Лебедев короткий

ПЛ-14К имеет 180 мм общей длины при стволе всего лишь 92 мм
Глок 19 в этом же габарите (даже чуть меньшем) имеет ствол 102 мм и магазин на 15 патронов вместо 14
Пистолет Макарова при 160 мм общей длины имеет ствол 93 мм
Вывод - ПЛ-15К спроектирован очень нерационально, и имеет мощность карманного компакта, а по габаритам - среднеразмерник
При этом он весит 725(!) грамм без магазина
Короткая версия не интересна в таком габарите и массе от слова совсем - лучше взять ГШ-18 - 183 мм формальной длины (воспринимается как меньше), 460 г без магазина, ствол длиной 103 мм - на целых 11 мм длиннее, высота 136 мм - всего на 6 мм выше ПЛ-15К а патронов - 18 вместо 14
В общем - получается абсолютно никчемный пистолет

Надо чтобы ПЛ был под ТТшный патрон, размером с ПМ и весил граммов 100.

не , ему слабо хайдурова переплюнуть . скоко бы ни пыжился . просто распил намечен .

а хайдуров кроме спортивных разве чтото делал?

А мне пистолет нравится. И короткий и долгий. 😊

По крайней мере, по сравнению с всех остальных русских пистолетов.

Но обязательно должна быть полимерная рамка.. без нее ПЛ теряет смысл.

Сейчас концерн закупил современные станки с ЧПУ и если успеют наладить производство БЕЗ участия человека /ручной труд - только при финальная сборка/, одинаковые и взаимозаменяемые детали.. то у него будет хорошее будущее.

ну чпу то вроде давно у всех есть. литьевых машин и технологий не было.

Нужно позвать китайцев на помощь.....помогут наладить производство. 😀

ded2008
а хайдуров кроме спортивных разве чтото делал?

Белия
И короткий и долгий

Белия
по сравнению с всех остальных русских пистолетов

Белия
современные станки с ЧПУ

Можно и короче.Гуд найт,сладкий принц...Вслед за полноразмерным мёртворождённым папой.Примите венки от Глока,ЧЗ и от Стрижа с Викингом(Из ромашек.)Реинкарнация зависит только от принудительных вливаний.

Белия
Но обязательно должна быть полимерная рамка..

------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

алюминиевая, фрезерованная из цельной болванки.

ему что кованная металлическая рамка не комильфо уже?

в принципе если на пмм поставить планку пикатини на рамку то и пл нафиг не нужен. с бескурковки ведь все менты и половина вояк с непривычки поубиваются и перестреляют друг друга.

ded2008
ему что кованная металлическая рамка не комильфо уже?

------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

Да что говорить - говно, а не пистолет и никогда не станет им полноценно

Михаил HORNET
ПЛ-14К имеет 180 мм общей длины при стволе всего лишь 92 мм
Глок 19 в этом же габарите (даже чуть меньшем) имеет ствол 102 мм и магазин на 15 патронов вместо 14
Пистолет Макарова при 160 мм общей длины имеет ствол 93 мм
Вывод - ПЛ-15К спроектирован очень нерационально, и имеет мощность карманного компакта, а по габаритам - среднеразмерник
При этом он весит 725(!) грамм без магазина
Короткая версия не интересна в таком габарите и массе от слова совсем - лучше взять ГШ-18 - 183 мм формальной длины (воспринимается как меньше), 460 г без магазина, ствол длиной 103 мм - на целых 11 мм длиннее, высота 136 мм - всего на 6 мм выше ПЛ-15К а патронов - 18 вместо 14

Таурус
Я вам уже писал, но Вы видимо не поняли...
Всеже сказывается, что русский язык вам не родной...
Итак повторяю:
Рамка всех модификаций ПЛ алюминиевая, фрезерованная из цельной болванки.
Пластиковыми или деревянными являются только накладки рукоятки.

А я вас отлично понял еще первый раз. Но не понимаю это:

Таурус
невозможно ее сделать пластиковой

.. почему невозможно сделать из полимера, что мешает?

Там же остались одни эффективные менеджеры, максимум на что хватает ума - найти в музее какую то конструкцию и попытаться ее осовременить и запустить в серию.
725 г без магазина, то есть как у ПМ, и ствол такой же длины, при том что он заметно больше ПМ габаритно, а в ПММ 12 патронов (ПММ ниже на 4 мм - чуть удлини магазин и будет те же 14 патронов) - получается что менять ПММ на ПЛ-15К нет особого смысла
Глок 19 5го поколения весит 610 г без магазина, при этом его высота меньше на 2 мм а емкость магазина больше на один патрон, и ствол полноценной длины 102 мм, а не огрызок. ГШ-18 весит 460 граммов без магазина и ствол 103 мм. Есть разница 460 г или 725 г???
Против Глока 19 или ГШ-18 у него нет ни единого козыря
Укороченный вариант- абсолютно Мертворожденный проект
ГШ-18 лучше буквально всем
МОЖЕТ БЫТЬ будет востребован полноразмерный вариант ПЛ-15 как замена Викингу (то есть при использовании как основное оружие, для спецназа/СОБРа/ОМОНа/IPSC), с ударниковым УСМ (ДАО тут абсолютно неуместен будет), если удасться обеспечить ресурс хотя бы 50 тыс на обычных патронах (выдержит ли это алюминиевая рамка еще вопрос)

Михаил HORNET
Там же остались одни эффективные менеджеры, максимум на что хватает ума - найти в музее какую то конструкцию и попытаться ее осовременить и запустить в серию.

Белия
Таурус
невозможно ее сделать пластиковой

.. почему невозможно сделать из полимера, что мешает?

Таурус
там у него "двухэтажные" направляющие затвора

------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

Белия
почему невозможно сделать из полимера, что мешает?

Указатель числа патронов в магазине опять справа. ПЯ передает привет.

А эти двухэтажные направляющие какими преимуществами обладают, по мнению конструктора?
С другой стороны нет смысла делать пластик - пистолет все равно не сделан как "легкий" и ПЛ-15 это вполне годный "основной" пистолет, замена уродского ПЯ, ему уменьшенная масса и не нужна
ГШ-18 как армейский пистолет и ПЛ-15 как пистолет жандармов

Михаил HORNET
А эти двухэтажные направляющие какими преимуществами обладают, по мнению конструктора?

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

AndreyK1994
Видимо, необходимость изготовления вкладыша с направляющими, который будет дорогим и габаритным.

------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

В таком случае пластик ничего не даст.

AndreyK1994
В таком случае пластик ничего не даст.

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

А направляющие в рамке прямо в алюминиевом теле нарезаны? То есть стальной затвор скользит по алюминиевым направляющим?

Михаил HORNET
А направляющие в рамке прямо в алюминиевом теле нарезаны? То есть стальной затвор скользит по алюминиевым направляющим?

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

получается что собственно сцепление рамки и затвора только короткими участками спереди (в месте нижней муфты затвора) и сзади (позади курка) а в остальном затвор ездит по верху рамки
Никаких двухэтажных направляющих на снимке не видно (ну может ракурс неудачен)
Или имеется ввиду то что направляющие впереди расположены на иной высоте, чем направляющие сзади (перепад высот миллиметра два визуально)
И как оценивается ресурс рамки?

Полимерная рамка - это при отсутствии опыта работы с ней не так уж и просто. Живучка, прессформы, послеотливочная деформация и "усушка", еще раз живучка и просто выбор материала, нагрузка при выстрелах, сохранение посадок при сборке, непростые вопросы, ну и сделать это все надо толково. А у современной русской оружейной промышленности просматривается похоже в основном один тренд - сделать прототип, показать и ждать что посыпятся деньги, долго и много. По каким-то (мне непонятным) причинам сделать готовый товар и тупо продавать почему-то никто не может. То что более менее идет (и то не всегда) - основано на советских или зарубежных конструкциях, вон, даже цангу с Блазера копируют. А свое, с ноля - невозможно. Либо школы нет, либо производственной базы, либо на одного токаря по два манагера-специалиста по развитию бренда. Вины конструктора тут не вижу, он "раб" руководства и инвесторов.

Михаил HORNET
Или имеется ввиду то что направляющие впереди расположены на иной высоте, чем направляющие сзади (перепад высот миллиметра два визуально)

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

Разнос направляющих - спорный вопрос. Узнать бы, что конструктор при этом думал.

Змейго Рыныч
То что более менее идет (и то не всегда) - основано на советских или зарубежных конструкциях.....
А свое, с ноля - невозможно. Либо школы нет, либо производственной базы, либо на одного токаря по два манагера-специалиста по развитию бренда.

Змейго Рыныч
Вины конструктора тут не вижу, он "раб" руководства и инвесторов.

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

Змейго Рыныч
Разнос направляющих - спорный вопрос. Узнать бы, что конструктор при этом думал.

------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

Про длинную базу понятно, но тут сопряжение двух разных пар направляющих по вертикали. Значит какая-то пара несет больше.

Змейго Рыныч
Про длинную базу понятно, но тут сопряжение двух разных пар направляющих по вертикали. Значит какая-то пара несет больше.

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

Кстати белорусы недавно презентовали малогабаритный пистолет 'ПСН-В'

https://42.tut.by/547405

https://topwar.ru/118358-belor...olet-psn-v.html

Так вот у него напрвляющие затвора аналогичны пистолету Лебедева и рамка тоже алюминиевая... 😛

------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

Михаил HORNET
И как оценивается ресурс рамки?

------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

ЗиГи сотнями тыщ, если не мульёнами именоо с люминтьевой рамкой разошлись и ничо.

Змейго Рыныч
ЗиГи сотнями тыщ, если не мульёнами именоо с люминтьевой рамкой разошлись и ничо.

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

ЗиГи сотнями тыщ, если не мульёнами именоо с люминтьевой рамкой разошлись и ничо.

filin
Не попадались с трещинами по направляющим?Странно. Трескаются они.

filin
По причинам затрудненного конструирования - законы хреновые,чтобы сделать опытный образец,нужно слишком много увязок,согласований и прочего.

------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

filin
Не попадались с трещинами по направляющим?Странно. Трескаются они.
Что касается темы - тут Таурусу все карты в руки,я ПЛ в руках не держал.ГШ - отличная концепция,а реализация... Слов приличных нет. По причинам затрудненного конструирования - законы хреновые,чтобы сделать опытный образец,нужно слишком много увязок,согласований и прочего. Сравните с СССР - воспоминания Макарова,он в одиночку делал и отстреливал больше опытных образцов,чем КБ.

Не надо фа-фа GM успешно делал и отстреливал, но участие в гособоронзаказе и он бы не потянул, какой процент отката и кому ? Но этот вопрос, кто в теме 😛

filin
Что касается темы - тут Таурусу все карты в руки,я ПЛ в руках не держал

------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

mokus
Не надо фа-фа GM успешно делал и отстреливал

filin
По причинам затрудненного конструирования - законы хреновые,чтобы сделать опытный образец,нужно слишком много увязок,согласований и прочего.

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

И чем все кончилось ?

Змейго Рыныч
Полимерная рамка - это при отсутствии опыта работы с ней не так уж и просто. Живучка, прессформы, послеотливочная деформация и "усушка", еще раз живучка и просто выбор материала, нагрузка при выстрелах, сохранение посадок при сборке, непростые вопросы, ну и сделать это все надо толково.

mokus
И чем все кончилось ?

https://www.youtube.com/watch?v=e99BF118Tic

------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

Пальмарис, Вы с пластиком в оружестроении работали?

Змейго Рыныч
Пальмарис, Вы с пластиком в оружестроении работали?

Могу заверить всех кто думает что нагрузки во время отдачи при стрельбе из короткоствола самые забойные-вы не правы. Есть отрасли где такие нагрузки в сотни раз выше и пластики отлично их выдерживают. Ну есттественно если правильно выбрана конструкция и полимер выбран правильно. Самые большие проблемы с пластиком-это не его механические свойства, это погоня за дешевизной. Есть пластики которые по своим механическим свойствам не уступают ни одному алюминиевомы сплаву, но они недешевые.

Да чего спорить-то?!
В Ижевске до ПЛ делали полимерные детали для стрелковки (для боевого, для охотничьего, спортивного, пневматического) и делают по сей день, в том числе и рамки пистолетные...
Следовательно и на ПЛ могли-бы сделать, а не делают...
И проблема тут в особенностях конструкции самого пистолета.

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

Таурус
И проблема тут в особенностях конструкции самого пистолета.

Да - он может и не только ловеры может 😛, насчет GMa - надеюсь ЛПО не отобрали

Palmaris777

Я не знаю о какой проблеме ты говоришь, если бы мне дали посмотреть на рамку, я думаю что я смог бы решить любую проблему с изготовлением этой рамки из полимера.

------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

mokus
насчет GMa - надеюсь ЛПО не отобрали

------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

Таурус
Вам дать контакты концерна Калашников?! 😊

Зачем ему это в солнечной Калифорнии

😀

Таурус
Понятия не имею...
А разве у кого-то отобрали?

Хорошо хоть не посадили 😛

mokus
Хорошо хоть не посадили

GMa

mokus
GMa

Таурус
Вы про кого?

Во-во причем сдаваться властям далеко ходить не надо будет 😛

Если у ПЛ, в своей окончательной версии, не появится полимерная рамка, то это будет очень печально. Теряется весь смысл пистолета.

Не могу поверить, что страна, которая летает в космосе, построила МКС, имеет ЯО и прекрасное ракетостроение .. не в состояние производить пистолет с полимерная рамка. Просто нонсенс.

Ну, если все-таки это так, то лучше для концерна купить официально технология от Гастона. Там все проверено и работает. Переделать направляющие затвора вряд ли будет трудно..

Белия
Если у ПЛ, в своей окончательной версии, не появится полимерная рамка, то это будет очень печально. Теряется весь смысл пистолета.

------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

А зачем она ему, эта пластиковая рама? Худую корову газелью не сделаешь
Для пистолета как основного оружия (а ПЛ-15 именно такой) облегчение не особо актуально, гораздо важнее чтобы он был точным мощным и быстро стрелял, то есть как раз ему легким быть и не надо
Нужен ресурс плюс точность. Скорее надо думать о стальной раме, а не о пластиковой 😛 на Викинге /ПЯ пластиковая рама есть, только пользователи предпочитают именно стальную раму
На ЗИГ тоже традиционно алюминиевая рама, а на спортивных - стальная, и стальная народу, который много стреляет, больше нравится
А компакта из этой конструкции толкового не выйдет и лепить нет смысла, соответственно ПЛ рама из пластика не нужна совершенно

Белия
концерна купить официально технология от Гастона

Лучше сделать стальную раму
Или титановую с современным антифрикционным покрытием направляющих

Сейчас все делают точным льтьем с последуюшей обработкой, фрезеровать из целика дорого и неактуально

Михаил HORNET
А зачем она ему, эта пластиковая рама?

А потому что через пять лет все рамки в мире будут полимерные.

Стальная рамка - это история из прошлого века.

Алюминий кстати является худший вариант. Например, тот самый СИГ: кто хочет металл, покупает стальные СИГи. Алюминиевые никому не нравятся..

Белия
Алюминиевые никому не нравятся

Лучше уж в нержавейке и с покрытием нано от Чубайса

Перечитал тему про пл14
2 года назад писали что в серии будет в пластике..

Белия
рамки в мире будут полимерные.

Не надо превращать пластик в икону. В некоторых конструкциях он позволяет что-то выиграть, в некоторых - нет.

Palmaris777
Это ты сейчас свое мнение высказываешь, или за всех ответил?

Я случайно знаком с один из наших торговцев, который продает и СИГ. Он мне сказал, что кто хочет 226/229 покупает только стальные рамки. Короче, кто хочет металл, покупает массивная сталь.. если не ошибаюсь, модели называются SL и SO. Конечно, только 100% Made in Germany, никакие американские говна. 😊

А алюминиевые модели сидят на прилавках долгое время.

AndreyK1994
Куча пистолетов на базе 1911 уйдёт в историю?

Они давно ушли в историю. Только янки их покупают и /справедливости ради/ некоторые спортсмены.. Но это уже далеко от ПЛ и концерн Калашников.

Да и китайцы на них бабло рубят 😊 тут не покупательскую способность обсуждаем 😛

Белия
А алюминиевые модели сидят на прилавках долгое время.

Белия
их покупают

а вас есть непонимание советско- российской оружейной и вообще промышленности. если в европе и америке делают множество моделей способных удовлетворить любой вкус и кошелек всего от скороварок до пистолетов и автомобилей. то в россии всегда выбирается и изготовляется только одна модель чего либо будь то машины или пистолета. такая чтоб ее в условиях атомной войны мог делать однорукий двенадцатилетний подросток с помощью молотка и зубила. и не важно что это - ваз 2101 или ПМ. все эти подуги с пистолетами калашникова, лебедева,скифами и грачами все это лабуда. новый пистолет появится только в двух случаях - если после очередной войнушки войска захватят и вывезут готовую производственную линию с чертежами откуда нибудь из швейцарии или если какой нибудь малолетний слесарь из паровозного депо предоставит путину действующую модель пистолета сделанную на верстаке в подвале которая по своим свойствам в три раза лучше зауэра и в два раза дешевле макарова.
после того как сказали что рама у пл аллюминевая то мне стало понятно что данный пистолет дальше страниц журнала "калашников" и репортажей с канала "звезда" не пойдет.

з-ауэр блин. да сколько тех зауэров. 20 тысяч штук хватит чтоб рынок европы завалить через край. а россия? да тут только в армию надо миллионов пять пистолетов. да в минтовку еще 10. да запас на случай войны еще миллионов тридцать. да чтоб папуасам продавать в дружественные режимы еще столько же. страна блин без аллюминия останется. за квасом будем ходить с чугуниевыми бидончиками.

Белия
Если у ПЛ, в своей окончательной версии, не появится полимерная рамка, то это будет очень печально. Теряется весь смысл пистолета.

К 1995 г. 226-х Зиг-Зауэров было выпущено более полмиллиона штук

Количество 'Макаровых', выпущенных только Ижмехом, оценивается примерно в пять миллионов штук.

SIG-Sauer P226 состоит более чем из 100 деталей

Конструкция ПМ включает всего 29 деталей,

mpopenker
ЗИГ-Зауэр, прочитав вас, немедленно раскаялся и прекратил выпуск Р225А1, Р226, Р227, Р229 и Р239.

ЗИГ наверное и в будущее будет выпускать полностью стальные пистолеты.. ну и наверное с алюминиевые рамки.

Но..

Самый большой контракт (с юс арми) подписали на модель Р320, а не на P226. 😊 Что такое Р320? Да это просто сиговский Глок, немного изменен конечно. Посмотрите и американский спецназ - все бросили 226 и приняли глоки 17/19. Мда, не надо много писать, надеюсь что ТЕНДЕНЦИЯ всем понятна: одно слово - "полимер".))

p.s. Есть и второе слово - "страйкер" 😀

рабочие ижмеха сверлят отверствие для предохранительной скобы в отливке пистолета.

Как по мне, то Михаил HORNET прав в своем сообщении #68

Михаил HORNET
А зачем она ему, эта пластиковая рама? Худую корову газелью не сделаешь

А компакта из этой конструкции толкового не выйдет и лепить нет смысла, соответственно ПЛ рама из пластика не нужна совершенно

Лучше сконцентрировать усилия на полноразмерном варианте с алюминиевой рамкой, коли пластиковая не реальна...

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

Белия
осмотрите и американский спецназ - все бросили 226 и приняли глоки 17/19

Кстати по выплавке алюминия Россия занимает второе место в Мире после Китая
http://xroniker.ru/analitika/p...po-stranam.html

mpopenker
ой, а с каких это пор ЮС Арми стала универсальным критерием в выборе стрелкового оружия?

Стала, потому что их генералы не думают так ошибочно как русские: "Солдату пистолет не нужен" и "На войне пистолет не нужен". Это по сути самая большая глупость и чушь собачая.)))

........
А стальные пистолеты и в будущее будут производиться - для узкий круг частные потребители, некоторые спортсмены и просто извращенные люди.

Белия
Стала, потому что их генералы не думают так ошибочно как русские

Есть пистолет Ruger P97 с пластиковой рамкой и прямо заодно с ней сформированы направляющие затвора (тоесть они пластиковые как и вся рамка)

https://www.youtube.com/watch?v=0K2NdYQb5Wg

------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

Таурус
С его самого слов- филисофия у него такая "все придумано до нас- надо просто компилировать чужие узлы и механизмы"...

Сама концепция правильная...
В общем...
Вот только, для ее реализации, неплохо бы еще врубаться (хотя бы наполовину) почему именно, придумано так именно.

Palmaris777
Я не знаю о какой проблеме ты говоришь, если бы мне дали посмотреть на рамку, я думаю что я смог бы решить любую проблему с изготовлением этой рамки из полимера.

Это как раз не проблема.
Проблема, когда производство начинает экономить...
"Подумаешь, чуть смесь нарушили.
Подумаешь, форма не прогрета.
Подумаешь..." ;-)

monkeymouse90
Сама концепция правильная...
В общем...

Таурус
Есть пистолет Ruger P97 с пластиковой рамкой

Да на здоровье.
По придумыванию полу-свободных затворов с подвижным стволом и ПТР с механизмом из маховика от жигулей, работы непочатый край. ;-)

monkeymouse90
По придумыванию полу-свободных затворов с подвижным стволом и ПТР с механизмом из маховика от жигулей,

------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

mpopenker

сняли с производства несколько лет назад, ЕМНИП

------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

Таурус
Лично я к этому отношения не имею...

Да никто и не намекает... ;-)

Таурус
почему сняли?

Ругеры вообще непотятно зачем и што такое 😛 и мое мнение - лучше не знать и не встречатся

Ругеры вообще непотятно зачем и што такое

Недорогое, не значит не качественное.
За новые модели не скажу, но 85-я произвела очень приятное впечатление.
Только разборка моск вынесла. Но разобрался. ;-)

Мне пистолеты Ругер не нравятся /как и все остальные чисто американские пистолеты/, но револьвер у меня есть уже 7 лет. Никаких проблем нет, работает хорошо, сделан как танк. Не ржавеет вообще.. ну в целом хорош.

Многие говорят, что Смит лучше. Возможно, не знаю. Но револьвер Ругер тоже годится..

Белия
Мне пистолеты Ругер не нравятся

Кстати, о 85-м. Бают, что у него ресурс чуть не похлеще Глока. Практически неубиваемый.
Нержа и все такое...

На днях видел глок 17 пок1, из кторого сделали более 340.000 выстрелов - ствол треснул, да еще один раз меняли возвратку, и боевую пружину. При замене ствола пистолет работал бы дальше.

monkeymouse90
Кстати, о 85-м. Бают, что у него ресурс чуть не похлеще Глока.
Нержа и все такое...

Рюгеровское оружие - это третьесортное барахло, ну болты и револьверы - второсортное. Избавился от всего что было и более близко к их изделиям не подойду. Последнее что смотрел - коммандер 1911 на легкой рамке, затвор болтается на рамке как гавно в проруби, даже филипинцы подгоняют лучше.
А их ружья, в те времена, когда они еще делали - двустволки настолько криво были спаянны что Иж 27 в сравнении почти эталон.

Белия
Мне пистолеты Ругер не нравятся /как и все остальные чисто американские пистолеты/, но револьвер у меня есть уже 7 лет. Никаких проблем нет, работает хорошо, сделан как танк. Не ржавеет вообще.. ну в целом хорош.

Многие говорят, что Смит лучше. Возможно, не знаю. Но револьвер Ругер тоже годится..

Я продал GP100 и купил 69-й Смит, разница в качестве просто космическая. Рюгер это толстенное литое кривоватое изделие с плохим спуском, Смит сделан идеально, спуск сказка, изящнее и аккуратнее.

xwing
Рюгеровское оружие - это третьесортное барахло, ну болты и револьверы - второсортное. Избавился от всего что было и более близко к их изделиям не подойду. Последнее что смотрел - коммандер 1911 на легкой рамке, затвор болтается на рамке как гавно в проруби, даже филипинцы подгоняют лучше.
А их ружья, в те времена, когда они еще делали - двустволки настолько криво были спаянны что Иж 27 в сравнении почти эталон.

Palmaris777
Ну ты же в курсе что подгонка затвора к раме на 1911-это не так критично. Как там была подгонка ствольной втулкик затвору, как там был ствол в во втулке и как были прорези на стволе подогнаны к прорезям на затворе? Это то что считается в 1911 критичным. 
А вообще Ругеры это ширпотреб, они так и стоят. Ну кроме RPR, она у них то сто надо в своем классе, хотя конечно с упором доя щеки они смудили.

Я в курсе что 1911 не должен бренчать как погремушка. Втулку я даже не смотрел, я это просто не купил бы.
Положа руку на сердце - я не вижу ни одного пистолета американских производителей кроме 1911 который я бы хотел купить. Все какое-то второсортное в сравнении с Европейскими. Что касается ширпотреба - Ремингтон ширпотреб и Тикка тоже ширпотреб, Рем взяв в руки хочется положить и больше не трогать, с Тиккой на крайняк я бы мог жить.
Неплохо делают Винчестер 70 дык его 100% делают на заводе FN в Португалии. Американский ширпотреб скатился к совсем печальному уровню, посмотри на Ремы 70-х и нынешние или на старые Рюгеры 77 и современные, там порой с трудом затвор откроешь. Ружей американских просто больше нет вообще, мусор один кроме нескольких очень дорогих кастом производителей. Все деградировало довольно сильно.
Смит делает неплохие револьверы, Кимбер - неплохие 1911 и винтовки ну и арки еще много кто делает но в целом все если говорить о ширпотребе.

Да и стоят они кстати нормально, если гнаться за дешевкой нормального качества это только зпа спрингфилдами

mokus
Да и стоят они кстати нормально, если гнаться за дешевкой нормального качества это только зпа спрингфилдами

Спрингфилды как раз хорошего качества, по мне так XD сделан аккуратнее Глока того же и конструктивно там шасси прочнее.

1911 их сделаны хорошо (простые модели) либо очень хорошо (TRP Operator ,например). Да и не дешевле они тех же Кимберов

Лок ап на Спрингах намного лучше чем на Кимберах. Кимбер как повезет-есть терпимые, а есть гуано клеймо ставить негде

Palmaris777
Лок ап на Спрингах намного лучше чем на Кимберах. Кимбер как повезет-есть терпимые, а есть гуано клеймо ставить негде

Кимбер занятная организация. Есть у меня их винтовка, Монтана. В целом хорошо но были утыкания на подаче. Очень слабая пружина подавателя. Я это вылечил в общем, засунув туда пружину от Спрингфилда 1903 но позвонил им. Они сказали мол пришли, пересылка за наш счет. Ну я и послал, сопроводив с письмом,где подробно обьяснил проблему. Пружину поставил родную обратно. Они прислали обратно, написав в ответ,что проблемы не нашли но пружину при этом поменяли на гораздо более жесткую о чем ,правда, умолчали.
Очевидно это такая NY street smart хитрость.

Мой 1911 это Спрингфилд Мил Спек ,мной доработанный. УСМ поставил от Cylinder and Slide и триггер длинный их же и хвост поменял и mainsring housing. Работает как часы. Когда купил потом обнаружил, что спереди затвора вокруг бушинга заваленна фаска. Позвонил им ,мол, друзья, я понимаю это чистая косметика но мне неприятно. Они в ответ - высылаем препейд коробку немедленно. Отправил им новенький пистолет - в ответ получил полностью заменненый в сборе затвор. Запирание у пистолета плотное на оба лага. С тех пор уж считать нет смысла сколько я с него выстрелил.
Да и разговаривать с ними очень приятно, лучший CS в индустрии имхо.