Xронометрирование

Это типа анонса: наконец-то оно свершилось. Замерил скорости пуль у четырех револьверов и нескольких компактных пистолетов. Результаты получились очень интересные. Напишу подробно после того, как почищу оружие, скорее всего завтра вечером.

Итак, относительно недавно, рассматривал я баллистические характеристики новых патронов CCI предназначенных для пистолетов/револьверов с очень короткими стволами и обратил внимание, что энергия пуль калибра 357 магнум для револьверов с двухдюймовым стволом чуть ли не вдвое меньше энергии у обычных патронов 357 магнум приведенной для четырехдюймовых стволов: http://guns.allzip.org/topic/4/200791.html При таком раскладе носить компактный револьвер получается неразумно. Чтобы разрешить для себя этот вопрос нужно было отстрелять через хронограф различные заряды из револьверов с различной длиной ствола. Основной проблемой оказалось то, что в месте моего нынешнего проживания очень напряженно со стрельбищами. В основном народ стреляет в закрытых тирах, где хронограф поставить не представляется возможным. Открытое стрельбище в графстве всего одно, оно муниципальное, и стрелков там больше, чем хотелось бы. Соответственно, как часто бывает в условиях дефицита, свободы ограничиваются, в результате чего хронограф перед столом там тоже не поставить. Найти ничейную землю в окрестностях мне с первой попытки тоже не удалось, есть предположение, что ее просто нет в разумном приближении, да и стрелять в диком месте довольно стремно - а вдруг чего выйдет?

Сегодня проблема разрешилась, я съездил на запланированную оружейную ярмарку в Форт Маерс, а незадолго до того выяснил что совсем рядом с местом ее проведения есть публичное стрельбище на территории охотничего хозяйства, где предположительно можно провести эксперимент по измерению скорости. Таким образом, посетив ярмарку (успешно), я направился на это стрельбище. Дорога, на которой оно расположено, называется "Дорога номер 762". Вполне подходящее название на мой взгляд. Стрельбище оказалось просто пределом желаний. Отлично оборудованное, с несколькими станциями для стрельбы на различные дистанции из короткоствола и длинноствола, при чем для винтовок дистанция там до 200 ярдов, в отличие от нашего местного муниципального позорища с дистанцией до 100 ярдов. Обязательно в следующий раз съзжу туда со снайперкой. Вот так вот выглядит пистолетный павильончик с дистанцией до 50 ярдов:

Народу там практически не было несмотря на субботний день и я удобно разложился в уголке слева, чтобы меня (и прибор!) не обстреливали гильзами те несколько человек, что там разминались:

В эксперименте приняли участие три револьвера 357 магнум со стволами 2, 3, и 4 дюйма, револьвер Торус 905 под патрон 9х19, а так же несколько компактных пистолетов обозначенных ниже. Были использованы несколько типов патронов, как дешевых тренировочных, так и серьезных "боевых", стрелялось по пять выстрелов каждым патроном (за исключением Глока и патронов CCI Gold Dot P+ когда меня отвлек сосед), и вот что из этого получилось (скорости указаны в футах в секунду, жирным шрифтом выделены значения энергии для патронов предназначенных для самообороны):

S&W M60 Lady Smith, 2"

Magtech 38 Sp 158 gr FMJ: 728 727 728 710 728
Средняя скорость: 220.7 м/с
Средняя энергия: 249.4 Дж

Remington 38 Sp +P 125 Gr HP: 886 890 888 908 885
Средняя скорость: 271.7 м/с
Средняя энергия: 299.0 Дж

Speer Lawman 38 Sp +P 158 Gr FMJ: 736 740 774 760 758
Средняя скорость: 237.6 м/с
Средняя энергия: 228.7 Дж

Independence 38 Sp 130 Gr FMJ: 604 685 738 699 665
Средняя скорость: 206.7 м/с
Средняя энергия: 180 Дж

Winchester 357 Mag 158 Gr HP: 1103 1095 1095 1089 1089
Средняя скорость: 333.5 м/с
Средняя энергия: 569.4 Дж

CCI Blazer 357 Mag 158 Gr HP: 829 799 831 810 798
Средняя скорость: 247.9 м/с
Средняя энергия: 314.7 Дж

Federal 357 Mag 130 Gr HP: 1241 1233 1244 1266 1254
Средняя скорость: 380.3 м/с
Средняя энергия: 609.0 Дж

FN Barracuda, 3"

Magtech 38 Sp 158 gr FMJ: 814 769 784 762 778
Средняя скорость: 238.2 м/с
Средняя энергия: 290.4 Дж

Remington 38 Sp +P 125 Gr HP: 907 955 930 951 922
Средняя скорость: 284.4 м/с
Средняя энергия: 327.5 Дж

Speer Lawman 38 Sp +P 158 Gr FMJ: 758 795 830 781 812
Средняя скорость: 242.4 м/с
Средняя энергия: 300.7 Дж

Independence 38 Sp 130 Gr FMJ: 733 761 701 725 725
Средняя скорость: 222.2 м/с
Средняя энергия: 208.0 Дж

Winchester 357 Mag 158 Gr HP: 1170 1151 1202 1208 1211
Средняя скорость: 362.2 м/с
Средняя энергия: 671.8 Дж

CCI Blazer 357 Mag 158 Gr HP: 903 878 860 829 855
Средняя скорость: 263.7 м/с
Средняя энергия: 355.8 Дж

Federal 357 Mag 130 Gr HP: 1366 1371 1380 1371 1332
Средняя скорость: 415.8 м/с
Средняя энергия: 728.0 Дж

Colt Python, 4"

Magtech 38 Sp 158 gr FMJ: 742 743 756 729 749
Средняя скорость: 226.8 м/с
Средняя энергия: 263.1 Дж

Remington 38 Sp +P 125 Gr HP: 949 998 957 989 977
Средняя скорость: 296.9 м/с
Средняя энергия: 357.0 Дж

Speer Lawman 38 Sp +P 158 Gr FMJ: 965 964 778 814 830
Средняя скорость: 265.2 м/с
Средняя энергия: 360.1 Дж

Independence 38 Sp 130 Gr FMJ: 765 844 899 801 893
Средняя скорость: 256.2 м/с
Средняя энергия: 276.4 Дж

Winchester 357 Mag 158 Gr HP: 1172 1188 1157 1179 1112
Средняя скорость: 354.0 м/с
Средняя энергия: 641.7 Дж

CCI Blazer 357 Mag 158 Gr HP: 835 834 829 838 784
Средняя скорость: 251.0 м/с
Средняя энергия: 322.9 Дж

Federal 357 Mag 130 Gr HP: 1378 1413 1361 1373
Средняя скорость: 421.0 м/с
Средняя энергия: 746.6 Дж

Taurus 905, 2"

Speer Gold Dot 9x19 +P 124 Gr HP: 1170 1182 1169 1193 1150
Средняя скорость: 357.5 м/с
Средняя энергия: 513.5 Дж

Federal American Eagle 9x19 115 Gr FMJ: 1186 1101 1186 1055 1084
Средняя скорость: 342.1 м/с
Средняя энергия: 436.1 Дж

Fiocchi 9x19 123 Gr FMJTC: 1013 1026 1001 1007 1042
Средняя скорость: 310.2 м/с
Средняя энергия: 383.5 Дж

Geco Action 1 9x19 +P 84 Gr Solid HP: 1311 1063 1278 1300 876
Средняя скорость: 377.3 м/с (последнее значение при усреднении не учитывалось)
Средняя энергия: 387.5 Дж

Glock 19

Speer Gold Dot 9x19 +P 124 Gr HP: 1205 1238 (*здесь я отвлекся и то ли забыл дострелять пятерку, то ли записать результаты)
Средняя скорость: 372.3 м/с
Средняя энергия: 556.9 Дж

Federal American Eagle 9x19 115 Gr FMJ: 1173 1152 1171 1158 1172
Средняя скорость: 355.2 м/с
Средняя энергия: 470 Дж

Fiocchi 9x19 123 Gr FMJTC: 1070 1092 1070 1041 1053
Средняя скорость: 324.7 м/с
Средняя энергия: 420.1 Дж

Geco Action 1 9x19 +P 84 Gr Solid HP: 1361 1361 1321 1366 1332
Средняя скорость: 411 м/с
Средняя энергия: 459.6 Дж

Fiocchi 9x19 147 Gr FMJ: 1020 1024 1005 1046 1044
Средняя скорость: 313.3 м/с
Средняя энергия: 467.4 Дж

Kahr K9 Elite

Speer Gold Dot 9x19 +P 124 Gr HP: 1178 1160 1170 1163 1170
Средняя скорость: 356.1 м/с
Средняя энергия: 509.1 Дж

Federal American Eagle 9x19 115 Gr FMJ: 1108 1113 1108 1120 1196
Средняя скорость: 344.1 м/с
Средняя энергия: 441.2 Дж

Fiocchi 9x19 123 Gr FMJTC: 992 1006 976 952 995
Средняя скорость: 300.0 м/с
Средняя энергия: 358.6 Дж

Geco Action 1 9x19 +P 84 Gr Solid HP: 915 1284 1239 1250 1300 Средняя скорость: 386.6 м/с (первое значение при усреднении не учитывалось)
Средняя энергия: 406.8 Дж

Fiocchi 9x19 147 Gr FMJ: 955 960 963 958 971
Средняя скорость: 293.0 м/с
Средняя энергия: 409.0 Дж

Glock 17

Fiocchi 9x19 123 Gr FMJTC: 1055 1072 1116 1084 1111
Средняя скорость: 331.5 м/с
Средняя энергия: 409.0 Дж

Макаров (ГДР)

Polish milsurplus 9x18 Makarov 6 g FMJ: 997 986 962 953 995
Средняя скорость: 298.3 м/с
Средняя энергия: 266.9 Дж

MFS 9x18 Makarov +P 95 Gr FMJ: 976 1016 984 1017 1013
Средняя скорость: 305.1 м/с
Средняя энергия: 286.6 Дж

Hornady 9x18 Makarov 95 Gr HP: 922 890 900 898 855
Средняя скорость: 272.2 м/с
Средняя энергия: 228 Дж

Макаров (БНР)

Polish milsurplus 9x18 Makarov 6 g FMJ: 1024 994 973 981 981
Средняя скорость: 301.9 м/с
Средняя энергия: 273.5 Дж

MFS 9x18 Makarov +P 95 Gr FMJ: 934 997 962 971 944
Средняя скорость: 293.1 м/с
Средняя энергия: 264.4 Дж

Hornady 9x18 Makarov 95 Gr HP: 872 905 888 917 866
Средняя скорость: 271.2 м/с
Средняя энергия: 226.3 Дж

Kimber Eclipse Ultra (3")

Aguila .45 ACP 230 Gr FMJ: 755 739 738 721 756
Средняя скорость: 226.1 м/с
Средняя энергия: 381.0 Дж

Winchester USA .45 ACP 230 Gr FMJ: 745 744 752 740 744
Средняя скорость: 227.1 м/с
Средняя энергия: 384.3 Дж

Hornady TAP .45 ACP +P 200 Gr HP: 846 873 852 870 863
Средняя скорость: 262.4 м/с
Средняя энергия: 446.1 Дж

Speer Gold Dot .45 ACP +P 200 Gr HP: 873 885 846 892 839
Средняя скорость: 264.3 м/с
Средняя энергия: 452.5 Дж

Crvena Zastava Mod70 7.65mm (aka Baby Tokarev)

Fiocchi 32 Auto/7.65 Browning 60 Gr HP: 1208 1216 1242 1179 1178
Средняя скорость: 367.2 м/с
Средняя энергия: 262.0 Дж

Небольшой комментарий по точности стрельбы из вышеприведенных образцов. Чтобы не скучать при стрельбе через хронограф, положил на склон банку из под соды и старался в нее попадать. Стабильные попадания были из Питона, Глока и немецкого Макарова. Из остального шло близко, но попаданий практически не было. Расстояние до банки было чуть больше 50 метров, там последний рубеж 50 ярдов плюс еще несколько метров до песка. Вначале банка летала при попаданиях, а под конец упражнения от банки остались крошки, т.е. ее перестало быть видно невооруженным глазом.

Все, теперь информация полная, спасибо теоретику номер два за матобеспечение.

Выводы пока можно сделать следующие:

1) 357 магнум в двухдюймовом стовле работает приемлемо.
2) Для 357 магнум оптимальный ствол - 3 дюйма; наверное для скрытного ношения наиболее подходящим будет вариант со стволом длиною два с половиной дюйма.
3) Калибр 38 спешиал, в том числе +П дает существенно меньшую энергию, чем 357 магнум.
4) Револьвер 9х19 вполне подойдет для самообороны; не 357 магнум конечно, но значительно лучше чем 38 спешиал.
5) Снижение энергии у 9мм револьвера по сравнению с компактным пистолетом не существенно!
6) Энергетика Макарова оставляет желать лучшего. Даже 32 Auto обошел коммерческие патроны к Макарову позиционируемые как самооборонные. Грустно.
7) Патроны Geco Action 1 9x19 +P 84 Gr Solid HP лучше не использовать в целях самообороны: энергетика низкая и часто попадаются экземпляры с явным недосыпом пороха.
8) Энергетика у короткоствольного пистолета сорок пятого калибра находится на грани приемлемого, наверное сказывается то, что этот калибр изначально предназначался для пятидюймового ствола.

Спасибо! Очень интересно.

Огромное спасибо за информацию.Для меня теперь кое какие вещи как раз встали на свои места.Ранее были сомнения в возможносях сильных зарядов в коротких стволах.
Как раз ношу в зависимости от одежды по обстоятельствам легкосплавные револьверы 357 Маг один с двух, другой сдвухсполовиной дюймовым стволом. 😀

Большое спасибо! Очень полезная информация.

AT
Все, теперь информация полная, спасибо [b]теоретику номер два за матобеспечение.

Выводы пока можно сделать следующие:

1) 357 магнум в двухдюймовом стовле работает приемлемо.
2) Для 357 магнум оптимальный ствол - 3 дюйма; наверное для скрытного ношения наиболее подходящим будет вариант со стволом длиною два с половиной дюйма.
3) Калибр 38 спешиал, в том числе +П дает существенно меньшую энергию, чем 357 магнум.
4) Револьвер 9х19 вполне подойдет для самообороны; не 357 магнум конечно, но значительно лучше чем 38 спешиал.
5) Снижение энергии у 9мм револьвера по сравнению с компактным пистолетом не существенно!
6) Энергетика Макарова оставляет желать лучшего. Даже 32 Auto обошел коммерческие патроны к Макарову позиционируемые как самооборонные. Грустно.
7) Патроны Geco Action 1 9x19 +P 84 Gr Solid HP лучше не использовать в целях самообороны: энергетика низкая и часто попадаются экземпляры с явным недосыпом пороха.
8) Энергетика у короткоствольного пистолета сорок пятого калибра находится на грани приемлемого, наверное сказывается то, что этот калибр изначально предназначался для пятидюймового ствола.[/B]

Выводы из выводов:

1. Таки про Фиоччи я прав оказался. 😛

2. Спир Голд Дот не зря наша контора взяла на вооружение - энергетика самая высокая во всех калибрах. Мы их отстреливали - раскрываемость тоже на высоте.

3. Про .38 - задумался и огорчился.

4. Про Макаров - и так всё было ясно. Единственно, я не предполагал что энергетика будет НАСТОЛьКО низкой.

5. Энергетика на .45 достаточно приличная, ты просто не учёл что сама пуля чуть не в два раза тяжелее и изначально была заточена не на пробивание, а на опрокидывание. Полюбому, меня вполне устраивает, базируясь на твоих данных.

Whale
1. Таки про Фиоччи я прав оказался. 😛

2. Спир Голд Дот не зря наша контора взяла на вооружение - энергетика самая высокая во всех калибрах. Мы их отстреливали - раскрываемость тоже на высоте.

Я тоже в основном их держу на случай загрязнения вентилятора продуктами жизнедеятельности.

3. Про .38 - задумался и огорчился.

Правильно.

4. Про Макаров - и так всё было ясно. Единственно, я не предполагал что энергетика будет НАСТОЛьКО низкой.

Армейские выдали свои заявленные ~300 джоулей, а то, что Хорнеди недокладывает пороха для меня оказалось откровением. Я думал грешным делом иметь ввиду Макаровa на всякий пожарный, но теперь это прошло.

5. Энергетика на .45 достаточно приличная, ты просто не учёл что сама пуля чуть не в два раза тяжелее и изначально была заточена не на пробивание, а на опрокидывание. Полюбому, меня вполне устраивает, базируясь на твоих данных.

Понятно, что если посчитать импульс, то он будет в случае сорок пятого самым высоким (импульс останавливает, а разрушения делает энергия). По идее мне надо было сравнить трехдюймовый ствол с пятидюймовым чтобы прикинуть КПД трехдюймового. Сами по себе эти цифры не очень информативны. Ну, в другой раз.

AT
Я тоже в основном их держу на случай загрязнения вентилятора продуктами жизнедеятельности.

+1 😊

good stuff

Спасибо за материал.

Спасибо, очень интересно.

Всем спасибо за оценку моего скромного вклада.

Господа, наверное имеет смысл потереть все лишнее - и прицепить тему в важные?

DIDI
Огромное спасибо за информацию.Для меня теперь кое какие вещи как раз встали на свои места.Ранее были сомнения в возможносях сильных зарядов в коротких стволах.
Как раз ношу в зависимости от одежды по обстоятельствам легкосплавные револьверы 357 Маг один с двух, другой сдвухсполовиной дюймовым стволом. 😀

DIDI, все забываю Вас спросить: как правильно произносится слово "Fiocchi"? И означаеет ли оно что-нибудь или это просто имя собственное?

Это фамилия,в своё время фамилия основателей фирмы,ныне акционерное общество.Fiocco по итальянски-бантик (в ряде словосочетаний снежинка или хлопья),поэтому фамилию Fiocchi можно перевести на русский язык как типа Бантиков.

DIDI
Это фамилия,в своё время фамилия основателей фирмы,ныне акционерное общество.Fiocco по итальянски-бантик (в ряде словосочетаний снежинка или хлопья),поэтому фамилию Fiocchi можно перевести на русский язык как типа Бантиков.

А как произносится? Фиоччи или Фиокки?

Фьёкки.

Grazie!

Спасибо! Очень полезно и интересно!

Очень интересный и полезный материал однако у меня возникли
вопросы.Пистолет Zastava Mod.70 показал прекрасные результаты
для своего калибра.ТТХ этого пистолета указано что длина ствола-
94 мм.Хотелось бы узнать какова длина ствола без учета патроника.
Если револьверный ствол рассматриваем без учета барабана(патроника)то из общей длины пистолетного ствола длину патроника
можно было бы вычесть спаведливости для. 😊 Также интересно
было бы узнать какие параметры патрона заявляет изготовитель
и насколько они отличаются от полученых.

Информация по патронам 32 Auto Fiocchi следующая:

(Stock #) (Caliber) (Bullet Wt in Grains) (Bullet Type) (Muzzle Velocity fps.) (Muzzle Enegry ft-lbs.) (Rds. Box)

32APHP 32 Auto (7.65mm) 60 Jacketed Hollowpoint 1200 205 50
http://www.fiocchiusa.com/cat_centerfire.php

205 ft-lbs = 278 J

Для какой длины ствола приведены данные, изготовителем не указано.

Ствол могу вечером померять. Как правильно сравнивать длину ствола в пистолете и револьвере, я не знаю. Например, в Торусе 905 пуля движется около двух сантиметров по каморе, пока доходит до ствола. На сколько она разгоняется за это время, и какая была бы дульная скорость, если бы пуля сраза входила в ствол - я не знаю. Если предположить, что при входе в ствол у револьверной пули скорость равна нулю, то тогда разумно сопоставлять длину ствола револьвера с длиной ствола пистолета минус длина патронника. Но мне кажется, что там далеко не нулевая скорость из-за разгона пули в каморе барабана. С другой стороны, длина ствола имеет существенное значение именно в короткоствольных компактах. Скорости пуль у трех и четырехдюймового револьвера сопоставимы, равно как и у пистолетов с четырех и четырех с половиной дюймовыми стволами (сравните Глок 19 и Глок 17).

Померял ствол: общая длина 92.5 мм, длина патронника до ступеньки 16.1 мм.

Еще раз спасибо за интересную информацию

Спасибо.

Огромное спасибо.
Много лет ждал когда найдется хороший человек и проведет такой эксперимент для лентяев. Особенно впечатлила эергия Winchester с тяжелой пулей 158 граин.
Интересно только почему 4-х дюймовый Питон проигрывает 3-дюмовой Барракуде?

Хочу заметить, что энегия, по моему мнению, не является наиболее всеобъемлющей характеристикой. На практике охотники, да и полиция ,предпочитают более тяжелые пули, хотя это существенно снижает энергию.

Хотя энергия пули из 3-дюймового Кимбера .45 калибра меньше энергии .357 из 2-х дюмового револьвера. останавливающее действие мне представляется примерно одинаковым.
В пользу маленького пистолета .45 калибра также говорит его более высолкая по сравнению с револьвером скорострельность.

АТ.
А есть ли возможность замерять энергию пистолетов под 7,65Браунинг, 9х17, 6,35?
Было бы интересно.
Почему так мал результат для 9х18ПМ?

DENI
АТ.
А есть ли возможность замерять энергию пистолетов под 7,65Браунинг, 9х17, 6,35?
Было бы интересно.
Почему так мал результат для 9х18ПМ?

7.65 Броунинг я замерял, смотрите самый последний абзац в сообщении с данными. Правда, только одним типом патронов. Два других калибра померять у меня возможности нет.

Относительно результата с ПМ-ами даже не знаю, что сказать. Явно дело не в пистолете, т.к. мерял я два разных образца, причем в немецком была новая усиленная возвратная пружина. Прибор тоже судя по всему меряет правильно - для других калибров результаты согласуются с данными изготовителей, пневматика тоже показала скорости, заявленные в спецификациях.

andrewuaus
Интересно только почему 4-х дюймовый Питон проигрывает 3-дюмовой Барракуде?

Может быть в Барракуде меньше прорыв газов? Другого объяснения я предложить не могу.

AT - в плане исследования прорыва газов, было бы интересно замерять и сравнить наган с вышеупомянутыми subj. - там ведь прорыва почти нет.

Если честно, то я не понимаю, как данные по Нагану могут дать представление о влияни прорыва газов. Чтобы получить такое представленение нужно сравнивать энергию одного и того же патрона при стрельбе с прорывом и без прорывa газов. Желатeльно с использованием стволов одинаковой длины. Более-менее объективную оценку можно сделать сравнивая, например, Торус 905 и Кар.

У нагана прорыв должен быть минимальным за счет наползания барабана на ствол в момент выстрела - потому он особенно интересен. Вот с патронами будет хуже - наганы, насколько я знаю, в распространенных сегодня калибрах не бывают, а сравнивать 7,62 с .357 будет некорректно.

Очень интересный и полезный материал. Спасибо еще раз.

DENI
Почему так мал результат для 9х18ПМ?

ИМХО это легко обьяснимое явления.Все зависит от изготовителя
патронов.Суть в том что мы привыкли оценивать патрон по
декларируемым изготовителем параметрам и никто не пробовал
провести независимое тестирование.Штатный патрон 57-Н-181С
имеет колебания веса пули от 5,75 до 6,15 грамма и скорости
от 290 до 315 м/сек.При комбинации веса 5,75гр. и скорости 290
мы получим 241,78 дж. а при комбинации 6,15 и 315 = 305 дж.
Согласно публикуемым данным патрон ПМ со свинцовым сердечником
Тульского завода имеет вес 6,86 гр.и скорость 303 м /сек
Барнаульского завода соответствено 6,1 и 325 а Новосибирского
6,1 и 315.Однако нам неизвестны условия испытания.Вот данные
патрона чешского производителя S&В: 9mm Makarov,FMJ, вес-6,1гр.
Vo- 310 м /сек Eo-298дж. при длине ствола =115 мм.
Вот коллега Sanych отстреливает реально такой патрон:
http://guns.allzip.org/topic/4/148658.html
и у него набирается в среднем 282,112 дж.Остается гадать
от чего зависит разница может от разницы длины ствола или
разницы в классе и калибровке измерительного прибора но
факт на лице 😊

Прекрасный материал,огромное спасибо.Очень наглядно.Скорость пули заметно меняется при использовании стволов с разным количеством нарезов,с разным качеством обработки (одно время в Ижевске делали стволы 22lr с электрополировкой канала).Проще говоря - за счет разного прорыва газов в зазор между пулей и стволом и разного трения о ствол КПД ствола может быть разным.И еще очень много факторов влияет на скорость пули при выстреле из конкретного образца.Сильное омедненение здорово снижает скорость - это тоже факт,разгар ствола - еще больше.Что касается данных завода-изготовителя патронов,у меня тоже редко результаты измерений совпадали с заводскими.

Пара быстрых замечаний... такие результаты трудно сравнивать с официальными в силы громадной разницы оборудования. Официальные данны получаются из фиксированного "стандартного" ствола, часто 5". Отдача, хват, работа слайда в реальном пистолете, величина зазора между барабаном и стволом (кстати, ее легко померять), диаметр пули и диаметр ствола (как много газа прорывается вокруг пули), форма канавок, то как сделан конус в начале ствола... все это длияет на результат, так что обобщения делать опасно. Вот статьи что покрывает некоторые моменты:
http://yarchive.net/gun/pistol/1911_barrel_length.html

Или:

http://www.leverguns.com/articles/ballisticians.htm

Обратите внимание на большие различия между образцами одной и той же модели - включая Питона.

Насчет эффекта длины ствола на скорость - написаны тонны статей, вот еще одна табличка.

Очень интересно... Вот бы ещё уважаемый АТ поиграл с "Плохими" патронами 38 sp... Если уж есть и измерительное оборудование, и возможность релодинга, может зарелодить по-разному патроны для 38-го и испытать их? А затем и выдать рекомендации? Можно ведь для постоянного ношения накрутить десяток патронов 38 SP+P+, и не бояться, что они не дадут приемлиемого эффекта в чёрный день и чёрную минуту? А по бумажкам и стандартный патрон подойдёт!

Тут Вы неправы. Во-первых, для ношения рекоммендуется пользоваться только фабричными патронами, потом меньше судебного геморроя если что.

А крутить самому +P+ ОЧЕНЬ НЕ РЕКОММЕНДУЕТСЯ!!!!

Фабричные патроны такого типа используют специальные особо-прочные гильзы и капсюля. Иначе рванет.

Некоторые фирмы продают гильзы специально сделаные под +P, но не видел для +P+.

А главное... зачем насиловать .38? Проще купить .357 Магнум.

Foxbat

А главное... зачем насиловать .38? Проще купить .357 Магнум.

AT
Небольшой комментарий по точности стрельбы из вышеприведенных образцов. Чтобы не скучать при стрельбе через хронограф, положил на склон банку из под соды и старался в нее попадать. Стабильные попадания были из Питона, Глока и немецкого Макарова. Из остального шло близко, но попаданий практически не было. Расстояние до банки было чуть больше 50 метров, там последний рубеж 50 ярдов плюс еще несколько метров до песка. Вначале банка летала при попаданиях, а под конец упражнения от банки остались крошки, т.е. ее перестало быть видно невооруженным глазом.

А каких размеров была банка?

0.3 литра, обычная алюминиевая банка от колы.

Фоксбат, у Вас конкретная статистика имеется о том, в скольких судебных делах о самозащите с оружием вообще фигурирует, какими боеприпасами защищались?
Это я к тому, что городской миф о вреде релоуда для самооборонявшегося ничем до сих пор не подтвержден.

Не стал создавать новую тему. Вчера решил проверить свой Глок 23 в .40s&w. Патроны Magtech 180grs FMC. Итак скорости 899; 893; 883fps (274; 272; 269м/сек) PF 159,6; энергия средняя 430Дж. Данные производителя с тестовым стволом в 102мм: скорость 990fps (302м/сек), энергия 531Дж (392FT.LB)

железячник
Фоксбат, у Вас конкретная статистика имеется о том, в скольких судебных делах о самозащите с оружием вообще фигурирует, какими боеприпасами защищались?
Это я к тому, что городской миф о вреде релоуда для самооборонявшегося ничем до сих пор не подтвержден.

У меня ее нет, я просто полагаюсь на мнение экспертов много имеющих дело с судебными делами, они часто об этом пишут. Мнение жюри очень непредсказуемо в любом случае, и я не вижу смысла сдвигать свои шансы в меньшую сторону.

А главное - в чем смысл? Делать самому патроны с динамикой скажем, КорБона или других, нереально.

Не стал создавать новую тему. Вчера решил проверить свой Глок 23 в .40s&w. Патроны Magtech 180grs FMC. Итак скорости 899; 893; 883fps (274; 272; 269м/сек) PF 159,6; энергия средняя 430Дж. Данные производителя с тестовым стволом в 102мм: скорость 990fps (302м/сек), энергия 531Дж (392FT.LB)

Varnas
А неотстрелтвали магтека с заявленной енергией в 598 дж? А то чесно говоря я както незаметил между ними разницы

Что то я не вижу, чтобы Магтек делал патроны такой мощности. Да и потом у нас только такие патроны в продаже.

делает -маркировка 40 B. Но естественно реальная куда ниже.

Varnas
делает -маркировка 40 B. Но естественно реальная куда ниже.

именно 40В я и отстреливал. Только на коробке 531ДЖ написано.

Тогда наверно я перепутал с 40 С, так как точно помню что у нас бывали коробки с патронами разных енергий 531 и 598 дж.

Сегодня на хронографе отстреляли магтек с декларируемой енергией 531 и 598 дж. Пистолет глок 22. Сделано по 3 выстрела. Разброс мал - около 5-6 м/с. Енергия первого типа 482 дж. Годитса тока для продакшена. Второй тип патронов дал ... 495 дж. 2,7 процента разница. Польза - пролезает в класс стандарт. Ну дает магтек...

Varnas
Сегодня на хронографе отстреляли магтек с декларируемой енергией 531 и 598 дж. Пистолет глок 22. Сделано по 3 выстрела. Разброс мал - около 5-6 м/с. Енергия первого типа 482 дж. Годитса тока для продакшена. Второй тип патронов дал ... 495 дж. 2,7 процента разница. Польза - пролезает в класс стандарт. Ну дает магтек...

Замер скорости был был на хронографе во время соревнований Vilnius open 2008, с интервалом между выстрелами в . И вся фишка не в том что получен заметно меньшая енергия а в том что разница между патронами в 531 и 598 дж по сути бумажная - 2,7 процента.

Varnas
И вся фишка не в том что получен заметно меньшая енергия а в том что разница между патронами в 531 и 598 дж по сути бумажная - 2,7 процента.

Ox, уж мне эти Гауссовские кривые...

Выборки маловаты. И не просто мало патронов из одной пачки - надо бы лоты мешать.