Если использовать свинцовые патроны в повседневно носимом оружии - какая эффективность при применении по плохому дяде ?
Сравнимое с FMJ.
gunslover
Если использовать свинцовые патроны в повседневно носимом оружии - какая эффективность при применении по плохому дяде ?
Эфективность прямо пропорциональна массе свинца попавшего в плохого дядю.
omsdonЭфективность прямо пропорциональна массе свинца попавшего в плохого дядю.
Извини,не понял. 9мм 120граин свинец. Эффективна или нет ? Можно-ли
полагаться,что в критической ситуации этот свинец сработает как надо ?
Как обычно - shot placement in that case is more important than anything else.
А почему свинец а не JHP?
А почему свинец а не JHP?Да потому,что патроны для тира с некоторых пор я кручу сам. В тире летят хорошо,проблем-нареканий особых нет(кроме как грязные руки после стрельб от свинца). Пробовал стрелять ими по разным предметам,типа доски,стальной лист,рулон плотной бумаги и т.д. Пробивная способность не хуже заводских
FMJ. Но ведь не используют их для self defense. Все,как и ты,предлагают
нолоу поинты,федерал хайдрошоки.Но практиковаться с ними слишком,знаешь-ли,
для кошелька накладно. Вот я и подумал: с чем тренируюсь - то и заряжать на каждый день. Отсюда вопрос: как свинец работает по биоцели ?
Так тренируйся со свинцом а носи XП - проблем то. Отстреляй только сначала из пистолета с магазинами что будеш носить сотку-другую XП для проверки надежности. Навеску для самокрутов можеш подобрать такую, что бы отдача соответствовала.
Еше раз: *куда попадеш* в большинстве случаев гораздо важнее чем *какой пулей*. Однако Полиция не использует свинец в чистом виде уже достаточно давно, так что выводы отсюда можно делать.
Про полигональную нарезку и возможные проблемы при стрельбе свинцом ты в курсе?
gunslover
проблем-нареканий особых нет(кроме как грязные руки после стрельб от свинца
У древних римлян, широко пользовавших свинец в качестве конструкционного металла, средняй продолжительность жизни была 35 лет. Ядовитый он. Через кожу будет в кровь попадать. Неразумно такой экономией заниматься. Очень неразумно.
То Vovan
Знаешь,я в курсе. Но проблема здесь преувеличена на мой взгляд. Я крутил и стрелял свинцом из СЗ83. Там тоже полигональный ствол. После каждых 50 патронов проверял. Ничего особо страшного не видел. Вообщем - 200 патронов отстреливал без нареканий. Чистить полигонал от свинца легко. Сейчас я перешёл на 9мм. Из Глока21 и СЗ83 стреляю редко(очень редко) . А 9мм у меня все с обычными стволами. Так что этот вопрос меня не волнует.Навеску для свинца я беру из рекомендованных по таблицам. Ещё Алекс поделился кое-чем,за что ему большое спасибо. Мне кажется,для свинца много пороха сыпать нельзя,иначе пулю будет срывать с нарезов. Отдача, после шотгана с пистолетной ручкой, перестала меня волновать ;-))). Я понял,что такое настоящая отдача.Почти неделя прошла,я всё чувствую боль в руке.
А почему полиция отказалась от свинца ? Надо у Кита спросить.
ATЗастращал... Если я свинцовую пулю в руки возьму - сразу уж и в кровь ? Тогда я резиновые перчатки надену.У древних римлян, широко пользовавших свинец в качестве конструкционного металла, средняй продолжительность жизни была 35 лет. Ядовитый он. Через кожу будет в кровь попадать. Неразумно такой экономией заниматься. Очень неразумно.
Римляне,кстати,из него водопроводные трубы делали. А это уже другое.
gunslover
Почти неделя прошла,я всё чувствую боль в руке.
😞
...
А от свинца отказались потому что XП работает немного лучше.
А от свинца отказались потому что XП работает немного лучше.Слова-слова... Немного лучше - это как ? Быстрее убивает ? Точнее летит?
Страшнее выглядит ? Разница на дистанции до 20 метров: насколько ощутима?
Кстати,свинцовые тоже можно ХП делать.Даже формы для литья есть. Это,кстати,мысль.
gunslover
Слова-слова... Немного лучше - это как ? Быстрее убивает ? Точнее летит?
Страшнее выглядит ? Разница на дистанции до 20 метров: насколько ощутима?
Да точнее летит, и лутше убивает. Но это усреднённые показатели.
Я как и вы стреляю самыми дешовыми патронами которые могу купить (Вол-март), а вот нашу я дорогие. Честное слово стоит купить для ношения хорошие патроны, и отстреливать по 5-10 штук в месяц чтобы не терять навыка стрельбы именно этими патронами. Ведь в конце-цонцов вы Хай-поинт как оружие самообороны не используете?. а ведь оружие это только одна часть комбинации:
человек-ствол-патрон
gunsloverСлова-слова... Немного лучше - это как ? Быстрее убивает ? Точнее летит?
Страшнее выглядит ?
А точной науки на эту тему пока нету - слишком много неизвестных факторов чтобы говорить о том обезвредит ли вообше противника попадание.
Сравнить можно только физические показатели при стрельбе в тот же желатин. Тут мне кажется преимушество JHP над полностью свинцовой HP будет в том что она будет меньше терять массы при раскрытии.
Я ,после того как стрелял по рулону бумаги,пытался вытащить свинцовую пулю.
Так вот: канал есть,повреждения есть,а пули - нет ! От удара на такой скорости она рассыпается на кучу мелких осколков. Их даже собрать было нельзя,крошка одна.Что будет с ней внутри чел.организма- трудно сказать,рулон плотнее.Мне представляется,что ВЫЖИТЬ после попадания свинца труднее.Кроме того,свинец как-то...кристаллизуется,что-ли. Эти крошки имеют
другую структуру металла на вид.Хрупкие какие-то становятся.Не знаю,может ли это происходить,но так мне показалось.
отравляющий фактор добавляет убойности 😊
В много стран и много щатах, самооборона с самокрута запрещена. Еще и адвокати потом будут доказивать, что ваши Не-заводские патрони специально делали с повишенного недопустимого смертоносного ефекта.
Поетому если у вас пользовать JHP разрешено, пользовайте что разрешено.
gunslover
Я ,после того как стрелял по рулону бумаги,пытался вытащить свинцовую пулю.
Так вот: канал есть,повреждения есть,а пули - нет ! От удара на такой скорости она рассыпается на кучу мелких осколков. Их даже собрать было нельзя,крошка одна.Что будет с ней внутри чел.организма- трудно сказать,рулон плотнее..
в какойто книге писал что 22ЛР обладает неплохи останавливающим действием. так как пулька как бы взрываеться в теле.
сам при стрельбе по мокрым газетам и кипам бумаи могу подтвердить олное разрушение и фрагментацию свинцовых пуль.
в то время как при таких же тестах 6.35 не деформировалься вообще.
gunslover
Я ,после того как стрелял по рулону бумаги,пытался вытащить свинцовую пулю.
Так вот: канал есть,повреждения есть,а пули - нет ! От удара на такой скорости она рассыпается на кучу мелких осколков. Их даже собрать было нельзя,крошка одна.Что будет с ней внутри чел.организма- трудно сказать,рулон плотнее.Мне представляется,что ВЫЖИТЬ после попадания свинца труднее.Кроме того,свинец как-то...кристаллизуется,что-ли. Эти крошки имеют
другую структуру металла на вид.Хрупкие какие-то становятся.Не знаю,может ли это происходить,но так мне показалось.
Небогатый советский ассортимент заставлял охотников
быть изобретательными и очень многое делать самим.Лет 20 с
хвостиком назад мне довелось лить свинцевые пули для охоты и
вот тогда я столкнулся с тем что свинец свинцу разница.Тогда для
литья пуль использол два вида свинца - аккумуляторный и кабельный.
Пули из аккумуляторного свинца были более жесткие,свинец более
твердый и хрупкий а сами пули несколько легче.Кабельный свинец
давал более тяжелые пули но очень мягкие и пластичные.Пули из
аккумуляторного свинца при столкновении с преградой (кости
животных) имели свойство дефрагментироваться а пули с
кабельного свинца сильно деформировались поэтому для литья
использовалась смесь обоих видов свинца что давало нужный
вес пули и должную пластичность.
С дистанции в 15 метров одна из пуль мне прошила икроножую мышцу,-я её и не заметил.Вторая попала в бедро,стукнула в кость и по ней поднялась почти до тазобедренного сустава.Она меня и завалила.Врачи её извлекли через 20 дней-пуля имела лёгкий налёт меди.Мне сказали,что ждали когда стабилизируется сердце и лёгкие т.к. другие 3 пули остались на бронике.Травматизм межрёберных мышц и всё такое...