Револьвер: новинки, фичи, тесты

Тема револьверов совершенно незаслуженно была задвинута в дальний угол в связи с массовым распространением пистолетов
Да, револьвер уступает "в целом" пистолету и как военное оружие закономерно уступил ему место, но в гражданском и полицейском применении не вижу исчерпания его возможностей
Револьвер с небольшой рамой УДОБНЕЕ и незаметнее в ношении (в отличие от пистолета он дает настоящую незаметность для окружающих, а не ее иллюзию), обладает максимальной огневой мощью в своем типоразмере при патроне 357 магнум или 38 сп+Р в совсем уж маленьких и легких, револьверы с рамой из легких сплавов или титана обладают очень небольшой массой, меньшей, чем у пистолетов сопоставимой мощности, при этом карманные пистолетики под 380 сильно уступают револьверам в убойности и не превосходят их значимо по количеству патронов, но имеют НАМНОГО худшую надежность.

Данная тема задумывается как посвященная этом интересному и харизматичному оружию, оружию настоящих мужчин, обсуждение новинок и каких либо интересных идей в плане ношения, перезарядки и тп
При этом в отличие от соседней темы могут присутствовать и менее совершенные и безупречные револьверы, так что бразильский Таурус, американский Чартер армс и филиппинский Рок Исланд тут не персоны нон грата)

Фирма Кольт возобновила выпуск реаольвера с наименованием Кобра
Теперь это цельностальной револьвер 38 СП+Р с диаметром барабана 35.56 мм
http://www.thefirearmblog.com/...cobra-revolver/
http://www.thefirearmblog.com/...ssions-shot-17/

TimUSA
Был бы в 357 и 6-ти зарядный, то был бы самое то. 😊

Да вот тоже совершенно непонятно почему так не сделано... Диаметра барабана более чем достаточно, у Кимбера даже чуть меньше
И ручка фабричная чрезмерно велика, как для субкомпакта то - такое впечатление что эффективные менеджеры Кольта раньше занимались продажей мебели и детских игрушек), поэтому не понимают что и как надо делать
Интересная система для быстрого перезаряжания револьвера

Наглядно показано преимущества маленького револьвера в СКРЫТНОМ ношении в кармане брюк. Видно что револьвер не выделяется своей формой из кармана, и хотя видно что в кармане что то есть - что именно определить невозможно
Напротив, пистолет даже в кобуре отлично видно сразу
При этом 600 дж на борту маленького револьвера 357 магнум это качественно иное убойное действие, нежели у 9х19 при 3" стволе

При ношении в кобуре на поясе у револьвера есть свои несомненные преимущества в силу анатомичности формы

Вот концепт ультракомпактного 5-ти зарядного револьвера 38 СП Р+ от Тауруса
Ну очень маленький и незаметный. Где то близко к первому месту из вменяемого по эффективности оружия по этому параметру
Масса - внимание - 255 г. Ствол можно было бы оставить стандартным 2"
Как видим с ним легко справляется даже очень, очень изящная девушка)
При этом подсадка пружин в снаряженном магазине никого не беспокоит)

Михаил HORNET

1. В видео идёт речь о скрытном ношении второго/запасного пистолета в кармане штанов. То есть там, где пистолеты носить не надо.
2. Человек, знакомый с оружием, намётанным глазом легко выкупит как револьвер, так и пистолет. Обыватель может не заметить и винтовки на плече.
3. Глоком 26 можно уверенно поражать цели до 50м. Маленьким револьвером в 357Маг - хорошо если 10м.

Михаил HORNET
Как видим с ним легко справляется даже очень, очень изящная девушка)

После пяти выстрелов у изящной девушки трясутся руки и она еле-еле попадает в полноразмерный силуэт. При чём на видео прекрасно видно, что револьвер немилосердно колбасит в руке, и девушка еле-еле за него держится (5:26). На 7:36 на силуэте видны 8, может 9 попаданий. При этом изящная девушка отстреляла 15 патронов. Она говорит, что стреляет с 5ти ярдов, но на видео прекрасно видно, что там и двух нет.

Михаил HORNET - при всем уважении и любви к револьверам, такая тема со слишком общим названием будет обречена либо на забвение, либо на многокилометровую длину - абсолютную нечитабельность - забвение.
ИМХО - лучше конкретизировать уже в названии темы, о чем это.

Теперь по существу.

Михаил HORNET
Да вот тоже совершенно непонятно почему так не сделано... Диаметра барабана более чем достаточно, у Кимбера даже чуть меньшеИ ручка фабричная чрезмерно велика, как для субкомпакта то ...

Max-Rite
Глоком 26 можно уверенно поражать цели до 50м. Маленьким револьвером в 357Маг - хорошо если 10м.

Я самый средний стрелок и спокойно поражаю грудную на 50м из 26го. Из 29го на 100м по 1/2 грудной тоже неплохо получается.

По-моему Микулик показывал видео где он поражал силуэты из 357-го коротыша на 200 и 250 ярдов!
В любом случае для столь пессимистичной оценки в 10 метров нет оснований, 50 не 50, но свои 25 метров точно будут
МикроТаурус это все таки курьез, а не револьвер для ношения. Поэтому мнимые или реальные проблемы красивой худенькой блондинки для целей ношения нормальных 2" револьеров не имеют никакого значения
Ну а выбор между патронами 38 и 357 это дело индивидуальное в зависимости от предпочтений

Михаил HORNET
оружию настоящих мужчин

Для настоящих мужчин есть Ругер Аласкан, а не такие карманно-алюминиево-скандиевые игрушки. 😀

Белия

Для настоящих мужчин есть Ругер Аласкан, а не такие карманно-алюминиево-скандиевые игрушки. 😀

Так Ругер Аляскан тоже в теме и это совершенно разные вещи с постоянно-носимыми револьверами, можно спокойно носить и то и другое
Я собственно не за легкие рамы из алюминия, а вот вариант титана гораздо более интересен и явно недостаточно распространен, как того заслуживает

Кстати 2" револьвер на примере Тауруса 85 отлично помещается в подсумок под магазин для АК, в закрытый - полностью и не видно что в нем, в открытый (чисто тканевый или с пластмассовыми вставками по бокам) - наверху только рукоять, не мешается другому снаряжению, сидит плотно, при беге не выпадывает
Пистолеты сидят неплотно и могут выпасть и мешают соседнему снаряжению рукояткой
Несомненное удобство в том что отдельную кобуру можно не покупать, добавив подсумок
Также такой револьвер помещается в т.н. "Админку" - ставший уже почти стандартным накладной карман под документы

2" ствол все же не так и мал чтобы говорить о его некой "бесполезности" в калибре 357. Спору нет, 3" лучше и если есть возможность по условиям одежды носить такой - это хорошо
Но не для любой одежды эта возможность его

Михаил HORNET
По-моему Микулик показывал видео где он поражал силуэты из 357-го коротыша на 200 и 250 ярдов!
В любом случае для столь пессимистичной оценки в 10 метров нет оснований, 50 не 50, но свои 25 метров точно будут
МикроТаурус это все таки курьез, а не револьвер для ношения. Поэтому мнимые или реальные проблемы красивой худенькой блондинки для целей ношения нормальных 2" револьеров не имеют никакого значения
Ну а выбор между патронами 38 и 357 это дело индивидуальное в зависимости от предпочтений

Какой Микулек?! Я наблюдал в живую как из револьвера на расстоянии 10-15 метров народ попадает по швейным иглам, но это ничего не меняет.
Пистолет удобнее и скрытнее, независимо от того с какой стороны его мерить штангенциркулем.

Ношение в кармане брюк во внутрикарманной кобуре как раз самый удобный способ ношения оружия - если брюки и общий внешний вид позволяют
В основном, конечно, это с джинсами, костюмные брюки из легкой ткани и вид костюмных брюк с наполненным карманом несколько неэстетичен

Иллюстрация

Михаил HORNET
Ношение в кармане брюк во внутрикарманной кобуре как раз самый удобный способ ношения оружия - если брюки и общий внешний вид позволяют
В основном, конечно, это с джинсами, костюмные брюки из легкой ткани и вид костюмных брюк с наполненным карманом несколько неэстетичен

Да слышали мы это от Вас раз 50, если не 100. А зачем нужна была отдельная тема? Вам не хватало прежней? 😊

Вполне нормально попадают в цель

Тема не ставит целью переубедить завзятых пистолетоманов, которые без 13-ти зарядного магазина минимум чувствуют безотчетный ужас и душевный дискомфорт
Тема показывает объективные возможности револьвера
Скрытность и удобство ношения - несомненные сильные стороны

Эта тема должна отражать все аспекты. Повторение же - мать учения)
способы перезарядки револьверов

Михаил HORNET
Тема не ставит целью переубедить завзятых пистолетоманов, которые без 13-ти зарядного магазина минимум чувствуют безотчетный ужас и душевный дискомфорт

Да причём тут душевный дискомфорт? Я в любом случае предпочту иметь 10 в 9мм или скажем 8 в 40св в субкомпакте, чем 5-6 357, а тем более 38 револьвере. Правда если в субкомпакте 7 9мм или 6 40св, то в принципе всё равно пистолет или револьвер. Во всех остальных случаях пистолет рулит.

Стрельба с самовзводом в стрессовой ситуации скорее всего будет не точна. А в пистолете я выпущу за считаные секунды всю обойму и попасть будет проще. Всё хорошо на видео, а вот в реальной ситуации когда мандражируешь неизвестно как всё сложится с мунклипсами и лоадерами.

При том что я предпочитаю носить Глок19 с 15ю с полицейскими патронами как Винчестер Рэнжер или с пулями Голд Дот или XTP, не вижу смысла в револьвере на 6-7 патронов. Против двуногих самое то.

Револьверы-очередной заскок 😊 Михаила.

Раньше его "священной коровой" был только патрон 6,5/39 , о котором он во всех разделах трындел, и вот очередное "осеннее откровение" 😛

Просто странно наблюдать как человек основываясь на информации взятой с Ютуба и журнальчиков не попробовав лично новые модели револьверов или пистолетов делает выводы. Человек просто предвзято создаёт провокацию и потом кайфует от того что другие в теме начинают спорить по этому поводу. Это было заметно в теме про СКАР, где он создал тему про СКАР изначально раскритиковав, а потом те кто писал про СКАР исходя из личного опыта высказывали своё мнение он периодически подливал масла в огонь со своими теориями не видев винтовку в глаза ни разу и тем более не стреляв из неё. В итоге все реальные владельцы СКАРов плюнули и убрали свои посты и тема благополучно умерла. Но там были и другие деятели, которые судили обо всём исходя из теорий и возомнивших себя "диванными ЭКСПЕРДАМИ". Так что в том что тема перестала интересовать вина не Михаила , а именно их. Михаил просто провокатор(добрый). 😊

Нет как с теоретиком с Михаилом интересно, но не более того. Надеюсь не забанит за откровенность. 😊

У меня естественно нет возможности пострелять из всего выпускаемого оружия
Поэтому естественно что некоторые образцы оружия приходится обсуждать заочно
Тем не менее это обсуждение базируется на опыте использования других, сходных образцов, так что не вижу ничего зазорного в экстраполяции
Наверняка из вас критиканов никто не стрелял из СР-1 Вектор или ГШ-18
А Наум даже не держал в руках ни Арку под 6,5 Грендель ни Калашников под него же
В СКАР ничего сильно нового нет, тема и создавалась как то что участники, имеющие с ней опыт поделятся с остальными, ну а критика - так всегда есть какие то вещи, за которые можно и покритиковать
Но не думаю что эти образцы безынтересны для настоящего любителя оружия, что же теперь, не обсуждать ничего
По части ношения револьверов и разных встречающихся у нас револьверов опыт у меня более четверти века, так что по части ношения нету никакого теоретизирования. Ну а настрел из разных пистолетов у меня более чем приличный и стрелковые результаты - тоже вполне на уровне, чтобы компетентно рассуждать в некоторых вещах.
Никто из вас еще людей в перестрелках не убивал людей, поэтому что лучше - пять-шесть 357 или 6-7 в однорядных 10-11 в двухрядных 9х19 в субкомпактах знаем мы ВСЕ только теоретически
И даже ОДИН случай погоды не сделает
357 он как известно действует ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше по биоцели, что нам опять же говорит статистика, собранная за много лет, а не ваш личный опыт, знатоки-американцы вы наши, которые смотрят на российских участников свысока думая что им ничего не доступно и они ничего не знают
То есть допускаю такой сюжет - у человека револьвер - нападение - быстрый выстрел на поражение, одно попадание один труп или выведен из строя.
С карманником 9х19 выстрел, даже два - в ответ выстрел или удар ножом, когда приезжает скорая - ее ждет два холодных трупа
Поздравляю с успешной самообороной, вы таки его завалили)))

Мой интерес к револьверам был всегда, первое купленное легальное оружие в России было револьвером, а теперь, если будет на то возможность - хочу выступать в категории Револьвер на соревнованиях

TimUSA
Просто странно наблюдать как человек основываясь на информации взятой с Ютуба и журнальчиков не попробовав лично новые модели револьверов или пистолетов делает выводы.

Ну, справедливости ради, как можно человек который живет в РФ, попробовать лично новые модели револьверов или пистолетов?

Без гражданский рынок ничего в этом плане в России не получится, власть боится своего народа. А вооруженный народ - это наверное кошмарный сон для Кремля. 😀 Хотя это конечно большая глупость, никакая угроза для государства вооруженный с пистолет/револьвер чел. не представляет..

Михаил HORNET
У меня естественно нет возможности пострелять из всего выпускаемого оружия
Поэтому естественно что некоторые образцы оружия приходится обсуждать заочно

Именно.

Кроме того револьвер весьма простое и стандартизованное устройство (кроме разных всяких нижнекамерных), их параметры, главный из которых это диаметр барабана - известен из техданных
Может быть не известен ресурс этого револьвера, да. Вот выявляются косяки даже у СмитВессона - мол прокручивается вклееный ствол в легкосплавном кожухе
Это да, выявляется только настрелом, причем явно за тысячу.
Из небольших самооборонных револьверов обычно и полстолько не стреляют - поэтому даже сотня реальных владельцев "может чего то не знать"
Поэтому если у человека в принципе есть опыт ношения револьверов и опыт стрельбы из него (причем - из нескольких их типов) - так в чем проблема сделать выводы, отталкиваясь от полученного опыта и от техданных?
Ну и участие владельце в в обсуждении и их живые впечатления только приветствуются. Я лишь задаю канву, пытаясь в данной теме осветить такую тему как револьвер максимально комплексно

А револьвер - да - хороший, харизматичный КС. Он имеет свое собственное очарование и даже романтика. По сравнению с современными полимерными страйкеры, он похож на старого джентльмена.. ковбой на фоне заката, дикий запад, охота в Африке и так далее. 😊

Вообще - мне нравится. Оружие Джедаев.. как световой меч во времена бластеров.

........
У нас кстати пришел большой мороз, купил бутылку русской водки и маринованные огурцы, сегодня я буду слушать русские песни и буду пить.))))) /немного офф/

Спуск в ДА у револьверов и туже и длиннее, требует определенных навыков и в совокупности с коротким стоволом - стрелять из них не так просто на дистанции далее 10 ярдов. Перезарядки нет. Прицельные на многих специфические - я вот прстолетные с нормальным целиком больше люблю. Хват специфический. Поэтому любят эти сабноузы далеко не все.

Михаил, к Вам предложение переименовать тему в "Клуб любителей револьверов".
Сам думал о создании темы с таким названием...
Несмотря на прогресс, револьверы до сих пор выпускаются, а значит это кому-нибудь нужно... 😊

Вот к примеру и Турки туда-же...

Ствол, в котором иногда мне страшно смотреть.. выглядит как водопровод:

ДОК76
Вот к примеру и Турки туда-же...

Док, хватит с эти ебанные турки.. вот наша родная водка Беленькая! 😀

..только для масштаба.

Белия, а вот Вам зачем револьвер?
Тем более такой?

Для бэкап во время охоты. Револьвер кстати очень хороший.

Белия
Док, хватит с эти ебанные турки.. вот наша родная водка Беленькая

Белия, перед тем, как бежать за второй бутылкой, револьвер лучше убрать. 😊

Михаил HORNET
МикроТаурус это все таки курьез, а не револьвер для ношения. Поэтому мнимые или реальные проблемы красивой худенькой блондинки для целей ношения нормальных 2" револьеров не имеют никакого значения

Ошибаетесь, Михаил. Жесткая отдача, длинный спуск, безполезные прицельные и, как следствие, отвратительная кучность, точность и скорость стрельбы присущи всем "карманным" револьверам в калибре 38СП и выше.

Михаил HORNET

Кстати 2" револьвер на примере Тауруса 85 отлично помещается в подсумок под магазин для АК, в закрытый - полностью и не видно что в нем, в открытый (чисто тканевый или с пластмассовыми вставками по бокам) - наверху только рукоять, не мешается другому снаряжению, сидит плотно, при беге не выпадывает

Вы сами пробовали или на ютубе посмотрели? При интенсивном беге из разгрузки вываливается всё, что не закреплено. Проверено лично.

Михаил HORNET
Ношение в кармане брюк во внутрикарманной кобуре как раз самый удобный способ ношения оружия ]

Такое может сказать только человек, который либо троллит весь раздел, либо ни дня не носил пистолет в кармане.

Михаил HORNET
Поэтому если у человека в принципе есть опыт ношения револьверов и опыт стрельбы из него (причем - из нескольких их типов) - так в чем проблема сделать выводы, отталкиваясь от полученного опыта и от техданных?

Как я уже писал, моим первым служебным оружием был именно револьвер. На нём я учился стрелять и "драться". Его же и носил долгое время. Потом у меня были и другие револьверы, и все они рано или поздно были проданы за полной "профнепригодностью". Пистолет удобней в ношении и применении, надёжней, точнее и эффективней.

Такое может сказать только человек, который либо троллит весь раздел, либо ни дня не носил пистолет в кармане.

Из небольших самооборонных револьверов обычно и полстолько не стреляют - поэтому даже сотня реальных владельцев "может чего то не знать"

CIC
Ну, справедливости ради, ПМ или что то похожее в заднем кармане джинс очень ничего. Легко достается и носится(если сидеть не надо))), рукоять торчит поверху-удобно. А вот в широком кармане спереди- полный пздц.

Ну да, если сидеть не надо, бегать не надо, машину тоже водить не надо. До ларька и обратно самое то, ага. 😊

CIC
Порассуждаем. Есть у нас пистолет/револьвер, который мы носим для самообороны, то есть это то оружие, которое мы собираемся применять в самой "жопе", дабы выжить. И при этом не тренируемся с ним постоянно. В чем тут секрет? В отсутствии логики?

Порассуждаем. Если у человека есть один пистолет, то наверно есть и другие. Значит, нужно тренироваться для спорта, может охоты, или там для удовольствия пострелять. Тем более, что из повседневного пистолета, как правило, стрелять не очень комфортно. Ну и плюс не хочется совсем уж ресурс сжигать. Например, у меня есть АКмоид в 5,56, который я купил и обвесил специально для БП. И чтобы не сжечь ствол раньше времени, я взял второй АКмоид и обвесил его точно так же. Теперь я могу тренироваться с одним и беречь другой.

бегать не надо,

И чтобы не сжечь ствол раньше времени, я взял второй АКмоид и обвесил его точно так же. Теперь я могу тренироваться с одним и беречь другой.

CIC

А вот комфорт для постоянного кс необходим, об этом я уже как то заикался.

Комфорт в повседневном оружии дело сугубо индивидуальное. Например, мне было реально некомфортно с 9мм Щилдом. Много раз, посещая неблагополучные районы, осозновал, что имеющегося оружия не-дос-та-то-чно. Об эргономике рукоятки в те моменты не задумывался.

Белия
Ну, справедливости ради, как можно человек который живет в РФ, попробовать лично новые модели револьверов или пистолетов?

Я всё понимаю и не хотел обидеть Михаила. Но считаю что теории теориями, а слушать нужно людей которые реально используют то или иное оружие. Пользователь знает лучше. Спорить можно в теории по скажем баллистике, внешнем виде и т.д. Но по качеству, надёжности, удобству в стрельбе и т.п. нужно слушать конечного пользователя и не опираться в этом на проплаченые журналы и некоторых блогеров на Ютубе. По качеству и надёжности нужно учитывать историю компании в таких вещах как кастомер сервис в случае поломок и количества брака буквально из коробки. Наглядный пример Кимбер. Их 1911 прямо из коробки всегда лотерея. И об этом нужно помнить(и знать) прежде чем восхищаться новым револьвером. Я например вот послушал некоторых пользователей ТИТАНОВЫХ револьверов от Тауруса и пришёл к выводу что они не такие плохие как я считал. Но обо всех остальных я остался того же мнения. Не смотря на то что у них пожизненая гарантия. Слишком много народа делилось проблемами о продукции данного производителя. Репутация хреновая.

Кто мешает сюда писать реальным владельцам)? Пишите.
Носить револьвер в кармане джинсов исключительно удобно и , главное - незаметно
Кто не пробовал - просто попробуйте
Да, у револьвера ЧУТЬ длиннее спуск чем у куркового пистолета самовзводом и немного длинее чем у страйкера
Но это вполне в рамках допустимого и попадать при должной тренировке не мешает, даже его характер более плавный я бы сказал
А то что ход и усилие больше - так в этом и безопасность. Не бывает плюсов без минусов
Прицельные кстати хоть и по старинке кое-кто из производителей делает низкопрофильные и нерегулируемые (целик в виде паза в рамке) - но современная тенденция установки нормальных контрастных прицелов с яркой мушкой присутствует и здесь, посмотрите на прицельные Кимбера (это штатный вариант кстати) и опциональные для Ругера. Да и стандартных до 10 м хватит
Так что не все так плохо.
Пистолеты нет смысла рекламировать, а револьверы в определенной поддержке нуждаются, а то мода их совсем задвинет

Иллюстрация ТЕХНИЧЕСКИХ возможностей револьвера
16 выстрелов с перезарядкой за 4 секунды

Михаил HORNET
Носить револьвер в кармане джинсов исключительно удобно и , главное - незаметноКто не пробовал - просто попробуйте

Пробовал. Относительная незаметность возможна только, если проковырять дырку в кармане джинсов!
;-)

Михаил HORNET
16 выстрелов с перезарядкой за 4 секунды

"Гоночный" 9мм кастом в руках лучшего стрелка планеты не показатель. Михаил, Вы же вроде спортсмен? Может свои видео выложите... Сравним, на что простые смертные способны.

По поводу ношения револьвера в подсумке для магазина АКМ/АК
В "быстром" подсумке может быть два положения - одно для повседневности, второе для бега, при котором одна из охватывающих подсумок резинок заходит в вырез курка и револьвер не выпадет даже при серьезной нагрузке
Если подсумок закрытый - то вопрос о выпадении вообще не стоит, при этом револьвер помещается туда ВЕСЬ и нисколько не мешает наличию снарядения в других подсумках
Пистолет (на примере этого "ПМ") можно вставить в одинарный подсумок, но ценой пустого подсумка рядом - так как вбок выдается рукоятка
Револьвер помещается что в ординарный что в двойной закрытый подсумок, занимая ровно один слот
На снимке в разгрузке и "ПМ" и револьвер в одном и том же среднем подсумке

Михаил HORNET
В "быстром" подсумке может быть два положения - одно для повседневности, второе для бега

Это движение пол-секунды занимает, револьвер просто подается вперед и все
При "обычном" беге револьвер хорошо держится и так, без зацепления
Это нужны какие то экстремальные нагрузки чтобы он выпал
Он держится равным образом с магазинами, даже прочнее их

Я не говорю что это прям какое то офигенное преимущество - но это тем не менее такая фича небольших револьверов, потому то их и в кармане удобнее носить - потому что максимальный вертикальный габарит у них мЕНЬШЕ чем у разумных по величине пистолетов

zav.hoz
"А вы попробуйте...!!!" (с)

Пробовал. Относительная незаметность возможна только, если проковырять дырку в кармане джинсов!
;-)

Это просто очень маленькие карманы у ваших джинсов. К сожалению такие тоже делают
В случае покупки именно таких джинсов с маленькими карманами,-- карман, если в нем носить, придется пришить заново
Или использовать "дополнительный карман" в виде кобуры-кармана, как на ролике на первой странице
Ношение в кобуре на поясе, понятно, удобно, но придется или носить толстовку навыпуск, что не всегда в дресс-коде, или помещать револьвер ниже линии пояса брюк целиком, или одевать пиджак/френч/смокинг и не снимать его, если ценно именно скрытое ношение. Иначе оружие на поясе отлично видно 😊

Не без интереса за вашими темама наблюдаю

Михаил HORNET
Это движение пол-секунды занимает, револьвер просто подается вперед и все

Но в дела военно-полицейские - не надо. Глупо смотритесь.

DENI
Хорошая картина: когда нужно за кем-то или от кого-то бежать

А я где то это решение для ПОЛИЦИИ или может быть СОБРа рекламировал??? Пруф может дадите? 😊 Вы не правы. Я никаких советов полиции вообще никогда не давал и давать не собираюсь, не пишите неправду, а то глупо смотритесь)
Я же просто упомянул о такой особенности револьвера, не более того
Удобнее всего носить оружие в специально для него сделанной кобуре, обеспечивающей максимально быстрый доступ, это же очевидно и не нужно думать что кто то кому то чего то иного советует)
Влезать в револьверную тему со взглядами бойца СОБРа очень странно, а заходить "со своим уставом" еще и неумно, а хамить вообще невежливо.
Револьверы, сколько-нибудь пригодные для СОБРа - типа TRP8 (а что, использует же полноразмерные револьверы 357 Французский GIGN) - очень далеко отстоят от того что мы сейчас обсуждаем

Просто у маленького револьвера эта опция - ношение в одном слоте - есть, а у пистолета- нет
Вот и вся разница, как распорядиться этим знанием - каждый для себя сам определит, без всяких советов.

Max-Rite

"Гоночный" 9мм кастом в руках лучшего стрелка планеты не показатель. Михаил, Вы же вроде спортсмен? Может свои видео выложите... Сравним, на что простые смертные способны.

Так нет пока револьвера то такого уровня). Понятно что там кастом)
Ну где то от "обычного человека" можно ожидать секунд 7 на это упражнение, если все хорошо сложится)
Где то 2.25- 2.5- 2.25

Отмечусь

Михаил HORNET
Это просто очень маленькие карманы у ваших джинсов.

Михаил HORNET
А я где то это решение для ПОЛИЦИИ или может быть СОБРа рекламировал???

Михаил HORNET
Я же просто упомянул о такой особенности револьвера, не более того

Михаил HORNET
Просто у маленького револьвера эта опция - ношение в одном слоте - есть, а у пистолета- нет

POLIZEI-M
А "оператор", для которого основное оружие пистолет - предпочитает многозарядный пистолет, а не револьверчик.
Стреляете IPSC - стреляйте. Мы вам не мешаем.
Но в дела военно-полицейские - не надо. Глупо смотритесь.

ДОК76
фото их спецназов

ДОК76
Староверы наверное...
Глупо смотрящиеся...

Я ВООБЩЕ ни слова не говорил про спецназовское применение, ограничиваясь рамками сугубо гражданских нужд)
И в концлагере граждане может и не ходють, а так то - бывает)
Я не даю советов, в теме мы обсуждаем только возможности и фичи)
И АПС как и ПЯ помещается, без вопросов, что и написал, но рукоять торчит вбок)

POLIZEI-M, идея конечно интересная и не лишённая здравого смысла.
Однако, уже упоминаемый ранее, Smith & Wesson TRP8 создан именно в 21 веке.
А значит это кому нибудь нужно и в револьвере, до сих пор, есть то, чего нет в пистолете...
Не находите?

ДОК76

Да и для пендостанских спецов были СПЕЦИАЛЬНО разработаны Smith & Wesson TRP8.

TRR8

Осталось выяснить, кто из пендостанских спецов их использует.

ДОК76
Однако, уже упоминаемый ранее, Smith & Wesson TRP8 создан именно в 21 веке.
А значит это кому нибудь нужно и в револьвере, до сих пор, есть то, чего нет в пистолете...
Не находите?

Михаил HORNET
Я ВООБЩЕ ни слова не говорил про спецназовское применение

Михаил HORNET
По поводу ношения револьвера в подсумке для магазина АКМ/АК

Не сочтите за совет, людям в масках они точно излишни, но если объективно посмотреть на плюсы TRR8 против АПС скажем то мы увидим что одна пуля 357 имеет энергию более чем двух пуль АПС и вероятность выхода из строя противника с ОДНОГО выстрела составляет 94% против 62%
Плюс удобное крепление коллиматора - он размещается в естественной"нише", корпус его почти не мешает и общая высота оружия - ниже
Плюс он неподвижен на оружии и не убивается так быстро как у пистолетов на затворе. По этой причине мало кто то крепит коллиматор на затворе пистолета в опене, используют кронштейн к рамке
Ну и если не хватит 8-ми патронов 357 то очевидно надо усилить подготовку л/с)
Поэтому предпочтительнее или автомат с его удобством обращения и удобством быстрой стрельбы, или револьвер, с его "один выстрел - один труп")))))))
Пистолету, спору нет, место есть, но и GIGN и американская спецура типа СОБР тоже чем то таким руководствовались когда ставили на вооружение у себя револьвер

Михаил HORNET
американская спецура типа СОБР тоже чем то таким руководствовались когда ставили на вооружение у себя револьвер

Например?

POLIZEI-M
какому гражданину так надо носить револьвер?

Да, собственно, ЛЮБОМУ кто так захочет и купит пояс и подсумок))
К тому же : "А если завтра война"(с)

Давно уже обсуждали - револьвер носить только первый, который держит с левой рукой бронированный щит, а с правой револьвер. Все остальные позади щита уже несут или автомат, или пистолет.

Max-Rite

Например?

Ну мы же отсюда тол ко открытыми источниками оперируем)
Если пишут что
The Smith & Wesson M&P 327 TRR8 (Tactical Rail Revolver 8) is capable doing almost anything a semiauto can do and some things it can’t do. Basically a souped-up version of the 327 Performance Center revolver, the M&P TRR8 was designed for–as the name indicates–military and law enforcement use.

Read more: http://www.handgunsmag.com/

То что остается думать?
Везде он позиционируется как "SWAT revolver"

Вот пожалуйста, с
http://www.policemag.com

The Perfect SWAT Revolver

The worst thing that can happen to any law enforcement officer is to have your pistol jam when you need to use it to protect life and property. As the story goes, a police SWAT team reportedly contacted Smith & Wesson to discuss the need to arm the lead penetrator who carries the ballistic shield during tactical operations with a revolver instead of a semi-automatic pistol. The rationale behind this request was to provide a handgun to certain SWAT personnel that would not jam or malfunction, especially if the firearm made contact with the ballistic shield or any other obstruction when it was fired. In response, the Smith & Wesson Performance Center developed the Model 327 Tactical Rail Revolver in .357 Magnum with an eight-shot capacity.

In my opinion, the S&W 327 TRR8 is the premier tactical (SWAT) revolver for the 21st Century. Even though any armed professional or legally armed citizen can use a Smith & Wesson TRR8 for personal protection or home defense, this revolver is the ideal sidearm for certain law enforcement officers who participate in tactical operations. In particular, the S&W 327 Tactical Rail Revolver is best suited to be used by the lead penetrator of a SWAT team, especially since this revolver carries as many rounds of ammunition as the average .45 ACP 1911.

Наша армия и спецура после длительного тестирования)) приняли СиУ Модель 10 в .38 спл. +Р и 4" ствол. Не знаю почему точно этот и почему не взяли с возможностью для .357 маг.. видимо из компании дали большие скидки.) Правда, никто не использует его, просто так - лежит на складах..

о новинках в британии ,возобновили выпуск вэблееобразного револьвера,
полгода назад был на сайте,там написано что только на экспорт, Anderson Wheeler Mark VII 357маг 7зарядный, стол уже не помню 6 или 7 дюймов

Цитата из этой же статьи в Полицейском Журнале выше
Even though 1911s and the S&W 327 TRR8 are chambered in hard-hitting calibers and can carry similar accessories, I suspect that most folks would rather be armed with a pistol because we have been brainwashed to believe that semi-autos are better than revolvers. Hear me out here.

Да это сказал какой-то old fart(старый пердун) который соскучился по прошлому.

Когда я приехал в США более 20-ти лет назад были ещё полицейские департаменты полностью вооружённые револьверами. 30 лет назад их была большая часть.Сейчас Вы не найдёте ни одного полицейского департамента использующего револьверы. Самая вонючая охранная компания (вооруженная) использует пистолеты, хотя ещё совсем немңого времени назад использовали револьверы. Пожалуй самая колоритная личность которую я видел в своей жизни в США был Шеф полиции Кливленд Хайтс. Он носил 2 блЯстящих 1911 с двух сторон на поясе и в открытой кабуре. Рисовщик хренов. Найдите ещё одного такого сейчас.

Вот я и говорил немного выше о том что меньше нужно читать проплаченые журнальчики. Это я по поводу Смита ТРР. Заразно. Опять же был совет послушать настоящих пользователей и человек написал всё правильно. Но это бесполезно, потому что кругом теоретики.

Как это говорил человек время не стоит на месте. Добро пожаловать в 21-ый век. Я купил свой первый и надеюсь не последний револьвер чисто как игрушку для стрельбища. Прикольно. Это участь револьверов.

Мода это же дело такое
Клеш например тоже сейчас не в тренде)
Если, как выше было сказано - ежедневно СМИ промывать мозги - так естественно население будет верить во что скажут.
Если показывают фильмы где главные герои палят налево и направо и патронов там бесконечно - понятно что именно пистолет будет ассоциироваться с победой. Тем более что он реально эффективнее и скорострельнее
Вспомним с чего эта пропаганда начиналась - с мини-сериалов Смертельное оружие и Крепкий орешек (Die hard)
Как раз в Смертельном оружии и был "олд фарт" с 6-ти зарядным револьвером и "новое поколение" с Береттой 92.
Так что промывка мозга делает чудеса) жажда ничто - имидж все)

А по поводу баллистики - так ведь превосходство 357 магнум оно очевидно, и раз 357 Сиг "не взлетел", то, значит, поклонники более мощного выстрела не дадут исчезнуть револьверам
Также револьверы получили некоторую дополнительную нишу из-за идиотских законодательных запретов на ношение пистолетов с патроном в патроннике
Так что оружие да, нишевое, но своя ниша у него есть прочно

Единственная современная ниша для револьвера, кроме равзлекаловки - компактный револьверичк для человека, который много носит и очень мало стреляет. Или дома в тумбочке лежит. Пружины в магазинах не проседают и прочее.

По поводу куцых рукояток компактных револьверов - все придумано до нас так давно, что даже забыто. В 19ом веке была фишка на некоторых короткостволах "телескопическая рукоять". То есть на рукояти был рамка, которую можно было выдвинуть и удлиннить рукоять. Для компактного револьверчика неплохое решение - напали хулиганы, стреляй от пуза с куцой рукояти. Успел спрятаться от хулиганов за мусорным бачком - раздвинул рукоять, и уже весь такой прицельный, и отдача не мучит.

Однако после нескольких тем, где у участников намертво клинили очень хорошие и дорогие револьверы с хорошими патронами, (расперды патрона, когда капсюоь при выстреле выдавило назад, и он заблокировал вращение барабана) - как-то пистолет начинает выглядеть намного привлекательней, а лидерство револьвера по надежности становится историческим преданием.

Совершенно согласен практически во всём. И то два противника стреляющих не в упор, а с расстояния и где нужно больше чем 5-6 патронов будет иметь преимущество тот кто с пистолетом, особенно если он 15-ти зарядный и с двумя экстра магазинами. Более быстрый темп стрельбы, более быстрая перезарядка и количество патронов явное преимущество пистолета.

Чисто для самообороны на коротком расстоянии и для охотников револьвер актуален, но для полиции и армии он умер навсегда.

Михаил HORNET
Мода это же дело такое
Клеш например тоже сейчас не в тренде)
Если, как выше было сказано - ежедневно СМИ промывать мозги - так естественно население будет верить во что скажут.
Если показывают фильмы где главные герои палят налево и направо и патронов там бесконечно - понятно что именно пистолет будет ассоциироваться с победой. Тем более что он реально эффективнее и скорострельнее
Вспомним с чего эта пропаганда начиналась - с мини-сериалов Смертельное оружие и Крепкий орешек (Die hard)
Как раз в Смертельном оружии и был "олд фарт" с 6-ти зарядным револьвером и "новое поколение" с Береттой 92.
Так что промывка мозга делает чудеса) жажда ничто - имидж все)

А по поводу баллистики - так ведь превосходство 357 магнум оно очевидно, и раз 357 Сиг "не взлетел", то, значит, поклонники более мощного выстрела не дадут исчезнуть револьверам
Также револьверы получили некоторую дополнительную нишу из-за идиотских законодательных запретов на ношение пистолетов с патроном в патроннике
Так что оружие да, нишевое, но своя ниша у него есть прочно

При чем тут мода у меня есть и было и то и другое и я точно скажу , что револьвер сливает моему CZ P07 буквально во всем кроме возможности стрелять более мощным патроном , что нужно только в лесу, где я 69-й Смит и ношу на охоте. Вне леса он нафиг не уперся.
PS - офф но израильтяне хоть что-то толковое умеют делать кроме еды и друг друга - их кобура Фобус при ношении револьвера развинтилась пополам и револьвер упал на землю, хорошо на траву не на камни. Вот же срань.

xwing
кобура Фобус

Это худший из всех пластиковые кобуры, что я видел. Ему удалось сильно поцарапать один из моих глоков..

Davinci
Единственная современная ниша для револьвера, кроме равзлекаловки - компактный револьверичк для человека, который много носит и очень мало стреляет. Или дома в тумбочке лежит. Пружины в магазинах не проседают и прочее.

Не только. Он имеет свое место и во время охоты - там где нужна чистая энергия и мощность патрона. Ни один пистолет не может сравниться с .454, .460 и .500 магнум.

...........
В поддержку ТС-а:

..но обратите внимание, что речь идет о расстояние одной рукой. 😀

Михаил HORNET
Мода это же дело такое
Клеш например тоже сейчас не в тренде)
Если, как выше было сказано - ежедневно СМИ промывать мозги - так естественно население будет верить во что скажут.

Мне интересно вот Вы Михаил если речь зайдёт о винтовках что выберете - не говорю об АК, но хотя бы СКС или Трёхлинейку? Патрон же мощнее.

Davinci
Единственная современная ниша для револьвера, кроме равзлекаловки - компактный револьверичк для человека, который много носит и очень мало стреляет. Или дома в тумбочке лежит. Пружины в магазинах не проседают и прочее.

Белия

Не только. Он имеет свое место и во время охоты - там где нужна чистая энергия и мощность патрона. Ни один пистолет не может сравниться с .454, .460 и .500 магнум.

Вы забыли про ФК БРНО в 7.5. Мощность 44 магнума в пистолете, хотя есть ещё Дезерт Игл аж до 50-ого АЕ и под этот же патрон видел недавно переделаный Глок.

Конечно под 454,460 и 500 питолетов нет, да и не надо если честно. Для меня и Дезерт Игл ненужная игрушка.

ДОК76
А вот Вам и вторая ниша: запасное оружие, под мощный патрон, на охотах.
Неожиданно, да?
Наш болгарский друг, я думаю подтвердит... 😊

Два человека ещё до болгарского друга об этом говорили. 😊

Вот нашёл объяву про этот Glock 50GI

Интересный экземплярчик.

Я предлагаю тему превосходства пистолетов более не обсуждать.
Данная тема чисто о револьверах
Кому не нравятся револьверы - есть другие темы
В нише компакта для ношения с собой гражданами револьвер очень даже конкурентоспособен

TimUSA

Два человека ещё до болгарского друга об этом говорили. 😊

ОК, ня буду. Но тема просто тогда неинтересна будет. Тогда это будет самолюбование и самогипноз. "Я так думаю и я прав", а противники револьверов больше не пишите здесь и "не писить в мой горшок". Демократия прям как в США.

ДОК76
Да знаю я... 😛
Просто камрад Davinci, так безапелляционен...

На то он и Давинчи. 😊

Белия

Не только. Он имеет свое место и во время охоты - там где нужна чистая энергия и мощность патрона. Ни один пистолет не может сравниться с .454, .460 и .500 магнум.

...........
В поддержку ТС-а:

..но обратите внимание, что речь идет о расстояние одной рукой. 😀

Какую кобуру предпочитаешь для ношения на охоте?

xwing
Какую кобуру предпочитаешь для ношения на охоте?

Поясная. На револьвере - кожаная. На Г20 полимерная, даже еще лучше бедренная БлекХоук Шерпа. 😊

Белия

Поясная. На револьвере - кожаная. На Г20 полимерная, даже еще лучше бедренная БлекХоук Шерпа. 😊

Понятно кожангая, марка какая?

xwing
Понятно кожангая, марка какая?

Triple K. http://shopruger.com/Super-Red...ductinfo/50095/

Очень толстая и здоровая кожа кстати, из крупного рогатого скота.)))

ДОК76
Да знаю я... 😛
Просто камрад Davinci, так безапелляционен...

Напротив, если кому нравится и носится, - я только за. Их выбор.

Впрочем, описанный вариант вполне входит в описанный мной. На фоне взрослого ведмедя, даже Ругер Аляскиэн - небольшой револьверчик. 😊

Davinci
На фоне взрослого ведмедя, даже Ругер Аляскиэн - небольшой револьверчик. 😊

На мой взгляд Аласкан .454 способен положить и остановить любого медведя, льва, тигра, лошадь, крокодила, буйвола, и другие аналогичные животные. А почему нет и слона, кто мешает? 😀

Белия

На мой взгляд Аласкан .454 способен положить и остановить любого медведя, льва, тигра, лошадь, крокодила, буйвола, и другие аналогичные животные. А почему нет и слона, кто мешает? 😀

Да Вы уже почти всех перечислили. Остались только гипопотамы и носороги с жирафами. Какой странный у Вас лес. И много их у Вас там? 😊

Револьвер отличается от пистолета идеологией
Пистолет - это много стрельбы в ту сторону слабым патроном в надежде авось зацепит)
Револьвер это один выстрел мощным патроном по месту)
При этом один выстрел всегда быстрее)

Михаил HORNET
Револьвер отличается от пистолета идеологией
Пистолет - это много стрельбы в ту сторону слабым патроном в надежде авось зацепит)
Револьвер это один выстрел мощным патроном по месту)
При этом один выстрел всегда быстрее)

Вовсе не обязательно. Есть же и пистолеты под монструозные патроны, вроде 50 A.E.

Если учесть, что здесь на форуме, в свое время была статистика самообороны от ведмедей, в которой АПС со своим умеренным патроном укладывал медведя очередью наглухо - то получается что лучший "охотничий пистолет" на случай косяка с винтовкой, это как раз какой-нибудь глок-18, etc. А все эти монструозные револьверы - паллиатив от малой доступности авто-пистолетов. 😛

Davinci
была статистика самообороны от ведмедей, в которой АПС со своим умеренным патроном укладывал медведя очередью наглухо - то получается что лучший "охотничий пистолет" на случай косяка с винтовкой, это как раз какой-нибудь глок-18, etc. А все эти монструозные револьверы - паллиатив от малой доступности авто-пистолетов. 😛

Эта статистика от СССР была смешна. При отсутствие основных калибров, получилось что-то вроде: "с что имели, с то и стреляли". 😀 И еще точнее: "Кто выжил - выжил, а кто не успел - сам превратился в статистика, но с обратной стороны.. медвежая".))) Это просто было выживание, лотарея и прочие.

Глок 18 против медведя? Возможно и пройдет, не знаю. А .454 создавался изначально для такие ситуации.. совсем другая история. Умные люди идут в лесу подготовленные - рамный внедорожник 4х4 и крупнокалиберный револьвер, а не легковушка и пистолет в 9х19. 😊

Михаил HORNET
По поводу ношения револьвера в подсумке для магазина АКМ/АК
В "быстром" подсумке может быть два положения - одно для повседневности, второе для бега, при котором одна из охватывающих подсумок резинок заходит в вырез курка и револьвер не выпадет даже при серьезной нагрузке
Если подсумок закрытый - то вопрос о выпадении вообще не стоит, при этом револьвер помещается туда ВЕСЬ и нисколько не мешает наличию снарядения в других подсумках
Пистолет (на примере этого "ПМ") можно вставить в одинарный подсумок, но ценой пустого подсумка рядом - так как вбок выдается рукоятка
Револьвер помещается что в ординарный что в двойной закрытый подсумок, занимая ровно один слот
На снимке в разгрузке и "ПМ" и револьвер в одном и том же среднем подсумке

Когда на мне подобная сбруя с магазинами,то в качестве короткоствола полноценный пистолет с двухрядным магазином калибром не мение 9Х19.А когда я ношу свой револьвер с 2" стволом,то значит обстановка вокруг спокойная и соответственно я выгляжу цивильно. 😀

Max-Rite

TRR8

Осталось выяснить, кто из пендостанских спецов их использует.

Очень любопытно кто-же?

TimUSA
50-ого АЕ и под этот же патрон видел недавно переделаный Глок.

Этот глок под самостийный калибр 50GI а не под 50AE - ошибка в обьяве.

DIDI

Когда на мне подобная сбруя с магазинами,то в качестве короткоствола полноценный пистолет с двухрядным магазином калибром не мение 9Х19.А когда я ношу свой револьвер с 2" стволом,то значит обстановка вокруг спокойная и соответственно я выгляжу цивильно. 😀

Ну это если он будет
А Если будет только револьвер - не у всех есть выбор же
К тому же ситуации бывают всякие и помнится один персонаж очень даже не пожалел, несмотря на разгрузки и прочее, что скрытно носил малеький револьвер 😛

Сегодня показали как американские полицейские в упор 6-ю выстрелами с двух пистолетов застрелили нападавшего. Но три метра он успел пробежать, прежде чем упал

Ну и очередной обзор интересного конструктивно револьвера, чьи достоинства и недостатки мы уже обсуждали

DIDI

Очень любопытно кто-же?

Да никто. И не ищите. Была обычная проплаченая рекламная статья где таким способом рисанулись. TRR тактикульный револьвер , вот и всё. Они бы ещё пикатинни по бокам и на барабане поставили. Ах да забыл. И на рукоятке снизу и тогда ваще была бы вещь.

Белия

Эта статистика от СССР была смешна. При отсутствие основных калибров, получилось что-то вроде: "с что имели, с то и стреляли". 😀 И еще точнее: "Кто выжил - выжил, а кто не успел - сам превратился в статистика, но с обратной стороны.. медвежая".))) Это просто было выживание, лотарея и прочие.

Глок 18 против медведя? Возможно и пройдет, не знаю. А .454 создавался изначально для такие ситуации.. совсем другая история. Умные люди идут в лесу подготовленные - рамный внедорожник 4х4 и крупнокалиберный револьвер, а не легковушка и пистолет в 9х19. 😊

Что за нелепость? Конечно в СССР были малонаселенные районы, но если даже там пропадали люди, их - удивительное дело - начинали искать. И остатки жертв медвежьей статистики тоже находили. 😊 Почитайте хоть в художественном виде "Злой дух Ямбуя".

И у вас, Белия, дрейф аргумента. Даже если 454 создавали "специально для таких ситуаций", это не значит, что он лучше работает. Очередь - это очередь. Там и гидроудары от пуль друг на друга в близких попаданиях накладываются, и пр. Но авто-пистолеты в большинстве стран запрещены, вот народ и ходит с крупнокалиберными мортирами без колес.

Но это конечно офтоп теме револьверов)

Davinci
И у вас, Белия, дрейф аргумента.

Самая идея стрелять по медведя с 9х18, или скажем с .25АСР - это смешно. Такое может произойти только тогда, когда нет ничего другое под рукой. Если можно подготовиться к встрече с медведя, то никто не брал бы КС в такие калибры. Вот короче что я хотел сказать.

Ну рациональное зерно в револьверах есть. Увы, опыт с ними у меня не скажу что очень большой - вернее, специфический, практически только с полноразмерными, особенности местного законодательства. Являюсь владельцем Colt King Cobra .357 со стволом в 4", стрелял из наверное десятка разных моделей, но по большей части полноразмерных. Носил газовые клоны 2" 36й модели от Смит-Вессона - для ношения они действительно удобны - но по мне, так новые разработки субкомпактных самозарядных пистолетов тоже очень хороши - но это опять же умозрительно, все мое оружие полноразмерное и опробовать что-то типа Ruger LCP мне в общем негде...

Белия

Самая идея стрелять по медведя с 9х18, или скажем с .25АСР - это смешно. Такое может произойти только тогда, когда нет ничего другое под рукой. Если можно подготовиться к встрече с медведя, то никто не брал бы КС в такие калибры. Вот короче что я хотел сказать.

Чего же смешного, ежели ведмедь от такой очереди "смешным" патроном 9х18 умирает и больше не живет? 😊

Хотя большой калибр лучше. На Глок под 10мм селектор для стрельбы очередями приделать... Я ж говорю - револьвер-гаубица это паллиатив от недоступности тра-та-та. 😊

Михаил HORNET

Ну мы же отсюда тол ко открытыми источниками оперируем)
Если пишут что
The Smith & Wesson M&P 327 TRR8 (Tactical Rail Revolver 8) is capable doing almost anything a semiauto can do and some things it can't do. Basically a souped-up version of the 327 Performance Center revolver, the M&P TRR8 was designed for-as the name indicates-military and law enforcement use.

Read more: http://www.handgunsmag.com/

То что остается думать?
Везде он позиционируется как "SWAT revolver"

То что он маркетологами "позиционируется" еще не значит, что он где-то действительно используется. Пока док-в использования револьверов американскими СОБРами нет.

Михаил HORNET
Револьвер отличается от пистолета идеологией
Пистолет - это много стрельбы в ту сторону слабым патроном в надежде авось зацепит)
Револьвер это один выстрел мощным патроном по месту)
При этом один выстрел всегда быстрее)

Ну это уже троллинг )

DIDI

Очень любопытно кто-же?

Насколько я знаю, никто.

При "некоторой тренировке" из револьвера 357 можно стрелять примерно 4 выстрела в секунду, больше 8 раз в нападающего медведя все равно не успеешь выстрелить
Мы уже обсуждали эту тему и есть существенная группа среди экспертов и бывалых охотников которые предпочитают именно револьвер 357 магнум более мощным револьверам за их бОльшую зарядность барабана (7-8 патронов) и скорость стрельбы, а действия пули по цели у 357 хватает
Как бы это как раз "золотая середина" между автоматическими пистолетами, как правило запрещенными для граждан (поэтому без разницы его эффективность))) и тяжелыми мощными револьверами 44-454-500
Тот же СВ TRR8 имеет 8 патронов, всего килограмм веса (за счет легкой рамы), компактный коллиматор и оптимальный ствол 5"
Вот как раз самое то на медведя
В пистолетах альтернативы, естественно - 10 мм и 357 Сиг
Но револьвер более привычный и "более охотничий", а патрон 357 в плане "на медведя" превосходит и 10 мм и 357 сиг по своим возможностям (диаметр раневого канала и глубина проникновения, это медведь, а не человек)

Davinci
На Глок под 10мм селектор для стрельбы очередями приделать...

На мой взгляд стрелять на авт. с 10мм без приклад типа КПОС - это бессмысленно. Будет трудно удержать пистолета в цель, даже на короткие очереди.

Револьвер у спецов

Статьи про французский револьвер MR-73, который считается очень хорошим револьвером (жаль на английском)
http://larvatus.livejournal.com/519794.html
http://larvatus.livejournal.com/520133.html

Белия

На мой взгляд стрелять на авт. с 10мм без приклад типа КПОС - это бессмысленно. Будет трудно удержать пистолета в цель, даже на короткие очереди.

Я ж не призываю очередями на 25 метров стрелять. Просто медведь-людоед такое существо... Идешь по лесу, и вдруг сзади кого-то жрут. Кого? Оборачиваешься, - тебя. Ежели встреча с медведем не случайная, и он на тебя поесть пришел, там из револьвера не успеешь выпустить все патроны. А из тра-тра-та в упор, успеешь.

Михаил HORNET
Статьи про французский револьвер MR-73, который считается очень хорошим револьвером (жаль на английском)
http://larvatus.livejournal.com/519794.html
http://larvatus.livejournal.com/520133.html

М73 сняли с вооружения и притащили в штаьы их целый ворох не так давно в виде сурпласса. Уходили по 350-370 баксов.

Михаил HORNET
Револьвер у спецов

Это на мишку в таком прикиде? Кроме улыбки ничего не вызывает. 😊

Это на мишку в таком прикиде?

Сегодня покрутил в руках Таурус (правда резинострельный его вариант LOM-13)
😊
Этакий основательный, цельностальной револьверчик, приятно лежит в руке и не большой. Немного тяжеловат но создаёт впечатление надёжно сделанной вещи.
Жаль, что у нас разрешены только кондомометные его версии...

filin
В этом сезоне в Париже все так носют... Это Вам просто завидно! 😀

Было бы чему. В снегу в маскхалате и с масксеткой на башке и с холодным револьвером в руках. Мечта блин.... 😀

Это всего лишь мода, поддерживаемая Голливудскими фильмами и прочими СМИ
Идея кучи быстрых выстрелов в ту сторону вместо одного точного
Наэкране это очень эффектно смиотрится, когда сценарист может показывать результат ведения огня по своему усмотрению
К тому же, насеолько я вижу по реальным, а не постановочным кадрам, существенно поменялся менталитет американских полицейских
Поскольку страна перестала быть патриархальной и "своей", а превратилась в вырожденческую тоталитарную диктатуру, руководимую Deep Stete, американcкие полицейские ныне ведут себя как оккупанты в собственной стране и им НРАВИТСЯ стрелять в людей "до отсечки", ибо им уже не интересно "осуществлять охрану правопорядка", им интересно создать предлог для того, чтобы максимально жестоко максимальным числом выстрелов, пока не упадет, застрелить очередного "возомнившего о себе"
Пистолет тут куда как лучше, так как останавливающее действие против револьвера 357 у него существенно меньше, что и позволяет порой выпустить в стоящего весь магазин, к вящему удовольствию стреляющего
Так как цель у него - не задержать преступника, а получить максимальное удовольствие от процесса наказания. Отсюда все эти гонки по малейшему предлогу (вчера показали сюжет что мужик не пропустил пешехода, так за ним погнались 4(!) машины, догнали, ударом развернули машину, втора машина врезалась в бок, несчастного под прицелом выволокли из машины и избили. Скажите еще что это действуют свои полицейские а не оккупационные силы)) американцы не заметили как стали жить в концлагере, но хотят сделать этот концлагерь великим...

Револьвер же, будучи оружием по духу патриархальным, "старым добрым", современному американскому феминистически- тоталитарному обществу не подходит по духу, противоположен ему, поэтому его и выжили...пока общество было патриархальным, в ходу у полицейских были револьверы, так что переход произошел когдаа общество стало другим...

Небольшой исторический экскурс - семейство револьверов под общим собирательным названием Бульдог

Новинки малогабаритных револьверов 2017

Обзор новой модели Смит-Вессон 66 с измененной системой запирания и стволом 2,75" с полноразмерным стержнем экстрактора

поменялся менталитет американских полицейских

Михаил а Вы когда-нибудь были в шкуре полицейского? Когда Вам тоже жить хочется и дома ждут жена и дети? А Вы служили в чернушнике где Вас готовы убить только за то что Вы белый? Это наверное в Вас направляли автомобиль как инструмент для того чтобы вас убить когда вы пробовали остановить за нарушение правил? Так произошло совсем недавно тут неподалёку. Когда наконец полицейским удалось после долгого преследоваия остановить и зажать автомобоиль с двумя людьми внутри, те не вышли и направили автомобиль на полицейских. Вот в этой ситуации Вы предлагаете слелать один точный выстрел? Я понимаю что круче Вас стрелка не бывает.

Потом всякие либерасты и прочие защитники кричали что слишком много дырок в машине насчитали. А я скажу что мало.

Вот только что ушёл мой братишка полицейский. Он именно в том участке служил. Слава Богу перевёлся в более спокойный район.

Или в Нью Йорке нужно было выцеливать этого узбека который давил людей?

Или Вы ясновидящий и когда машина не останавливается, то Вы можете предсказать что это не террорист или убийца или грабитель? Не подчинился , не остановился и удирал, значит в чём-то виноват. Поймали и отпи...ли и правильно. Закон есть закон. И не Вам там с продажными ментами обсуждать наших полицейских.

Извините, но прежде чем делать такие выводы об обществе и полиции в другом государстве сначала хотя бы поживите в нём и поймите особенности. Начитаетесь всякой .....

Вы по моему слишком увлеклись с вашими револьверами. "Револьвер же, будучи оружием по духу патриархальным, "старым добрым"- как романтично. Бред блин...

Миша видимо совсем на тяжелые наркотики подсел 😞

Самое смешное я прочитал несколько недель назад /и это не шутка/. Если не ошибаюсь, в центре Чикаго снимали фильм и точнее эпизод с ограбления банка. Снимали среди белого дня на оживленной улице и в реальный филиал банка.

Так..

..случайно проезжающий полицейский увидел все это, достал из кобуры свою Беретту и .... сразу открыл огонь. Никакие предупреждающие крики вроде: "Стой!", "Стрелять буду!" и так далее. 😀 И вот тут наступает самое смешное - он стрелял от около 10 м. и не попал ни один раз в актера!! Ни один раз! Неееет.. конечно сам актер обосрался от страха.. это понятно - стрелять по тебя с боевые патроны, это было большая лотарея и шанс.

Теперь Болгарин понес ахинею, браво. Да с той стрельбой на рампе к 95, полетит Калея аккредитация как у города, так и у стейт полис, почти 100 проц. ..

http://www.chicagotribune.com/...0927-story.html

CIC
http://www.chicagotribune.com/...0927-story.html

А, спасибо!

Я конечно забыл подробности /склероз/, но да - прочитал что-то вроде этого. Ну, полиция официально всегда будет спорить, что их сотрудник сначала кричал "drop the weapon" и чак потом стрелял. Чушь собачья.. сначала стрелял, и потом кричал. 😀 😀

Михаил HORNET - я смотрю у вас тут имеется стойкая оппозиция... 😊
Чем так расстроили камрадов?

У нас разногласия по земельному вопросу)
LOM-13 же советую приобрести, если Таурус 66 не доступен)

А как так совпало что все эти ужасы несения полицейской службы более СТА лет с револьверами прекрасно осуществлялось и только с переходом к матриархальному обществу тотального контроля после инсценировки терактов 11-го сентября стала остро чувствоваться нехватка огневой мощи)? (тенденция появилась раньше, конечно)
Сейчас в этом психозе уже идет взаимная накрутка - видите, вы уже из дома меньше чем с пистолетом и тремя снаряженными магазинами боитесь выйти)
И по роликам НЫНЕШНЯЯ полиция - это оккупанты в чужой стране, стреляют на поражение при малейшем предлоге. То ли дело было когда были револьверы в кобурах у полицейских... "О времена о нравы...

Белия
Чушь собачья.. сначала стрелял, и потом кричал. 😀 😀

Михаил разберитесь у себя в стране.

https://lenta.ru/articles/2017/11/26/vayvay/

У Вас там полицейские с регулярной завидностью палили в народ насколько я помню. Крыша съехала и вперёд.....

TimUSA
Михаил разберитесь у себя в стране.

https://lenta.ru/articles/2017/11/26/vayvay/

Это видно заскок такой, он не поймёт, не любит пистолеты просто, это троллинг с его стороны.

TimUSA
Михаил разберитесь у себя в стране.

https://lenta.ru/articles/2017/11/26/vayvay/

Уфф, мне кстати очень жаль, когда вижу как Матушка Русь не только не идет по пути демократии (оружейные свободы, свободные и честные выборы - это просто фундамент), а медленно и упорно возвращается к диктатуре. Жаль, очень-очень жаль. 😞

Переход полиции на пистолеты произошёл в года когда хороших и надёжных пистолетов было мало. А не соответствие требованиям полиции револьверов были очевидны. И всё это начало происходить задолго до 9/11. Примерно в 89-90 начали потихоньку перевооружать полицию. Примерно к 95-96 револьверы в основном отошли к охранным предприятиям.

Просто надоели сказки. Я очень люблю Россию, но и там есть недостатки и у нас тоже. Не нужно обвинять силовые структуры. Полицейский в примере Белия не отсиделся в машине, а среагировал на вооружённого человека и встретил его с оружием в руках.

TimUSA
Не нужно обвинять силовые структуры.

Когда я был в первый раз в США (более, чем 20 лет назад), мои родственники там жестко предупредили меня по телефону:

- "Слушай, это не Европа. Если полицейский заговорил тебя по любому поводу и ты плохо понимаешь языка, то .. не делай никаких резких движений и не трогай ничего с карманах! Они любят смотреть в твоих руках!.. по крайней мере, пока не успокоятся". 😊

Короче, я до сих пор помню эти правила.))

Да я же не говорю что револьвер превоосходит прям пистолет
Я говорю - что у него есть сильные стороны и не все так однозначно(с)
Всякого полицейского произвола и в россиянии полно, увы, наше нынешнее общество то точно не пример для подражания, но и ваше от него очень далеко
Засим предлагаю рассуждения на отвлеченные темы прекратить и постить тол ко про новинки, фичи и интересные случаи применения револьверов
Пистолетных тем и без этого достаточно

Белия
Короче, я до сих пор помню эти правила.))

Всё правильно. У нас полицейских уважают. И взятку не дать как в России. И они не ходят и подати ежемесячные не снимают. Ну это ещё потому что достойные зарплаты и хорошие бенефиты. А если погибают, то родные получают хорошип деньги. Вот никто и не хочет рисковать своей карьерой.

Михаил HORNET
Засим предлагаю рассуждения на отвлеченные темы прекратить и постить тол ко про новинки, фичи и интересные случаи применения револьверов
Пистолетных тем и без этого достаточно

Вот это уже более трезвый и конструктивный подход.

У нас полицейских уважают. И взятку не дать как в России. И они не ходят и подати ежемесячные не снимают.

Может Вы в какой то другой Америке живете? В ваших детективных фильмах по сюжету всегда есть хотя бы один продажный полицай 😊

В ваших детективных фильмах по сюжету всегда есть хотя бы один продажный полицай

Так преимущество то простое - 2" карманный револьвер ПРЕВОСХОДИТ по дульной энергии и эффективности действия пули 17-й Глок
Патронов меньше и перезарядка дольше, это да
Если ты ориентирован на длительную перестрелку, то понятно что это не револьвер,, с выходом 10 мм позиции 357 магнум ослабли, поэтому крупноформатные револьверы потеряли актуальность
Но две ниши за ними прочно - 2-3" субкомпакты и компакты в 38 и 357, так как их удобнее носить и по мощности они ого го, и даже в 38 весьма эффективны
И вторая ниша - особо мощные револьверы начиная с 44 магнум

Плюсом, многие обзорщики, отмечают большую простоту использования револьвера, по сравнению с пистолетом, в экстренных ситуациях (достал и стреляй). Этакий ствол для новичков и мало тренирующихся.

Михаил HORNET
Но две ниши за ними прочно - 2-3" субкомпакты и компакты в 38 и 357, так как их удобнее носить и по мощности они ого го, и даже в 38 весьма эффективны
И вторая ниша - особо мощные револьверы начиная с 44 магнум

Вот здесь я с Вами полностью согласен. У таких револьверов есть своя ниша. 38 так себе, а вот 357 и 44ый и выше Ваша правда. 😊

достал и стреляй

сори за оффтоп, полицейский из сша сами не шибко довольны тем что происходит
http://samlib.ru/editors/p/petr_p_p/policijawssha.shtml
их обвешивают тазерами дубинками баллончиками с газом, теперь утка про то что им осу собираются закупить уже не выглядит смешной

Плюсом, многие обзорщики, отмечают большую простоту использования револьвера, по сравнению с пистолетом, в экстренных ситуациях (достал и стреляй). Этакий ствол для новичков и мало тренирующихся.

CIC
Glock, Sig, CZ... etc

По ощущениям для новичка и не совсем новичка ДАО пистолет и револьвер не одно и тоже. Я много лет стреляю в тире и из пистолетов и из револьверов, и револьвер я совершенно спокойно могу носить хоть в поясной кобуре, хоть в карманной и просто в кармане. И никаих опасений при этом не испытываю. И никогда не слышал и не читал о случайных самострелах из револьверов. А вот Глок и ему подобные ДАО без внешнего предохранителя носить с патроном в патроннике не могу ни в какой кобуре. Даже 100% ДАО без всякого предвзвода. И таких людей полно. Случаев простреленных жоп из глокоподобных тоже полно.
В револьвере все видно и ощутимо.

nabludatel1
Даже 100% ДАО без всякого предвзвода. И таких людей полно. Случаев простреленных жоп из глокоподобных тоже полно.
В револьвере все видно и ощутимо.

ivik
некорректное сравнение
сколько людей носят глокоподобных пестиков и сколько револьверов

Сколько? У вас есть цыфры?

ivik
некорректное сравнение
сколько людей носят глокоподобных пестиков и сколько револьверов

там где я живу гражданские люди практически не носят оружие. Имеют дома очень многие, думаю более 50%, и револьверы дома у очень многих, думаю и сейчас револьверов у населения больше чем пистолетов. Оружие держат дома просто чтоб было, как и многие другие вещи которыми не пользуются никогда или пользуются редко. Разрешение на ношение имеют многие, а носят единицы.
Прфессионалы другое дело, но даже полиция перешла на пистолеты только лет 20 назад, а у охранники и инкасаторы разные и сейчас очень многие с револьверами.

ugin359
полицейский из сша сами не шибко довольны тем что происходит
http://samlib.ru/editors/p/petr_p_p/policijawssha.shtml

Ну я именно об этом и пишу, что пистолетизация США совпала с окончательным превращением США в тоталитарно-толерастное общество, где полицейский имеет право убить тебя просто за то что ему ПОКАЗАЛОСЬ что ты представляешь для него угрозу... Какие тут револьверы...

У ментов появлется ощущение что они "одни против всех", и это самое плохое, потому что гражданин начинает расматриваться как враг, которого надо победить. Любыми путями.

В результате СВАТ идет в четыре утра в рейд, выносит дверь в доме одинокой тетки, стреляет ее собаку, кладет ее лицом в пол, орет, надевает наручники, разбрасывает и ломает вещи. Угадайте, зачем они пришли? Аль-Кайду ловить? А вот вам х+й. Они пришли по поручению городской комиссии по зонированию проверить, подключен ли дом к газу и электричеству. Именно так. Это где у нормальных людей приезжает невооруженный чиновник, протягивает постановление и говорит: "Изивните, нам надо проверить, вот судебное решение", туда прискакало четверо бойцов СВАТ, семеро полицейских в форме и да, один проверяющий. Ну не пипец?

xwing

Сколько? У вас есть цыфры?

если и вы не располагаете цифрами то по моему преждевременно говорить что мое замечание некорректное

Михаил HORNET

В результате СВАТ идет в четыре утра в рейд, выносит дверь в доме одинокой тетки, стреляет ее собаку, кладет ее лицом в пол, орет, надевает наручники, разбрасывает и ломает вещи. Угадайте, зачем они пришли? Аль-Кайду ловить? А вот вам х+й. Они пришли по поручению городской комиссии по зонированию проверить, подключен ли дом к газу и электричеству. Именно так. Это где у нормальных людей приезжает невооруженный чиновник, протягивает постановление и говорит: "Изивните, нам надо проверить, вот судебное решение", туда прискакало четверо бойцов СВАТ, семеро полицейских в форме и да, один проверяющий. Ну не пипец?

[/B]

теоретически выглядит ужастно а практически как ты будешь добиваться порядка с несознательными или полоумными людьми которые не платя за электричество и газ годами но ими пользуются и самостоятельно подключаются ?

а так хоть на эти "маски -шоу" будут некоторые реагировать

всем нужны хлебные места на трибуне песдеть да критиковать а как
практически работать с таким контингентом не знает никто.

плюсом кажется в США приняли толерастное правило что нельзя выселить или отключить электричесвто если даже чел не платит за него.
но от данного оно бесплатным не станет за него все равно кто то
будет платить

Ладно не будем на эту тему...

Вот хорошая таблица-исследование эффективности 38 типов патронов (20 38 сп и 18 357 маг) при стрельбе из 2" (Кимбер) и 4" (Ругер) револьверов
Очень, очень хорошее иследование
https://www.luckygunner.com/labs/revolver-ballistics-test/

По ощущениям для новичка и не совсем новичка ДАО пистолет и револьвер не одно и тоже.

Михаил HORNET

Ну я именно об этом и пишу, что пистолетизация США совпала с окончательным превращением США в тоталитарно-толерастное общество, где полицейский имеет право убить тебя просто за то что ему ПОКАЗАЛОСЬ что ты представляешь для него угрозу... Какие тут револьверы...

[b]
У ментов появлется ощущение что они "одни против всех", и это самое плохое, потому что гражданин начинает расматриваться как враг, которого надо победить. Любыми путями.

В результате СВАТ идет в четыре утра в рейд, выносит дверь в доме одинокой тетки, стреляет ее собаку, кладет ее лицом в пол, орет, надевает наручники, разбрасывает и ломает вещи. Угадайте, зачем они пришли? Аль-Кайду ловить? А вот вам х+й. Они пришли по поручению городской комиссии по зонированию проверить, подключен ли дом к газу и электричеству. Именно так. Это где у нормальных людей приезжает невооруженный чиновник, протягивает постановление и говорит: "Изивните, нам надо проверить, вот судебное решение", туда прискакало четверо бойцов СВАТ, семеро полицейских в форме и да, один проверяющий. Ну не пипец?

[/B]

CIC
Я имел ввиду курковые ДА/СА, они не менее безопасны чем револьвер. Тем более с современными з****ми по всовыванию всевозможных предохранителей.
При этом обладают значительным объемом плюсов.
Ну а Глок, я не ношу патрон в стволе( без разнице в каком оружии),поэтому мне доп дырка в попе не грозит)))

Док писал о простоте. Патрон в патроннике или нет неоднозначность. Бывают случаи забывания он там или нет, особенно если пистолет лежит в тумбочке не один год.
Если патронник пуст, то оружие не готово, чтоб его привести в готовность нужны ДВЕ руки.
У пистолетов много преимуществ, но в простоте для новичков они уступают револьверам.

Небольшой револьвер, лёгкий 5изарядник вполне подойдет для каждодневного скрытого ношения. Иногда бабахнуть из него в тире...но соответствующего размера пистолет будет многозаряднее.

Maze64 - смотрю Вы за морем проживаете.
А у Вас или Ваших знакомых имеются в пользовании револьверы?
Ежели имеются - чему отдано предпочтение?

Этот вопрос позвольте адресовать и другим камрадам, что имеют возможность, на законных основаниях, приобретать и пользовать КС.

nabludatel1

Док писал о простоте. Патрон в патроннике или нет неоднозначность. Бывают случаи забывания он там или нет, особенно если пистолет лежит в тумбочке не один год.
Если патронник пуст, то оружие не готово, чтоб его привести в готовность нужны ДВЕ руки.
У пистолетов много преимуществ, но в простоте для новичков они уступают револьверам.

Не бывает, его там нет всегда.) В тумбочке он у меня не лежит никогда или на мне/рядом или в сейфе.
Мне сложно представить ситуацию, когда у меня не будет возможности использовать вторую руку. Тем более, что я умею это делать и одной.
В простоте устройства и некой безопасности, связанной с тем что- нажал выстрел- да. Но и все. Дальше револьверы начинают проигрывать.

ДОК76
Maze64 - смотрю Вы за морем проживаете.
А у Вас или Ваших знакомых имеются в пользовании револьверы?
Ежели имеются - чему отдано предпочтение?

Револьверы имеются. Но носят и пользуются, в основном, пистолетами. Револьвер- идеально подходит женщинщм для самообороны. Многим тяжело передернуть затвор. Раз напихали патроны в барабан и можно больше ни о чем не заботится. Револьвер со скрытым курком- то что надо....нажала- он бабахнул.

CIC

Не бывает, его там нет всегда.) В тумбочке он у меня не лежит никогда или на мне/рядом или в сейфе.

Патрон в патроннике...всегда.

Это личный выбор каждого, я же не пропагандирую )

Maze64

Револьверы имеются. Но носят и пользуются, в основном, пистолетами. Револьвер- идеально подходит женщинщм для самообороны. Многим тяжело передернуть затвор. Раз напихали патроны в барабан и можно больше ни о чем не заботится. Револьвер со скрытым курком- то что надо....нажала- он бабахнул.

"пользуются" - что Вы понимаете под этим словом? Вы знаете случаи из непосредственных знакомых когда приходилось стрелять по людям?
У меня есть знакомые которые носят револьверы 44маг и 454 на охоту в качестве второго оружия. И применяют.

nabludatel1
Прфессионалы другое дело, но даже полиция перешла на пистолеты только лет 20 назад, а у охранники и инкасаторы разные и сейчас очень многие с револьверами.

Странно, у нас уже ни одно вонючее охранное агенство револьверы не использует, не говоря уже об инкасаторах.

CIC
Это личный выбор каждого, я же не пропагандирую )

Я тоже редко носил с патроном в патроннике. Передернуть можно используя и одну руку и довольно быстро.

nabludatel1

"пользуются" - что Вы понимаете под этим словом? Вы знаете случаи из непосредственных знакомых когда приходилось стрелять по людям?
У меня есть знакомые которые носят револьверы 44маг и 454 на охоту в качестве второго оружия. И применяют.

Пользуются...ну, побабахать надо из того, что носишь...Зачем револьвер на охоте, я не в курсе, не на Аляске живу. Таскать лишний килограмм или полтора не имеет смысла, если в радиусе многих тысяч миль нет гризли или пумы..., что там ещё, в С. Америке опасного, с чем не справится обычная винтовка и нужно много-много раз подряд быстро бабахать?

TimUSA
Передернуть можно используя и одну руку и довольно быстро.

Бывает...(c)

Maze64

Бывает...(c)

Не знаю как Вас, а некоторых обучают использовать для этого кабуру, ремень, да и просто одежду.

https://www.youtube.com/watch?v=OOHWT1C-F0U

И даже вот так

https://www.youtube.com/watch?v=fKyGUYjCruY

Давайте может про револьверные новинки а не срач?

Патрон в патроннике не носят при... по Куперу при "жёлтом цвете". При "оранжевом" дёргать затвор поздно. При "красном", поздно вообще за ствол хвататься.
Но это так, мысли вслух.

Насчёт револьверов и охоты.
У нас слоны не нападают, поэтому в родной мне Латгалии мужики охотники не редко на охоте имеют не дорогие "курносые" Таурусы и Росси (не богатый регион). Для добития вплоть того же лося и кабана- хватает.

Акромя цветового кода есть и принципы по Куперу)

А ещё есть алгоритм стрельбы.

MVN - а что, в Ваших краях, говорят за качество и надёжность этих недорогих "бразильцев" (Таурус и Росси)?

Только одно- дёшево.
https://www.ss.com/msg/ru/ente...ivil/cffpb.html
https://www.ss.com/msg/ru/ente...ivil/ehmdc.html
и это ещё по дорогому.
Вобщето их берут не для пострелять. Взять и забыть.

То есть этому оружию доверяют, раз берут?

Ну доверяют это громко сказано.
Его берут в основном кому оно не надо, но пусть будет. Если они пачку за жизнь в 50 патронов отстреляют то это уже много.
Просто их цена по отношению действительно качественным "курносым":
https://www.gunmarket.lv/oruzhie/params/category/89887/
можно сказать, смешная.
Пойти сейчас и взять Таурус в нерже, 85 модель до 100 Евро- не проблема. Почти в каждом магазине. И не один. Все б/у.
У меня когда-то был уже
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

носил его бэк-апом.
И на охоте для добора не раз использовал.
Но, выше писал- после двух поломок, отказался.

И насчёт компактности.
Вот например должность мэра. Так наш мэр когда-то взял себе:
https://www.gunmarket.lv/oruzh...87/item/370036/
но потом отказался в пользу:
https://www.gunmarket.lv/oruzh...87/item/369817/
в первую очередь из-за компактности.

Старенький, но вполне информативный обзор мощных револьверов
Без претензий но в принципе для тех кто еще чего то не знает вполне)
https://topwar.ru/59053-magnum...ie-bolshie.html

И обзор от Gunblast револьвера Ругер Редхок 44 магнум со стволом 70 мм

прикольно там составитель статьи, увидав картинку с револьвером от freedom arms, лежащим поверх взрыв-схемы от 226го сига решил, что sig sauer 226 - это и есть название модели этого револьвера и начал называть его именно так) то есть надо как минимум не видеть 226ой сиг вообще нигде и никогда даже на картинке, чтобы быть способным допустить такую ошибку) насколько же это странно для человека, кто пишет оружейные статьи

Лучшее по соотношению мощность-вес - Смит 69 Комбат Магнум
в 44-ке. Рюгеры тяжелые шо пиздец и спуск на их оружии традиционно премерзкий.
Плюс их "нержавейка" порой очень даже ржавейка. Болезнь тех же 77-х винтовок. Литая срань. На GP100 моем тоже пятнышками ржа вылезти пыталась. А Смиту после дня под дождем пох все.

Ругеровска нержавейка действительно не ржавеет. Вообще. За 7-8 лет использования и ношение, мой Аласкан не получил даже малейший намек на ржавчину. Царапины - да, согласен.

Что, сегодняшная продукция имеет более низкое качество, чем 10 лет назад?

xwing
Лучшее по соотношению мощность-вес - Смит 69 Комбат Магнум
в 44-ке. Рюгеры тяжелые шо пиздец и спуск на их оружии традиционно премерзкий.
Плюс их "нержавейка" порой очень даже ржавейка. Болезнь тех же 77-х винтовок. Литая срань. На GP100 моем тоже пятнышками ржа вылезти пыталась. А Смиту после дня под дождем пох все.

Опять старые сказки про спуск на Рюгере. Далеко не на всех. Приезжайте ко мне и проверьте. Милости просим. С Вами будет интересно пообщаться. 😊
У меня был 77/22 All Weather и он не ржавел даже после года без чистки и регулярных пострелушек.

Смотря что с чем сравнивать, может кому спуск на рюгеровских винтовках и револьверах ок по мне так нет.
77-е у них какие то ржавели, какие-то нет, ну их к дьяволу копатся в этом. Еще у них есть ебенатические решения порой, вроде третьего винта ложи 77-го, завинченного под углом, из-за которого нормальный беддинг 77-х дело затруднительное и из-за него же выбор афтермаркет лож так себе - многие не хотят с этой хренью мудохатся. Почему надо изобретать безумную херню - загадка.
Или в 10/22 - стальной пин вставлен в коробку из сплава и по нему ебашит затвор - какой гений конструктор сие соорудил? Про их пистолеты мелкашки, которые хер разобрать без матюгов еще можно вспомнить. А их 1911, который болтается весь как погремушка? Вот Рюгер в моих глазах это чисто американское явление - дайте нам много и дешевле. Вместо - пусть будет дороже но лучше. Этакий Валмарт от оружия.

xwing
Или в 10/22 - стальной пин вставлен в коробку из сплава и по нему ебашит затвор - какой гений конструктор сие соорудил? Про их пистолеты мелкашки, которые хер разобрать без матюгов еще можно вспомнить. А их 1911, который болтается весь как погремушка? Вот Рюгер в моих глазах это чисто американское явление - дайте нам много и дешевле. Вместо - пусть будет дороже но лучше. Этакий Валмарт от оружия.

Может на дешёвых револьверах которые стоят $500 и плохой спуск, но те которые за более чем $800 спуск ничем не уступает Смиту. Лично сравнивал.

10/22 всегда был винтовкой за $150. Чего Вы хотите за эти деньги? Whole Foods вместо Валмарта? Последнее поколение пистолетов мелкашек разбираются на ура. Да и прежние я разбирал и собирал за секунд 30-40 максимум. Просто привычка нужна. Но в остальных пистолетах Вы абсолютно правы. Гауно. Про винтовки могу сказать тоже самое, кроме той мелкашки которую упоминал Выше. Замечательная была винтовочка, правда тяжеловата.

Ну 10/22 даже 10 лет назад в Волмарте стоил 199 а не 150 а сейчас около 300. Ничего я от него не хочу, избавится бы но кому он нужен подержанный. Вот CZ 452 моя - совсем другое дело, и ложа хороша и спуск и в руки берешь - вещь а не поделка. 77/22 ничего были хотя винтовочные рюгеровские стволы прямо скажем.... не лотар вальтер и даже не чезет. А Американ их... це вообще писец. Мусор не винт.

xwing
Ну 10/22 даже 10 лет назад в Волмарте стоил 199 а не 150 а сейчас около 300. Ничего я от него не хочу, избавится бы но кому он нужен подержанный. Вот CZ 452 моя - совсем другое дело, и ложа хороша и спуск и в руки берешь - вещь а не поделка. 77/22 ничего были хотя винтовочные рюгеровские стволы прямо скажем.... не лотар вальтер и даже не чезет. А Американ их... це вообще писец. Мусор не винт.

Ну Вы сравнили ЧЗ с 10/22. 😊 Хотя есть крутые, но совсем за другие деньги. Кстати не далеко от меня в магазине на сэйле были по $158. Магазин закрывался. Но их линия Американ действительно северный зверёк. 😊

TimUSA

Ну Вы сравнили ЧЗ с 10/22. 😊 Хотя есть крутые, но совсем за другие деньги. Кстати не далеко от меня в магазине по сейлу были по $158. Но их линия Американ действительно северный зверёк. 😊

Я вот подумываю раз эта штука все одно есть - выкинуть все , кроме коробки и голого затвора и собрать рейсган из афтермаркета. Мож соберусь когда. Встанет в деньги правда.

xwing

Я вот подумываю раз эта штука все одно есть - выкинуть все , кроме коробки и голого затвора и собрать рейсган из афтермаркета. Мож соберусь когда. Встанет в деньги правда.

Это да. Не дёшево. И партс нужно подобрать, а то не всегда все афтермаркет партс работают вместе. Я однажды уже с этим столкнулся. Но в итоге ничего так себе получилось. Правда мой был 22 Магнум. Сейчас они редкие.

Ругеровские револьверы, зря за спуск ругаете - почти все, что мне попадались, имели очень хороший спуск, а те GP100 - которые шли в Германию под Франкониевский заказ, вообще были вылизаны практически до уровня спуска 210-го. Новые модели смотрел на выставке - ни одного корявого револьвера не было. Про винтовки - тут скорее да, большая часть сработаны кондово и не более. А вот 10/22 - это же открытая система, конструктор просто, там может быть все экстремально дешевым, а может вполне солидным. Я на своей модели Target (который изначально шел с толстым матчевым стволом и приличным спуском), только рычаги сброса магазина менял, все остальное стоит и стреляет родное.

Не ну 69-я модель же слишком легкая для 44 Магнум, меньше килограмма весом и на 5 патронов
По-моему как раз этот Ругер с его мощной рамой и 6-ю патронами с большей массой представляет оптимум, это же 44, а не 357! Больше масса- меньше отдача, а она заведомо слишком сильная, вон, говорят, сам Клинт Иствуд убоялся отдачи 44 и в культовом Грязном Гарри использовал модель 57 под 41 магнум, которую выдали за модель 29 в 44 магнум))

Михаил HORNET
Не ну 69-я модель же слишком легкая для 44 Магнум, меньше килограмма весом и на 5 патронов
По-моему как раз этот Ругер с его мощной рамой и 6-ю патронами с большей массой представляет оптимум, это же 44, а не 357! Больше масса- меньше отдача, а она заведомо слишком сильная, вон, говорят, сам Клинт Иствуд убоялся отдачи 44 и в культовом Грязном Гарри использовал модель 57 под 41 магнум, которую выдали за модель 29 в 44 магнум))

Ты утомляешь своими теоретическими знаниями.У меня есть 69-й, правда 4 дюймовый. Никакой проблемы стрелять из него нет и я стрелял с соседом одновреиенно из своего и из его 6 дюймого Рюгера - принципиальной разницы небыло , только что у него на 1 патрон больше а у меня спуск намного лучше. Нормально стрелять из 69-го вполне. Никакой непереносимой отдачи там нет и близко.

И что - потом не болят кисть и сустав лучезапястный? У меня есть опыт стрельбы из сверхмощного однозарядного пистолета.... Очень негативный, кисть потом болела ГОД
Но там немного более 2000 дж было
44 магнум от 1000 до 1600 дж примерно
В принципе 1000 дж и 1600 это большая разница, 1000 дж патроны действительно наверное будут достаточно комфортные, а ближе к максимальной мощности уже нет

Михаил HORNET
И что - потом не болят кисть и сустав лучезапястный?

Меня болели только один раз - когда напился и выстрелил все шесть 300-грейновые .454 казул за 2-3 секунды. Самая большая глупость! При нормальная стрельба с темп примерно один выстрел в сек. нет никаких проблем.

Потом я постепенно получил полную неподвижность правой руки, пришлось пойти к врачу и пить лекарства. Через 3-4 месяца все постепенно прошло..

Белия

Меня болели только один раз - когда напился и выстрелил все шесть 300-грейновые .454 казул за 2-3 секунды. Самая большая глупость! При нормальная стрельба с темп один выстрел в сек. нет никаких проблем.

Потом я постепенно получил полную неподвижность правой руки, пришлось пойти к врачу и пить лекарства. Через 3-4 месяца все постепенно прошло..

Ну это мягко говоря пипец... Подальше от такого оружия и патронов...
Переносимость отдачи все же вещь очень индивидуальная, кроме того существует реальное привыкание, то есть если сразу не начинать с излишне мощного, а начать приучать себя к отдаче постепенно начиная с малого, то связки кисти тренируются и потом, при достаточном привыкании, отдача даже полной мощности 44 магнум может показаться легко переносимой и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не вызывает физиологических проблем
Новичок же, взяв впервые в руки 44 магнум средней или полной мощности - запросто может получить травму кисти и лучезапястного сустава и проблемы на всю жизнь....
У Белии было защемление нерва, судя по анамнезу... Раньше лекарств не было и человек с такой неполноценной рукой мучался всю жизнь, у Сталина в частности такое было, и у Гитлера. У них у обоих одна рука полноценно не функционивала из-за проблемы с инервацией

Михаил HORNET
У Белии было защемление нерва, судя по анамнезу...

Да, но врач говорил еще что-то о сухожилиях.. уже забыл. Но интересно - боль начиналась не сразу, а через около 24 часа. И затем начала постепенно расти до плеча. Я пошел к врачу, когда уже мне было трудно водить машину.

И все-таки виноват не револьвер Аласкан и калибр .454 - нет. Во всем виноват только я. Факт. Алкоголь и оружие - это несовместимые вещи.

Михаил HORNET
И что - потом не болят кисть и сустав лучезапястный? У меня есть опыт стрельбы из сверхмощного однозарядного пистолета.... Очень негативный, кисть потом болела ГОД
Но там немного более 2000 дж было
44 магнум от 1000 до 1600 дж примерно
В принципе 1000 дж и 1600 это большая разница, 1000 дж патроны действительно наверное будут достаточно комфортные, а ближе к максимальной мощности уже нет

Ничего не болело, да больше одной пачки (50 патрон) за раз уж не хочется стрелять, но можно 44 спл тренироватся. Хотя я и две отстреливал. А уж барабан выпустить если чо - вообще не вопрос. Ваще меня несколько удивили слышанные рассказы об отдаче 44. Ну если иметь чисто оффисные лапки и не ходить в спортзал то наверное тяжело. Если железки тягать и держать себя в тонусе то ОК. Но меня мужчины ,совсем не посещающие спортзал и не занятые на тяжелой физической работе удивляют. Лапки с тряпками когда вместо рук - и от девятки можно устать.

Ругер представил очередной револьвер.
http://www.thefirearmblog.com/...327-fed-magnum/
Упорно продвигают свой, 327_й калибр.
Наверно скоро и до двух дюймов доберутся в цельностальном исполнении и этом калибре.

Так и LCR в этом калибре - 327 Федерал Магнум выпущен
http://www.thefirearmblog.com/...federal-magnum/
Что то слухи о смерти 327 Федерал кажутся преувеличенными
То что рынок потребовал 3" в исполнении для ношения - очевидно
При 3" стволе скорость 75 грановой пули 1550 фут/с
Вполне, вполне

Михаил HORNET
Так и LCR в этом калибре - 327 Федерал Магнум выпущен
http://www.thefirearmblog.com/...federal-magnum/
Что то слухи о смерти 327 Федерал кажутся преувеличенными
То что рынок потребовал 3" в исполнении для ношения - очевидно
При 3" стволе скорость 75 грановой пули 1550 фут/с
Вполне, вполне

327 не то что умер - он пока и не рождался. Я ево еще ни в одном магазине на полке не видел. Ни в больших ни в мелких лавках.

xwing

327 не то что умер - он пока и не рождался. Я ево еще ни в одном магазине на полке не видел. Ни в больших ни в мелких лавках.

ДОК76
Так вроде уже поднимали тему наличия патронов несколько страниц назад.
Может его только в Вашу деревню не возят?
Люди его каким-то чудом и достают и стреляют и вроде довольны... 😊

Деревня оазмером с крупный штат. Еще вы мне расскажите что тут есть и чего нет.

Согласен с Xwing. Все непопулярные калибры довольно сложно купить. Их не купишь в Валмарте или простых магазинах. Если есть рядом Кабела, то другое дело и то ассортимента большого не будет. Да и цена будет наверняка выше.

xwing

Деревня оазмером с крупный штат. Еще вы мне расскажите что тут есть и чего нет.

Просто разный подход. Зачем покупать револьвер в калибре 327 Федерал и мучиться с заказами и поисками патронов для него и ещё переплачивать, когда берёшь такой же револьвер в 357 Магнум и стреляешь вдоволь патронами которые стоят вдвое дешевле(сделаные в России)? В нашей нормальной стране тоже накапливаем патроны дома, но переплачивать считается глупым. Тем более за довольно сомнительные игрушки.

П.С. Кстати за цену пачки (50шт.) патронов 327 Федерал можно купить пачку(50шт.) 44 Магнум или 3 пачки (150шт) 9мм.

Конечно разный подход.
Многополярность - если угодно.
Или люди проживающие на территории СГА забыли, что так бывает и по привычке слышат только себя? 😊
Спрашиваете зачем покупать?
Касаемо револьверов - тоже уже обсуждали: +1 патрон при толщине пятизарядного 9 мм. револьвера и много "джоулей".
Для кого-то это аргументы и весомые.
Касаемо цены - ну тут вообще без комментариев.
Исходя из предложенной Вами логики - очень странно, что есть ещё калибры кроме дешманского и очень распространённого 9 мм. - для пистолетов и 223 и 308 - для карабинов.
Не находите здесь логического тупика?
По переплате и тому, что считается глупым: если занимаетесь охотой, не прикидывали сколько мяса можно было-бы купить за те деньги, что потрачены на оружие, оптику, снаряжение и прочую ерунду?
Я прикидывал - расчёты жене не показываю. 😊
Понимаете куда клоню?

ДОК76
По переплате и то, что считается глупым: если занимаетесь охотой, не прикидывали сколько мяса можно было-бы купить за те деньги, что потрачены на оружие, оптику, снаряжение и прочую ерунду?
Я прикидывал - расчёты жене не показываю. 😊
Понимаете куда клоню?

Ну это как раз знакомо. 😊

По мне что 5, что 6 всё равно маловато. Смотря конечно для чего. 😊

Ну все таки 6 это 3 полноценных дуплета, или просто шесть, которые больше пяти в том же размере) при как минимум не меньшей эффективности

Жители РФ любят 327 Федерал за то,что его можно засунуть в Наган.Прада где они данный патрон берут остаётся загадкой,наверное релоудят. 😀

DIDI
Жители РФ любят 327 Федерал за то,что его можно засунуть в Наган.Прада где они данный патрон берут остаётся загадкой,наверное релоудят. 😀

ДОК76
Даже боюсь предположить, что же любят и куда любят себе засовывать жители каакоййтоо прииибалтийской странныы...
DIDI - если хотите получать по щам, за свои неудачные шутки, то - пожалуйста, вы зашли по адресу.
Тут вам сопли вытирать не будут.
Если хотите нормально общаться - то тоже пожалуйста.
Ферштейн?
😊

Я временный итальянсктй гастарбайтер в одной прибалтийской стране. 😀
А в Италии засовывать 327 Федерал просто не во что.Ниразу не встречал в магазинах не сам патрон,не оружие под него.Что касается жителей прибалтики,то они про данный патрон узнали пожалуй только с "Мифов и легенд Ганзы."
Сопли и слюни мне подтирать не надо,я хоть и на шестом десятке,но надеюсь не дожить до подбного состояния физической немощи.
А Вам-бы порекомендовал не хамить малознакомым людям,даже если проснулись не с той ноги. 😀
А шутки на самом деле никакой не было,я лишь констатировал данность. 😀

DIDI

Сопли и слюни мне подтирать не надо,я хоть и на шестом десятке,но надеюсь не дожить до подбного состояния физической немощи.
А Вам-бы порекомендовал не хамить малознакомым людям,даже если проснулись не с той ноги. 😀
А шутки на самом деле никакой не было,я лишь констатировал данность. 😀

я согласен, шутки не было.Подтверждаю так сказать.
Но надо сказать иностранные респонденты ведут себя часто по хамски и провокационно в разделах форума. Это заведомо и сильно понижает степень доверия к подобным респондентам, соответственно к вам тоже со стороны респондента ДОК 76 хотя вы вполне вежливый и миролюбивый человек.Мысль моя понятна?

как то так.
в том же КБГ провокаторами и хамами как ни странно чаще всего были респонденты из прибалтийских стран в моем случае. Ну и Фоксбат -латентный русофоб банил от души меня а тем козлам делал лишь замечания и вяло увещевал их. Во всяком случае тенеденции были такими. Сейчас вот Фоксбат и его друзья нет нет да ошиваются здесь непонятно почему

DIDI
А Вам-бы порекомендовал не хамить малознакомым людям,даже если проснулись не с той ноги. 😀
А шутки на самом деле никакой не было,я лишь констатировал данность. 😀

ДОК76
Так точно и я рекомендовал-бы Вам не фантазировать по поводу моей страны и её жителей, а общаться по теме топика.
И в моих словах шутки, на самом деле, никакой не было, я лишь констатировал данность.
😛

Я в Москве проработал все девяностые и до начала нулевых.И реалии РФ знаю значительно лучше процентов девяноста россиян ибо прошол через все трудности того времени и считаю тот период своей жизни наиболее интересным с точки зрения профессионального становления.Да и сейчас периодически езжу в РФ и у меня там много друзей и есть и бизнес-партнёры.
По поводу темы топика-легко:в своё время можно было свободно купить барабаны к Наганам в Италии ибо они не попадали под ограничения и я их купил в Бельгии через один итальянский оружейный магазин.Путём расточки камер римером для 7.63Х25 были они рекалиброванны под патрон ТТ.Ну а предназначались они понятное дело куда,ибо в Европпах такое извращение никому нужно не было.На дворе был 92й и про .327 Federal Magnum никто вообще не слышал,а релоуд был в РФ полной экзотикой.Я наверное был одним из первых,кто "сие бесовское дело" в РФ приволок в виде станка.Правда релоудили тогда в основном 7.65Х17,9Х19 и 45АСР.

ivik

я согласен, шутки не было.Подтверждаю так сказать.
Но надо сказать иностранные респонденты ведут себя часто по хамски и провокационно в разделах форума. Это заведомо и сильно понижает степень доверия к подобным респондентам, соответственно к вам тоже со стороны респондента ДОК 76 хотя вы вполне вежливый и миролюбивый человек.Мысль моя понятна?

как то так.
в том же КБГ провокаторами и хамами как ни странно чаще всего были респонденты из прибалтийских стран в моем случае. Ну и Фоксбат -латентный русофоб банил от души меня а тем козлам делал лишь замечания и вяло увещевал их. Во всяком случае тенеденции были такими. Сейчас вот Фоксбат и его друзья нет нет да ошиваются здесь непонятно почему

Народ пошол обидчивый до истеричности. 😀
Чем собственно оскорбляет засовывание патрона 327 Федерал в Наган? 😀

Чем собственно оскорбляет засовывание патрона 327 Федерал в Наган?

CIC
Как чем?!?! Наглый мелкий отросток империалистической патронной промышленности в легенду России. Это как измена Родине.

ну...а наган- конечно исконнопосконнорусское револьверопездолетолегендо. 😀 😀 😀

Я же специально написал " легенда" а не русский револьвер. Хотя в сознании большинства он именно таковой

DIDI

Народ пошол обидчивый до истеричности. 😀
Чем собственно оскорбляет засовывание патрона 327 Федерал в Наган? 😀

ТС - КМК пора почистить флуд некоторых граждан.

ДОК76
Конечно разный подход.
Многополярность - если угодно.
Или люди проживающие на территории СГА забыли, что так бывает и по привычке слышат только себя? 😊
Спрашиваете зачем покупать?
Касаемо револьверов - тоже уже обсуждали: +1 патрон при толщине пятизарядного 9 мм. револьвера и много "джоулей".
Для кого-то это аргументы и весомые.
Касаемо цены - ну тут вообще без комментариев.
Исходя из предложенной Вами логики - очень странно, что есть ещё калибры кроме дешманского и очень распространённого 9 мм. - для пистолетов и 223 и 308 - для карабинов.
Не находите здесь логического тупика?
По переплате и тому, что считается глупым: если занимаетесь охотой, не прикидывали сколько мяса можно было-бы купить за те деньги, что потрачены на оружие, оптику, снаряжение и прочую ерунду?
Я прикидывал - расчёты жене не показываю. 😊
Понимаете куда клоню?

Вы не клоните - вы расплываетесь по дереву в демагогии. Нафиг не нужен револьвер, к котрому патроны надо через жопу доставать. Когда 357 и 38 кругом как гавна за баней.
По факту - револьверов в продаже нет, патронов нет, то и другое можно выписать но почти никто этого не делает. Это 329 умрет совершенно вероятно.
Взволнует меня многозарядность - куплю Глок в 10мм. Который все равно лучше этого .329. Вообще ввести новый патрон для КС почти невозможно. Как не пихал Глок 45 GAP - не пошло. 357 Сиг - не пошло. 40-ка одно время завоевывала популярность - и стала сдуватся.

xwing - никакой демагогии.
Просто пытаюсь разъяснить свою позицию, оппонентам, которых просто можно было послать самым дальним лесом. Ну это старая Русская забава... 😊
Объясните самому себе: зачем, долгими годами, существует большое число разных калибров, которые, иногда, непросто достать в ормагах.

ДОК76
xwing - никакой демагогии.
Просто пытаюсь разъяснить свою позицию, оппонентам, которых просто можно было послать самым дальним лесом. Ну это старая Русская забава... 😊
Объясните самому себе: зачем, долгими годами, существует большое число разных калибров, которые, иногда, непросто достать в ормагах.

Каких крнкретно калибров и что значит «существует»? Вот есть 7.55 Swiss, я их релодал какое-то время, пока у меня был Шмидт Рубин и бывают в продаже швейцарские патроны и вроде сербы их делают но оружия под этот патрон не делают и не будут делать уже никогда наверное. Ну есть он пока К31 в оброте и что это доказывает? Есть винтовочные патроны которые фактически за пределами релоуда не сществуют вовсе. Что тоже ничего не доказывает. По факту ввести новый пистолетный или револьверный патрон в обращение сейчас
почти невыполнимая задача.

На мой взгляд если Ругер делает револьверы под калибр .327, значит компания видит некоторый потенциал в этот патрон. Иначе, зачем они вкладывают деньги?

Это частная компания находящаяся в условиях рыночной экономики, а не полу-государственный концерн. И там не ждут ТТЗ из силовиков и не лежат на бюджетные деньги госзаказа. 😀

И наконец: вряд ли кто-нибудь в США связывает .327 федерал с Наган и ТТ.))

надо будет всёже попробовать отстрелять из Нагана патронами 327 Федерал Магнум. 😀

Белия
И наконец: вряд ли кто-нибудь в США связывает .327 федерал с Наган и ТТ.))

Здесь Вы правы. А зачем? Когда Наганы только появились в США патронов было не так уж и много и люди продавали сменные барабаны под калибр 32 S&W,а потом надобность отпала потому что появилось достаточное количество патронов. Правда сейчас в основном только Сербские и они честно говоря не очень. Только по мишенькам пострелять. До боевых не дотягивают насколько я слышал.

TimUSA

Здесь Вы правы. А зачем? Когда Наганы только появились в США патронов было не так уж и много и люди продавали сменные барабаны под калибр 32 S&W,а потом надобность отпала потому что появилось достаточное количество патронов. Правда сейчас в основном только Сербские и они честно говоря не очень. Только по мишенькам пострелять. До боевых не дотягивают насколько я слышал.

А зачем сменные барабаны.32СмитВессон в Наган и так заряжается.Один мой знакомый ими со своего Нагана(ещё царского)стреляет ибо цена этого патрона раза в два-три ниже родного нагановского.

DIDI

А зачем сменные барабаны.32СмитВессон в Наган и так заряжается.Один мой знакомый ими со своего Нагана(ещё царского)стреляет ибо цена этого патрона раза в два-три ниже родного нагановского.

Не знаю, но были и выпускались здесь в США. Сам не заморачивался. Уменя было пару штук Наганов, но не моё, хотя дореволюционный бы взял просто для коллекции. Ещё попадаются, но всё реже и реже.

Оказывается до сих пор есть в продаже.
Вот ссылочка.

https://www.apexgunparts.com/n...r-cylinder.html

За эти деньги они долго будут искать покупателя.

Вот здесь пишут что к чему.

http://www.prepperforums.net/f...d-all-week.html

Белия
На мой взгляд если Ругер делает револьверы под калибр .327, значит компания видит некоторый потенциал в этот патрон. Иначе, зачем они вкладывают деньги?

Это частная компания находящаяся в условиях рыночной экономики, а не полу-государственный концерн. И там не ждут ТТЗ из силовиков и не лежат на бюджетные деньги госзаказа. 😀

И наконец: вряд ли кто-нибудь в США связывает .327 федерал с Наган и ТТ.))

Если вспомнить что они начинали выпускать и потом бросали - можно книжку написать. Как многие американские современные бизнесы используют излюбленную тактику - кидай лапшой в стену и смотри что прилипнет. Современный класс американских управленцев - туповатый, самонадеянный и жадный - уже не одну компанию оружейную в землю вогнал. Винчестер тому примером, Ремингтон и Марлин эти эффективные менеджеры вон превратили в унылое гавно. Рюгер основное бабло не на пушках делает кстати.

TimUSA

Не знаю, но были и выпускались здесь в США. Сам не заморачивался. Уменя было пару штук Наганов, но не моё, хотя дореволюционный бы взял просто для коллекции. Ещё попадаются, но всё реже и реже.

Вы не путаете со сменными нагановскими барабанами под 7.62Х25ТТ?

TimUSA
Оказывается до сих пор есть в продаже.
Вот ссылочка.

https://www.apexgunparts.com/n...r-cylinder.html

За эти деньги они долго будут искать покупателя.

Вот здесь пишут что к чему.

http://www.prepperforums.net/f...d-all-week.html

По вашей ссылке барабаны для Нагана под пистолетный патрон 7.65Х17 Браунинг,которые в США называют 32АСР,а не под револьверные патроны 32СмитВессон,которые по конфигурвции как укороченный патрон для Нагана.

xwing

Если вспомнить что они начинали выпускать и потом бросали - можно книжку написать. Как многие американские современные бизнесы используют излюбленную тактику - кидай лапшой в стену и смотри что прилипнет. Современный класс американских управленцев - туповатый, самонадеянный и жадный - уже не одну компанию оружейную в землю вогнал. Винчестер тому примером, Ремингтон и Марлин эти эффективные менеджеры вон превратили в унылое гавно. Рюгер основное бабло не на пушках делает кстати.

А кстати на чём Рюгер основное бабло делает?
Просто любопытно? 😀

DIDI
А кстати на чём Рюгер основное бабло делает?
Просто любопытно? 😀

Они хорошо льют металл по методом противодавления. 😊 И выполняют внешние заказы.. не только оружие.

DIDI

А кстати на чём Рюгер основное бабло делает?
Просто любопытно? 😀

Высокотехнолгичное литейное производство.

Ну в данном случае Ругер стал выпускать именно такую - 3" СП101 вновь, после некоторого перерыва, когда он вместо 3" стал выпускать 4.2" с развитым прицелом
Но теперь вернул 3", очевидно - "по просьбам трудящихся" 😊
Получаем этакий компактный ТТ, даже чуть мощнее, с энергией под 600 дж
Кстати этот вариант патрона куда лучше ПСМ, то есть лучше бы вместо мертворожденного ПСМ сделали бы револьвер под такой патрон - 6 патронов 327 всяко лучше 8 5.45х18, именно для ниши ПСМ, калибр 7,62 для СССР/РФ вполне традиционный, отторжения бы не вызвал
А там кстати и 30 Карбайн можно приспособить с обоймой,
Плюс, на этой же базе - 5-ти зарядный револьвер под бесшумный патрон СП-4 (собственно такой револьвер был сделан позже)

Срасибо за разъяснения по Рюгеру. 😀

Статья про бесшумный револьвер ОЦ-38 (патрон с отсечкой газов СП-4)
https://topwar.ru/19708-besshumnyy-revolver-oc-38.html
Сделали конечно, его так как делать было не надо)
Обычная конструкция на базе Ругера СП101 была бы легче и удобнее

DIDI
Срасибо за разъяснения по Рюгеру. 😀

Половине производителей 1911 рамки льют например.А может и больше, чем половине.

TimUSA
Оказывается до сих пор есть в продаже.
Вот ссылочка.

https://www.apexgunparts.com/n...r-cylinder.html

За эти деньги они долго будут искать покупателя.

Вот здесь пишут что к чему.

http://www.prepperforums.net/f...d-all-week.html

Вы путаете 32SW и 32 АСП. Барабаны для 32АСР делались в Корее и продавались по $35—50. У меня есть. Патрон 32АСР почти как револьверный с небольшим рантом.

nabludatel1

Вы путаете 32SW и 32 АСП. Барабаны для 32АСР делались в Корее и продавались по $35-50. У меня есть. Патрон 32АСР почти как револьверный с небольшим рантом.

видимо да, потому что было давно. И честно говоря не сильно вникал. 32 и 32, а какой точно не помнил. Но теперь на них цены конечно....

TimUSA

видимо да, потому что было давно. И честно говоря не сильно вникал. 32 и 32, а какой точно не помнил. Но теперь на них цены конечно....

32ACP
https://en.wikipedia.org/wiki/.32_ACP
и
32SW
https://en.wikipedia.org/wiki/.32_S%26W

DIDI

32ACP
https://en.wikipedia.org/wiki/.32_ACP
и
32SW
https://en.wikipedia.org/wiki/.32_S%26W

Да мне что тогда было фиолетово какой там барабан и калибр, что сейчас. Упомянул только потому что пошел разговор за Наган и нестандартные патроны к нему. 327 за актуальный патрон не считаю. Его используют единицы по сравнению с другими. То же относится к к другим 32-м. Хотя калибры старые. Ну вот всякие старые пердуны и используют по старой памяти. По крайней мере здесь в США. 327-ой нравится НАВЕРНОЕ всяким экспериментаторам. Увидели новый калибр и интересно поиграться. Таких людей немерено.

П.С. Как показывает практика необычные и непопулярные калибры стоят дороже. Например сейчас 380ACP стоит дороже, чем та же 9-ка или 40-ка. Даже макаровские дешевле.

Что касается патрона .32 АСР, то этот патрон уйдёт в небытие вместе с пистолетами под этот патрон автоматика которых работает на основе отдачи свободного затвора, приходилось стрелять практически из всей линейки ПМобразных включая ИЖ-71, даже в столь тяжёлом пистолете, как ПМ такой патрон, как .380 АСР ведёт себя несовсем комфортно, пистолеты под .32АСР практически исчезли из производства. Что касается револьверов, то стрельба из ОЦ-1, как патронами ПМ, ППО так и .380 АСР была очень комфортной, ИМХО патроны калибра .32 в револьверах в настоящее время не имеют практического смысла, например стрельба из Нагана и из Альфы была для меня одинаково комфортной. Оружие скажем по сравнению с автомобилем живёт довольно долго, поэтому и выпускаются может не столь массово и не в столь разнообразной номенклатуре различные боеприпасы, пока есть спрос.

дядя Костя
Что касается патрона .32 АСР, то этот патрон уйдёт в небытие вместе с пистолетами под этот патрон автоматика которых основана на основе свободного затвора.

Уже практически ушёл. Где и в каких журналах вы про него читали в последний раз? Ну реально из пистолетных калибров сейчас самый популярный это 9х19, а револьверный 357. 9-ка дешевле грязи. Может только 22LR ещё дешевле и то не все. 😊

TimUSA

Уже практически ушёл. Где и в каких журналах вы про него читали в последний раз? Ну реально из пистолетных калибров сейчас самый популярный это 9х19, а револьверный 357. 9-ка дешевле грязи. Может только 22LR ещё дешевле и то не все. 😊

Крайнее упоминание было точно не скажу ИМХО вместе с появлением Беретта "Томкэт", но появились "Смит и Вессон Бодигард", Ругер ЛСП а за ними целая плеяда субкомпактов с коротким ходом ствола, пистолеты построенные по схеме с отдачей свободного затвора перестали быть интересными. А было это упоминание лет этак 15 назад. Так же и с револьверами, по всей вероятности останутся в ходу .22ЛР, .22Магнум, .38СП, .357Магнум, в незначительном количестве будут выпускаться револьверы под .45 АСР и .44 магнум, а также .45 Кольт Длинный и .410. Какое то время будут производиться патроны .38С-В, .32С-В, .32С-В длинный. Но при этом постоянно будут появляться новые калибры, навроде .327 "Федерал магнум" и других, эксперементировать интересно, но если спроса не будет они будут медленно исчезать, если прекратится выпуск оружия, то останется одно два наименования этих патронов. Ну ещё стоит упомянуть, как я бы назвал национальные калибры, вроде нашего 7,62 мм Наган, такие патроны будут производиться пока значительная часть оружия будет на руках в качестве именно оружия, а не предметов антиквариата.

Под каждым словом готов подписаться.

В связи с изменением правил IPSC/USPSA сейчас будет (и уже отчетливо идет) увеличение спроса на револьверы в 9х19 для спорта, в 7 и 8 ми зарядном исполнении с явным приоритетом 8
Как следствие увеличится популярность 5-ти зарядного Ругера СП101 под 9х19, хотя и не факт
В итоге 9х19 станет наверняка вторым по распространению патроном для револьвера (после 38/357)
Так или иначе судя по количеству выпускаемых моделей 327 постепенно увеличивает присутстввие, думаю он останется единственным 7,62 патроном для револьвера, а всякие 32 СВ и 32 HR отомрут

44 магнум и мощнее этототдельная ниша для фанатов, хотя было бы интересно посмотреть статистику распространения, но судя по доступности и цене патронов 44 маг револьверов под них весьма много на руках

38/37 как основные патроны, 45 АКП в револьверах после изменения правил скорее всего ждет закат, так как минус два патрона невыгодно даже за мажор, его заменит 9х19

а всякие 32 СВ и 32 HR отомрут
----
Они и так давно умерли.

Ну на руках то поди полно еще осталось. Где то все это же оружие есть, вряд ли его кто то выкидывает)

Михаил HORNET
Ну на руках то поди полно еще осталось. Где то все это же оружие есть, вряд ли его кто то выкидывает)

Чего у нас только не выкидывают.

Ну а вот действительно - куда деваются все это старое оружие? Ведь физически оно не стареет. Допустим револьверы начала века под 38 сп или там 32 СВ, Смит или Кольт - что с ними делают их владельцы? А ведь они по сути многосоттысячными тиражами выпускались, как военные заказы

У меня вон один револьвер в гараже валяется. 20 какогото года. Испанский. Вот так и заканчивают свой век. Много оружия поздавали в полицию. Несколько раз полиция объявляла сбор ненужного оружия и взамен на разные глупости. И народ сдавал всё подряд.

Михаил HORNET
Ну а вот действительно - куда деваются все это старое оружие? Ведь физически оно не стареет. Допустим револьверы начала века под 38 сп или там 32 СВ, Смит или Кольт - что с ними делают их владельцы? А ведь они по сути миллионными тиражами выпускались, как военные заказы

То же самое, что делаеют у меня С96 и Наган - лежат в сейфе себе. Стреляю из них разьв год в лучшем случае.

А частные музеи или коллекции популярны?

Михаил HORNET
А частные музеи или коллекции популярны?

Насчет музеев не знаю, не был, а людей ,у которых немыслимое количество пистолетов или револьверов полно. Нах музей, езжай на крупное ган-шоу , наглядишся там вволю.

Здесь у народа реально просто овердох..я оружия. Всякого. Не все ж покупается чтоб стрелять постоянно - я купил вот ПМ, ТТ, Маузер и Наган потому что это все мечты детства каждого советского пацана. А стреляю в основном сейчас из CZP07. Одно время много стрелял из 1911, сейчас как-то реже. Из ПМ стреляю не так часто как хотелось бы из-за того, что патроны не везде есть. Поэтому и грю - брать нечто под нестандартный патрон носимым стволом - ну его нафиг. У меня такой есть ПМ, я его люблю и никогда не продам. Но револьвер в .329 не куплю пока эти 329 не будут лежать в Валмарте или пока не начну их заряжать сам (что пока маловероятно).

xwing

Насчет музеев не знаю, не был, а людей ,у которых немыслимое количество пистолетов или револьверов полно. Нах музей, езжай на крупное ган-шоу , наглядишся там вволю.

Это точно. У нас ган шоу бывают до 1000 столов. Поменьше примерно 500-600. Всё что душе угодно.

Михаил HORNET
А частные музеи или коллекции популярны?

В короткостволе без границ была ссылка на самый большой частный оружейный музей. Умужика несколько ангаров с живым оружием и боеприпасами, включая тяжелую артилерию.
Я был только в двух оружейных музеях: в штаб квартире NRA, в Вирджинии и в Рок Айленд арсенале в часе езды от меня

В музеях конечно хорошие экземпляры и с историческими справками, но на больших шоу больше есть чего посмотреть и пощупать.
А куда старье девается, да просто лежит в сейфах, шкафах, столах, ящиках с инструментом... Здесь большинство людей в домах живут, чердаки есть, гаражи, сараи, подвалы. Я лет 10 назад постил здесь фотографии с парада тракторов выпущенных до 1957года. Мимо нашего офиса несколько часов шли почти непрерывно. Все частные, фермерами сохраненные и отреставрированные и на ходу. По периметру штата Айва их вели старички хозяева.
А на оружие места много не надо.

Да они не то что отреставрированные - на иных еще вовсю работать могут. Пахать и все такое. В апстейте у знакомого мужика Форд 47 года бензиновый небольшой - использует по назначению. Косит и т.д.

Так много ли патронов надо для постоянного то ношения
Если опоеделился что именно этот револьвер подходит - не проблема же купить несколько пачек дистанционно - на несколько лет хватит а там видно будет. Магнум 7,62 в револьвере так то очень разумный патрон, да и вообще калибр 7,62 (по факту 7,92) недооценен, слишком рано от него отказались не выжав все возможности
А плюс один патрон это не так и мало
На К раме будет 7, на Л- 8, а Л рама куда приятнее Н рамы

Михаил HORNET
Так много ли патронов надо для постоянного то ношения
Если опоеделился что именно этот револьвер подходит - не проблема же купить несколько пачек дистанционно - на несколько лет хватит а там видно будет. Магнум 7,62 в револьвере так то очень разумный патрон, да и вообще калибр 7,62 (по факту 7,92) недооценен, слишком рано от него отказались не выжав все возможности
А плюс один патрон это не так и мало
На К раме будет 7, на Л- 8, а Л рама куда приятнее Н рамы

а тренироватся из носимого ствола не надо типа?

Так при общем высоком уровне подготовки достаточно совсем немного выстрелить из данного конкретного ствола чтобы в головном мозге сформировалась "прошивка" под этот ствол)
Этого достаточно)
Ну а регулярно поддерживать форму можно из других стволов, если особо сомневаетесь - можно купить тот же Ругер СП-101 в 9х19 и настреляться из него)
Носить же такой же Ругер СП101 но в 327 - на один патрон в барабане больше, как и дульная энергия, хотя при использовании мажорных патронов у 9х19 потенциал куда больше, но выдержит ли высокое давление револьвер с его относительно тонким "патронником" еще большой вопрос

Всё он выдержит.
Я вон под таймер стрелял 357Магнумом из 2" револьвера с перезарядкой и при должном навыке никаких проблемм ни с оружием не со мной.

Михаил HORNET, вот образец для подражания.
Вот у кого "прошивка" так "прошивка"...

Мичулик то да) но у нас тоже много хороших стрелков, просто пока револьверов под 9х19 еще не завезли)
Но может скоро будет

ДОК76
Михаил HORNET, вот образец для подражания.
Вот у кого "прошивка" так "прошивка"...

Я даже не смею сравнивать себя с Микулеком,но он клипами перезаряжается.Это чисто спртивная фича. 😀
Большинство стрелков носителей револьверов перезаряжаются спидлоудерами. 😀

Так 9х19 все клипованные, ибо пистолетные
Пистолетные нет смысла в спидлодере, клип самое оно, да клип и для 357 работает и с ним же лучше, чем со спидлодером

327 Федерал Магнум это 357 Magnum power with 22 magnum recoil 😛
Странная политика Ругера делать свои револьверы минимально вместимыми удивляет
Ничего не мешало сделать Ругер GP100 в калибре 327 магнум 8-ми зарядным, там еще полно места для этого диаметра барабана, ну может увеличить на долю миллиметра
Но сподобились только на 7 патронов, хотя они входят и в гораздо меньшие револьверы

чем сп101 лучше Кимбер взять

xwing
чем сп101 лучше Кимбер взять

Ага и заплатить разницу в $350-400 за кота в мешке. 😊 У Рюгера топовая модель 101-ого стоит $700, а у Кимбера начало почти $900 и топовая модель $1600.

TimUSA

Ага и заплатить разницу в $350-400 за кота в мешке. 😊 У Рюгера топовая модель 101-ого стоит $700, а у Кимбера начало почти $900 и топовая модель $1600.

Та не там 799 когда я ево в руках держал. Че кота-то сразу, грят работают, уж время прошло. Оставь уж рюгер населению трейлер парков.

TimUSA

Ага и заплатить разницу в $350-400 за кота в мешке. 😊 У Рюгера топовая модель 101-ого стоит $700, а у Кимбера начало почти $900 и топовая модель $1600.

а што делать если все хорошее дороже?

xwing

а што делать если все хорошее дороже?

Вы его в руках-то держали? И сколько народу его протестировало больше чем год?

TimUSA

Вы его в руках-то держали? И сколько народу его протестировало больше чем год?

Держал. Мой FFL дилер Кимбера, у нкго они есть фактически все.

Кимбер продуманнее и 6-ти зарядный, да еще и с прицелом полноценным
А критика на уровне "да они не справятся" без конкретики, хотя уже даже в сети обзоров более чем и ни у кого он не развалился

Ругер странно подходит - мог сразу сделать СР101 6-ти зарядным - но не сделал этого, мог сразу сделать GP100 7-ми зарядным в 357 и 8-ми зарядным в 327 - но не сделал этого....

Кольт ввел заново Кобру - нафига ее было делать такой огромной как для компакта, делать вычурно-большой курок, снабжать весьма крупной рукояткой, скорее подходящей полноразмерному револьверу и при этом всего лишь 38 СП, а не 357? Что, они работают только со сталью 3 😛?

Эффективные менеджеры поди подсказали...

Да, ребята.... Если за разницу в один патрон столько платить, то я даже не знаю. Ну я могу понять минимум 7, а лучше 8, но 5 или 6 для меня лично никакого рояля не играет. Вчера мужик продавал новый 101-ый в коробке за $350. Мне он нафиг не впился, но ушёл влёт. Хотя честно подумывал взять или нет. Но решил что ну его на... К тому же предлагают ЧЗ Рами в 9мм и всё таки это 10 или 14 патронов, а не 5-6. Но сравнивать $350 и $900-1600 из за одного патрона просто гм...

Пусть Кимбер своё фуфло другим проталкивает. Как были говенной компанией, так и останутся. Дилерам вообще не верю. У них одна задача-забрать ваши деньги. Сколько владельцев Кимберовских 1911 не знаю, все избавляются, потому что г... Они одно умеют делать хорошо-пыль в глаза пускать. Внешняя отделка у них хорошая и брасается в глаза. Лучше бы научились кишки делать, а то не фурычит нормально.

Кимберовские 1911 нормально вполне работают. Неплохая компания. А переплатил бы я не то что за один патрон - просто за возможность более приятную вещь в руках держать.
Скажем Team Match 1911 их за свои деньги просто шикарный вариант очень точного 1911 из коробки за сравнительно небольшие деньги. Провальным у них был Solo, но тут просто силенок не хватило довести полностью новую модель.
И сравнивать подержанный Рюгер с новым Кимбером по цене - странное сравнение. Новые СП101 стоят около 550 баксов, разница в 250 долларов - не такая уж большая.

Револьвер у Кимбера получился, это уже очевидно.

xwing
Кимберовские 1911 нормально вполне работают. Неплохая компания. А переплатил бы я не то что за один патрон - просто за возможность более приятную вещь в руках держать.
Скажем Team Match 1911 их за свои деньги просто шикарный вариант очень точного 1911 из коробки за сравнительно небольшие деньги. Провальным у них был Solo, но тут просто силенок не хватило довести полностью новую модель.
И сравнивать подержанный Рюгер с новым Кимбером по цене - странное сравнение. Новые СП101 стоят около 550 баксов, разница в 250 долларов - не такая уж большая.

Револьвер у Кимбера получился, это уже очевидно.

Вы чмтаете не внимательно. Не подержаный рюгер, а НОВЫЙ в коробке за $350. Как Вам такая цена? Это конечно не всегда бывает, но даже я задумался купить или нет. Но $375-400 всегда можно найти и они проскакивают регулярно. Как правило кто-то покупает, а потом убеждается что он нафиг не нужен и сдают за бесценок.

Если бы у меня лично и моих знакомых не было персонального экспириенса с Кимбер, то может быть и поверил в их качество. Но к сожалению даже модели за $900-1100 имели проблемы. И любой из них перепродают за $600-750 только чтобы избавиться.

Я живу, как и основная масса народа, в штате где купить что-то с рук как сходить пописать. Не знаю какие у Вас в вашей деревушке 😊 законы, но мы этим с удовольствием пользуемся. Я уже изабыл когда ходил на ган шоу. Посмотрел на Армслист и купил. Я к своему дилеру хожу только когда что-нибудь покупаю или продаю на Ганброкере.

К тому же я не переношу оружие только с самовзодом(дабл экшн онли).

А по поводу подержать что-то обалденное в руках так я дейтвительно получал кайф когда держал в руках более старые револьверы Кольта и Смита. Воронение на них просто ох.... Кимберу до них ещё очень далеко, да и никогда так не сделают.

да никак, цена отражает качество. Не нужно мне хуже и дешевле мне нужно максимум качества которое я могу себе позволить.

xwing
да никак, цена отражает качество. Не нужно мне хуже и дешевле мне нужно максимум качества которое я могу себе позволить.

То есть по Вашей логике пистолеты стоимостью $900-1100 от Кимбер должны работать ну хотя бы хорошо. А они не работают. Точнее работают, но с очень частыми затыками. В основном фейлор ту фид и эджект. А когда звонишь и говоришь что только купил и отстрелял не более 100-150 патронов, то я ещё должен заплатить за отправку овернайтом и ждать до месяца пока починят. Очередь же.

Я возьму лучше Рюгер за $350 и гансмит сделает тригер джоб ещё за $150 и спуск будет просто волшебный.

TimUSA

То есть по Вашей логике пистолеты стоимостью $900-1100 от Кимбер должны работать ну хотя бы хорошо. А они не работают. Точнее работают, но с очень частыми затыками. В основном фейлор ту фид и эджект. А когда звонишь и говоришь что только купил и отстрелял не более 100-150 патронов, то я ещё должен заплатить за отправку овернайтом и ждать до месяца пока починят. Очередь же.

Это 1911, надо раз 500 отстрелять прежде чем выводы делать. Как правило после break in работают даже самы зажатые. А что они должны сделать - починить по телефону? И фантазировать не надо - Кимбер платит за пересылку в оба конца по гарантии.

TimUSA
Я возьму лучше Рюгер за $350 и гансмит сделает тригер джоб ещё за $150 и спуск будет просто волшебный.

Цена 350 нетипичная для SP101. И потом я ж не навязываю, for each its own.

xwing
И фантазировать не надо - Кимбер платит за пересылку в оба конца по гарантии.

Этого я точно не скажу. Мне сказали что нужно прислать обратно, а дальше братишка с ними имел дело. Чего и как там с ними получилось не уточнял. Но поскольку пистолет, то индивидуал должен отсылать только овернайт.

xwing

Цена 350 нетипичная для SP101. И потом я ж не навязываю, for each its own.

По цене-да не тепичная, но $400 за новый как минимум один раз в месяц с рук встречаю. У дилеров в основном $525-550 найти можно.

И вообще какой замечательный пистолет, что нужно сначала 500 патронов отстрелять, а только потом может быть он будет работать, а может и нет. Очень интересный подход.

Когда я работал в компьютерной компании и делали кастом системы, то клиент хотел работающую вещь, а не пересылки и ожидание ремонта месяцами. Тем более только что купленой. А если что случалось подобное, то компьютер уходил на починку первым вне очереди.Видимо у Кимбера слишком много внеочередников.

TimUSA
И вообще какой замечательный пистолет, что нужно сначала 500 патронов отстрелять, а только потом может быть он будет работать, а может и нет. Очень интересный подход.

Это применимо ко многим 1911 , а что ты хочешь - это конструкция начала 20 века. Спрингфилды как правило из коропки стреляют но и те не всегда. В основном Кимберы тоже работают сразу кстати. Может нужна обкатка может нет. Они не так уж плохи.

xwing

Это применимо ко многим 1911 , а что ты хочешь - это конструкция начала 20 века. Спрингфилды как правило из коропки стреляют но и те не всегда. В основном Кимберы тоже работают сразу кстати. Может нужна обкатка может нет. Они не так уж плохи.

Вот я и говорю что лотерея. А я не люблю азартные игры и казино ненавижу. 😊 Кстати с Спрингфилдами у меня было всё ОК. Замечаний никаких.

Немного отТаурус, а то тут его некоторые участники прямо готовы подвергнуть остракизму, а между тем их продукция все же неплоха, и, если повезет со сборкой, работает надежно и долговечно, хотя и без чудес 😊

Итак
TAURUS 617SS2 REVOLVER | .357 MAGNUM 7 ROUND
https://www.taurususa.com/prod...crumbseries=617
Диаметр барабана при 7 патронах 357 всего лишь 38,89 мм - чуть чуть больше К-рамы СмитВессона. Для этого револьвера подходит вся номенклатура кобур для К-рам.
При этом рукоять можно заменить на стандартную компактную старого образца (самая кстати продуманная рукоять из всех компактных револьверов ИМХО, я не понимаю того дебила в руководстве Тауруса, которые отказались от этой почти идеальной рукояти и заменили ее на "более дизайнерскую")

Новая Стандартная рукоять Тауруса, которая идет теперь на все компактные револьверы - выглядит вот так
Какой идиот ее проектировал - мне непонятно, ибо по фантазии дизайнера она начинается ниже рамы, слишком толстая и передняя часть тоже ниже чем надо
В общем чисто дизайнерская дребедень, надо менять на старого образца

На фото относительно свежая модель под 380, ствол 1,75", вес всего 440 г, барабан соответственно уменьшен по длине. заряжается клипсами, что удобно.
https://www.taurususa.com/prod...crumbseries=CC2

Таурус наплодил всякой револьверной ерунды под дробовой 410 (мода что ли)
Снял с производства модель под 327, ну и зря
Модель 905 под 9х19 по счастью осталась
https://www.taurususa.com/prod...crumbseries=905

Странно что только компакт
Надо им срочно делать 8-ми зарядную модель под 9х19, для спорта

ДИДИ является единственный человек, о котором я слышал, что купил и несет Торес. Дешевка.. даже не понимаю почему обсуждаете.

Хорошо видно что Таурус 617 заметно компактнее тоже 7-ми зарядника под 357 СмитВессон 686+
Но по хорошему надо бы длины ствола Таурусу 617 добавить, все равно он уже в карман джинсов не войдет, поэтому ствол 2,5" ему бы был больше к лицу

Когда был в Португалии видел много-много Таурусов в местных оружейных магазинах, по сути - основа ассортимента
Недорогой не значит дешевый. На свои деньги они вполне работают. Понятно что их ресурс видимо меньше Смит-Вессона и Ругера. Но у Тауруса свое лицо и вполне самобытные модели, а например дизайн старой рукоятки для компактов вообще лучше всех... Был...

У Револьвера под 380 наверняка будет много покупательниц 😛
В сравнении с пистолетами этот револьвер 380 - револьвер надежнее, проще и удобнее в ношении, как объясняется в ролике ниже, особенно когда используются экспансивные пули с плоским носом

Михаил HORNET
Но у Тауруса свое лицо и вполне самобытные модели

Никакое лицо нет. 1:1 copy-paste S&W. Подделка Смита короче..

Михаил HORNET
Немного отТаурус, а то тут его некоторые участники прямо готовы подвергнуть остракизму, а между тем их продукция все же неплоха, и, если повезет со сборкой, работает надежно и долговечно, хотя и без чудес 😊

Итак
TAURUS 617SS2 REVOLVER | .357 MAGNUM 7 ROUND
https://www.taurususa.com/prod...crumbseries=617
Диаметр барабана при 7 патронах 357 всего лишь 38,89 мм - чуть чуть больше К-рамы СмитВессона
При этом рукоять можно заменить на стандартную компактную старого образца (самая кстати продуманная рукоять из всех компактных револьверов ИМХО, я не понимаю того дебила в руководстве Тауруса, которые отказались от этой почти идеальной рукояти и заменили ее на "более дизайнерскую")
Вот как раз от этого я отказался в пользу пятизарядного.Семизарядный барабан профанировал всю идею своим диаметром.Зачем нужен компактный револьвер такой толщины.

Новая Стандартная рукоять Тауруса, которая идет теперь на все компактные револьверы - выглядит вот так
Какой идиот ее проектировал - мне непонятно, ибо по фантазии дизайнера она начинается ниже рамы, слишком толстая и передняя часть тоже ниже чем надо
В общем чисто дизайнерская дребедень, надо менять на старого образца
На фото относительно свежая модель под 380, ствол 1,75", вес всего 440 г, барабан соответственно уменьшен по длине. заряжается клипсами, что удобно.
https://www.taurususa.com/prod...crumbseries=CC2

Белия
ДИДИ является единственный человек, о котором я слышал, что купил и несет Торес. Дешевка.. даже не понимаю почему обсуждаете.

Михаил HORNET
Хорошо видно что Таурус 617 заметно компактнее тоже 7-ми зарядника под 357 СмитВессон 686+
Но по хорошему надо бы длины ствола Таурусу 617 добавить, все равно он уже в карман джинсов не войдет, поэтому ствол 2,5" ему бы был больше к лицу

Когда был в Португалии видел много-много Таурусов в местных оружейных магазинах, по сути - основа ассортимента
Недорогой не значит дешевый. На свои деньги они вполне работают. Понятно что их ресурс видимо меньше Смит-Вессона и Ругера. Но у Тауруса свое лицо и вполне самобытные модели, а например дизайн старой рукоятки для компактов вообще лучше всех... Был...

Насчёт Рюгера не скажу,а насчёт СмитВессона,так Таурус в моём случае качественее оказался.

DIDI
Хороша дешовка за почти штуку баксов. 😀

Я под слово "дешовка" не имею в виду только цену (хотя любой револьвер Торес у нас стоит дешевле, чем оригинала). Цена бывает разная в разные страны.. это ничего не означает.

А что касается СиУ и то, что вам не повезло.. да, компания имела такие периоды, выпускала продукция с непостоянное качество. Особенно все эти алюмин-титан-скандиевые барабаны и рамки. А от Ругер никто не жаловался. Да, он сделан чуть грубее Смита, массивно и спуск на DA у него хуже. Но качество продукции постоянное, нет сюрпризов и лотарея. Кстати все недостатки Ругера лечимые. 😊

Белия
. Кстати все недостатки Ругера лечимые. 😊

Абсолютно верно. Оружейник доработает УСМ если не нравится. И стоит это ечень недорого. Мушку и целик ночные по желанию тоже можно поставить. И в принципе всё. По надёжности Рюгеры лучше Смитов, но у Смитов УСМ из коробки лучше, да и качество отделки лучше.

Didi просто повезло наверное Таурусом. Я как то попытался найти полностью титановый и они сейчас только на вторичном рынке. По моему их больше не завозят. Был один месяц назад. По моему хотели $500. Очень быстро купили.

TimUSA
их больше не завозят. Был один месяц назад. По моему хотели $500. Очень быстро купили.

ДОК76
А наши, некоторые, камрады утверждают, что револьверы никому не нужны...
Даже интересно, что за ренегат (с их точки зрения) его купил?
😊

Для некоторых револьвер актуален. Для меня лично нет и этого не скрываю. У револьвера всё ещё есть своя ниша.

Но насколько я не люблю Таурусы, но именно полностью титановый пожалуй бы взял по случаю. Просто по весу он очень даже ничего. И насколько пишут качество сборки и деталей на неплохом уровне.

TimUSA
полностью титановый пожалуй бы взял по случаю.

ДОК76
О, в стане любителей револьверов прибыло...
😊

Ну я бы так не сказал. Этот Таурус просто исключение. Что то в этом роде. Таурус 617Т.

Полностью из титана кроме Тауруса револьверы никто и не делал вообще
Только сейчас СмитВессон пришел к идее барабана из титана в своих спортивных револьверах
Этот Таурус реально самый маленький 7-ми зарядный 357 револьвер в мире

У амеров с титановыми технологиями не особо-то. Смит и эти самые Скадмиум рамки-то получил благодаря распаду СССР. А ты гришь про титан. Не было у них титана-то, вот и технологий не особо.

xwing
У амеров с титановыми технологиями не особо-то. Смит и эти самые Скадмиум рамки-то получил благодаря распаду СССР. А ты гришь про титан. Не было у них титана-то, вот и технологий не особо.

Полно этого титана здесь. Весь из России. Приходит в виде порошка в бочках. Наш бывший соотечественник держит здесь предприятие по изготовлению деталей из титана. Сто раз у него был и наблюдал за процессом. В основном делал всякие детали для НАСА. Могли бы у него заказать. 😊

Кстати давно выпускает дедали-то. Уже более 25-ти лет. Всё что хочешь забацает. Только заплати.

Вот что нашёл в продаже. Ещё один титановый Таурус.

Taurus M445 Titanium 44-Spl Special Ported

И вот ещё один титановый. Какой-то уродец.

Taurus M85 85 NON-View Titanium 38-spl Ultralite

TimUSA
И вот ещё один титановый. Какой то уродец.

Ну ролик с этим револьвером есть в начале темы, с весьма красивой девушкой)
Действительно он - невидимка)
С укорачиванием ствола инженеры конечно перебрали - надо было оставить стандартные 2", ну по крайней мере не меньше 45 мм

Зато он весит порядка 255 г, и практически невидим
Зачем делают 5-ти зарядники 44 сп в габаритах 7-ми зарядника 357?

xwing
У амеров с титановыми технологиями не особо-то. Смит и эти самые Скадмиум рамки-то получил благодаря распаду СССР. А ты гришь про титан. Не было у них титана-то, вот и технологий не особо.

Вообщето Бразилия имеет собственное самолётостроение и космические программы.Кстати много выпускает деталей из титана для других компаний(в космической и авиаотрасли в том числе).

Михаил HORNET
практически невидим

Видим или невидим, но в этом случае лучше его и не видеть. Пародия какая-то.

Вот интересная фича для "короткорукояточных" револьверов.
http://www.thefirearmblog.com/...ngrip-pachmayr/
КМК - очень интересная штука.

Ех-ехх-хехх!

Ну да, уебище. Но зато реально шикарно носить

Если под стандарртный 2" револьвер надо еще подбирать карман или шить его порой, то этот револьвер поместится уже в ЛЮБОЙ карман джинсов
Ну и что что он так выглядит. Вам шашечки или ехать?

По-моему так очень хорошо все смотрится 😛

Михаил, давно хотел спросить..
Чем Вам так нравится ношение короткоствола в кармане штанов?
Чем плохо ношение на поясе??

Так незаметнее
Поясная кобура - ее же надо скрывать. Это надо или поверх одевать толстовку навыпуск (так я тоже иногда хожу и тогда, действительно, использую поясную внешнюю кожаную формованную именно под этот револьвер кобуру) или, если сверху ничего нет или одет пиджак (он порой предательски распахивается и не годится для надежного скрытия оружия) - то выбор где носить предельно мал - или внутрибрючная кобура (на аппендиксе, линия рукоятки заподлицо с линией брюк, одевается с костюмом) или - в кармане брюк, если брюки - джинсы или аналогичные по плотности ткани. В кармане брюк реально удобнее, чем во внутренней аппендиксовой кобуре, и легче доступ при наличии верхней одежды (я стараюсь носить только короткие куртки по пиджак или совсем короткие формата Пилот, когда пиджака нет)
Быстро доставать, удобно и незаметно носить, независимо от наличия или отсутствия чего то помимо рубашки.
Если одет костюм то любой вариант ношения на поясе диктует невозможность снять пиджак, при этом варианты на 3 и 9 часов не подходят ибо пола легко откидывается. Тогда проще вместо револьвера взять ТТ во внутрибрючной кобуре на 4 часа и пиджак не снимать
В общем если на вас джинсы - то бессмысленно оставлять карман пустым)

Видео по 3" револьверу Кимбера
Спуск очень хвалят

Оружие должно быть в нормальной кобуре. В кармане носить это хрень.

Так оно в специальной карманной кобуре, естественно. Из тонкой кожи замшевой стороной наружу

Зависимость скорости пули от длины ствола

В итоге получается что с учетом удобства ношения оптимальная длина ствола револьвера - около 2,75"- 3" , причем стволы Ругера показывают лучшие результаты чем стволы Смит-Вессона
Также видно что 4.2" ствол у Ругера (под канадский закон, очевидно) случайно или нет - но поймал некую следующую ступень увеличения скорости))
По крайней мере ствол 4.2" Ругера значимо лучше разгоняет пулю чем 4" Смит-Вессона и мало в чем (и даже не на всех патронах) уступая 6" Таурус
Менее 2" для 357 нежелательно, а оптимум 2,75-3" (модели 66,686+, Ругер РедХок и СП101, Кимбер)
По-настоящему же 357 магнум разгоняет длинный карабинный 16-20" ствол
При этом Кимбер 2" уступает в скорости всего 39 м/с 4.2" стволу Ругера (135 гр патрона Хорнэди), а в ношении 2" и 4.2" револьверы это огромная разница!

Интересно как влияет на харатеристики 357 Магнум в револьвере Таурус 617 вот такой портинг? Точнее насколько сильно влияет на характеристики и насколько это нужно при таком коротком стволе?

TimUSA
Интересно как влияет на харатеристики 357 Магнум в револьвере Таурус 617 вот такой портинг? Точнее насколько сильно влияет на характеристики и насколько это нужно при таком коротком стволе?

Смотрю у Тауруса появилась интересная новинка.
Мультикалиберный семизарядник со сменными барабанами.
https://www.taurususa.com/prod...crumbseries=692

И у них же коротыш-шестизарядник.
Молодцы бразильцы.

Что многоуважаемые думаю по поводу новой Кобры в Чёрном?
https://www.personaldefensewor...mpetition-guns/

Сегодня ещё побаловадся с револьвером Рюгер GP100 в 357 Магнум. Говорят что это редкая длина ствола для этого револьвера. 3 дюйма. Построен как танк, как и все револьверы от Рюгера.

По моему для этого револьвера длина ствола самое то. По крайней мере смотрится правильно.

TimUSA, да серьёзный аппаратище.
Такой купить - внукам достанется...
А ещё какие варианты револьверов на ваших стрельбищах встречаются?

ДОК76
TimUSA, да серьёзный аппаратище.
Такой купить - внукам достанется...
А ещё какие варианты револьверов на ваших стрельбищах встречаются?

Ну самые популярные пожалуй Смиты, а потом Рюгеры и Кольты. Всего полно, даже избыток. Рюгеры по конструкции самые дубовые, но спуск практически всегда лучше на Смитах. Но если Рюгер стоит больше $700, то и на них спуск очень хороший.

Много Таурус, Росси, Чартер Армс, ЕАА, Дэн Вессон. Вобщем все что душе угодно. Все разве перечислишь.

Хм...Ньюпорт, Нью Хемпшир...никогда не слышал, что у Рюгера там есть производство. После их переезда из Сауспорта ,CТ, вроде бы они были в Аризоне, в Прескотте. Интересные дела.

ДОК76
TimUSA, да серьёзный аппаратище.
Такой купить - внукам достанется...
А ещё какие варианты револьверов на ваших стрельбищах встречаются?

Было у меня ьакое, правда ствол длиннее. Гавно а не револьвер. Спуск ватный,
рамка идиотской ширины, вес - как гантеля. Внутри следы обработки. Как я желяю что не взял М73 тогда а взял тогда этот Рюгер! Револьвер я конечно же продал. Ничего хорошего рюгер не делает, все сконструированно примерно как автомобиль Луаз - я его слепила из того что было...

xwing

Было у меня ьакое, правда ствол длиннее. Гавно а не револьвер. Спуск ватный,
рамка идиотской ширины, вес - как гантеля. Внутри следы обработки. Как я желяю что не взял М73 тогда а взял тогда этот Рюгер! Револьвер я конечно же продал. Ничего хорошего рюгер не делает, все сконструированно примерно как автомобиль Луаз - я его слепила из того что было...

Чего на Вас нашло опять? 😊 Нормальный револьвер. Со спуском да, но опять же а что Вы хотите за $500-550? А вот то что весит много, там металла куча. Обработка на хорошем уровне (кроме видимо УСМ). Вообще-то по надёжности Рюгер даст фору любому Смиту. Об этом скажет практически любой любитель револьверов в США. Немного овербилд. Кстати он мне его показал потому что редкий из за 3-х дюймового ствола. Ну по крайней мере он так сказал что он редкий. Я ими не увлекаюсь.

П.С. Если револьверы Рюгер это Луаз, то Таурус и Росси это что? Кольт по надёжности уступает Смиту, а обработка деталей отменная и что из этого?

Кстати я послушав DIDI проверил его инфу насчет его Тауруса из титана и обнаружил что они очень ценятся. За них с ноля сейчас у нас просят $850-900. Именно 357. Остальные дешевле. И если честно, то я бы купил, но конечно не за эти деньги. За юзаный просят минимум $500. Вес у него самое то.

TimUSA

Чего на Вас нашло опять? 😊 Нормальный револьвер. Со спуском да, но опять же а что Вы хотите за $500-550? А вот то что весит много, там металла куча. Обработка на хорошем уровне (кроме видимо УСМ). Вообще-то по надёжности Рюгер даст фору любому Смиту. Об этом скажет практически любой любитель револьверов в США. Немного овербилд. Кстати он мне его показал потому что редкий из за 3-х дюймового ствола. Ну по крайней мере он так сказал что он редкий. Я ими не увлекаюсь.

П.С. Если револьверы Рюгер это Луаз, то Таурус и Росси это что? Кольт по надёжности уступает Смиту, а обработка деталей отменная и что из этого?

Кстати я послушав DIDI проверил его инфу насчет его Тауруса из титана и обнаружил что они очень ценятся. За них с ноля сейчас у нас просят $850-900. Именно 357. Остальные дешевле. И если честно, то я бы купил, но конечно не за эти деньги. За юзаный просят минимум $500. Вес у него самое то.

Да я просто скажу - оглоебина которую невозможно нормально носить - на кой нужна она? Что пистолет что револьвер самый пдохой вид огнестрельного оружия - самый неудобный, самый неточный и самый капризный. У него есть всего одно преимущество перед карабинами, винтовками и ружьями любых систем - его можно физически прикрепить к телу и носить , втч скрытно. Любой образец, носить который затруднительно - не отвечает своему основному назначению. Я пытался GP100 на охоте носить - ну хреново его носить - тяжелый он и толстый. Штаны перекашивает а нагрудная кобура это ихвините хрень - я так короткое ружье могу повесить и нафиг мне тот револьвер?

А зачем этих "монстров" на охоте носить для добора дичи?
Кто-то медведей и слонов добирает?
У нас носят курносые револьверы в 38-ом и как то и с кабанами и с лосями если надо добрать, справляются.

MVN
А зачем этих "монстров" на охоте носить для добора дичи?
Кто-то медведей и слонов добирает?
У нас носят курносые револьверы в 38-ом и как то и с кабанами и с лосями если надо добрать, справляются.

Медведи расплодились.

Чтобы понять логика Ругера (почему делает такие толстые стальные рамки на своих револьверах), надо иметь/носить/стрелять хотя бы год.. а лучше несколько лет. Тогда понимаешь логики и фраза "сделан как танк". 😊

А просто так: купил, поносил один-два раза, не понравился, продал.. это детский сад.

И я когда купил Аласкана, сначала разобрал и не очень понравился. Но не продал. А через некоторое время начал постепенно уважать его. Все больше и больше..))

Док, с днем рождения!! 😊

Белия
Чтобы понять логика Ругера (почему делает такие толстые стальные рамки на своих револьверах), надо иметь/носить/стрелять хотя бы год.. а лучше несколько лет. Тогда понимаешь логики и фраза "сделан как танк". 😊

А просто так: купил, поносил один-два раза, не понравился, продал.. это детский сад.

И я когда купил Аласкана, сначало разобрал и не очень понравился. Но не продал. А через некоторое время начал постепенно уважать его. Все больше и больше..))

И ты в итоге продал его нафиг, просто дольше времени заняло сообразить , что он нафиг не нужен. Тугдум ты. Мой у меня года 4 был.
аргумент «сдалан как танк» не о чем - можно подумать более легкие и плоские SW револьверы разваливаются на части. Глок вон по прочности крайне далек от танка задние скобки отломить не так сложно и корпус из пластика (пластиковых танков вроде не придумали пока) однако ты не меняешь его на цельностальной пистолет, сделанный как танк.

TimUSA
Говорят что это редкая длина ствола для этого револьвера. 3 дюйма.

У нас не редкая - есть сколько хочешь.

Другой вопрос, что все-таки лидер продаж среди Ругера на нашем рынке был и остается SP101.

xwing
И ты в итоге продал его нафиг, просто дольше времени заняло сообразить , что он нафиг не нужен.

Нет, если не были жесткие ограничения на количество КС, то я никогда бы не продал его. А так - просто надоел за 7+ лет. Все.

Кстати я не продал бы ни один из моих пистолетов.. возможно только Г35, все остальные мне нравятся.)

Белия

Нет, если не были жесткие ограничения на количество КС, то я никогда бы не продал его. А так - просто надоел за 7+ лет. Все.

Кстати я не продал бы ни один из моих пистолетов.. возможно только Г35, все остальные мне нравятся.)

Был бы нужен - не продал бы. Я вот ПМ не продам никогда и если оставят мне возможность иметь только один пистолет - это будет ПМ. А тебе Глок важнее был,вот ты и избавился от ненужного револьвера.

xwing

Был бы нужен - не продал бы. Я вот ПМ не продам никогда и если оставят мне возможность иметь только один пистолет - это будет ПМ. А тебе Глок важнее был,вот ты и избавился от ненужного револьвера.

Когда Гастон представил система MOS, захотел иметь такой коллиматор прямо на затворе. Поэтому и продал (коллиматор у меня так или иначе уже был ~400 евро). Наша полиция говорит: "если хочешь нов пистолет, сначала продавай один из старых .. либо превращайся в спонсор". А я в спонсор не хочу превратиться. 😀

Белия
Док, с днем рождения!! 😊

С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ ДОК!!!!!

xwing
аргумент 'сдалан как танк' не о чем - можно подумать более легкие и плоские SW револьверы разваливаются на части. Глок вон по прочности.

По поводу веса. Я вот только на днях спорил со своим соседом о тяжести пистолетов для скрытого ношения. Так он мне сказал что ему лично пофиг что носить и он часто носит Глок 21 и о тяжести даже не думает. Он долго носил и Рюгер и никаких проблем не было. Всё индивидуально и я бы лично конечно такое тяжёлое оружие не носил бы.

Парни - спасибо за поздравления.!
Приятно.

TimUSA

По поводу веса. Я вот только на днях спорил со своим соседом о тяжести пистолетов для скрытого ношения. Так он мне сказал что ему лично пофиг что носить и он часто носит Глок 21 и о тяжести даже не думает. Он долго носил и Рюгер и никаких проблем не было. Всё индивидуально и я бы лично конечно такое тяжёлое оружие не носил бы.

Дело не в весе - штаны б..ть ерзают.

xwing

Дело не в весе - штаны б..ть ерзают.

Вот я о штанах ему тоже говорил. Говорит что пофиг и у него всё в порядке.

TimUSA
По поводу веса. Я вот только на днях спорил со своим соседом о тяжести пистолетов для скрытого ношения. Так он мне сказал что ему лично пофиг что носить и он часто носит Глок 21 и о тяжести даже не думает. Он долго носил и Рюгер и никаких проблем не было.

И у меня точно так. Я даже нарочно носил Ругер Аласкан в городе (AIWB) несколько месяцев. Г20 ношу уже несколько лет.. зимой/летом .. с штанах все в порядке.

TimUSA
Всё индивидуально

+1!

Но есть и другое - глупое стремление людей всегда скрывать пистолета.. в кармане, в жопе и так далее. Зачем, это очень тупо. Если ты законопослушный человек, то спокойно носи без беспокойства. И даже если летом кто-то догадался что находится под футболкой - то пофиг, это его проблема, не моя. Как то так..

Да, хорошая футболка на выпуск и все проблемы со скрытностью решены.

Белия

И у меня точно так. Я даже нарочно носил Ругер Аласкан в городе (AIWB) несколько месяцев. Г20 ношу уже несколько лет.. зимой/летом .. все в порядке.

ivik
https://news.mail.ru/politics/32385859/?frommail=1
Новые российские автоматы АК-12 и АК-15 приняты на вооружение. Информацию об этом 'Интерфаксу' подтвердили в концерне 'Калашников'

Гуд лак им, но мне больше нравится что приняли АЕК.

ivik
https://news.mail.ru/politics/32385859/?frommail=1
Новые российские автоматы АК-12 и АК-15 приняты на вооружение. Информацию об этом 'Интерфаксу' подтвердили в концерне 'Калашников'

Дожили! 😀 ..после одна пятилетка Концерн наконец успел.. хотя и это не те автоматы, которые были показаны в начале - ЗЗ нет, двусторонний селектор огня и предохранитель нет, съемный ствол тоже нет.

Но пикатинни есть и это прорыв!

Нахер автомату сьемный ствол? При износе ствола проще выкинуть нахер весь автомат или отправить на капремонт.
Это не пулемет. ЗЗ на автомате не является необходимостью, двусторонний селектор - сколько там тех левшей чтоб городить огород.

xwing
Нахер автомату сьемный ствол?

Чтобы менять калибр в зависимости от текущей задачи.

xwing
ЗЗ на автомате не является необходимостью.

Удобство и минимальное время на перезаряжание.

xwing
сколько там тех левшей чтоб городить огород

Это не для левшей, а чтобы стреляющая рука не покидала рукоятку автомата.

Наши хотя-бы сделали такая:

..а швейцарцы - как на М4 - полностью двусторонная:

..вещь на мой взгляд очень полезная.

Но это офф.

Белия

Чтобы менять калибр в зависимости от текущей задачи.

В России реально есть 7.62х39 и 5.45х39 и магазины не взаимозаменяемы. Какие нафиг сменные стволы и зачем?

ЗЗ вообще то я уважаю, но и без неё перезарядка быстрая, так зачем усложнять.

А двусторонний селектор конечно фича не лишняя.

Я согласен с Xwing, что автомат отслужил и выкидывай.

TimUSA
зачем?

в: А зачем нужны на лопате пикатинни и фонарь?
о: Чтобы светить там, где вы копаете ночью.

😀 😀 /шутка/

Белия

Это не для левшей, а чтобы стреляющая рука не покидала рукоятку автомата.

Да не надо срочникам менять калибр - это только спецуре нужно а у них и так все есть и будет. Усложнения органов урпавления - введение ЗЗ , дублирующих рукояток преда и т.д. - требует усложнение приемов обращения с оружием при обучении. В случае большой войны кадровые армии быстротзакончатся и в ход пойдет моб резерв. Времени натаскивать их выгадывать доли секунды на смене магазинов не будет. Поэтому сойдет и обычный АК. Если повезет и сразу все не превратится в радиоактивную пустыню и вообще будет продолжение. Поэтому оснащение оружия сложными элементами - включая оптику - не нужно и даже вредно. Великую Отечественную начинали с СВТ а заканчивали - С ППШ, ППС и карабином 38 года.
Короче массовому автомату жля вооружения резервистов не нужны эти пецки - они не сумеют ими воспользоватся. А спецуре вон напринимали АЕК да и АН на вооружении.

TimUSA

В России реально есть 7.62х39 и 5.45х39 и магазины не взаимозаменяемы. Какие нафиг сменные стволы и зачем?

ЗЗ вообще то я уважаю, но и без низ перезарядка быстрая, так зачем усложнять.

Солдату надо вдолбить, что нельзя передвигатся с автоматом на ЗЗ - грязи начерпает. Сразу менять магазин. Это время на то, чтобы вдолбить. Времени может не быть и плюсы ЗЗ не перевесят минусы... И уж лучше будет проще - надрочильзатвор дергать в любой ситуации и все. Брать призы в духе ипсцы срочники не смогут.

Белия

в: А зачем нужны на лопате пикатинни и фонарь?
о: Чтобы светить там, где вы копаете.

Тактическая лопата. А где лазерный прицел? 😊
Ну или коллиматор.

xwing
Да не надо срочникам менять калибр - это только спецуре нужно а у них и так все есть и будет. Усложнения органов урпавления - введение ЗЗ , дублирующих рукояток преда и т.д. - требует усложнение приемов обращения с оружием при обучении. В случае большой войны кадровые армии быстротзакончатся и в ход пойдет моб резерв. Времени натаскивать их выгадывать доли секунды на смене магазинов не будет. Поэтому сойдет и обычный АК. Если повезет и сразу все не превратится в радиоактивную пустыню и вообще будет продолжение. Поэтому оснащение оружия сложными элементами - включая оптику - не нужно и даже вредно. Великую Отечественную начинали с СВТ а заканчивали - С ППШ, ППС и карабином 38 года.
Короче массовому автомату жля вооружения резервистов не нужны эти пецки - они не сумеют ими воспользоватся. А спецуре вон напринимали АЕК да и АН на вооружении.

Так и так чесали свои репы, тыквы и яйца 5 лет, надо было сделать все что нужно в одно изделие.

Если российские силовики не хотят ЗЗ, сменные стволы и прочие, то пусть для них будут такие АК. А для остального мира - со всеми екстрами.

Просто в РФ не работают рыночные правила и такие как Криворучко могут только ждать ТТЗ от силовиков .. и тупо выполнять их. Никакое стремление к совершенству нет. 😞

Оно уже достигнуто с принятием на вооружение АК74. Т.н. "рыночная экономика" - это раковая опухоль на теле человечества, просирание невосполняемых ресурсов с целью обогащения мизерного процента населения. Причем даже само обогащение виртуально - ибо вырожается в основном в необеспеченных фантиках или того хуже - ноликами на жестком диске.

За эти 5 лет происходило насыщение ВС более актуальными вещами нежели автоматы. Это не армия Болгарии, впрочем автоматы армии болгарии нужны чтобы побросать их в кучу во время капитуляции.

xwing
Оно уже достигнуто с принятием на вооружение АК74. Т.н. "рыночная экономика" - это раковая опухоль на теле человечества, просирание невосполняемых ресурсов с целью обогащения мизерного процента населения. Причем даже само обогащение виртуально - ибо вырожается в основном в необеспеченных фантиках или того хуже - ноликами на жестком диске.

За эти 5 лет происходило насыщение ВС более актуальными вещами нежели автоматы. Это не армия Болгарии, впрочем автоматы армии болгарии нужны чтобы побросать их в кучу во время капитуляции.

Из всего этого, я согласен только с тем, что вы написали про болгарскую армию. Ее практически уже нет, сводится до одна боеспособная дивизия. Что-то вроде этого: https://www.youtube.com/watch?v=xl2sbJ3-dPU

Белия

Из всего этого, я согласен только с тем, что вы написали про болгарскую армию. Ее практически уже нет, сводится до одна боеспособная дивизия. Что-то вроде этого: https://www.youtube.com/watch?v=xl2sbJ3-dPU

Ну хоть честь отдавать вас русские научили по-человечески а не как у амеров.

А что скажут заморские камрады вот о таком варианте для скрытого ношения?
Вес заряженного будет около 400 грамм.
КМК неплохая вещь для много носить - мало стрелять.

Charter Arms' Off Duty .38 Special Revolver

ДОК76
А что скажут заморские камрады вот о таком варианте для скрытого ношения?
Вес заряженного будет около 400 грамм.
КМК неплохая вещь для много носить - мало стрелять.

Charter Arms' Off Duty .38 Special Revolver

Да ну их нафиг , эти Чартер Армз. Не иж смысла, Смит легкий под 38 всего на стоху дороже.

Читал пару статей про Чартер Армз.
Аккурат сравнивают Чартер со Смитами - пишут что Чартер не хуже аналогичных моделей со скрытым курком...

Когда есть Смит, Кольт и Рюгер, то Чартер как то не очень. Я не люблю скрытый курок, но если брать, то не задумываясь выбрал бы Смит. Провереный вариант.

Ну так и Чартеров полно на руках (если верить Вашим наблюдениям) и ведь стреляют как-то из них бедолаги избавленные от перфекционизма... 😊

ДОК76
Ну так и Чартеров полно на руках (если верить Вашим наблюдениям) и ведь стреляют как-то из них бедолаги избавленные от перфекционизма... 😊

Я и то и другое в руках держал - к черту этот чартер. На любом форуме любителей бюджетного гуана полно веток на тему «мой келтек лучше глока».

xwing

Я и то и другое в руках держал - к черту этот чартер. На любом форуме любителей бюджетного гуана полно веток на тему 'мой келтек лучше глока'.

+1

Ещё один револьвер от Таурус. 3 калибра в одном.

Taurus 692

Ссылка на статью и видео.

https://www.gunsamerica.com/bl...aurus-692-shot/

Есть у меня Чартер. В 357.
Когда-то попал ко мне практически случайно.
Но за много лет и пару-другую тысяч ни единой претензии по работе.
Отделка, конечно, ПТУшная но безотказен точен и люфтов пока не появилось.
Единственно убогую резиновую рукоять заменил на красивое дерево.
Жена в него влюбленная, естественно в 38 спл.

такие как Криворучко могут только ждать ТТЗ от силовиков

TimUSA

В России реально есть 7.62х39 и 5.45х39 и магазины не взаимозаменяемы. Какие нафиг сменные стволы и зачем?

ЗЗ вообще то я уважаю, но и без неё перезарядка быстрая, так зачем усложнять.

А двусторонний селектор конечно фича не лишняя.

Я согласен с Xwing, что автомат отслужил и выкидывай.

Двухсторонний селектор можно установить на любой АКобразный,они отдельно продаются.

DIDI

Двухсторонний селектор можно установить на любой АКобразный,они отдельно продаются.

Абсолютно не нужно это на оружии)

Михаил HORNET

Абсолютно не нужно это на оружии)

Так кому не нужно,тот и не устоновит,а кому нужно может установить,никтож не заставляет. 😀

DIDI

Двухсторонний селектор можно установить на любой АКобразный,они отдельно продаются.

Он же не выглядит так же как скажем на Галиле. Ведь без переделки ресивера такой не поставишь, а всё остальное кустарщина.

TimUSA

Он же не выглядит так же как скажем на Галиле. Ведь без переделки ресивера такой не поставишь, а всё остальное кустарщина.

Выглядит несколько инатче и ставится на место Штатного предохранителя.У IPSCшников очень популярная приблуда и стоит практически на каждом их АКобразном.

Как пример:

DIDI

Выглядит несколько инатче и ставится на место Штатного предохранителя.У IPSCшников очень популярная приблуда и стоит практически на каждом их АКобразном.

Я примерно знаю о чем Вы говорите, поэтому и говорю что кустарщина. У нас даже Болгары на Арсеналах с фрезерованым ресивером стали ставить Галиловские преды в последних моделях.

DIDI
Как пример:

Ну принцип работы одинаков. А вот исполнение...

Оно вполне нормально работает.Стрелял както соревнования из чужой Сайги МК03 затюненой в усмерть под IPSC,там в том числе стоял и такой предохранитель.Всё прекрасно работало.

DIDI
Оно вполне нормально работает.Стрелял както соревнования из чужой Сайги МК03 затюненой в усмерть под IPSC,там в том числе стоял и такой предохранитель.Всё прекрасно работало.

Так конечно все работает. Никто и не спорит. Просто мне больше нравится когда более заводской вид и пред в районе рукоятки. Ну многие скажут что типа "вам шашечки или ехать?". По мне так и то и другое. 😊

Ну в этом варианте исполнение получше.

TimUSA
У нас даже Болгары на Арсеналах с фрезерованым ресивером стали ставить Галиловские преды в последних моделях.

Вы глубоко ошибаетесь, либо вообще не в курсе. 😊 Все точно наоборот: Арсенал делал их задолго до появление Галила, а евреи скопировали болгарские преды на Галил АСЕ.

Можно и как у болгар сделать,только коробку надо пилить.

Белия

Вы глубоко ошибаетесь, либо вообще не в курсе. 😊 Все точно наоборот: не болгары стали ставить такие преды, а евреи скопировали болгарские преды на Галил АСЕ. Арсенал делал их задолго до появление Галила.

Я сказал "как на Галиле", а не кто первый это придумал, что в принципе для меня не важно. Мне преды на АР, СКАР , ХК и т.п. всё равно больше нравятся. А это всё лишь попытка усовершенствовать не очень хорошую конструкцию. Простую, дубовую, но не удобную.

Белия

Вы глубоко ошибаетесь, либо вообще не в курсе. 😊 Все точно наоборот: Арсенал делал их задолго до появление Галила, а евреи скопировали болгарские преды на Галил АСЕ.

Кстати когда Болгары начали делать такие преды и причем тут Галил Эйс? Такие преды ставили ещё на первых Галилах. А это какие года? Сомневаюсь что тогда Болгары ставили такие преды на АК. Так что кто у кого скопировал очень большой вопрос.

TimUSA
Я сказал "как на Галиле"

Нет, вы сказали: "даже Болгары на Арсеналах с фрезерованым ресивером стали ставить Галиловские преды". Насколько я понимаю по русский, "Галиловские преды" означает, что Галил был первый и поэтому они называется галиловские. 😀 А было бы правильно и коректно сказать: "даже евреи на их галилах стали ставить арсенальские преды". Вот так - да.))

Белия

Нет, вы сказали: "даже Болгары на Арсеналах с фрезерованым ресивером стали ставить Галиловские преды". Насколько я понимаю по русский, "Галиловские преды" означает, что Галил был первый и поэтому они называется галиловские. 😀 А было бы правильно и коректно сказать: "даже евреи на их галилах стали ставить арсенальские преды". Вот так - да.))

Нет, прочитайте выше. Галил был сделан в 60-е годы. В Болгарии делали такие преды на АК в 60-е? По моему нет.

TimUSA
Кстати когда Болгары начали делать такие преды и причем тут Галил Эйс? Такие преды ставили ещё на первых Галилах. А это какие года? Сомневаюсь что тогда Болгары ставили такие преды на АК. Так что кто у кого скопировал очень большой вопрос.

Если говорим о продукции IMI и ранные Галилы - то тогда да, евреи были до нас. Но этот Галил никогда не выпускался под оригинальный патрон 7.62х39 и для меня не совсем калаш. А новый Галил АСЕ - это другое.

p.s. Да, увидел ваше фото - значит евреи первые начали ставить такой селектор влево. Моя ошибка, сори.

Забавно то,что на АК12 завод скопировал практически всё,что раньше IPSCшники пилили сами на своик АКобразных.

http://armamentresearch.com/di...ation-of-ak-12/

Белия

Если говорим о продукции IMI и ранные Галилы - то тогда да, евреи были до нас. Но этот Галил никогда не выпускался под оригинальный патрон 7.62х39 и для меня не совсем калаш. А новый Галил АСЕ - это другое.

Какая разница какой калибр. Они зато делали их и в 308 в те годы. Этому калибру 7.62х 39 в пупок дышит. А Болгары идею преда как раз заимствовали с Галила. Так что ошибаетесь Вы. Евреи придумали и Галили Эйс потомок того Галила. Разница в названиях Израильских компаний. IMI и IWI. Букву перевернули и вуаля.

DIDI
Забавно то,что на АК12 завод скопировал практически всё,что раньше IPSCшники пилили сами на своик АКобразных.

http://armamentresearch.com/di...ation-of-ak-12/

Ну и правильно сделали. Но переключается все равно не так как на АР и других.

А разве на АК так сложно сделать "нормальный" двусторонний селектор, как кстати это сделали швейцарцы:

..что мешает?

Белия
А разве на АК так сложно сделать "нормальный" двусторонний селектор, как кстати это сделали швейцарцы:

Швейцарец хорош, но он и дороже в изготовлении. Калаш это просто и дешево. 😊

DIDI
Можно и как у болгар сделать,только коробку надо пилить.

Болгары так и сделали. А в первом варианте у Вас всё скопировано у Поляков. На их Лучниках так делали давно.

Мне вообще они очень нравятся. Кучность на них очень хорошая. Если выбирать между Швйцарцем, Болгарским и Лучником, я бы пожалуй предпочел Лучник. Все эти фрезерованые варианты тяжелее, а зачем?

TimUSA
Калаш это просто и дешево. 😊

Глок тоже просто и дешево. Рулит по всему миру. Сложно и дорого никому не нужно. 😀

Обратил внимание на фото и случайно набрел на статью. Ремингтон банкрот.

https://lenta.ru/articles/2018/02/18/remington/

Белия
А разве на АК так сложно сделать "нормальный" двусторонний селектор, как кстати это сделали швейцарцы:

..что мешает?

Отсутствие (полное) необходимости.

Старые АК никто переделывать не будет.На АК 12 есть и двухсторонннй предохранитель и планка пикатини под оптику и сброс магазина клавишей и УСМ с отсечкой по три.Правда по сравнению с создателями 12 серии Михаил Тимофеич был просто дизайнер,насколько его старый автомат красивее нынешнего. 😀
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%9A-12
С Муками и потугами принялм на вооружение в этом году.Посмотрим,как он себя проявит в эксплуатации.

DIDI
создателями 12 серии Михаил Тимофеич был просто дизайнер,насколько его старый автомат красивее нынешнего. 😀

Может я извращенец, но мне он нравится. Единственное что не нравится пикатинни на крышке. Как и на Галиле Эйс не внушает доверия. На нем даже скос в передней части ресивера на Галиловский манер. И кажется нет ЗЗ.

Чой-то камрады за длинноствол заговорили?
Я бы понял нас Россиян - у нас легального нарязняка кроме длинного нет.

DIDI
Старые АК никто переделывать не будет.На АК 12 есть и двухсторонннй предохранитель и планка пикатини под оптику и сброс магазина клавишей и УСМ с отсечкой по три.Правда по сравнению с создателями 12 серии Михаил Тимофеич был просто дизайнер,насколько его старый автомат красивее нынешнего. 😀
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%9A-12
С Муками и потугами принялм на вооружение в этом году.Посмотрим,как он себя проявит в эксплуатации.

Эти АК-12 и АК-15, которые были скоро приняти на вооружении от МО РФ.. не имеют ничего общего с первый АК-12 (по вашей ссылке). Некоторые изменения конечно есть /газовая трубка например/, но из все осталась только планка пикатинни. 😊

ДОК76
Чой-то камрады за длинноствол заговорили?

Потому что после 1930 г. револьверы практически не изменились - достигли верх своего развития. 😀

Белия

Потому что после 1930 г. револьверы практически не изменились - достигли верх своего развития. 😀

ДОК76
мультикалиберные, пластиковые, титановые.

Все это мелочи.. 😊

ДОК76
Категорически не соглашусь.
Модульные, мультикалиберные, пластиковые, титановые появились гораздо позже.

Всё это попытки оживить револьверы. Если посмотреть что покупают в основном народ, то все станет ясно. Молодёжь покупает пистолеты и п/а винтовки, а не револьверы и болтовики. Так же как и у револьверов у болтовиков тоже есть своя ниша, но достаточно маленькая. Даже в армии где снайперы применяли Ремингтоны и довольно успешно, перешли на п/а. Есть конечно высокоточные болты, но они редки и очень дорогие и поэтому они не популярны. В основном болты сейчас покупают только охотники. Вобщем будущее за молодыми и они забудут очень скоро о револьверах. Будут вспоминать только те кто на них рос, у родителя видел и т.д. В моем окружении револьверы носит народ после 45-ти и то это один человек.

В револьверах ничего существенного не поменялось с Бог знает какого времени. Пистолеты становятся все более совершенными, а револьверы топчутся фактичеки на месте уже веками. Плюс минус один патрон. Ну максимум два. Смех. ИМХО.

TimUSA
револьверы топчутся фактичеки на месте уже веками. Плюс минус один патрон. Ну максимум два. Смех. ИМХО.

ДОК76
Зато каких.
357 более чем весомый аргумент в любом споре.
Я уж не говорю про 44 или 454.

Вечный спор что лучше. Максимум 8-357х или 20-9мм? Револьвер на 8-357х не маленький и не легкий. Я предпочту 20. Или максимум 6-44х или 20-9мм. Опять же вес и размеры. Тоже предпочту 20. Это против человека. А вот не дай Бог встретиться с мишкой, тогда 44. Но за 25 лет не встретил ни одного, так что шансы не велики. И кабана и лося в наших местах не встретишь. У нас даже собаки не бегают (это я если что для Белии). Максимальное зверство которое я видел это олени и лисы. И вот ещё нового кота завели. Так что самое опасное животное это человек, а для него хорошей экспансивной 9-ки за глаза. Уверяю Вас дырка тоже здоровая получается.

У револьвера есть своя ниша - мелкий 357 таскать на рыбалке, хайкинге и т.д. От кайота бешенного или еще какой дряни вплоть до черного ведмеда. Маленький, легенький. Чтоб не мешался и при этом был.

xwing
У револьвера есть своя ниша - мелкий 357 таскать на рыбалке, хайкинге и т.д. От кайота бешенного или еще какой дряни вплоть до черного ведмеда.

Я привел пример и я вижу кто и что носит. Только один из моих знакомых носит револьвер, а 20-25 других пистолеты. У нас даже на рыбалке самый страшный зверь это человек. Нужно посмотреть что за зверь в конце концов будет Зиг П365. 10 патронов и мелкий до безобразия. Да мне и с Глоком 43 спокойно.

TimUSA

Я привел пример и я вижу кто и что носит. Только один из моих знакомых носит револьвер, а 20-25 других пистолеты. У нас даже на рыбалке самый страшный зверь это человек. Нужно посмотреть что за зверь в конце концов будет Зиг П365. 10 патронов и мелкий до безобразия. Да мне и с Глоком 43 спокойно.

У 357 револьвера есть свое преимущество - два патрона. 357 и 38 спл а если снаряжать то вообще открывается куча вариантов.

xwing

У 357 револьвера есть свое преимущество - два патрона. 357 и 38 спл а если снаряжать то вообще открывается куча вариантов.

Ну вот я лично сократил количество калибров которые я использую до минимума. У меня 9мм, 10мм, 308, 9мм Мак и 22ЛР. Может снова обзаведусь 223 , если будет что-то стоящее. Больше меня ничего не интересует. В ревооьверах не вижу практического смысла для себя. Долго пытался приучить себя к ним и как Вы знаете даже покупал, но так и не понял зачем они мне.

TimUSA

Ну вот я лично сократил количество калибров которые я использую до минимума. У меня 9мм, 10мм, 308, 9мм Мак и 22ЛР. Может снова обзаведусь 223 , если будет что-то стоящее. Больше меня ничего не интересует. В ревооьверах не вижу практического смысла для себя. Долго пытался приучить себя к ним и как Вы знаете даже покупал, но так и не понял зачем они мне.

Смысл в лесу иметь нечто необременяющее по весу и габаритам, надежное и мощнее 9мм.

В лесу - только .44 маг и выше.)))

.357 уже отступает на 10мм, нет смысла.

Белия
В лесу - только .44 маг и выше.)))

.357 уже отступает на 10мм, нет смысла.

В 10 мм нет ничего схожего с легким SW по весу и габаритам. Поэтому он не годится. 357 за глаза всему кроме бурого медведя и кабана.

xwing

Смысл в лесу иметь нечто необременяющее по весу и габаритам, надежное и мощнее 9мм.

Ну это для Вас имеет смысл. Я то не охотник. А в рыбалке лучше иметь Lamiglass и St. Croix в разных калибрах. 😀

TimUSA
А в рыбалке лучше иметь

..рыбка Настя?

Белия

..рыбка Настя?

Это рыбалка немного другого рода получится, но тоже популярная разновидность. 😀

Всё таки молодцы Бразильцы.
Нравится мне их вариант быстросъёмного барабана.