж неудивительно, что вы в СССР не сумели добыть себе зубной щетки в частную собственность. 😉

Что до распределения - честная сделка. Государство дает бесплатное обучение насколько лет, ты за него платишь работой в определенном месте страны несколько лет. Или вас насильно кто-то в университет записал? О, злодеи!

РФ - это единственная страна в мире, которая сегодня может проводить полностью независимую внешнюю политику, не опасаясь, что будет уничтожена от США.

Снимаю шляпу, поклон и уважение.

Но ее уязвимость заключается в том, что внутри страны до сих пор нет полная демократия и свобода для народа. И янки прямо здесь будут давить.. и давить и давить, пока не уничтожат все. Так развалился и СССР - изнутри + предательство элита. Сейчас будет тоже самое.. я считаю ВВ за очень умный и опытный человек, разве не понимает это? Давай полная свобода и демократия для своего народа и только тогда Россия будет на 100% неуязвима. Если народ хочет оружие - разрешай. Не вмешивайся в частный бизнес, пусть силовики работают, но незаметно и не мешая людям жить. Законопослушный гражданин нельзя вообще видеть полицейская форма в своей жизни..

Тогда и БВП будет собираться не на 80% от госкомпании и нефть, а от малых и средних предприятий. И цена на нефть не будет иметь почти никакого значения для бюджета.

.........
Эххх, такую Россию хотел бы увидеть. Мечты, но я оптимист. 😊

p.s. Все "элиты", которые купили недвижимости в США, отправили там дети и имеют счета в американских банках, должны быть немедленно отстранены от власти. Полная чистка собственного двора. Надо понять, что США - это враг, и то очень серьезный. Либо будем "воевать", либо сдаться. Все. Среднего пути нет и ослабление от Вашингтона не будет..

Белия
я считаю ВВ за очень умный и опытный человек, разве не понимает это?

Так и есть. ВВ довольно умный и опытный управляющий части олигархии, который и привел Россию к нынешнему состоянию дойной коровы, а народ к бедности. Тут вы не ошиблись.

Davinci

Так и есть. ВВ довольно умный и опытный управляющий части олигархии, который и привел Россию к нынешнему состоянию дойной коровы, а народ к бедности. Тут вы не ошиблись.

Насчет бедности, хм, неочевидно. По факту уровень жизни народных таксзать масс выше, чем когда-либо.

xwing

Только то, что все альтернативы еще хуже.

Calex
В данном случае, количество любителей короткоствола никогда не достигнет 51 процента.

А что где-то есть прямая демократия?

xwing

А что где-то есть прямая демократия?

Хуже настолько, что рука сама тянется к шашке.

Calex
В данном случае, количество любителей короткоствола никогда не достигнет 51 процента.

51% это динамически изменяемое и условное понятие. Важно другое - чтобы власть всегда чувствовала "пульс" народа.. как флирт с женщина. 😀 Но в целом, если хочешь иметь власть, надо выполнять желаниям людей. По крайней мере, на здорового ядра обществе.)

Calex
Непрямая ещё хуже. Коалиции, хуялиции...

Хуже настолько, что рука сама тянется к шашке.

Скучаете по хозяйской руке короче.

xwing

Насчет бедности, хм, неочевидно. По факту уровень жизни народных таксзать масс выше, чем когда-либо.

вы правы

Davinci

Ну, у нас была Болотная. Вышло тогда много тысяч, как раз после крупных подтасовок на выборах. Но специально выращенные властью "лидеры оппозиционеров" увели народ туда, где его легко блокировали, и дело ничем не кончилось.

Но простите, я перебил ваш рассказ о честных выборах. 😊

подтасовки результатов выборов в России не было.
Было вот что. Когда комунист Зюганов одерживал победу над Ельциным. Коржаков подошел к этому Зюганову и сказал чтобы тот снял кандидатуру с выоборов, во 2 туре Зюганов не учавствовал-побоялся. Вот и всё. Это признано всему и даже США.
Но никто об этом факте не писал ибо это в ту пору удовлетворяло всех и Москву и Вашингтон и олегархов по обе стороны океана.

А сейчас каждый кому не лень пишет сказки про какую то подтасову результатов выборов в РФ. Её нет и не было- ибо это не требуется совсем.

В США же если что то идет не так и кандидат вдруг перестал быть управляемым тот его сливают обвиняя ещё "на дальних подступах" либо в домогательстве к несовершеннолетним либо в неуплате налогов.

Белия
Но ее уязвимость заключается в том, что внутри страны до сих пор нет полная демократия и свобода для народа. И янки прямо здесь будут давить.. и давить и давить, пока не уничтожат все. Так развалился и СССР - изнутри + предательство элита. Сейчас будет тоже самое.. я считаю ВВ за очень умный и опытный человек, разве не понимает это? Давай полная свобода и демократия для своего народа и [b]только тогда Россия будет на 100% неуязвима. Если народ хочет оружие - разрешай. Не вмешивайся в частный бизнес, пусть силовики работают, но незаметно и не мешая людям жить. Законопослушный гражданин нельзя вообще видеть полицейская форма в своей жизни..

[/B]

Россия и так сегодня неуязвима но не потому что Путин такой умный-умный а потому что в Пекине понимают что следующим будет Китай если Россию завалят.Поэтому Пекин будет помогать России в любом случае в любой кризисной ситуации

Что-то мне опять вспомнились пикейные жилеты из "Золотого теленка".Тема явно не для этой ветки,а то,что касается оружия из этого топика - бред.По мнению одного из авторов МР-153 и МР-155 - одно и то же ружье.Эдак сюда же МР-156 приплетете.Сентенции про калаша - высосаны из пальца.
А весь топик читать влом.Перетираете одно и то же.Пора закрывать?

На второй странице надо такие темы закрывать.

Неустрой
На второй странице надо такие темы закрывать.

А топикстартеров банить до полной легализации короткоствольного оружия в РФ.

Davinci

Что до распределения - честная сделка

sakstorp
Чёта ты совсем озверел...

И самое смешное, Что количество подобных топиков это бы не убавило.
Дураков в России запасено с избытком.

xwing

Насчет бедности, хм, неочевидно. По факту уровень жизни народных таксзать масс выше, чем когда-либо.

Тебе из Нью Йорка конечно неочевидно.А вот что пишут люди в теме:

" Коэффициент Джини по богатству у нас в стране достиг 92,3% (0,923), что говорит о бешеном расслоении общества. По данным Росстата, в 2012 году индекс Джини составлял 0,420, а вот Credit Suisse оценивал его в 0,840. Все отечественные эксперты кричали, что такого не может быть, но за 5 лет он вырос ещё сильнее.

За 2015-2016 годы в стране стало на 15 тысяч долларовых миллионеров меньше. Кроме того, 1028 россиян выбыли из 10% самых богатых людей мира и 22 человека выбыли из 1%. В России нашлось лишь 742 000 человек с состоянием более $100 000 (в США их - внимание - 90,5 миллиона) и около 79 000 миллионеров.
В России к самому бедному квинтилю населения относятся 27,7 млн человек. Это 6-й показатель в мире после Индии, Китая, Нигерии, Бангладеш и Индонезии, а сразу за нами Эфиопия, ДРК и Украина. За 2008-2016 годы представительство нашей страны в числе самых бедных людей мира выросло на 0,9%.

А вот ещё одна любопытная деталь.

1% самых богатых россиян владеет 74,5% совокупного благосостояния, тогда как 10% самых бедных не владеют вообще ничем.

Такого сосредоточения богатства в руках 1% населения нет больше НИГДЕ в мире."

NowhereToHide

Тебе из Нью Йорка конечно неочевидно.А вот что пишут люди в теме:

" Коэффициент Джини по богатству у нас в стране достиг 92,3% (0,923), что говорит о бешеном расслоении общества. По данным Росстата, в 2012

джини уини
в мире напридумывали столько рейтингов шмейтингов -шкал -градаций что это все можно смело засовывать их создателям в жопу.

по шмейтингам-рейтингам экономика украины равна экономике России или почти равна я читал это лично.А это чушь собачья.

при СССР жизнь в США была гавно а в СССР была раем это если судить по газетам и рейтингам шмейтингам.

Но я жил и при СССР и после СССР и сейчас живу- и могу сказать что жизнь в СССР была гавном а сейчас я живу хорошо

ivik
когда каждый дебил, наркоман пьяница дурак криминальный элемент и домохозяйка будет влиять на управление страной. Их очень много.Это страшно будет.

А сейчас в рф не так? 😀

ivik

джини уини
в мире напридумывали столько рейтингов шмейтингов -шкал -граджаций что это все можно смело засовывать их создателям в жопу.

Шлепал бы ты в свой МР,"тольковыигрывающий"..

NowhereToHide

Шлепал бы ты в свой МР,"тольковыигрывающий"..

ты бы не постил херню всякую. Я действительно всегда оказываюсь прав в спорах о политике ибо я в ней разбираюсь в отличии от тебя

moby_one

А сейчас в рф не так? 😀

не так. Сейчас как и ранее в стране управляют люди с обычным интеллектом не самые глупые и не самые умные.
которые боятся чтобы их не постигла судьба милошевича или каддафи. Это стимулирует их умственную деятельность, заставляет их быть собранными, дисциплинированными, ответственными. Заставляет думать.

В меру агрессивная политика США- необходимое условие для успешной работы команды руководителей России. В противном случае руководство РФ начинает разлагаться.
Так было и будет. И выборы какие то в РФ не решают ничего как и в США впрочем.

ivik

Я действительно всегда оказываюсь прав в спорах о политике ибо я в ней разбираюсь в отличии от тебя

Опять санитары дали смартфоном поиграться? 😀 а что ваш Наполеон о политике США и РФ думает?

ivik
Сейчас как и ранее в стране управляют люди с обычным интеллектом не самые глупые и не самые умные.
которые боятся чтобы их не постигла судьба милошевича или каддафи

NowhereToHide

Тебе из Нью Йорка конечно неочевидно.А вот что пишут люди в теме:

" Коэффициент Джини по богатству у нас в стране достиг 92,3% (0,923), что говорит о бешеном расслоении общества. По данным Росстата, в 2012 году индекс Джини составлял 0,420, а вот Credit Suisse оценивал его в 0,840. Все отечественные эксперты кричали, что такого не может быть, но за 5 лет он вырос ещё сильнее.

За 2015-2016 годы в стране стало на 15 тысяч долларовых миллионеров меньше. Кроме того, 1028 россиян выбыли из 10% самых богатых людей мира и 22 человека выбыли из 1%. В России нашлось лишь 742 000 человек с состоянием более $100 000 (в США их - внимание - 90,5 миллиона) и около 79 000 миллионеров.
В России к самому бедному квинтилю населения относятся 27,7 млн человек. Это 6-й показатель в мире после Индии, Китая, Нигерии, Бангладеш и Индонезии, а сразу за нами Эфиопия, ДРК и Украина. За 2008-2016 годы представительство нашей страны в числе самых бедных людей мира выросло на 0,9%.

А вот ещё одна любопытная деталь.

1% самых богатых россиян владеет 74,5% совокупного благосостояния, тогда как 10% самых бедных не владеют вообще ничем.

Такого сосредоточения богатства в руках 1% населения нет больше НИГДЕ в мире."

Тут все зависит от того где смотреть. Если по крупным городам, то вроде страна живет. А если по маленьким городам и деревням, - так в некоторых уже и нет никого. Стоят пустые дворы... Россия похожа на замерзающего человека, - конечности уже застывают, но кровь еще омывает жизненно важные центры, сколько это еще возможно.

ivik

не так. Сейчас как и ранее в стране управляют люди с обычным интеллектом не самые глупые и не самые умные.
которые боятся чтобы их не постигла судьба милошевича или каддафи. Это стимулирует их умственную деятельность, заставляет их быть собранными, дисциплинированными, ответственными. Заставляет думать.

В меру агрессивная политика США- необходимое условие для успешной работы команды руководителей России. В противном случае руководство РФ начинает разлагаться.
Так было и будет. И выборы какие то в РФ не решают ничего как и в США впрочем.

Судя по количеству фриков в теперешней гд уровня Шандыбина и Марычева, всё именно так.

ivik
которые боятся чтобы их не постигла судьба милошевича или каддафи. Это стимулирует их умственную деятельность, заставляет их быть собранными, дисциплинированными, ответственными. Заставляет думать.

Поэтому они делают абсолютно все чтобы эта судьба их настигла. Начиная от запретов всего и вся, и заканчивая посадками за мыслепреступления.
И еще мне нравиться момент, тебе обещают отрезать голову, но полиция не защищает тебя, она не пытается как-то противодействовать угрозам. На тебя заводят дело, и если ты физически находишься в РФ садят в тюрьму.

Calex
И самое смешное, что они отлично сознают, что такую участь честно заслужили.

не так. принцип который неизменен-"кто сильнее тот и прав"

А кто слабее тот заслуживает судьбу милошевича и каддафи.

rereture

Поэтому они делают абсолютно все чтобы эта судьба их настигла. Начиная от запретов всего и вся, и заканчивая посадками за мыслепреступления.
И еще мне нравиться момент, тебе обещают отрезать голову, но полиция не защищает тебя, она не пытается как-то противодействовать угрозам. На тебя заводят дело, и если ты физически находишься в РФ садят в тюрьму.

не пиши всякую чепуху.

В России свободы больше чем в США или Германии

Davinci

Тут все зависит от того где смотреть. Если по крупным городам, то вроде страна живет. А если по маленьким городам и деревням, - так в некоторых уже и нет никого. Стоят пустые дворы... Россия похожа на замерзающего человека, - конечности уже застывают, но кровь еще омывает жизненно важные центры, сколько это еще возможно.

В деревню не загонишь стоматолога который ставит импланты зубные-что он там забыл.

Но часть граждан не осознает данное и селится в глуши. Это их право их выбор.как и ходить в старости без зубов

ivik
не так.

Calex
Так, так. Большинству людей в мире не надо опасаться такой участи, даже занимаясь политикой.

зачем эта твоя фраза которая не несет никакого смысла?

большинству людей надо также опасаться чего нибудь ну чтобы не подохнуть не от черенка от лопаты в жопе-как каддафию а от недоедания например/от плохого питания.

Проблем хватает у всех.

ivik
Проблем хватает у всех.

ivik
в России жить хорошо можно только в крупных городах и населенных пунктах, примыкающих к этим крупным городам. таков климат и диктуемая объективными условиями логистика.
В деревню не загонишь стоматолога который ставит импланты зубные-что он там забыл.

Но часть граждан не осознает данное и селится в глуши. Это их право их выбор.как и ходить в старости без зубов

В России климат очень разный. Не надо уподобляться иностранцам, для которых Россия это сплошная Сибирь и меховые шапки. Вопросы стоматолога, в нормальных условиях, решаются доступностью транспорта, записался, сел, доехал в райцентр.

В СССР была система градообразующих предприятий, которые как правило и становились районными центрами. Компадоры пришедшие к власти в 90е уничтожили большинство градообразующих гражданских предприятий, кроме производителей первичного сырья, которое можно гнать на запад. Вот и вся причина вымирания окрестных поселков и деревень. "Климат", "логистика", и прочие слова - ширма слов, которой пытаются прикрыть эти неприглядные процессы.

Про "селится в глуши", - это вы вообще напалмом отожгли. Многие не селились в глуши, а родились там, где жили их родители. Теперь им, чтобы нормально жить, конечно надо ехать в Москву, Питер, Владивосток, Мурманск - или хотя бы в их окрестности. Мы все должны скучится в этих муравейниках, сидеть друг у друга на голове, и зарабатывать рак, дыша передежом машин в часовых пробках. Вот оно, развитие страны.

ivik
в России жить хорошо можно только в крупных городах и населенных пунктах, примыкающих к этим крупным городам. таков климат и диктуемая объективными условиями логистика.

Опять мантра про"климот не тот" 😀
Выборг и финская Лаппеенранта,которая на 50км севернее,климат и логистика меняются сразу по госгранице:

http://varlamov.ru/2336857.html

NowhereToHide

Опять мантра про"климот не тот" 😀
Выборг и финская Лаппеенранта,которая на 50км севернее,климат и логистика меняются сразу по госгранице:

http://varlamov.ru/2336857.html

климот, финляндия живет под крылом интересов США, и не тратила на оборону 30% от ВВП как СССР

Плюс СССР тратил 10-12% ежегодно от ВВП на помощь папуасам от кубы до вьетнама

Это навскидку пол ВВП или процентов 40 уходило не народу а в другое место.

Так что сравнивать финляндию не стоит.

Я пишу о реалиях России. РФ опять тащит какое то сраное ОДКБ которое ей не надо это опять траты.Плюс приднестровье плюс донецк и Ко плюс Луганск и Ко плюс Южная Осетия плюс Абхазия плюс Беларусь им кредиты в общем отсос денег колоссальный

Если ты упрямец безголовый живи в глуши и прозябай как урод.
если сам умеешь думать- то ты придешь к таким же выводам.
на таком политическо-экономическом фоне жить хорошо можно только в крупных городах.

ivik

климот, финляндия живет под крылом интересов США, и не тратила на оборону 30% от ВВП как СССР

Плюс СССР тратил 10-12% ежегодно от ВВП на помощь папуасам от кубы до вьетнама

Ой,все,поехавший..Опять у него США и кубинцы с вьетнамцами виноваты,что современные свиньи паркуются на газонах и срут прямо под себя...

NowhereToHide

Опять мантра про"климот не тот" 😀
Выборг и финская Лаппеенранта,которая на 50км севернее,климат и логистика меняются сразу по госгранице:

http://varlamov.ru/2336857.html

Климат не тот, бла-бла-бла...
Объективные макроэкономические процессы, бла-бла-бла...
Сложный инвестиционный климат, бла-бла-бла...
Неподготовленность населения к нормальной рыночной, бла-бла-бла...

В переводе на нормальный русский: - Мы банда феодалов, которые захватили власть над страной, богатой природными ресурсами. Создание конкурентноспособной державы требует постоянных усилий и таланта. Напрягаться мы не хотим - потому что отдыхать веселее. С талантами у нас тоже напряженка, - потому что на высокие посты у нас попадают не за талант, а по родству и блату. Поэтому мы просто откажемся от конкуренции, и переведем экономику на продажу первичных ресурсов. Правда при таком раскладе, большинство населения страны оказывается не нужным, - но мы его будем постепенно сокращать; медленно примаривать. Как варить лягушку в молоке, медленно и постепенно, чтоб не взбунтовались. В идеале надо оставить населения столько, чтобы обслуживать нефтепровод.

Davinci
Мы все должны скучится в этих муравейниках, сидеть друг у друга на голове, и зарабатывать рак, дыша передежом машин в часовых пробках. Вот оно, развитие страны.

NowhereToHide

Ой,все,поехавший..Опять у него США и кубинцы с вьетнамцами виноваты,что современные свиньи паркуются на газонах и срут прямо под себя...

я не писал про вину кубинцев чего заливать то? виноват сам народ который посадил на шею этих дармоедов от кубы до вьетнама

Davinci
В переводе на нормальный русский: - Мы банда феодалов, которые захватили власть над страной, богатой природными ресурсами. Создание конкурентноспособной державы требует постоянных усилий и таланта. Напрягаться мы не хотим - потому что отдыхать веселее. С талантами у нас тоже напряженка, - потому что на высокие посты у нас попадают не за талант, а по родству и блату.

Сынок, везде так.

ivik

не пиши всякую чепуху.

В России свободы больше чем в США или Германии

Ну покажи мне хоть одно дело в США или германии за МЫСЛЕпреступление, покажи хоть одного заключенного посаженного за комментарии в соц сетях, или комика за стендап.

Davinci
В переводе на нормальный русский: - Мы банда феодалов, которые захватили власть над страной, богатой природными ресурсами. Создание конкурентноспособной державы требует постоянных усилий и таланта. Напрягаться мы не хотим - потому что отдыхать веселее. С талантами у нас тоже напряженка, - потому что на высокие посты у нас попадают не за талант, а по родству и блату. Поэтому мы просто откажемся от конкуренции, и переведем экономику на продажу первичных ресурсов. Правда при таком раскладе, большинство населения страны оказывается не нужным, - но мы его будем постепенно сокращать; медленно примаривать. Как варить лягушку в молоке, медленно и постепенно, чтоб не взбунтовались. В идеале надо оставить населения столько, чтобы обслуживать нефтепровод.

Именно..Что характерно,каждый раз дискуссия о легализации КС в РФ упирается вот в такие общеполитические выводы,так же как и решение любого другого мало-мальски значимого вопроса..Это само по себе уже говорит о крайней нездоровости устройства общества в целом..

rereture

Ну покажи

мне хоть одно дело в США или германии за МЫСЛЕпреступление, покажи хоть одного заключенного посаженного за комментарии в соц сетях, или комика за стендап.

показываю.

Тот мудень который приколотил свои причиндалы к Красной площади гвоздём он сейчас арестован в США за очередную "инсталляцию", потом он был отпущен под залог но суд будет. посмотрим сколько ему припаяют.

В России ему ничего не было за указанное и суда не было. "Он художник, он так видит мир" 😊 и всё тут

NowhereToHide

Ой,все,поехавший..Опять у него США и кубинцы с вьетнамцами виноваты,что современные свиньи паркуются на газонах и срут прямо под себя...

Кстати, про свиней. Отец, еще в мохнатое советское время был по службе в финке. На улицах - чистота, порядок. Подошел к причалу - воды не видно, месиво из мусора. Удивился, маленько, начал спрашивать у местных сопровождающих - почему так? Оказалось - про частоту на улице есть драконовский закон. А про выброс мусора в море - нет.
Через несколько лет попал туда же. На улице чистота, и море чисто как слеза младенца. - Приняли закон, что и за выброс в море карают отъемом денег.

Не бывает "Не тот народ". Бывает "не та власть".

Я в Питере живу. Даже в 80е годы при уже издыхающей проклятой советской власти на улицах было более-менее чисто. Сейчас на Удельной асфальта привокзальной площади не видно. Все в белом налете из-за плевков. Полиция за это ни с кого не спрашивает. Потому что с рядовых полицейских их начальство не спрашивает. Потому что наверху всем на это пофиг: - В поместьях у Путина и Медведева чисто.

Davinci
Не бывает "Не тот народ". Бывает "не та власть".

власть из числа наиболее сознательных марсиан набирается как правило, они и руководят..

ivik
потопи печку полгода и порасчищай дорожки из под снега и так несколько лет потом скажешь "данунах" и переедешь в город.

Мой друг живет в пригороде в своем доме. Со своим участком. Газ-электричество подведено, отопление свое, канализация своя. От КАДа в 15 км езды. Единственный минус - строил все сам, и потратил на это 4 миллиона рублей с копейками. Дом каркасник.
Удобно, тепло, природа, и нет этих долбаных вечно шумящих соседей, нет этой вечной борьбы за парковку. Нет этих стристракеров, которые гоняют под окнами на своих тазах без глушителей, вообще кайф.

ivik

власть из числа наиболее сознательных марсиан набирается как правило, они и руководят..

Расскажите про это русским после монгольского нашествия, когда русский князь назначался ярлыком хангана из монгол улус ёке.

Так же можно поведать об этом бриттам после норманнского завоевания.

Можно было бы рассказать об этом хазарам, у которых элитная верхушка вообще имела другое вероисповедание.

Индия при великих моголах - ну чисто власть и народ едины.

Китай при маньчжурах, ага.

Знаете, довольно занятно наблюдать когда человек мыслит внедренными стереотипами. Власть плоть от плоти народа, бла-бла-бла...