Художественное украшение пистолетов в Латинской Америке

DIDI

Собственно говоря тема изначально для флуда.
Смотришь на оружие мелькающее в медиаисточниках как собственность разных членов картелей и диву даёшься какие креативные люди:

DIDI

Но я так понимаю,что это общая национальная болезнь. 😀


DIDI

Особая любовь,как я вижу существует к фирме Луиз Виттон. 😀


DIDI

Хотя и Версаче я вижу вниманием не обошли.: 😀

DIDI

Среди письолетов наибольшей популярностью пользуется 1911,хотя есть и другие:

DIDI

Есть и АК

DIDI

Набожные латиносы не обошли вниманием и религию: 😀

Белия

Цыганщина.

PSA1950

Цыганщина.
Нет, папуасы СЭР.

Mar

Их культура во многом основана на древних индейских традициях, своебразная.

Но сам принцип украшения оружия применялся везде - у викингов, самураев, рыцарей, и т.п.

Оружие должно быть красивым. Это сейчас везде унифкация и бездушная массовая штамповка из пластика. Но это положение ненормально. 😊

zugen

Белия
Цыганщина.
натуральная цыганщина .
Mar
Оружие должно быть красивым.
красивое оружие функционально . то , что выложено изуродованное до безобразия 'украшение' и точно не художественное .

ded2008

ну вы же не спрашиваете почему русские зеки изрисовывают себя низкохудожествеными тату. это придает индивидуальность будь то личности или оружию. рассказывает тайными знаками о его владельце его статусе. тут можно судить категорями я бы так не сделал и я бы это не купил. но вот будет ли ктото другой это делать или покупать это не ваше дело. если нравится то пусть будет.

ded2008

собственно если поставить латиноса и цыгана рядом то вы их не различите.

Белия

Mar
Их культура во многом основана на древних индейских традициях, своебразная.

Но сам принцип украшения оружия применялся везде - у викингов, самураев, рыцарей, и т.п.

Оружие должно быть красивым. Это сейчас везде унифкация и бездушная массовая штамповка из пластика. Но это положение ненормально. 😊

Я могу принять что-то простое/сэмплое и то только на револьвере.. скажем крупнокалиберный револьвер для охоты. Кабанчик, медведь, или дубовые листья при нержавеющая сталь.

Но никакой цвет, только небольшая рельефная гравировка. 😊

Mar

Белия
Я могу принять что-то простое/сэмплое и то только на револьвере.. скажем крупнокалиберный револьвер для охоты. Кабанчик, медведь, или дубовые листья при нержавеющая сталь.

Но никакой цвет, только небольшая рельефная гравировка. 😊

Кстати, на ТТ и ПМ логотип со звездой ставился серийно, а это тоже украшение. Чтобы владелец пистолета осознавал, что это не просто оружие, а за ним стоит идеология - защищать конкретную страну, или конкретные идеалы.

Вот в то время разработчики еще были с пониманием таких вещей.

Белия

Mar
Вот в то время разработчики еще были с пониманием таких вещей.

Вы ошибаетесь. Это была одна очень тяжелая идеология коммунизма-сталинизма. Красная звезда, да еще и с серпом и молотом штамповали на все, включая здания. Кич.

Вот например наши предки (включая и те, которые воевали вместе с русские в Русско-турецкая война 1877-78), гравировали на свои ножи, сабли, револьверы и винтовки только одно изречение: С НАМИ БОГ! и православный крест Все. Такая практика продолжалось до Вторая мировая..

Mar

Белия
Вот например наши предки (включая и те, которые воевали вместе с русские в Русско-турецкая война 1877-78), гравировали на свои ножи, сабли, револьверы и винтовки только одно изречение: С НАМИ БОГ! Все. Такая практика была до Вторая мировая..

Так это тоже самое, только другая идеология. Тем более, если логически подумать, мы не знаем точно, с нами Бог в конкретном деле, или нет, да и какой смысл об этом писать на оружии ? 😊

Так что тут мы видим ту же извечную склонность к украшению оружия, только в другом стиле.

ded2008

не стоит путать художественное или псевдохудожественное украшение чего либо и семиотику. науку о знаках и символах. очень познавательные есть статьи о советском символе звезде и разорванной звезде символе армии россии. почитайте на досуге. серп, молот, звезда это непросто символы пролетариата а сакральные древние символы с глубоко скрытым смыслом. скрытым от непосвященных. и сознательно изуродавнным и перевранными посвященными.

ded2008

Троцкий очень серьезно был погружен в эзотерические науки и знал, что пятиконечная пентаграмма обладает очень мощным энергетическим потенциалом и является одним из самых мощных символов. Надо сказать, что конец XIX-начала XX века было временем торжества оккультизма - практически каждый образованный человек прошел через увлечение мистикой. И звезда в те времена была очень модным символом. Начиная с древних шумеров, этот знак использовала почти каждая цивилизация Пятиконечная звезда считается знаком защиты. Вавилоняне использовали ее в качестве оберега от воров, евреи ассоциировали пятиконечную звезду с пятью ранами на теле Христа, а магам средневековой Европы пентакль был известен под названием 'печать царя Соломона'. Коммунисты же внесли дополнительный смысл в значение этого символа, обозначая таким образом единство мирового пролетариата всех пяти континентов Земли, а также мировую революцию.

Белия

Mar
Тем более, если логически подумать, мы не знаем точно, с нами Бог в конкретном деле, или нет, да и какой смысл об этом писать на оружии ? 😊

Смысл очень простой - они надеялись, что так Бог сохранит их жизнь во время боя. Другое: что кауза праведная, благочестивая и Богом хранимая.

zugen

Белия, ded2008 просто прикалывается - ему весело, он веселится , потому что тема позволяет 😊

Угрюмыч

А как "золотят" там? Приклеевая тонкие листики золота или нитрид титаном?

DIDI

Обратите внимание у Синьёры-Босса ствол правильный-блесит,у рядовых бойцов обычные:

https://deadbees.net/vzlet-i-p...-meksikanskogo-
narkokartelya-i-zhestochajshej-zhenshhiny-ubijcy/

DIDI

Ксти имела страничку в Инстаграмме: 😀
(вот он прогресс)


DIDI

Инстаграм вообще играет с самолюбием латиноамериканских гангстеров злую шутку: 😀
https://www.nur.kz/886123-chle...nykh-karte.html

Белия

Что такое инстаграм?

ivik

Белия
Что такое инстаграм?

это одна из социальных сетей где респонденты обмениваются сообщениями как правило не длинными. я так для себя заключил.

я не участвую в социальных сетях тоже как и вы.

zugen

ivik
не участвую в социальных сетях
тоже не участвую , потому что социальные сети - это зло .

Белия

Именно. Все социальные сети мира находятся под контролем спецслужб. Публикуеш фото и .. все. Удалить потом невозможно.

Имел акаунт в Фейсбук, давно "закрыл" /хотя и закрыть невозможно/. 😊

DIDI

Мне кажется,что креминальная деятельность совсем не сочетается с соцсетями.

Хотя бывают исключения,хоть и редкие,даже среди сицилийских мафиози(правда пока только один охуевший молодой босс).

http://espresso.repubblica.it/...2851?refresh_ce

http://www.telegraph.co.uk/new...book-mafia.html

https://kp.ua/life/464327-ytal...vytu-v-feisbuke

zugen

Белия
Имел акаунт в Фейсбук, давно "закрыл" /хотя и закрыть невозможно/.
кстати , портал guns.ru ничем не отличается от социальной сети 😊
DIDI
Мне кажется,что креминальная деятельность совсем не сочетается с соцсетями.
криминальная деятельность - любая - великолепно сочетается с соцсетями 😊

Белия

zugen
кстати , портал guns.ru ничем не отличается от социальной сети

Я знаю. 😊

У меня кстати есть много фото и видео с Глок и АКМС .. ну, скажем так: "на границе закона". Но я никогда не публикую его))) потому что одно дело написать что-то, а совсем другое - фотки и видео показать. Мда.. не надо давать кому-то козыри в руках, хотя и считаю себя полностью законопослушный гражданин.

zugen

Белия
хотя и считаю себя полностью законопослушный гражданин
я тоже , по большей части , считаю себя таким .
но , увы , те же чиновники не дают полностью соответствовать 😊

zugen

DIDI
Смотришь на оружие мелькающее в медиаисточниках как собственность разных членов картелей и диву даёшься какие креативные люди
а то ! местная 'хохлома' в комплект к унитазу из золота 😊

Davinci

А забавно, как тут народ комментирует, "папуасы", "цыгане"...
.
Традиция украшать оружие для вые..на, - очень древняя. При этом сохраняется до сих пор в странах, которые никак не назовешь папуасскими. Достаточно посмотреть на элитные британские охотничьи ружья, или пистолеты известных марок, вроде Зиг и Береретта. В старину воин носил украшенное оружие и доспех ровно для одного - показатель богатства и статуса. Мол, "могу себе позволить портить в бою такую красоту - потому что могу купить еще - такой вот я офигенный".
.
А если кто ворчит на украшенное оружие - это от бедности. 😊

Davinci

Белия

Вы ошибаетесь. Это была одна очень тяжелая идеология коммунизма-сталинизма. Красная звезда, да еще и с серпом и молотом штамповали на все, включая здания. Кич.

Вот например наши предки (включая и те, которые воевали вместе с русские в Русско-турецкая война 1877-78), гравировали на свои ножи, сабли, револьверы и винтовки только одно изречение: [b]С НАМИ БОГ!

и православный крест Все. Такая практика продолжалось до Вторая мировая..[/B]


Не, это не логично. Ведь в случае со звездой каждый действительно мог видеть, что с ним СССР - широта у страны такая-то, долгота такая-то. А в случае с Богом, он никак никому не подтверждал, что он с кем-то, в земных разборках. 😊

zav.hoz

Украшенное оружие бывает разное, и красота тут определяется не каратами на тонно-километр, а вкусом, который или есть или совсем нет.
Та "хохлома", что в начале темы, скорее относится к безвкусице криминального стиля, а в Латинской Америке есть и красивое оружие, мне как-то попался аргентинский Бажестер Молина с глубоким, кольтовско-синим воронением, по которому золотой нитью был проложен лаконичный узор.

Davinci

zav.hoz
Украшенное оружие бывает разное, и красота тут определяется не каратами на тонно-километр, а вкусом, который или есть или совсем нет.
Та "хохлома", что в начале темы, скорее относится к безвкусице криминального стиля, а в Латинской Америке есть и красивое оружие, мне как-то попался аргентинский Бажестер Молина с глубоким, кольтовско-синим воронением, по которому золотой нитью был проложен лаконичный узор.

О вкусах, как известно, не спорят. Вам в отрочестве с прочим багажом заложилось, что хороший вкус это лаконичный узор, и вы нам теперь это исправно перетолмачиваете. А кому-то заложили, что зерцало вкуса, это как раз винегрет из золота и брильянтов.

Я, в целом, тоже не поклонник украшения оружия. Но приведись родится в другом месте у других родителей... Надо просто понимать, что весь наш "тонкий вкус" - не более чем внедренный стереотип оценки.

filin

"Цыганщина"... Критиканы!Нигилисты! Я,как адепт тонкого "художества",тоже маненько руку приложил.С моей подачи "золотили" спуски,преды и курки ПМ (покрывали нитридом титана).Потом состоялся "рейдерский захват" этой вшивой коммерции. Все как в большом бизнесе 😀

DIDI

А почему только отдельные детали?Нет что-бы весь ПМ позолотить. 😊 😀

zugen

Davinci
Надо просто понимать, что весь наш "тонкий вкус" - не более чем внедренный стереотип оценки.
не согласен . на мой взгляд , оружие должно быть функциональным и выглядеть так же . вот и весь 'тонкий вкус' 😊
filin
С моей подачи "золотили" спуски,преды и курки ПМ
если на вопрос 'а зачем?' ответ 'хочется' , то и вопросов нет . в противном случае см. ответ выше 😊
DIDI
Нет что-бы весь ПМ позолотить.
украшает скромность и по принципу 'чем больше пестоли мы меньше, тем меньше больше они нам' 😀

Davinci

zugen
не согласен . на мой взгляд , оружие должно быть функциональным и выглядеть так же . вот и весь 'тонкий вкус'

Ежели у генерала пистолет в финифити и ляпис-лазури, это не делает его менее функциональным. Труса застрелить - пожалуйста. Самому - застрелиться - ради бога. 😊 Наркобарону, который не ползает по джунглям в маскхалате, а достает пистолет только, чтоб казнить незадачливого конкурента - брильянты также никак не мешают. Функциональность зависит от условий.

Бойцу на передовой сложнее, - его оружие не должно случайно демаскировать блеском брульянтов. Грязь трудно вытаскивать из глубокой резьбы по металлу, и пр. Но и это решаемо. Украсить пистолет черными алмазами и черненым серебром - никакого минуса к функциональности. Так почему не украшают? Потому что у среднестатистического бойцы денег на брульянты (которые можно в бою и посеять), нет. Нищеброды-с. 😛


Оружие можно украсить так, что оно не потеряет в функциональности и не будет демаскировать. А все наши представления о некоем "вкусе" - увы, внедренные.

zugen

Davinci
А все наши представления о некоем "вкусе" - увы, внедренные.
ваши - возможно .
мое оружие без украшений - в моем представлении это mauvais ton .
однако слишком серьезно я подошел к веселой 'циганской' теме 😊

Davinci

zugen
ваши - возможно.

И Ваши - точно. Гена отвечающего за эстетический вкус не существует. Платинового стандарта вкуса в парижской палате мер и весов нет. А родились бы Вы в средневековой Европе - считали бы образцом вкуса штаны с разноцветными штанинами цвета вырви глаз, каковые во множестве наблюдаются на тогдашних дворянах.


zugen
мое оружие без украшений - в моем представлении это mauvais ton.

Если Ваше оружие без украшений, в Вашем же представлении есть моветон... Ну, украсьте его, пусть перестанет быть моветоном. А вообще предложения нужно составлять тщательнее. Казнить нельзя помиловать. 😛

zugen

Davinci
И Ваши - точно. Гена отвечающего за эстетический вкус не существует.
да неужто ? а ведь я и есть гена , отвечающий за свой эстетический вкус 😊
Davinci
Ну, украсьте его, пусть перестанет быть моветоном.
а мне это нужно ? ведь без украшений мое оружие точно не mauvais ton 😊
Davinci
А вообще предложения нужно составлять тщательнее.
ну , так и составляйте тщательнее 😊

Неустрой

Происходит оценка уровня: украшенное оружие-плохо, цыганщина, не украшенное-правильно, лаконично и т.д.
А оценивать стоит качество украшения, применительно к среде, времени и месту.
Допустим английские Бестган, с тонкой букетной гравировкой, без золота ни у кого же не вызовут отвращения?
Для современных европейцев всё вышеприведённое, с каменьями, золотом не приемлемо, а у средневековых вполне бы котировалось.
Таким образом привязка к месту, времени ставит всё на свои места.

zugen

Неустрой , изображения , которые выложил топикстартер , демонстрируют типичный китч , поэтому вести речь о действительно художественной гравировке \сюжетной, букетной , арабесок\ здесь не получится , поскольку китч он и в мексике китч 😊

Неустрой

zugen
Неустрой , изображения , которые выложил топикстартер , демонстрируют типичный китч , поэтому вести речь о действительно художественной гравировке \сюжетной, букетной , арабесок\ здесь не получится , поскольку китч он и в мексике китч

А это точно в Мексике китч? Я не знаю, я в Мексике не был, но вдруг нет? Может там у них царит средневековье и вот это всё нормально воспринимается?
Не лезем ли мы со своим уставом в чужой монастырь?

zugen

Неустрой
А это точно в Мексике китч?
скорее всего . причем в латинской и центральной америке помимо мексики много стран , где картели производят и поставляют коку , 'мариванну' и пр.
однако китч он и в африке китч . какой бы монастырь не имелся ввиду 😊

xwing

Davinci
А забавно, как тут народ комментирует, "папуасы", "цыгане"...
.
Традиция украшать оружие для вые..на, - очень древняя. При этом сохраняется до сих пор в странах, которые никак не назовешь папуасскими. Достаточно посмотреть на элитные британские охотничьи ружья, или пистолеты известных марок, вроде Зиг и Береретта. В старину воин носил украшенное оружие и доспех ровно для одного - показатель богатства и статуса. Мол, "могу себе позволить портить в бою такую красоту - потому что могу купить еще - такой вот я офигенный".
.
А если кто ворчит на украшенное оружие - это от бедности. 😊

Были боевые и для понту. Боевое оружие не украшали особо. Как и доспехи.

xwing

Мне не нравится никакая гравировка на оружии , кроме, разве что двустволок.
Те де африканские винтовки расписанные не вызывают симпатии. Винтовка на базе 98-го Маузера красива сама по себе своим техническим совершенством, зачем на ней слонов вырезать? Хотя согласен - дело вкуса.

Davinci

Неустрой
Происходит оценка уровня: украшенное оружие-плохо, цыганщина, не украшенное-правильно, лаконично и т.д.
А оценивать стоит качество украшения, применительно к среде, времени и месту.
Допустим английские Бестган, с тонкой букетной гравировкой, без золота ни у кого же не вызовут отвращения?
Для современных европейцев всё вышеприведённое, с каменьями, золотом не приемлемо, а у средневековых вполне бы котировалось.
Таким образом привязка к месту, времени ставит всё на свои места.


Надо просто понимать, что современное европейское понятие "вкуса", - неяркие цвета, малое количество одновременно используемых цветов, и пр, ведет свое начало от пуританского течения. Эти религиозные клоуны-реформаторы ругали дворян и короля за "распущенность". Свою показную строгость пуритане, а потом и вообще буржуа, демонстрировали в унылой одежде, за что их долго прозывали "воронами", где максимум позволялось иметь украшенные булавку, запонки, и позже - цветной галстук. Позже пуританские правила "вкуса" постепенно распространились и на украшения вещей.

Поэтому, когда некто разглагольствует о неприятии цветастого китча, - он демонстрирует не свой "тонкий вкус", а вбитые ему в мозг стандарты придуманные умершими века назад религиозными фанатиками. Понятно, что мир не переломишь, и не станешь каждому встречному объяснять, откуда идет современная мужская "классическая" мода, - иногда просто приходится соответствовать дресс-коду. Но вот когда человек на полном серьезе начинает рассказывать о цыганщине, моветоне, и пр. Это немножко... обезьянство. 😊

xwing

Хрень блестючая она и есть хрень. Идеи о древней традиции украшения оружия происходят от сохранившегося, так его и сохранилось разрисованного больше, чем боевого, ибо разрисованным не воевали. Одевали на всякие торжества,вешали на стены, просто получали в подарок, а то чем реально воевали - в основном было изношенно и утраченно. Потом уже - с началом Возрождения и позже, очень долго - вся эта старина Средневековья мало кого интересовала, скорее хотели уйти от этого подальше и никто старые мечи не сохранял и замки бросали - ибо жить в укреплении 12 века уже никто не хотел. Хотелось удобств, окон а не бойниц, света и тепла. Спохватились аж в 18-19 веках что-то сохранять...
Вот и дошло декоративного больше , чем боевого - лучше на стенах смотрелось.
Ровненько как и сейчас - богато оформленные двустволки и винтовки больше пылятся в футлярах чем встречаются в поле.

Davinci

xwing
Хрень блестючая она и есть хрень. Идеи о древней традиции украшения оружия происходят от сохранившегося, так его и сохранилось разрисованного больше, чем боевого, ибо разрисованным не воевали. Одевали на всякие торжества,вешали на стены, просто получали в подарок, а то чем реально воевали - в основном было изношенно и утраченно. Потом уже - с началом Возрождения и позже, очень долго - вся эта старина Средневековья мало кого интересовала, скорее хотели уйти от этого подальше и никто старые мечи не сохранял и замки бросали - ибо жить в укреплении 12 века уже никто не хотел. Хотелось удобств, окон а не бойниц, света и тепла. Спохватились аж в 18-19 веках что-то сохранять...
Вот и дошло декоративного больше , чем боевого - лучше на стенах смотрелось.
Ровненько как и сейчас - богато оформленные двустволки и винтовки больше пылятся в футлярах чем встречаются в поле.


Оно как бы и так... Но не так. Археологи находят древнее снаряжение украшенное как жопа павлина, со следами реальных боевых повреждений. Все зависело от статуса владельца. Крестьянину-ополченцу, попади ему в руки трофейный шлем с золотыми пластинками, (и даже без них, просто добротный шлем) - в страшном сне не пришло бы иди с ним в бой. Он его продаст, и обеспечит себе много безбедных лет жизни. То же самое вплоть до рыцарей средней руки. Но владетельный феодал обязан был наряжаться с понтами. Одежда была показателем статуса владельца, куда больше чем сейчас. И чем выше статус - тем больше было украшений. При этом, в древности нередки были случаи, когда нобилю приходилось самому вступать в бой. Тут вагон исторических примеров и из русских князей, вроде Изяслава Мстиславича, который слишком выпер вперед перед своими войнами. Тут и Иоанн Цхимисхий, войскам которого под Доростолом было так туго, что ему пришлось самом влезть в бой, чтоб подать пример. И далее, далее.

Мы сейчас просто живем в другое время, когда сильные мира сего уже сами не воюют на поле боя, а трындят о самопожертвовании из телевизора. Гибнут на поле боя ныне только смерды, а им украшения на оружии не положено.

zugen

Davinci
Оно как бы и так... Но не так.
единство и борьба противоположностей ? диалектика в полный рост ? 😊 что-то вы мужики вознеслись в эмпиреи .
на мой взгляд оружие делится на три категории : оружие для использования , оружие для коллекционирования , и , все чаще встречается , оружейный китч - т.е. и то , и другое \и можно без хлеба\ 😊
Davinci
Мы сейчас просто живем в другое время, когда сильные мира сего уже сами не воюют на поле боя, а трындят о самопожертвовании из телевизора. Гибнут на поле боя ныне только смерды, а им украшения на оружии не положено.
можно подумать , вы прошли сквозь все страны и все времена и как некий небожитель-арбитр пристально наблюдали за процессом 😊
только в кино легендарные воители ведут войско за собой , но жизнь таковых была коротка всегда и во все времена .
сегодня как угодно разукрашенное оружие себе могут позволить все ... 'рыцари' ...
вот токо мне не нравится то , что нравится всем ... 'рыцарям' 😊

Davinci

zugen
можно подумать , вы прошли сквозь все страны и все времена и как некий небожитель-арбитр пристально наблюдали за процессом 😊
только в кино легендарные воители ведут войско за собой , но жизнь таковых была коротка всегда и во все времена .
сегодня как угодно разукрашенное оружие себе могут позволить все ... 'рыцари' ...
вот токо мне не нравится то , что нравится всем ... 'рыцарям' 😊


Можно подумать куда проще - я изучал историю надлежащим образом. Так вот, энное количество вождей, князей, императоров и прочих сильных мира сего, погибших или схлопотавших люлей непосредственно в бою, - я назову без труда. А вот получится ли у вас назвать хоть одного олигарха двадцатого века, который бы погиб ратаясь в первых рядах своего войска - это я сильно сомневаюсь.


zugen
сегодня как угодно разукрашенное оружие себе могут позволить все ... 'рыцари'...

Я не знаю, кого вы сегодня подразумеваете под "рыцарями". Но вы явно не в курсе цен на золото, платину, и драгоценные камни. Большинство современных вояк эти материалы только в кино наблюдает. Чтоб уснащать горстями брильянтов оружие, которое можешь потерять в бою - такого и близко нет.

zugen
вот токо мне не нравится то , что нравится всем ... 'рыцарям' 😊


Вы об этом уже сказали несколько раз. Даже я уже понял, что вам нравится в силу вашего "гена тонкого вкуса". 😛

zugen

Davinci
Можно подумать куда проще - я изучал историю надлежащим образом. Так вот, энное количество вождей, князей, императоров и прочих сильных мира сего, погибших или схлопотавших люлей непосредственно в бою, - я назову без труда. А вот получится ли у вас назвать хоть одного олигарха двадцатого века, который бы погиб ратаясь в первых рядах своего войска - это я сильно сомневаюсь.
во-первых , тот 'олигарх' и тот еще 'олигарх двадцатого века' понятия весьма неравнозначные . это я вам говорю как лицу изучавшему историю надлежащим образом . во-вторых , вы не сможете назвать всех вождей схлопотавших люлей , сколько бы ни пыжились . в-третьих , 'рататься' в первых рядах и воевать в современных условиях - совсем не одно и то же . если утверждаете обратное , то это называется - демагогия .
Davinci
Я не знаю, кого вы сегодня подразумеваете под "рыцарями". Но вы явно не в курсе цен на золото, платину, и драгоценные камни.
мы же про оружие здесь , не правда ли ? 'рыцари' употреблены как собирательный образ со времен седой старины до наших дней . токо 'рыцари' разные бывали и бывают 😊 про 'золото и брильянты' я в курсе . именно потому некоторые 'рыцари' оружие в каменьях и коллекционируют - вложения же ж 😊 отсюдова вывод - каменья и злато нахрен не нужны на современном оружии , за исключением художественной ценности гравировки , приклада из ценных пород дерева . этому не вижу препятствий . я . вы - другое дело .

про 'рыцарей' не тавтология , а усиление и разделение . со вкусом у меня все в порядке не потому что я гена или носитель гена тонкого вкуса - так исторически сложилось 😊 допускаю , что мой вкус не такой тонкий как у вас - это ненаказуемо . вы вот даже поняли , что мне нравится добротное оружие в практичном исполнении . то есть без излишеств нехороших 😊

Davinci

zugen
во-первых , тот 'олигарх' и тот еще 'олигарх двадцатого века' понятия весьма неравнозначные . это я вам говорю как лицу изучавшему историю надлежащим образом . во-вторых , вы не сможете назвать всех вождей схлопотавших люлей , сколько бы ни пыжились . в-третьих , 'рататься' в первых рядах и воевать в современных условиях - совсем не одно и то же . если утверждаете обратное , то это называется - демагогия .

мы же про оружие здесь , не правда ли ? 'рыцари' собирательный образ со времен седой старины до наших дней . а 'рыцари' разные бывают 😊 про 'золото и брильянты' я в курсе . именно потому некоторые 'рыцари' оружие в каменьях и коллекционируют - вложения же ж 😊 отсюдова вывод - каменья и злато нахрен не нужны на современном оружии , за исключением художественной ценности гравировки , приклада из ценных пород дерева . этому не вижу препятствий .

про 'рыцарей' не тавтология , а усиление и разделение . со вкусом у меня все в порядке не потому что я гена или носитель гена тонкого вкуса 😊 допускаю , что мой вкус не такой тонкий как у вас - это ненаказуемо . вы вот даже поняли , что мне нравится добротное оружие в практичном исполнении . то есть без излишеств нехороших 😊

У меня отчего-то сложилось ощущение, что вы выпили. Прозит. 😊

Белия

Меня всегда было смешно, когда увижу в магазине как люди покупают Блазеры с самый высокий класс деревянный приклад от корня турецкого ореха 😛 и фирменные гравировки. Дают по 7-8 тысячи евро /а иногда и больше/.

И потом - ПРЪЦ!! - не имеют деньги для качественная оптика Цайс/Сваровски/Шмитд-Бендер с соответствующий монтаж. Поставляют дешевка, или китайско-американская. Короче - цыганщина.

...
Я купил самый дешевый полимерный приклад (модель Professional), но с самая дорогая оптика и монтаж для нее. Как-то так.. не знаю кто тут является дурак и цыган.

...
p.s. Но в конце концов, есть и другое: "на вкус и цвет.."

zugen

Davinci , вы этим 'отчего-то' не злоупотребляйте - а то и не такие ощущения сложатся 😊

zugen

Белия
смешно, когда увижу в магазине как люди покупают Блазеры с самый высокий класс деревянный приклад от корня турецкого ореха и фирменные гравировки. Дают по 7-8 тысячи евро /а иногда и больше/.

И потом - ПРЪЦ!! - не имеют деньги для качественная оптика


я даже и не знаю - повезло мне или нет . у меня blaser r8 professional success в 6,5×55 + 8×68 и оптика leica er 2,5-10×42 + 3,5-14×42 на блазеровских кронах 😊
ни карабин , ни прицелы не разрисовывал , золотом-брильянтами не покрывал . неужели пичалька ? 😊
Белия
Но в конце концов, есть и другое: "на вкус и цвет.."
так вот я и говорю про свой вкус и цвет . а они у меня простые как удар топора 😊

Белия

zugen
у меня blaser r8 professional


По мое ИМХО - вы очень правильно поступили. Полимер не боится от дождя, снега и "грубое" отношение в багажнике джипа. 😊

Но.. как-то некрасиво выглядит, похож на глок, ужас!)))

zugen

а нам ли привыкать ? у меня еще и beretta c×4 storm имееца - к нему гастон глок оказывается тоже руку приложил . а вот с джипом у меня промашка вышла - у меня дизель toyota hilux 😊

дезерт игл

Я надписи на пистолет наноносил как то,и пластик из чёрного в темно синий перекрашивал,получилось красиво:-)

Strelezz

Davinci
Традиция украшать оружие для вые..на, - очень древняя. При этом сохраняется до сих пор в странах, которые никак не назовешь папуасскими. Достаточно посмотреть на элитные британские охотничьи ружья,
А если кто ворчит на украшенное оружие - это от бедности. 😊

Вот не надо , бОльшая часть англицких "зе бест" имеют украшательств меньше чем простой Иж 17 .

xwing

Белия
Меня всегда было смешно, когда увижу в магазине как люди покупают Блазеры с самый высокий класс деревянный приклад от корня турецкого ореха 😛 и фирменные гравировки. Дают по 7-8 тысячи евро /а иногда и больше/.

И потом - ПРЪЦ!! - не имеют деньги для качественная оптика Цайс/Сваровски/Шмитд-Бендер с соответствующий монтаж. Поставляют дешевка, или китайско-американская. Короче - цыганщина.

...
Я купил самый дешевый полимерный приклад (модель Professional), но с самая дорогая оптика и монтаж для нее. Как-то так.. не знаю кто тут является дурак и цыган.

...
p.s. Но в конце концов, есть и другое: "на вкус и цвет.."

Дешевый полимер деформируется от отдачи, дышит и влияет на кучность. Хороший орех - нет.
Люповские прицелы легкие, Цейсовские стекла очень тяжелые. Когда вес винтовки важен Люпу мало альтернатив. Кстати дешевые серии Цейса терра или как их там - мусор сильно уступающий даже самым дешовым люпам, да и дюралит ничем не превосходит Вортексы верхних линеек.

Strelezz

xwing

Дешевый полимер деформируется от отдачи, дышит и влияет на кучность. Хороший орех - нет.

Зато не намокает и не разбухает . Как самый писсдатый орех

monkeymouse90

Золочение какое-то...
Цыганщина!
Вот http://www.yarss.com/diamonds/Pink-Diamond-Gun30pejaekjc/
;-)

Strelezz

"Заставь дурака Богу молиться - весь лоб разобьет " (С) 😊

Белия

xwing
Дешевый полимер деформируется от отдачи, дышит и влияет на кучность. Хороший орех - нет.

Вы весь этот бред написали просто так - ради спора? 😀

....
Во-первых, я никогда не говорил о "дешевый" полимер и дешевые дерево. Только качествинные.

Во-вторых, да полимер немножко изгибается вследствие отдачи, но это происходит далеко после того, как пуля уже ушла с дульного среза. И такая деформация только гасить отдачу, т.е. влиеят положительно на ощущение от выстрела.

Короче, есть только одни плюсы и никакие минусы (кроме эстетические).

Palmaris777

Белия
Только качествинные
Понятие качественный к данному спору имеет такое же отношение как лошадь к космосу.
Качественный-означает изготовленный по техническим требованиям к этому типу полимера.
Ты наверное хотел сказать (кто его знает что ты хотел сказать?) что тип полимера применяемый соответствует требованиям конструкции. Найлон заполненый стеклом-это низкосортный материал имеющий довольно низкие механические показатели. Если ты хотел привести пример "качественного" полимера-то ты не найдешь ни одного производителя короткоствола который использует такие материалы-слишком это дорого и не очень технологично. Для использования таких материалов нужны другие подходы и мозги.
Вот если из тех материалов начнут делать полимерные рамки-я призадумаюсь и может быть возьму. А до тех пор-я не на столько богат что бе покупать дешевые вещи.

xwing

Strelezz

Зато не намокает и не разбухает . Как самый писсдатый орех

Еще один специализд. Сколько ты лож приводил в порядок деревыянных?
Я штуки четыре. С полной смывкой , чисткой, пропиткой тунговым маслом. Долгий процесс. Так вот пропитанная маслом ложа (тунговым либо льняниым) намокнуть не может - ибо поры дерева заполненны полимеризированным маслом. А уж на Блейзере-то наверняка и дерево хорошее, выдержанное и пропитка что надо. Правда и пластик там не пластик скорее всего - а стеклопластик или крабон с наполнением.
А вот пластиковые ложи рядовых винтовок - все эти Ремингтоны, Саваджи, Тикки и прочий ширпотреб - как правило пустотелое пластиковое барахло, которое хуже самой рядовой деревяшки. Ибо деревяшку даже березовую можно сделать приемлимой - пропитатать правильно, сделать беддинг и т.д. а с пустотелой платмасской сделать ничего нельзя, только в помойку выкинуть. В стоимости современных винтовок ложа - это 30-40% цены , если винтовка не дешовка.

xwing

Palmaris777
Понятие качественный к данному спору имеет такое же отношение как лошадь к космосу.
Качественный-означает изготовленный по техническим требованиям к этому типу полимера.
Ты наверное хотел сказать (кто его знает что ты хотел сказать?) что тип полимера применяемый соответствует требованиям конструкции. Найлон заполненый стеклом-это низкосортный материал имеющий довольно низкие механические показатели. Если ты хотел привести пример "качественного" полимера-то ты не найдешь ни одного производителя короткоствола который использует такие материалы-слишком это дорого и не очень технологично. Для использования таких материалов нужны другие подходы и мозги.
Вот если из тех материалов начнут делать полимерные рамки-я призадумаюсь и может быть возьму. А до тех пор-я не на столько богат что бе покупать дешевые вещи.

На моем Кимбере ложа из карбона с наполнением. Там все хорошо с механическими свойствами.

xwing

Белия

Вы весь этот бред написали просто так - ради спора? 😀

....
Во-первых, я никогда не говорил о "дешевый" полимер и дешевые дерево. Только качествинные.

Во-вторых, да полимер немножко изгибается вследствие отдачи, но это происходит далеко после того, как пуля уже ушла с дульного среза. И такая деформация только гасить отдачу, т.е. влиеят положительно на ощущение от выстрела.

Короче, есть только одни плюсы и никакие минусы (кроме эстетические).

Да нет - влияет деформация на кучность. На Блейзере R8 там хоть шина есть?
На картинках синтетическая ложа Блайзера подозрительно похожа на недорогую пластмасску. Из чего сделанна немцы не пишут.
Из того что нашел - в деревянных таки металличекская шина. Про синтетику никакой информации. И непонятно кто ее блейзеру делает, обычно это упоминается если ложа из дорогих. Неужто немцы дешовую пластмасску впаривают как на ремингтоне каком?

Белия

xwing
На картинках синтетическая ложа Блайзера подозрительно похожа на недорогую пластмасску. Из чего сделанна немцы не пишут.

Ничего дешево в Блазере нет. 😀

xwing

Белия

Ничего дешево в Блазере нет. 😀


Ровно наоборот - Блейзер весь заточен под удешевление производства. Дорогого в нем только ложа из ореха. Цена его завышенна раза в три. Технологичная конструкция современная, плохого в этом нет ничего ... особенно после того, как устранили пластмассовую деталь, из-за которой затвор улетал стрелку в лицо. Максимально удешевленная конструкция.

xwing

Что здесь дорогого-то?

https://m.youtube.com/watch?v=79D0n8YqzMk

Ремингтон 740 дороже сделан был, фрезерованный весь. А тут половина конструкции - литье из аллюминевых сплавов да пластик. Работает, не спорю.
Но цена неадекватная за эту конструкцию, у него себистоимость не больше какой-нить Ховы что в магазине за полштуки стоит. А скорее всего - меньше, там металлобработки - затвор и ствол.

В ложе видно стальной вкладышь , куда ствол вставляется и фиксируется но сам пластик выглядит как самая недорогая ложа вороде Hogue...

DIDI

xwing

Дешевый полимер деформируется от отдачи, дышит и влияет на кучность. Хороший орех - нет.
Люповские прицелы легкие, Цейсовские стекла очень тяжелые. Когда вес винтовки важен Люпу мало альтернатив. Кстати дешевые серии Цейса терра или как их там - мусор сильно уступающий даже самым дешовым люпам, да и дюралит ничем не превосходит Вортексы верхних линеек.

На Блазере полимер стоит дороже чем на Ремингтоне дерево. 😀
Он там совсем не дешовый.
На моём ЛРС2 например полимерное ложе стоит две штуки Евро и там внутри алюминиевый каркас.

DIDI

xwing

Еще один специализд. Сколько ты лож приводил в порядок деревыянных?
Я штуки четыре. С полной смывкой , чисткой, пропиткой тунговым маслом. Долгий процесс. Так вот пропитанная маслом ложа (тунговым либо льняниым) намокнуть не может - ибо поры дерева заполненны полимеризированным маслом. А уж на Блейзере-то наверняка и дерево хорошее, выдержанное и пропитка что надо. Правда и пластик там не пластик скорее всего - а стеклопластик или крабон с наполнением.
А вот пластиковые ложи рядовых винтовок - все эти Ремингтоны, Саваджи, Тикки и прочий ширпотреб - как правило пустотелое пластиковое барахло, которое хуже самой рядовой деревяшки. Ибо деревяшку даже березовую можно сделать приемлимой - пропитатать правильно, сделать беддинг и т.д. а с пустотелой платмасской сделать ничего нельзя, только в помойку выкинуть. В стоимости современных винтовок ложа - это 30-40% цены , если винтовка не дешовка.

С ложами на Ремингтон тоже не так однозначно.У меня есть в Ремингтон полис в 300 ВинМаг с орегинальной ложей на алюминиевой шине.Переставил его в ложе Акюраси Интернейшнл и обнаружил с удивлением для себя,что на стрельбу это никак не повлияло,ну кроме веса,котрый увеличился.Переложил обратно в орегинальное ложе(правдо оно H-S Precision).

xwing

DIDI

С ложами на Ремингтон тоже не так однозначно.У меня есть в Ремингтон полис в 300 ВинМаг с орегинальной ложей на алюминиевой шине.Переставил его в ложе Акюраси Интернейшнл и обнаружил с удивлением для себя,что на стрельбу это никак не повлияло,ну кроме веса,котрый увеличился.Переложил обратно в орегинальное ложе.

Я про то что не от стороннего производителя приличных лож как HS у них

xwing

DIDI

На Блазере полимер стоит дороже чем на Ремингтоне дерево. 😀
Он там совсем не дешовый.
На моём ЛРС2 например полимерное ложе стоит две штуки Евро.

Почему нигде информации нет из чего оно? Блейзер весь недешовый неясно почему. Ибо там нет ничего дорогого в конструкции. Допустим хороший ствол но это не оправдывает ценник в 3 штуки.

DIDI

xwing

Почему нигде информации нет из чего оно? Блейзер весь недешовый неясно почему. Ибо там нет ничего дорогого в конструкции. Допустим хороший ствол но это не оправдывает ценник в 3 штуки.

Мой стоит подороже.
Пару штук там стоит позиция 3-ложе,сколько стоит позиция 2 не знаю,но только голова затвора под 300Е,ствол позиция 1 стоит 800-1200Е

xwing

DIDI
Мой стоит подороже.
Пару штук там стоит позиция 3-ложе,сколько стоит позиция 2 не знаю,но только голова затвора под 300Е,ствол позиция 1 стоит 800-1200Е

так это не R8. тут усм и шина куда прикручивается ствол одна деталь. У R8 только колодочка, обьеденившая усм и магазин. А в самой ложе шина куда стволик вкручиваеца.

дезерт игл

Дерево,брюлики...а к надписям на оружии как относиться?

DIDI

xwing

так это не R8. тут усм и шина куда прикручивается ствол одна деталь. У R8 только колодочка, обьеденившая усм и магазин. А в самой ложе шина куда стволик вкручиваеца.

R8-это для девочек. 😀

xwing

дезерт игл
Дерево,брюлики...а к надписям на оружии как относиться?

как к неизбежному злу.

дезерт игл

как к неизбежному злу.
Не,не заводские. А какой нибудь девиз на латыни,аккуратно

Strelezz

xwing

Еще один специализд. Сколько ты лож приводил в порядок деревыянных?
Я штуки четыре. С полной смывкой , чисткой, пропиткой тунговым маслом. Долгий процесс. Так вот пропитанная маслом ложа (тунговым либо льняниым) намокнуть не может - ибо поры дерева заполненны полимеризированным маслом. А уж на Блейзере-то наверняка и дерево хорошее, выдержанное и пропитка что надо. Правда и пластик там не пластик скорее всего - а стеклопластик или крабон с наполнением.
А вот пластиковые ложи рядовых винтовок - все эти Ремингтоны, Саваджи, Тикки и прочий ширпотреб - как правило пустотелое пластиковое барахло, которое хуже самой рядовой деревяшки. Ибо деревяшку даже березовую можно сделать приемлимой - пропитатать правильно, сделать беддинг и т.д. а с пустотелой платмасской сделать ничего нельзя, только в помойку выкинуть. В стоимости современных винтовок ложа - это 30-40% цены , если винтовка не дешовка.

Мне есть чем заняться и без того , штоп открывать дома филиал смывно-пропиточной лавки . Вот сказал бы ты слово доброе за ламинат - тут бы и крыть нечем было . 😛
А орех это говно . Дорогой орех - дорогое говно . И ведет эти ложи , и ломаются как здрассте . Хуже говнопластика

xwing

Strelezz

Мне есть чем заняться и без того , штоп открывать дома филиал смывно-пропиточной лавки . Вот сказал бы ты слово доброе за ламинат - тут бы и крыть нечем было . 😛
А орех это говно . Дорогой орех - дорогое говно . И ведет эти ложи , и ломаются как здрассте . Хуже говнопластика

Если покупать гавно то и будет гавно. У вас других и не делают. Ламинат тяжелый. Правильно высущенное сухое дерево вести не будет. Климат у нас гавно то еще и не ведет.
Нефиг утешать себя тем, что выдержанный орех - гавно - теребенькая в руках пустотелую пластмасску.

xwing

дезерт игл
Не,не заводские. А какой нибудь девиз на латыни,аккуратно

Нах эта пионерская зорька с девизами? Оружие это инструмент. Напишите дивиз на гаечном ключе.

Strelezz

xwing

Если покупать гавно то и будет гавно. У вас других и не делают. Ламинат тяжелый.


Сказал любитель совеццкого и постсовеццкого оружия 😀

Ламинат тяжелый ? И давно ? Сака в ламинате , от саки в орехе - разница в грвммах . И никуда ничего не ведет . И прочность в разы выше .

Strelezz

дезерт игл
Не,не заводские. А какой нибудь девиз на латыни,аккуратно

… гвоздем нацарапать 😛

xwing

Strelezz


Сказал любитель совеццкого и постсовеццкого оружия 😀

Ламинат тяжелый ? И давно ? Сака в ламинате , от саки в орехе - разница в грвммах . И никуда ничего не ведет . И прочность в разы выше .

Ламинат всегда тяжелее ибо этотфанера по сути. Клей плюс дерево. Что пришет производитель про вес вообще ни о чем, пока сам не взвесишь.

Советское оружие не качеством ложи ореховой славно. А другими качествами, хотя при социализме нормально делали.
Сейчас конечно скурвились.

Strelezz

xwing

Ламинат всегда тяжелее ибо этотфанера по сути. Клей плюс дерево. Что пришет производитель про вес вообще ни о чем, пока сам не взвесишь.


Да , по сути фанера. Правильная ложа из ламината будет тоньше деревянной . Ибо ламинат прочнее дерева в 2-3 раза

xwing

Strelezz


Да , по сути фанера. Правильная ложа из ламината будет тоньше деревянной . Ибо ламинат прочнее дерева в 2-3 раза

Только канал ствола все равно резать и тоньше там не сделаешь. На деле она тяжелее. Лучше чем рыхлый орех с кавказу, хз как выжержанный. Хуже ,чем дорогой турецкий.

mokus

Вот продавался не так давно здеся

DIDI

mokus
Вот продавался не так давно здеся

Накладки должны быь другие.Слишком дисонируют. 😀

mokus

Ну что було, родные тоже бы не прокатили и редкие они

andreyelar1

Художественное украшение пистолетов в Латинской Америке
Тяжело с латиносами в украшение пистолей тягаться 😊 но кое что имею 😊

mokus

Андреич, фото нормальные заебень

Strelezz

andreyelar1
Тяжело с латиносами в украшение пистолей тягаться 😊 но кое что имею 😊

Несерьезно … Чистый голд + узор из брюликов 😀

andreyelar1

Несерьезно : Чистый голд + узор из брюликов
Я знаю.....золотишка маловато, горсточку камушков спросил у жены,она такое мне сказала,что неудобно говорить даже 😊

andreyelar1

Андреич, фото нормальные заебень
Ударим красотой---по бездорожью 😊


Strelezz

Узор не тот 😊

надо черепа-кости 😀

DIDI

Маузер популярная тема была в своё время: 😀



Strelezz

Так места вон сколько . Можно не только узорчик пустить , но и панораму типа "Взятие бастилии " запилить 😀

andreyelar1

Маузер популярная тема была в своё время:
Ага..была 😊 Маузер один из самых харизматичных пистолетов всех времён и народов,всегда популярная тема 😊

monkeymouse90

andreyelar1
Ударим красотой---по бездорожью 😊

А что там, за курица такая, странная?..

andreyelar1

[B][/B]
Це не курка,це орел 😊

vulcan

Це не курка,це орел

А мне показалось единорог.Двурогий.

mokus

балбесы это лев, но с двойным языком - хитрый замысел 😊

vulcan

Какой -такой коновал ему змейский язык инсталлировал? Ох уж эта геральдика...

andreyelar1

А мне показалось единорог.Двурогий.
когда мерещится единорог-Двурогий,то следует завязывать с пагубными привычками или крестится 😊

andreyelar1

Красивое оружие должно иметь красивую упаковку 😊
сувенир из Центральной Америки



wowgun


канонир

У меня такой же наган в детстве был. 😀 И тоже по сути холостыми стрелял.