Новый Sig Sauer P365 Nitron Micro-Compact 10+1

SPECS
Caliber 9mm Luger
ACTION TYPE Semi-Auto
FRAME Size Micro-Compact
GRIP TYPE Polymer
FRAME FINISH Stainless Steel
FRAME MATERIAL Stainless Steel
SLIDE FINISH Nitron
SLIDE MATERIAL Stainless Steel
ACCESSORY RAIL N/A
TRIGGER Striker
TRIGGER TYPE Standard
BARREL Length 3.1 in (78 mm)
OVERALL Length 5.8 in (148 mm)
OVERALL WIDTH 1.0 in (27 mm)
HEIGHT 4.3 in (109 mm)
Weight 17.8 oz (500 g)

Наиболее продуктивная компания в последнее время - это Ругер. Только за последний месяц они запустили целая серия новое огнестрельное оружие.

Только Концерн в РФ не в состоянии наладить АК-12 и ПЛ-14. Очень жаль. 😞 Отсутствии рыночной экономики не прощает..

mokus
я думаю даже в КНДР процесс налаживания вооружения гораздо лучше чем в России 😊

В России занимаются вооружением - например восстановлением производства Ту 160, серийного выпуска Миг 35, новых сис ем реактивной артилерии а не пистолетками, которые имеют крохотное значение для оборноспособности страны. ПЛ не годится на роль армейского, когда подойдет черед - все будет. Равно как и обвешивать калашматы планками незачем - нормально и так пока.

xwing

В России занимаются вооружением - например восстановлением производства Ту 160, серийного выпуска Миг 35, новых сис ем реактивной артилерии а не пистолетками, которые имеют крохотное значение для оборноспособности страны. ПЛ не годится на роль армейского, когда подойдет черед - все будет. Равно как и обвешивать калашматы планками незачем - нормально и так пока.

Восстановление производства летательных аппаратов почти сорокалетней давности like WTF... 😊

carbide

Восстановление производства летательных аппаратов почти сорокалетней давности like WTF... 😊

А американцы на чем летают? Я имею в виду стратегические бомбардировщики. 😊

carbide

Восстановление производства летательных аппаратов почти сорокалетней давности like WTF... 😊

Б52 недавно капитально ремонтированны а он старее чем гавно мамонта.

xwing

Б52 недавно капитально ремонтированны а он старее чем гавно мамонта.

Дак оне старые экземпляры дербанят на запчасти, пока есть доноры. .Про "восстановление производства" речи не было. Гораздо выгоднее пилить бабло под новые проекты 😊

Когда до них дойдет что нам нужны однорядники а не эти беременные воши.

P365 на полтора см короче и ниже ПМ и на 3мм тоньше, при этом ПМ на 230 грамм тяжелее.

carbide

Дак оне старые экземпляры дербанят на запчасти, пока есть доноры. .Про "восстановление производства" речи не было. Гораздо выгоднее пилить бабло под новые проекты 😊

Их фактически заново построили, что там осталось-то? И сейчас опять им движки будут менять. Тушка гораздо новее машина.

Canadian

P365 на полтора см короче и ниже ПМ и на 3мм тоньше, при этом ПМ на 230 грамм тяжелее.

Он не на 3мм тоньше а на 2.4 причем если ПМ снять накладки он будет уже. Ось ствола у этой вши сиговской как водится в стратосфере, будет его подкидывать в сочетании с дистрофической рукояткой... Короче пусть себе оставят. Очередная поделка на 5 метров стрелять. Из ПМ хоть на 50 метров. В этом классе сейчас лидер - Глок 43. Уже, со стандартным магазином держать нормально. А коли нужно капасити - правильно сказали, надо брать формата Г19 и не парится.

Canadian

P365 на полтора см короче и ниже ПМ и на 3мм тоньше, при этом ПМ на 230 грамм тяжелее.

У Зига и у Вас в описании есть явные ошибки. Ширина пистолета не верна. 1 инч никак не 27мм. Если верить тому что написано в инчах, то он уже Глока в затворе. Чет там не сходится. У Глока 26мм. И это 1. 02 инча. Если Зиг не может правильно указать размеры своего оружия и забыли в описании из чего сделана рамка и забыли что есть рейл для аксессуаров, то я не знаю чему верить.

Нет несомненно он очень компактный. Он меньше Глока 43 по длине и высоте и типа на 9гр. легче пустым. 😊 Слабо верится. Из чего они его сделали и как взвешивали. Ствол у Зига короче.

Но весь вопрос в том как удобно из него будет стрелять. Я только отстрелялся из нового Глока 43 и он пинается неплохо. Этот ещё меньше, если судить по неточному описанию. Этот пистолет страйкер, но интересно насколько хорош спуск и ресет с таким спусковым крючком. Явно ход очень длинный. Вы его в руках держали?

У меня сложилось такое впечатление что Зиг взвешивал и мерил свой пстолет на глазок.

xwing
они бухают там на радостях что впарили армии свою поделку

Я всё понимаю. Радость то большая. Но посмотрите на сайт Глока и как там размеры и вес четко проставлены. Показано какие размеры и где. А тут мало того что не могут измерить, так ещё и перевести и подумать скольким миллиметрам равен инч. Я уж не говорю о том что непонятно от чего к чему измеряют и вес с пусТой или нет и с магазином или как или каким. Вобщем некогда Германские Зиги превратили в Американское Бог знает что.

TimUSA

Я всё понимаю. Радость то большая. Но посмотрите на сайт Глока и как там размеры четко проставлены. Показано какие размеры и где. А тут мало того что не могут измерить, так ещё и перевести и подумать скольким миллиметрам равен инч. Я уж не говорю о том что непонятно от чего к чему измеряют и вес с пусТой или нет и с магазином или как или каким.

У Сиг-Зауер было два действительно удачных пистолета - 232 и 226 (229). Потом пошло унылое, извиняюсь, гавно.

xwing

У Сиг-Зауер было два действительно удачных пистолета - 232 и 226 (229). Потом пошло унылое, извиняюсь гавно.

Да, когда-то любимый пистолет был именно 229 в двухцветном варианте с низким затвором.

Хотя вот этот тоже нравится.

Canadian
Подождём ShootShow и первых отзывов.

И это правильно. Лавное дождаться хоть каких-то нормальных отзывов с размерами и весом, ну конечно спуск и ресет.

Идет сразу в комплекте с 3 разными магазинами вроде.
http://soldiersystems.net/blog...on-White-18.jpg

Сравнение с другими субкомпактами (Г43, Шилд, Ругер)
http://soldiersystems.net/blog...01/IMG_5980.jpg

Но это одновременно означает что по ширине в рукоятке он шире. Эти размеры никто не дал.

Насчет спуска как ни странно ничего не сказано.

Но зато сказано о проблемах. Затыки происходили постоянно при каждом магазине. Как сказал автор это бы при каждом первом патроне в каждом магазине. И не у него одного и поэтому все потуги Зига обвинить стрелка извините не состоятельны. Замечу тут что именно примерно в такой конструкции магазина на ПММ тоже были проблемы. Вобщем это не есть хорошо.

Короче чтобы сделать выводы нужно пощупать самому. То что он шире Глока 43в рукоятее это и ежу понятно. Вот даже в первых статьях упомянутые проблемы настораживают. Можете Вы положиться на такой пистолет в трудную минуту?

xwing
ХДс надежен но он хуже 43-го в плане высоты ствола, на субкомпакте это важно - ибо массы нет, рукоять куцая, пистолет чем меньше выворачивает из рук - тем лучше...

Да здесь и по фото видно что ось ствола тоже выше чем на Глоке 43.

xwing
ХДс надежен но он хуже 43-го в плане высоты ствола, на субкомпакте это важно - ибо массы нет, рукоять куцая, пистолет чем меньше выворачивает из рук - тем лучше...

ГрозаБ
IMHO, погоня за заниженой осью ствола - глупость полная. Давеча стрелял в тира из своего XDE и 43-го. 43-й подбрасывает замотно ощутимее, несмотря на то, что ось ствола на XD гораздо выше. На всеx Зауэраx начина с 220-го ось ствола ОЧЕНЬ высокая. И никому это пока не помешало.

Между СZP07 и XD разница очень заметная, несмотря на то,что у XD ствол и затвор длиннее. Странно что Глок бросает больше. Наверное отдача больше - за счет веса - а подброс таки меньше. XDe уж больно нелеп с виду и главное - я не вижу выигрыша в сравнении с ПМ - там разнеца в весе грамм 70 что ли... Что там 9х19 не считаю преимущесвом - с короткого ствола разница с 9х18 вряд ли принципиальная в энергии... Ну не был бы Хде хоть так уебищен свиду... как то они его наспех слепили...

xwing
Само по себе расположение оси ствола не является решающим фактором. Например у 210-го Сига ствол низко а подброс там больше,чем на 1911 ,несмотря на разницу в патроне.

Я же говорил что пинается Глок 43. Но это потому что лекгий. Но все было контролируемо и без особых неприятных ощущений. Стрелял с другом, так тот теперь хочет покупать себе.

Глок 26мм или 1.02инч. А Зиг говорит что у них 1 инч и 27мм. У них разные системы измерений? Автор статьи не заморачивался тем чтобы измерить, дали 1" значит и 1". В принципе не суть

Canadian
27mm=1.06 дюйма. На сайте все параметры до десятой дюйма. Кто-то, видать, решил, что этого достаточно (?)

Да фиг с ними с размерами. Интересно что производитель дал на пробу людям глючные пистолеты. Хоть бы проверили перед тем как давать.

TimUSA

Да фиг с ними с размерами. Интересно что производитель дал на пробу людям глючные пистолеты. Хоть бы проверили перед тем как давать.

Это какая то хреновая тенденция уже. Вообще Сиг я не рассматриваю уже, кстати увлекающиеся арками мне говорили что и винтовки у них так себе...

https://www.gunsamerica.com/bl...ce-test-part-1/

И то первые МСХ они благополучно запороли.

Остальные АРки от них обычные и ничем не отличаются от других. Наверное дань моде.

Хоть бы проверили перед тем как давать.

http://www.recoilweb.com/sig-s...tol-132565.html

Our pistol slide felt sluggish, like a tight 1911 after 600 rounds without a reapplication of lubricant. Turns out, the guns were all lubed with the same product in anticipation of the media event, though nobody present could say what it was. Based on the range temps (our Kestrel showed the temp ranging from 12F after lunch to 8F when the sun went behind the trees in the late afternoon), frozen lube was a likely culprit. The guns were all cleaned and re-lubed with Slip 2000 for the second day of the event. We shot day two on Sig’s indoor range, and hundreds of rounds later, none of the guns exhibited the sticky slide problem. We’re comfortable chalking this issue one up to frozen lube, not the pistol.

Судя по статье не ожидали такого похолодания и смазка замёрзла.

Canadian

Судя по статье не ожидали такого похолодания и смазка замёрзла.

В первой статье было сказано о втором дне в закрытом стрельбище и была та же проблема.

В этой статье пытаются успокоить типа покупайте смазку получше. Когда я тестирую новый пистолет стараюсь использовать минимум смазки. Не на сухо конечно, но без Слип 2000, который у меня тоже есть. Смазал слегка простым ремоил и вперед. И тогда я могу быть уверен что пистолет работает независимо от марки смазки и вообще работает как положено. Просто теперь уже две статьи говорят о том что проблема есть, но решаема с помощью лучшей смазки или теплой погодой. Very promising! 😊

В первой статье было сказано о втором дне в закрытом стрельбище и была та же проблема.

Как раз наоборот 😊
The failure to go into battery issues went away. In fact, I had zero malfunctions and I fired three times as many rounds in the second day as the first. Based on this, I’d say that the lubricant used the first day was not appropriate for the environment. It’s an important issue which few consider until they are in that situation.

xwing
Очередная поделка на 5 метров стрелять. Из ПМ хоть на 50 метров.

Accuracy was impressive. We watched Phil Strader empty a mag full of A-Zone hits on IPSC steel at 50 yards. Not incidentally, Strader is a former law enforcement officer, top-ten USPSA pistol competitor, and former president of the United States Practical Shooting Association; he can shoot well. Our groups weren’t as tight as his, but we easily printed fist-sized groups at defensive distances.

Canadian

Как раз наоборот 😊
The failure to go into battery issues went away. In fact, I had zero malfunctions and I fired three times as many rounds in the second day as the first. Based on this, I'd say that the lubricant used the first day was not appropriate for the environment. It's an important issue which few consider until they are in that situation.

Ну так а я очем. Все равно значит нужно опять расчитывать на смазку, а не на работающий дизайн.

Canadian
http://www.recoilweb.com/sig-s...tol-132565.html

Accuracy was impressive. We watched Phil Strader empty a mag full of A-Zone hits on IPSC steel at 50 yards. Not incidentally, Strader is a former law enforcement officer, top-ten USPSA pistol competitor, and former president of the United States Practical Shooting Association; he can shoot well. Our groups weren't as tight as his, but we easily printed fist-sized groups at defensive distances.

Они бы ещё Микулека пригласили. Совершенно случайно там присутствовал один из 10-ти лучших стрелков. Ага. Знаете в чем проблема? Вы приводите в пример хввлебные статьи от тех, кто получил пистолеты от компании не просто так. Возьмите любой журнал, ну там Ганс энд аммо, СВАТ и т.д. и найдите хоть одну статью говорящую что то или иное оружие просто отстой. Не будет, кроме пожалуй критики старого оружия. Все давно проплачено. Даже я, если компания попросит спрошу за деньги и конечно отзыв мой будет положительным. Хорошо ещё что про смазку написали. Идёт эллементарная раскрутка пистолета перед его выходом. Это происходит каждый год. Вон Хадсон раскрутили, а теперь поступают первые нарекания. Пока кто нибудь из простых блогеров не на зарплате и купившего его за свои деньги не опубликует результаты использования этого пистолета я бы никого не слушал.

Кстати там так же пишется про группы на дефенсив дистэнс. Что это Вам говорит? Сколько ярдов? Причем группы с кулак на этом расстоянии.

TimUSA

Они бы ещё Микулека пригласили. Совершенно случайно там присутствовал один из 10-ти лучших стрелков. Ага. Знаете в чем проблема? Вы приводите в пример хввлебные статьи от тех, кто получил пистолеты от компании не просто так. Возьмите любой журнал, ну там Ганс энд аммо, СВАТ и т.д. и найдите хоть одну статью говорящую что то или иное оружие просто отстой. Не будет, кроме пожалуй критики старого оружия. Все давно проплачено. Даже я, если компания попросит спрошу за деньги и конечно отзыв мой будет положительным. Хорошо ещё что про смазку написали. Идёт эллементарная раскрутка пистолета перед его выходом. Это происходит каждый год. Вон Хадсон раскрутили, а теперь поступают первые нарекания. Пока кто нибудь из простых блогеров не на зарплате и купившего его за свои деньги не опубликует результаты использования этого пистолета я бы никого не слушал.

Кстати там так же пишется про группы на дефенсив дистэнс. Что это Вам говорит? Сколько ярдов? Причем группы с кулак на этом расстоянии.

Вот подписался под каждым словом.

Они бы ещё Микулека пригласили.

Phil Strader это тот дядька с первого видео, product manager 😊
Так других статей пока нет. И стоит ли рассчитывать на смазку тоже пока не совсем понятно - может на морозе без той что была затвор лучше бы скользил... Посмотрим

То говорят что целый магазин ушел точно в Альфу на расстоянии 50 ярдов, а потом на дефенсив дистэнс группы с кулак.

Canadian
На мой взгляд это говорит только о том, из него МОЖНО стрелять далеко и точно. Ну и то, что практически любой пистолет стреляет лучше большинства владельцев. 😛

Этот чудак наверное спит с пистолетом круглые сутки, а может и не спит. Я на шоу тоже видел как стреляют по швейным иголкам на расстоянии 25 метров. Мишень достаточно крупная и в принципе ничего удивительного. Если быон спичечные коробки сбивал на 50ти метрах из этого пистолета, это был бы фокус. Тогда бы компетишн шутеры выкинули бы в унитаз свои Акку Шадоу и СТИ 2011 и купили бы Зиг 365. Пулька то долетает, но толку от нее...

на дефенсив дистэнс группы с кулак

Canadian
Если с надёжностью проблем не будет, то как EDC меня бы устроил 😊

Нет пистолет интересный и интересно будет попробовать если будет напрокат. Если бы они ещё не выёживались и сднлали спусковой крючок как на Глоке и уже ряда других пистолетов, то было бы очень даже. Нужно спуск попробовать. Мне кажется что он будет сродни спуску самовзводом, а я это дело не люблю. Ни одного пистолета который имеет только самовзвод я не покупаю и не собираюсь. Это дело на любителя.

ГрозаБ
IMHO, погоня за заниженой осью ствола - глупость полная. Давеча стрелял в тира из своего XDE и 43-го. 43-й подбрасывает замотно ощутимее, несмотря на то, что ось ствола на XD гораздо выше. На всеx Зауэраx начина с 220-го ось ствола ОЧЕНЬ высокая. И никому это пока не помешало.

Высота ствола имеет первостепенное значение для контроля отдачи и скорости стрельбы
Вес пистолета не имеет значения при правильном контроле отдачи - масса рук и плеч в десятки раз больше массы оружия
Этажерки типа зигов и хд выворачивает из рук и стрелять быстро невозможно.

Alex9x19

Высота ствола имеет первостепенное значение для контроля отдачи и скорости стрельбы
Вес пистолета не имеет значения при правильном контроле отдачи - масса рук и плеч в десятки раз больше массы оружия
Этажерки типа зигов и хд выворачивает из рук и стрелять быстро невозможно.

За ХD не скажу - не видел, не держал, не стрелял. А Зиг у меня из рук не выворачивает, и быстро стрелять могу. Наверно держу неправильно. 😛

Ka Jot

За ХD не скажу - не видел, не держал, не стрелял. А Зиг у меня из рук не выворачивает, и быстро стрелять могу. Наверно держу неправильно. 😛

быстро это как в цифрах?

Alex9x19

быстро это как в цифрах?

Таймера у меня нет. ИПСИК стреляю. Не профессиональный спортсмэн, а в порядке хобби. П226СЛ.

Ka Jot

Таймера у меня нет. ИПСИК стреляю. Не профессиональный спортсмэн, а в порядке хобби. П226СЛ.

В целом неплохо, наверное А или Б класс, хотя сплиты звучат как 0.25 сек на близких мишенях, может как раз из-за высоты?

Alex9x19

В целом неплохо, наверное А или Б класс, хотя сплиты звучат как 0.25 сек на близких мишенях, может как раз из-за высоты?

Спасибо. Сплиты бывают и быстрее. Недавно нашёл в своём компе пару видео с какого-то матча шестилетней давности, там сплиты явственно быстрей были. Да и бегал я раньше шустрее. 😊

Ka Jot

Спасибо. Сплиты бывают и быстрее. Недавно нашёл в своём компе пару видео с какого-то матча шестилетней давности, там сплиты явственно быстрей были. Да и бегал я раньше шустрее. 😊

Это бывает, я тоже раньше раз 40 подтягивался 😊
Вогель о высоте ствола:
https://www.youtube.com/watch?v=Fx1QsMqZR_8

Ka Jot
Да и бегал я раньше шустрее.

Бегать оно хорошо, но на многих матчах верхние места занимают Супер Сеньоры, которым уже или ПОД, или уже хорошо ЗА 70.

На последнем матче отстрелял упражнение, слышу за спиной: "ДЕВЯТЬ??????"

Потом посмотрел по матчу, следующее время после моего - 11 скунд с чем-то, а так в основном 12-13.

Так что - погодите замедляться, Вам еще расти да расти! 😊

xwing
сделанна из говнопластика

TimUSA
Согласен, пожвлуй по пластику и насечкам на рукоятке Глок заметно выигрывает у обоих.

Palmaris777
Интересно, а какая бы у тебя была реакция если бы ты узнал что полимеры применяемые во всех трех образцах абсолютно одинаковые по характеристикам и очень близкие по хим составу? Скорее всего ты бы ответил-такового быть не может.

Возможно, но насечки на Глоке лучше и как-то пластик выглядит получше. На двух других смотрится как-то дешево. Но это мои личные ощущения. Меня и Смит устраивал когда-то. Зиг нужно пощупать персонально.

TimUSA

Возможно, но насечки на Глоке лучше и как-то пластик выглядит получше. На двух других смотрится как-то дешево. Но это мои личные ощущения. Меня и Смит устраивал когда-то. Зиг нужно пощупать персонально.

Palmaris777
Насечки и чистотота поверхности ни имеет отношение к механическим качествам полимеров (исключение составляют оптические детали).
У нас на работе есть стандартный чарт который был создан мого лет назад. Он используется для проверки качества деталей из различных материалов сделаных различным способом. Эти чарты сделаны для ОТК, что бы мальчики и девочки в ОТК не задумывались а просто проходили от пункта к пункту.
  Пару лет назад мы с пацанами дали в ОТК рамки Глюков и Зигов вместе со слайдами. Пришлось прятать каk могли, хорошо не поймали, ну работники отк нам подсобили за пару пузырьков. Так вот, Глюк не проходит AS9100, и Смит не проходит, Зиг проходит. Я понимаю что они и не должны проходит нашу аэроспейсоскую систему проверок, но это показатель того что качество у Зигов выше чем у Глюков.

Интересное наблюдеие. Но насечки предпочитаю более агрессивные. А так спасибо за инфу. Приму к сведению. 😊

TimUSA
Но насечки предпочитаю более агрессивные

Palmaris777
Ну насечки это дело довольно идивидуальное-сами насечки можно делать поагрессивнее, а так же повехность тех "ромбиков" можно покрыть разной текстурой, от полировки до практически 80 грит наждачки. Всем ведь не угодишь.
Конечно молд у Смитов мягко сказать-незаконченный, с таким flash on parting line ни одна деталь не попала бы к нам на склад-все ушло обратно бы. Вроде бы мелочь-ну мешает-зачистят. Но
так не проходит, с мелочей начинается большой брак.

Вообще не понятно такое отношение к своему продукту. Да и в конечном счете и к покупателю.

Palmaris777
Ты что по фоте готового изделия можешь определить качество и технические покяазатели полимера?

Прочность нет а вот на ощуп рамки смитов как замыленное гавно и на вид тоже. Допускаю что они прослужат одинаково но я то что руками трогаю люблю чтоб на ощуп было не гавно.

TimUSA

Вообще не понятно такое отношение к своему продукту. Да и в конечном счете и к покупателю.

Оно ж дешевле ну и вот. Покупателям Валмарта соответствующие качество и цену, я не думаю, что на Смите не могут. Но Шилды продаются по 300-350 баксов и ,очевидно, ровно на столько отделки туда и заложенно.
Заметь я не сказал что Шилд плохой пистолет.

xwing
я то что руками трогаю люблю чтоб на ощуп было не гавно

TimUSA

Вообще не понятно такое отношение к своему продукту. Да и в конечном счете и к покупателю.

xwing

Оно ж дешевле ну и вот. Покупателям Валмарта соответствующие качество и цену, я не думаю, что на Смите не могут. Но Шилды продаются по 300-350 баксов и ,очевидно, ровно на столько отделки туда и заложенно.
Заметь я не сказал что Шилд плохой пистолет.

Смиты вообще на любителя. Я имею в виду пистолеты. У меня когда то был цельностальной из нержавейки. Модель 5906. Был очень даже надёжный.

Кстати сегодня нарвался на Наган. Заказал. Ещё царский. 1912г. Тула. По фото вроде бы в отличном состоянии. Импорт маркс нет. Говорит что ствол в отличном состоянии.

Palmaris777
Ну ты же поимаешь что все эти фирмы получают тысячи рецензий от пользователь каждый год-одни кричат давай поагрессивнее, другие-поглаже. Ну как всем могут угодить. Сидят маркетологи и ирают в игры пока не выйдут с очередным Ген Х, что по сути тот же Ген Х-1, только пупырешки поруглее и помельче. Кстати это одна из причин которая делает Глюк все менее популярнее-все Ген это чисто Ген1, (Геn1)+1, ((Ген1)+1)+1, и так далее. Настоящей смены Ген так и не было. Это не хорошо в сегодняшнем мире, устаревает.

Ну сейчас последний писк 19Х. Раскупаются как пирожки. Тоже хочу заказать в понедельник.

xwing
Покупателям Валмарта соответствующие качество и цену

TimUSA

Смиты вообще на любителя. Я имею в виду пистолеты. У меня когда то был цельностальной из нержавейки. Модель 5906. Был очень даже надёжный.

Palmaris777
Мне Смиты пистолеты вообще не нравятся. У моего друга есть какой то, не помню номер, но ручек там как на Зингере швейной машинке и стреляет куда хочет, правда стреляет все, даже без капсуля, пороха и пуль (это мы так шутим над ним).

Да с кучностью на нем проблемы были, но жрал всё. Не чистил месяцами.

TimUSA
19Х

Palmaris777
По сути Г17(((((Ген1)+1)+1)+1)+1))Х с слайдом от Г19. Так работает их маркетинг-сделали новый психотолет, новые продажи, правда куда старые уходят молчат. Но на рынке их точно нет. Ген1 до Ген 3 вообще только в Калифорнии остался, так что одноразовая зубная щетка. Что в принципе стоит того за те деньги. Ведь нормальный пистоль за $550 не купишь.

Ну тут я не соглашусь. Кое что они таки добавили. Правда ничего особо нового. Рамка в передней части изменена по контуру затвора. Ствол получше. Маритайм колпачки уже стоят.И это лимитед партия и первый Глок с заводским цветом ФДЕ. У меня Глоков было много и я практически всеми был доволен. Кроме 26,27,29,30. Я не занимаюсь ИПСЦОЙ или ещё чем таким. Меня интересует надёжный инструмент за нормальные деньги. Шадоу и т.п. мне не нужны. 1911 ненавижу как в принципе. Зиги мне давно уже не нравятся, а было их у меня немерено. Так что сейчас предпочитаю ЧЗ и Глоки. Ну ещё ХК, правда не все. УСП и 2000 ваще отпадают сразу. Единственый Зиг который я попробую на следующий месяц будет П365.

Palmaris777
По сути Г17(((((Ген1)+1)+1)+1)+1))Х с слайдом от Г19. Так работает их маркетинг-сделали новый психотолет, новые продажи, правда куда старые уходят молчат. Но на рынке их точно нет. Ген1 до Ген 3 вообще только в Калифорнии остался, так что одноразовая зубная щетка. Что в принципе стоит того за те деньги. Ведь нормальный пистоль за $550 не купишь.

За 550 можно купить и чезет и FN пистолеты, они очень приличного качества и что-то из Hk и Сиг тоже найти. На крайнем ганшоу мог Hk P30 взять за 5 сотен.
Так что утверждение странное, если чо у меня и 1911 и Сиг 210 есть т.е. есть с чем сравнить.Не говоря уж про ПМ который за три сотни просто роскошный пистолет.

Palmaris777
Мне Смиты пистолеты вообще не нравятся. У моего друга есть какой то, не помню номер, но ручек там как на Зингере швейной машинке и стреляет куда хочет, правда стреляет все, даже без капсуля, пороха и пуль (это мы так шутим над ним).

Альтернативы 41-му по цене и качеству я не знаю. Хаммерли дороже. Олимпия еще дороже. Разве что найти подержанный HS Victor в хорошем состоянии.

TimUSA

Смиты вообще на любителя. Я имею в виду пистолеты. У меня когда то был цельностальной из нержавейки. Модель 5906. Был очень даже надёжный.

Кстати сегодня нарвался на Наган. Заказал. Ещё царский. 1912г. Тула. По фото вроде бы в отличном состоянии. Импорт маркс нет. Говорит что ствол в отличном состоянии.

Повезло с Наганом, завидую. Мой 32-го года, с родными накладками и родным воронением не прошедший капремонт. Увы со штампом импортера. Я вот думаю а что если петицию Трампу замутить с просьбой отменить уродование ввозимого исторического оружия штампами в видных местах. Пусть под накладки лепят или еще куда.

Palmaris777
По сути Г17(((((Ген1)+1)+1)+1)+1))Х с слайдом от Г19. Так работает их маркетинг-сделали новый психотолет, новые продажи, правда куда старые уходят молчат. Но на рынке их точно нет. Ген1 до Ген 3 вообще только в Калифорнии остался, так что одноразовая зубная щетка. Что в принципе стоит того за те деньги. Ведь нормальный пистоль за $550 не купишь.

Да кстати. Все списаные полицией Глоки продавались не так давно с сурпласных компаний. Уходили по $300. Только на этой неделе видел в продаже с рук Пок.1 от парочки людей. Пок.3 многие предпочитают Пок.4 или 5 и цены примерно такие же как на Пок. 4. И их очень много. Пок.3 предпочитают для тюнинга рамки, потому что они сделаны из более толстого пластика в некоторых местах. А скажем Глок 20 Пок.3 вообще до сих пор стоит не меньше $600 на вторичном рынке и улетают со свистом.

xwing

Повезло с Наганом, завидую. Мой 32-го года, с родными накладками и родным воронением не прошедший капремонт. Увы со штампом импортера. Я вот думаю а что если петицию Трампу замутить с просьбой отменить уродование ввозимого исторического оружия штампами в видных местах. Пусть под накладки лепят или еще куда.

Да блин не люблю я эти походы к диллеру и оформления бумаг, но тут придётся идти. Увидел фото и цену и сразу же заказал.

xwing

За 550 можно купить и чезет и FN пистолеты, они очень приличного качества и что-то из Hk и Сиг тоже найти. На крайнем ганшоу мог Hk P30 взять за 5 сотен.
Так что утверждение странное, если чо у меня и 1911 и Сиг 210 есть т.е. есть с чем сравнить.Не говоря уж про ПМ который за три сотни просто роскошный пистолет.

Я тоже не понимаю таких утверждений. Что оказывается пистолеты ценой $500-700 уже не канают. А в Европах за Глоки по 800-850 евриков отваливают. А за ХК поболе. Ну что же, у богатых свои причуды.

TimUSA

Да блин не люблю я эти походы к диллеру и оформления бумаг, но тут придётся идти. Увидел фото и цену и сразу же заказал.

Где заказал-то? Там больше нету?

Palmaris777
Ок, тут вот нашел инфу по Production division survey from USPSA Iron Sight Nations in 2017
1) 37% CZ
2) 21% Tanfoglio
3) 12% Glock
4) 9% Sig Sauer
5) 6% Springfield
6) 6% Walther
По сравнению с 2016 годом где Глюк был 25% и на второрм месте.
Еще год, ну от силы два, как я и предсказывал раньше, Глюку будет общий кердык.

Глок был , есть и будет,хотя я их не очень люблю. Ипсца это не показатель.

xwing

Где заказал-то? Там больше нету?

Самое интересное, что это магазин в Колумбусе с чего то поместил объяву в Армслисте и дал ссылку на свой сайт. Ну я прямо онлайн и заказал.
Был всего один.

Змейго Рыныч
У кого будет 365й, замерьте плиз ширину магаза. Идею одну надо проверить.

Через месяц примерно. Сейчас будет ажиотаж большой, а вот когда стихнет, то почему бы и нет.

Если его внешний размер в наиболее широкой части 20.2-20.6мм, то я прав.

Змейго Рыныч
Есть идея, что ничего нового они не сделали.
Взяли просто 10-местный магазин и воткнули в узкую пластиковую рукоятку.

Если его внешний размер в наиболее широкой части 20.2-20.6мм, то я прав.

Немного больше. 25.4 мм. Примерно один в один Глок 43(26мм). Вобщем засунули двухрядник в меньший по размеру пистолет. Интересно как он в работе будет.

Шучу конечно. 😊

TimUSA
25.4 мм. Примерно один в один Глок 43(26мм

Нет, я не об этом. Именно ширину по бокам, слева направо, сам магазин. У 43-го уже.

Купите и расскажите о своих собственных соображениях

Змейго Рыныч

Нет, я не об этом. Именно ширину по бокам, слева направо, сам магазин. У 43-го уже.

А я и дал ширину рукоятки.

Змейго Рыныч
А мне нужна ширина магазина

Тогда подождём пока кто купит.

https://www.youtube.com/watch?v=oiNmJIgpq94

Может просто бракованый попался. Это первый тест с таким количеством патронов.

Brian: "My Sig P365 has been perfect through 500 rounds and will be in my holster every day. 115 grain Hellfire and Federal brass, 115 grain Federal aluminum and 124 grain Federal HST hollow points have all run through the gun without issue.

TimUSA
Ну вот не всеядный он. Первые нарекания. Куча проблем с 115гр. патронами. Ребята не рекомендуют для самообороны.

https://www.youtube.com/watch?v=oiNmJIgpq94

Может просто бракованый попался. Это первый тест с таким количеством патронов.

У 320 армейского тоже проблемы со 115 грайн патронами. Сиг чей то качеством не радует.

xwing

У 320 армейского тоже проблемы со 115 грайн патронами. Сиг чей то качеством не радует.

Так давно уже. Как перенесли производство в США, так и начались. Сколько было нареканий даже на 226-е. Я даже по радио слушал про проблемы с ними.

И видео от того же чудака.

https://www.youtube.com/watch?v=WeU6Uq8voR4

TimUSA
Ну вот и кто был прав? Зиг приостановил поставки П365 для доработок проблем.

И видео от того же чудака.

https://www.youtube.com/watch?v=WeU6Uq8voR4

Да обычное дело - там во главе эти американские универсальные управленцы наверняка с MBA. Этим похеричем руководить, выйдет одинаково хреново. Зато в компании овердохуя всяких репортов и отчетности, они больше ничего плодить не умеют и у них же идиотская черта любую разработку пихать в производство как можно быстрее, их так на курсах научили оптимизировать процессы и экономить время.

xwing
Зато в компании овердохуя всяких репортов и отчетности

Змейго Рыныч
Тонкий жестяной магазин, толщина рукояти 2мм, вот и вся его ширина.
Стальной вкладыш от Г26 имеет 18,5мм в ширину. Откажись Глок от пластика на магазине - и будет такой же тонкий пистолет. Никакой магии.

Это всё я как раз и предполагал. Чудес на свете не бывает. У Глока один из главных плюсов как раз неубиваемые магазины, которые пожалуй самые надёжные в индустрии. А такой тонкий пластик на рукоятке тоже не плюс, хотя если при падении и в холод проблем нет, то почему нет. Как я понимаю любителям стиплинга на этом пистолете делать нечего. Только наклейки. А как с затыками? А то у нас уже поставки приостановили из за проблем и компания обещала довести пистолет до ума. И последний вопрос. Себе бы взяли?

TimUSA

Это всё я как раз и предполагал. Чудес на свете не бывает. У Глока один из главных плюсов как раз неубиваемые магазины, которые пожалуй самые надёжные в индустрии. А такой тонкий пластик на рукоятке тоже не плюс, хотя если при падении и в холод проблем нет, то почему нет. А как с затыками? А то у нас уже поставки приостановили из за проблем и компания обещала довести пистолет до ума. Себе бы взяли?

Уже всё придумано и воплощено..в металле и пластике- XDs называется.

Caucasian64

Уже всё придумано и воплощено..в металле и пластике- XDs называется.

С пистолетами XD у меня не сложились отношения. Ни один из них не возьму. Но это всё на любителя. У них есть свои плюсы. Хотя именно XDs я не пробовал. Но это однорядник, а П365 нет. И размеры П365 конечно впечатляют.

TimUSA

С пистолетами XD у меня не сложились отношения. Ни один из них не возьму. Но это всё на любителя. У них есть свои плюсы.

Кидает его шо пиздец ,прям из руки выворачивает и спуск довольно мерзкий. Полноразмерники у них ничего а этот ХДс
так себе, на троечку пистолет. Самый пиздец это ХДе - такой уродец как будто его конструктор Намбу ваял.

xwing

Кидает его шо пиздец ,прям из руки выворачивает и спуск довольно мерзкий. Полноразмерники у них ничего а этот ХДс
так себе, на троечку пистолет. Самый пиздец это ХДе - такой уродец как будто его конструктор Намбу ваял.

Да, не красавцы и двухэтажные. После того как у меня ржой начали покрываться парочка XDMов из нержавейки и после того как я понял что задние полозья у них пластиковые, я с этими пистолетами не хочу даже связываться.

xwing
что даром наверное не забрал бы.

Ну не даром, а за $200-258 можно наверное. 😊

TimUSA

после того как я понял что задние полозья у них пластиковые, я с этими пистолетами не хочу даже связываться.

Задние направляющие на ХD вообще могут отсутствовать. Они никакой нагрузки не несут. Площадь направлающих ХD в блоке намного больше всех направляющих Глока.

Caucasian64

Задние направляющие на ХD вообще могут отсутствовать. Они никакой нагрузки не несут. Площадь направлающих ХD в блоке намного больше всех направляющих Глока.

Не знаю, но я предпочитаю пистолеты с более чем 2мя направляющими и не из пластика. Рамку из пластика я переживу, а вот направляющие давайте оставим стальными. На XDe они всё таки все направляющие сделали стальными. Видимо я не одинок и компания слушает своих покупателей. И затворы из нержавейки не должны ржаветь, а то я тогда забыл почистить и смазать, так через недельки три полезли ржавые точки по всему затвору. Хорошо что привёл в порядок и продал.

Caucasian64
Я никому ничего не предлагаю и не рекомендую...обсуждаю, не более того. На ХDе им надо было куда-то курок приделать...они приделали. Что там заржавело у тебя, я не в курсе....

Я тоже только делюсь своими впечатлениями. Просто оказыыается есть разная нержавейка и более низкие по качеству сорта имеют тенденцию ржаветь. У меня были разные пистолеты из нержавейки, но такое было впервые. Эту особенность XDM много обсуждали на американских форумах.

TimUSA
Себе бы взяли?

Не вижу в нем для себя надобности. Для ношения мож и пойдет, но носить нельзя. Технически ничего интересного он не представляет.
Вот кста фото неправильно собранного:

Змейго Рыныч

Не вижу в нем для себя надобности. Для ношения мож и пойдет, но носить нельзя. Технически ничего интересного он не представляет.
Вот кста фото неправильно собранного:

Может персонально по другому смотриться, но вот так какой-то он не симпатичный что ли или неказистый. Покрытие какое-то дешевое что ли. Вот не знаю как выразить ощущения, но что-то не так. Народ их сейчас на Ганброкере покупает по $800. За что!? Я близко там таких денег не вижу. Это пистолет в базарный день должен стоить $350-400. Может это только мои ощущения.

Кстати как на нём со спуском? Ну скажем по сравнению с Глоком 43.

TimUSA
И прострелят если спуск действительно лёгкий. Народ меньше всего об этом задумывается.

Если бы народ думал -в продаже было бы 2-3 модели пистолетов для скрытого ношения и за Макаровым стояли бы очереди. Но народ больше любит хавать чем думать.

Короче, теперь о пистолете. Это 2-ое поколение. С первыми были реальные проблемы, но нужно отдать должное компании всем всё апгрейднули бесплатно или поменяли на новое поколение. Второе поколение отличается видимо лучшей подгонкой, новыми СТАЛЬНЫМИ возвратками и новыми тритиевыми прицельными, которые называются X-Ray. Вобщем все пистолеты выпускающиеся после примерно 1-ого Марта 2018-это 2-ое поколение.

Ну вобщем купил, пощупал и решил сразу же выехать протестировать. Взял 200 патронов и поехал. Ощущения собственно не плохие. Пистолет реально точный. Прицельные отличные и в отличии от Глока металлические прямо из коробки. Использовал патроны на 115гр. и всё было очень контролируемо. Спуск понравился. Явно лучше чем у Глока, но нажать случайно на него сложно. Ресет тоже очень приличный для страйкера. Конечно больше всего понравилось количество патронов в магазине. В коробке идёт один магазин который заподлицо с рукояткой для ношения и один с адаптером под мизинец. Оба на 10 патронов. Можно заказать на 12. При всё при этом рукоятка достаточно удобна для стрельбы даже с магазином для ношения. Мишень была примерно на 10-12м. Можно было и получше отстрелять, но торопился и опять же без привычки к пистолету, вот как есть, так есть. Там же в тире его и розобрал в первый раз и собрал без проблем. Там самое главное чтобы рычаг разборки всегда был полностью опущен, а то не соберёшь. Вобщем собирается за секунды. Так что все инсинуации по поводу сложности сборки и разборки не имеют под собой почвы. Проще некуда. Поставил пистолет на задержку. Повернул рычажок вниз и снял затвор, при этом выжимать спуск не обязательно. Конечно воронение или что там они используют, немного хуже Глоковского, но тоже всё очень не плохо. Прочитал больше и судя по всему вроде как они в этом смысле идентичны. Очень понравилось то что там стальные направляющие на примерно 2/3 рамки а не спереди и сзади. Все выпилено аккуратно и без следов. Так же нравится что между рамкой и затвором нет щелей, через которые можно за кем то подглядывать, скажем как на Смит Щилд. Из 200 патронов ни одной проблемы. Ни ЕДИНОЙ. И это при заводской смазке прямо из коробки и без всякой обкатки. А, забыл. Я стукнул пару раз по затвору на всякий случай. Не стреляет он сам. Вобщем впечатление очень хорошее. Мои сомнения улетучились.

Фото большие, поэтому кликайте если хотите рассмотреть нормально.

Здесь сравниваю по размерам с ЧЗ П-10С, который по размерам соответствует Глоку 19. ЧЗ кажется просто огромным.

Кобура кайдекс и кожа.

По мишеньке видно как постепенно привыкал и группа поползла к середине. В этой мишени примерно 40 патронов.

Ну вот как то так.

П.С. Кстати когда его видишь персонально, то он симпатишнее чем на фото. А то все фото до того были странные и казалось что покрытие хуже чем на самом деле. Может освщение не очень было.

И ваще если он такой крутой, то где ёлы-палы золото? Сэкономили. К тому же он не Австрийский. Я Американские Глоки не покупаю, хотя они есть и много.

Достоинства:

1.Быстро снимается с ремня полностью.
2.Пистолет натурально как в кобуре от ПМ, только доставать намного быстрее поскольку там не застёжка а 2 молибденовых магнита.
3. Не находится близко к потному телу в жарком климате летом.
4. Не привлекает внимания при ношении даже летом в футболке. Я её рассматриваю именно как для ношения только летом, ну или когда достаточно тепло. Дизайн чисто как будто носишь большой телефон, таблетку и т.п.

Короче приведу фото и Вы всё сами поймёте. Просто интересно мнение других.

Напомню это для моего пистолета размером:

Длина 147 мм.
Высота 109 мм.
Ширина 26 мм.

Т.е. размеры позволяют такой фокус.

Короче вот фото.

Они же есть в таком исполнении.

Короче при этом все правила скрытого ношения соблюдены. Как говорят магниты хорошие и ничего самопроизвольно не открывается. К тому же пистолет входит довольно плотно как в нормальную кобуру.

Модификация под Яблоко выглядит так.

Змейго Рыныч
Лет 15-17 назад мож и выглядело б не подозрительно, когда это было в моде. Щас ну очень необычно смотрится - по крайней мере у нас. Не знаю как у вас там, за акияном.

У нас столько всего на поясах носят, что мама не горюй. Просто народ даже покупает кейсы под вольтметры и носят. Но как то неправильно, поскольку там всякие замочки расстёгивать нужно.

Но за мнение спасибо!

На мой взгляд для носимого скрытно пистолета, каждый должен иметь не одна, а минимум 4-5 кобуры. Для любой одежды, сезонов года и жизненных ситуаций.

Белия
а минимум 4-5 кобуры. Для любой одежды, сезонов года и жизненных ситуаций.

Белия
Если решили носить этот СИГ, то покупайте спокойно - вряд ли будет стоить очень дорого.

На мой взгляд для носимого скрытно пистолета, каждый должен иметь не одна, а минимум 4-5 кобуры. Для любой одежды, сезонов года и жизненных ситуаций.

Это пока так на будушее, поскольку сейчас в поездку возьму Глок 43. Но там размеры примерно такие же. И они для них тоже делают. Стоимость за нейлоновую $53 а за кожаную $69. Кожаная под крокодильчика аж $87 если не ошибаюсь.

Змейго Рыныч
на разгрузке одна, для охоты вторая (овб). Дальше сложно (мне) придумывать "нужность" кобуры. 😊

Кобуры всегда стоят дороже, чем сам пистолет. 😊 Набедренная, подмышкой, на поясе снаружи, на поясе внутри (AIWB), сумка одна, сумка вторая.. это минимум.))) Добавьте еще и холдеры для два мага..

p.s. Есть и другое правило - чем больше пистолет, тем дороже стоить носить его скрыто. Тут надо и гардероб/одежды упомянуть. 😀 Карманники - это ничего, мелочь..

Белия

Кобуры всегда стоят дороже, чем сам пистолет. 😊 Набедренная, подмышкой, на поясе снаружи, на поясе внутри (AIWB), сумка одна, сумка вторая.. это минимум.))) Добавьте еще и холдеры для два мага..

p.s. Есть и другое правило - чем больше пистолет, тем дороже стоить носить его скрыто. Тут надо и гардероб/одежды упомянуть. 😀 Карманники - это ничего, мелочь..

Я думал про жилет. Он вобще универсальный, т.е. под разные пистолеты, но там куда я еду будет скорее всего тепловато для жилета. Хотя рядом с океаном в это время года.

TimUSA
Короче вот фото.

quas
Достать быстро из сумки на фото1 - не выйдет, неудобно. Зазор под руку недостаточен, кмк.

Здесь в принципе видно всё как и что.

https://www.youtube.com/watch?v=gnKgcH9H-do

Могу только добавить что поскольку цена сейчас примерно $480, пистолет вполне себе конкурент Глоку 43. Визг по поводу проблем прошёл, так же как и визги по поводу 320-ого.

ht tps://www.gunsamerica.com/di...-weapon-review/

xwing
Мы доживем до дней, когда ПМ до 85 года выпуска станет слишком дорог, чтоб из него стрелять. Помяни мое слово. А еще обрати внимание - сюда втащили арсенальные запасы Болгарии и ГДР. И они растворились все. Плюс сколько-то Байкалов. А много ьы в лавках и на шоу видишь ПМов?
Не так много их попадается. Люди НЕ ПРОДАЮТ. Тех же Кхаров в каждой лавке подержанных пару штук. А ПМов нет. Такой вот плохой пистолет.

Они уже как бы не для пострелять. Весь ганброкер от $1200 и до $2500 за советский в новом состоянии или пчти новом.

TimUSA
Весь ганброкер от $1200 и до $2500 за советский в новом состоянии или пчти новом.

TimUSA
Весь ганброкер от $1200 и до $2500 за советский в новом состоянии или пчти новом.

Aleksandr.M
Интересно стало.А как у этого писёныша с кучностью и ресурсом?

Отставить пост выше! 😛

На самом деле здесь я могу сказать точно, что среди субкомпактов это один из самых точных пистолетов. Стрелять из него очень легко и для его размера отдача миНимальная. По поводу отдачи сравнивал с Глоком, Рюгером и Берсой относительно такого же размера.

Ресурс. Пока не известен, но на видео выше человек задокументировал 11000 выстрелов без проблем и считает дальше. У меня было на пистолете 1600 выстрелов. Примерно такие же настрелы у многих на том же Ютубе.

Кучность. По моему где то выкладывал свои мишени, но копаться лень. Но для достоверности вот видео. У меня были точно такие же результаты. Один в один. Правда автор видео стреляет и на 50 и на 100м. Я не рискнул.

Aleksandr.M
Блин,возьму новый,так носить жалко...

У меня такие же чувства иногда....довольно часто.

Змейго Рыныч
Купил бате год назад нулёвый, 72-го года выпуска, за 150 euro.
У меня такой же, но с номером ОВ 6285. КОгда брал - был в таком же состоянии, но со своего я уже пару сотен выстрелов сделал.

Это недолго продлится. Они в итоге и у вас кончатся.

Кстати патроны какой то ментовской вариант. Может кто знает где их делали?

MVN
Кстати, ручка на болгарском ПМ не родная.
Сам ствол 79-го года, если верить маркировке, а такие ручки стали ставить с 1999-го года.

А как по Болгарской маркировке год можно узнать?

MVN
Первые две цифры- и прибавить 60.
На этом первые две- 19. +60, получается 79 год.
Это один из годов года АРСЕНАЛ выпустил ограниченную серию.
За почти 30 лет, когда АРСЕНАЛ выпускал ПМ при соц.строе, а значит для "службы", а не "коммерческие", только 6 лет выходили ограниченные партии стволов. Этот как раз такой и есть.

Спасибо! Насчет рукоятки. Их к нам завозили именно с такими рукоятками. Интересно а чем объяснить изменения в форме затвора если сам пистолет довольно старый?

MVN
И ещё, как человек живущий у моря и имеющий тоже болгарский ПМ "соц.строя" времени, скажу- ржавеют они меньше советских. Качество, чисто внешне, для эстэтов выглядит хуже, но... упаси Боже точить и шлифовать- убьётся вся устойчивость к ржавлению. Особенно если рукоблудить с курком, шепталом и т.п.- там мол подточить, тут подшлифовать... я б таким руки рубил бы под самую шею.
Максимум, снять воронение лимонной кислотой. Полирнуть. И горячие воронение. Всё.

Интересно. Но перед горячим воронением всё равно обычно или шлифуют или пескоструят.

А вообще Вам нужно на тренерскую работу по стрельбе. 😛

TimUSA
Кстати патроны какой то ментовской вариант. Может кто знает где их делали?

Китай.

NORDBADGER

Китай.

Точно. Фабрика 71.

MVN
И по ПМ.
Многие плачутся- не вижу прицельные(с).
Ну если стрелять как в американских роликах на ютуб... 😀.
А вот если как при "совке" когда учили оперативников:
- начинать с 5 метров, потом 10 м, потом 15 м. Последнее- не обязательно.
Встать к мишени полубоком, пистолет в одной руке вниз-вперёд, патрон в патроннике. 3 сек. на выстрел- вскинул в центр мишени: "грудная" или "поясная" и сделал выстрел. Смотреть в центр мишени.
Вообщем если на 10 м, научится всаживать весь магазин на вскидку не далее "9" мишени "поясная". Можно делать по два выстрела за 3 сек. Так же- довести эту "пару" выстрелов" до 2 сек. И всё.
Вот и получается- причём тут вижу-не вижу прицельные.
Потом, пик мастерства, всё это делать не в центр мишени, а в "голову". Магазин- 8 выстрелов. Четыре пары выстрелов. Если 7 легли в голову... причём тут слабый патрон? 😀
И, главное, всё время смотреть на цель. Только на цель. И помнить- блогеры стреляют шоб красиво, а оперативники, чтоб действенно. Т.е.- пистолет это оружие ближнего боя и одной руки(с).

Я его прицельые вижу лучше чем более толстые P07. Четче и глаза меньше устают.

TimUSA
Да причем тут ютуб или шмутуб. Просто это всем давно понятно, насколько убого они сделаны. Как будто Вы в первый раз об этом слышите от меня.

Мне удобнее с ними нежкли чем со многими толстыми. Лучше фокусируется узкая мушка.Особо ненавижу Новаки и им подобные длинные целики.
У Сигов хорошие прицельные.

xwing

Мне удобнее с ними нежкли чем со многими толстыми. Лучше фокусируется узкая мушка.

Значит Вы исключение из правил. Бывает и такое.

TimUSA

Значит Вы исключение из правил. Бывает и такое.

Я не долблю в закрытом тире на дистанции 5-7 метров, как многие ютюб стрелки, на дистанции же узкие имеют свои преимущества.

MVN
Многие плачутся- не вижу прицельные(с).

Ну, вообще-то, ты сам тоже не давно плакал, что без очков не видишь и к доктору собирался. Что, теперь уже зрение улучшилось?

MVN
рубежей 25 и 50 м

MVN
Читаю с очками. Стреляю- без них.
Освещение тира. Вот где основная проблема.
Например, согласно правилам оборудование тиров, в Латвии есть только два тира где освещение соответствует нормам- тир МВД и тир НВС. Даже тир Спорт Академии не имеет нормального освещения.

Я тоже читаю с очками и стреляю без. Но в сумерках прицельные ПМ-а не вижу, по этому ночью с собой беру Г-43, там тритий стоит.

MVN
В сумерках, я себе не представляю стрельбу на дистанциях где буду пользоваться прицельными.
Например вчера, с пол двенадцатого до пол первого ночи- попытка грабить хутор. Происшествие за Кекавской ГЭС. Один из грабителей с обрезом ружья.
Стрелять не пришлось, но, использовать ПМ пришлось. При задержании.
Причём, никто- НИКТО Карл!- в последствии не вспомнил чтобы пользовались прицельными.

Мне как то раз приходилось с пм-а стрелять при задержании в такой темноте, что на расстояние вытянутой руки не то что прицельных, даже пистолета не видно было. 😀

MVN
Например вчера, с пол двенадцатого до пол первого ночи- попытка грабить хутор. Происшествие за Кекавской ГЭС. Один из грабителей с обрезом ружья

А вообще, я наблюдаю тенденцию, что в последнее время грабители все больше с оружием. Вот за прошлый год в моей смене были три случая нападения с огнестрелом на жилые дома . И это только у меня. У других коллег тоже было.

renars
в последнее время грабители все больше с оружием.

MVN
хутор два пса охраняют.
Две здоровые лохматые псины!

Для грабителей с хорошей мотивацией собака (если только она специально не обучена) не проблема.

MVN
Ну, выстрел из 12-го калибру в воздух, в темноте, поубавит любую мотивацию. Что и было сделано.

перед новым годом у нас был налет на жилой дом на окраине города(соседи вокруг живут постоянно), хозяин- личность известная, дома оружие, забор двухметровый, собака, сигнализация, все как положено. Сделано было все профессионально, не успел даже тревожную кнопку нажать. По словам хозяина, четверо вооруженных, у одного автомат даже. Забрали сейф и исчезли.

ещё и типа такую припиндюрить:

и

sergeis64
НРА мне постоянно шлют какие то кепки,я иногда их носил. Городской администратор ( читай мэр города) завидев меня в супермаркете или промтоварном всегда кричал на пол магазина- Привет представителю НРА!!! Нафиг мне это надо.

Воровство неприятно, у меня раз уборщится украла вещь не очень дорогую, но имевшую лично для меня большую ценность. Подарок от близких людей, которых уже нет.

ivik
зачем он это делал,чиновник орал на весь магазин?

В небольшом городе «чиновники» это зачастую простые граждане, выполняющие свои обязанности в свободное от основной работы время. Которых выбирают прямым голосованием жители населенного пункта. Прхтому в американской провинции вся бюрократия работает просто замечательно,без проволочек и даже намека на коррупцию, распостраненную в мегаполисах.

xwing
НРА кепку или свитер с лого, что они прислали, ношу только в тире. Изображать из себя стенд политических обьявлений тоже не люблю.

.

тем более национальная стрелковая ассоциация навроде спортивного клуба типа "ЦСКА" иметь такую надпись это тоже самое что не иметь никакой надписи настолько она читается банально
также и НРА я так считал ранее поэтому и спросил про странную реакцию чиновника

собаки которые валялись в горячей пыли.лавочки с тетками в бесформенных платьях или халатах.
Вот это я ненавидел школу окончил и смотался через месяц навсегда из городишки в дальние ипени

ivik
ну можно ему сказать что не стоит таким образом приветствовать. Он может думает что делает приятное человеку.
я например в том числе поэтому смотался из своего маленького провинциального городка в котором родился и вырос 40тыс населения там было каждый знал друг друга в лицо. И каждый придурок имел привычку завидев другого такого же придурка орать на всю улицу "Витюха привет!!!!!! куда идешь???!!!!" Ещё часто свистом приветствовали своего приятеля

собаки которые валялись в горячей пыли.лавочки с тетками в бесформенных платьях или халатах.
Вот это я ненавидел школу окончил и смотался через месяц навсегда из городишки в дальние ипени

И поселился в клетке на этаже и слушаешь как сосед перфоратором стену долбит.
Маленькие провинциальные городки это лучшее что есть на планете. Иппал я муравейники. В штатах провинция если место экономичиски функционально крайне кофортна для проживания.
В NYC глава городсткой администрации совершенно невменяемый либеральный кретин, которому я не то чтобы руку не пожал - срать в одном поле не сел бы рядом. Скоро хотя бы частично сьебусь из этого гадюшника в горы. Американцы вдали от мегаполисов наверное самые приятные люди на планете.
Правда там «голрдок» с подворьями гектаро по два....

xwing

И поселился в клетке на этаже и слушаешь как сосед перфоратором стену долбит.

xwing
Маленькие провинциальные городки это лучшее что есть на планете.

sergeis64
У нас все друг друга знают. Все приветствуют друг друга. Меня многие просто знают по имени. Не так чтоб я был каким активистом в городе или еще что.

Я уже четыре года живу в посёлке на отшибе больших дорог.
Здесь не надо казаться- все на виду. Чужие тут не ходят, поэтому такие таблички... даже не привлечение внимания, а так- понты.
Магазин один на весь посёлок. Хозяин чётко знает кому что надо, и привозит конкретно под ЧЕЛОВЕКА.
С близ лежащими хуторами у нас отношения отличное- домашнее молоко, дрова и пр., всё взаимовыгодно. И конкретно опять- ты знаешь у кого, а он знает кому.
Вопрос скорой неотложной помощи решается в течении 25 минут.
До ближайшего городка- 11 км. Мэр города в курсе обо всех. А все в курсе о нём. Вопросы и просьбы решает максимально быстро. Пенсионерам живущим тут помогает- дрова бесплатно, лекарства со скидками и доставкой... Всё по человечески.
Вообщем за 4 года как сюда перебрался- не жалею ни о чём.
Соседи, как принято тут в Латвии, в душу не лезут. Не навязываются. Но, попросишь- всегда помогут. Если уехал, даже не прося не о чём, за домом всегда присмотрят. Если что- всегда поучаствуют. А не закроют глаза- мол я не я и хата не моя.
В принципе, если не в каждом доме, то в большинстве- есть оружие. Участковый даже счастлив- вы там и без меня если что разберётесь(с).
Лес кругом, до реки метров 100. Местный лесник если что за помощью к нам идёт, но и нам помогает- лес выделить для дров.
Вообщем- я за малые городки и посёлки. Как то человечней это.

Участковый один у нас и есть представитель гос.полиции. До него км 15. Многие просто знают что он есть, где-то.
11 км до муниципальной полиции. Да и эти тут гости не частые.

Что то они явно переделали в последних пистолетах. Передергивается затвор по другому. Раньше был небольшой щелчок при передергивании, который мне не очень нравился. И так было на обоих моих пистолетах. Щелчок при нажатии на спуск тоже звучит по другому.

1)П365 меньше чем Г43Х.

2)Спуск на П365 лучше и КМК безопаснее. Случайно не выжмешь, но во время стрельбы спуск очень неплох. Это просто нужно ощутить.

3)Если на П365 использовать магазин на 12 патронов, то длина рукоятки примерно сравняется с рукояткой на Г43Х. А это всё таки 2 экстра патрона.

4)Прямо из коробки Глоки у нас приходят в стандартной комплектацией с пластиковыми прицельными, т.е. после апгрейда это ещё $75-150 в завсимости что поставишь. Если же Глок идёт с завода с ночными, то за $500 его уже не купишь, а примерно $575. Сиг П365 с завода идёт с очень классными ночными прицельными.

При всех выигрышах П365 стоит $500.

TimUSA
Спуск на П365 лучше и КМК безопаснее.

Змейго Рыныч
Безопаснее чем, тем что 100% взведен ударник? 😊

Это технические тонкости. 😀 Но нажать случайно сложнее КМК.

TimUSA
Но нажать случайно сложнее КМК.

Змейго Рыныч
Это как?

А Вы возьмите его в руки и попробуйте. 😊

Aleksandr.M
Судя по всему,хорошая пулялка,но никак не могу придумать,зачем менять ПМ на микрик,у меня и на ПМ то мизинец едва едва держится.

У меня на ПМ пол мизинца не помещается. На этом мизинец не помещается , но держать и стрелять достаточно удобно. С ним идёт второй магазин с приблудой под мизинец и опять же с магазинами на 12 патронов рукоятка становится очень комфортной. По сравнению с ПМ он всё же легче. Micro compact -то что нужно для deep concealment.

TimUSA
По сравнению с ПМ он всё же легче.

xwing
Покрутил в руках его макет нестреляющий на Сиговском стенде в магазине - нихрена он не удобнее 43-го Глока. А Шилд удобнее обоих. И предохранитель там есть.

Ну с Вами всё понятно. На Вас всё равно не угодишь. К тому же не щупать нужно, а стрелять. А если щупать, то с какими магазинами? Глок 43 хороший пистолет, но по ощущениям при стрельбе и точности мне лично Сиг нравится больше. Если бы новый Глок был в размерах этого Сига, то был бы интересен. Длинная же рукоятка как на 43Х это зло для скрытого ношения. По поводу Шилд. Он крупнее, поэтому и удобнее. И я перебрал как то один. Менял УСМ, поскольку из коробки спуск настолько гауно, что даже Глоковский спуск становится сказкой. И Вам же полимер на них не нравился насколько я помню.

TimUSA

Ну с Вами всё понятно. На Вас всё равно не угодишь. К тому же не щупать нужно, а стрелять. А если щупать, то с какими магазинами? Глок 43 хороший пистолет, но по ощущениям при стрельбе и точности мне лично Сиг нравится больше. Если бы новый Глок был в размерах этого Сига, то был бы интересен. Длинная же рукоятка как на 43Х это зло для скрытого ношения. По поводу Шилд. Он крупнее, поэтому и удобнее. И я перебрал как то один. Менял УСМ, поскольку из коробки спуск настолько гауно, что даже Глоковский спуск становится сказкой. И Вам же полимер на них не нравился.

У меня ПМ есть шоб меня сильно волновали эти недообмылки пластмассовые. Пихать в штаны эту хрень с 5.5 спуском и без предохранителя пусть кто другой это делает.

xwing
Никак.Что Глок что этот обладают повышенной опастностью для ношения с патроном в патроннике.

Согласен.

Не понимаю, как вообще можно пихать в кобуру пистолет у которого ударник взедён или даже полувзведён.

Сейчас как раз с болгарином вожусь. Конечно в 1978 году умели пстолеты делать. Сравнить рамку у болгар в 78 году и рамку в 90-х и начинаешь понимать что к чему.

Мне нужен пистолет который помещается везде. Хоть в нагрудном кармане, хоть в заднем джинс, хоть в боковом. П365 этому соответствует.

Schaber

Согласен.

Не понимаю, как вообще можно пихать в кобуру пистолет у которого ударник взедён или даже полувзведён.

Ну так носите без патрона в патроннике.

TimUSA
Ну так носите без патрона в патроннике.

Есть вариант лучше: обычный самовзвод или DA. И патрон в патроннике, и безопасно.

sergeis64
Вот ведь у людей проблемы, пистолеты мол опасны... без патрона в стволе, можно носить огурец, толк такой же.

Не говорите... 😊 Я вообще не всегда ношу пистолет, а по надобности. Ну если вижу что посещу неблагополучный район, то патрон в патронник, а если нет, так вообще заморачиваться носить ни к чему. Куча опций типа кабуры для карманов если не хочешь носить в простой кабуре или нужно соблюдать определёный дресскод.

Короче всё это нытьё типа Глок опасен такая чушь. Тренируйся и не клади пальцы куда не нужно.

ivik
а какая кучность у сиг 365 на 25 метрах ?

Повторю видео, хотя он там настрелял не очень на 25ти метрах. У меня были примерно такие же результаты.

xwing
Но хрен получится оспорить мое высказывание что у пистолетов с коротким спуском без внешних предохранителей вероятность случайного выстрела выше,нежели чем у пистолетов
DA/SA или у пистолетов,оснащенных внешним предохранителем.

С этим никто и не спорит. Всё верно.

ivik
а какая кучность у сиг 365 на 25 метрах ?

TimUSA
Во как себя чудак застрелил. Вот не люблю я когда носят впереди. И это была кабура из кайдекса + Глок.

https://www.thetruthaboutguns....nt-or-accident/

А стоял бы пистолет на предохранителе - ниче бы не было. Давай это в Sig vs Glock перенесем. А то сейчас твоя тема утонет.

xwing
А стоял бы пистолет на предохранителе - ниче бы не было.

TimUSA
Кто это прерисовал?

я тоже в а...уе замешательстве. откуда это?

Ты гонишь 😊 Зиги себе попу порвали делая 365 в этой концепции - и вдруг вонзили пред? неверю

mhasman
[QUOTE]xwing
[B]Откуда откуда... оттуда

Ты гонишь 😊 Зиги себе попу порвали делая 365 в этой концепции - и вдруг вонзили пред? неверю

Чувак на видио это не я.

xwing
надо признать ,что в американской армии оружием заведуют мудаки

Змейго Рыныч
Не заведуют, а пользуются. Дураков, которым нет места в гражданской жизни, в армии полно. Вот для них и делают предохранители на КС. Что не мешает им регулярно отстреливать себе и другим части тела.

Ебанутца а где находятся идеальные операторы стрелкового оружия? В КБ Глока? Менты кретины,в армии мудаки. Glock is just too good for them.

TimUSA
никогда не клади палец на СК если не готов стрелять.

sergeis64
писает от них кипятком... и меняет на другие новинки через 5 минут

sergeis64
Вообще мне, лично, странно как народ бегает за очередными новинками, писает от них кипятком... и меняет на другие новинки через 5 минут. И все под предлогом лучшего спуска и прочих удобств. Как бабы в поисках лифчиков последней моды.

Нет, что то новое всегда интересно. Конечно далеко не всё. А то бы мы застряли бы на ПМ и 1911. Я например с не меньшим энтузиазмом слежу за новыми смартфонами каждый год. Прошлый год пропустил, поскольку ничего принципиально нового не вышло. В этом году так не получится. Придётся апгрейдать.

TimUSA
Что не сможет сделать Г30? Наверное быть таким маленькимми не заметым как П365

xwing
А мне ПМ хватит если чо, ну не такой маленький и незаметный но он уже есть и работает вполне. И сделает все то же самое что и 365 или еще что.
Я тоже не вкуриваю зачем все подряд покупать, я вот жалею что 226 в свое время продал , польстившись на новые технологии.

Ну начнём с того что не всё подряд. Никто никогда так не покупает. Покупают то что нравится или интересно. Тем более когда есть возможность и никаких ограничений. По моему это лучше чем вот так выбирать месяцами по картинкам и видео меняя своё мнение по два раза на дню. Всё проходит через твои руки и ты видишь все плюсы и минусы. Остаются в итоге единицы. У меня после всех покупок и продаж на сегодня пистолетов осталось с десяток. Всё остальное ушло в хорошие руки. Зато с каждым повозился, отстрелялся и получил удовольствие, ну и немного заработал.

От 226-ых никогда особого удовольствия не получал, кроме как чисто внешнего вида если полностью в нерже. Здоровый и трёэтажный пистолет с дурацким декокером. По моему если брать для стрельбы, то только их спортивные версии. Они примерно от $1800 начинаются а если есть возможность, то Х5 и тогда будет счастье. Вам же пострелять для удовольствия, а не носить его скрытно. Да и куда его такой здоровый носить?

xwing
Мне нравится когда конструкция надежная , 226 надежный.

Однорядники не в счет.

ivik
я ловлю себя на мысли что этот пистолет сиг 365 был бы лучше в калибре 9 Мак
чем 9 Пар- сообразно его веса

В том то и дело что при его размере отдача не большая и с 9х19. Выбор патронов больше и дешевле. Макаровские патроны у нас дороже и намного, особенно не российские.

xwing
в любом валмарте

ivik
как правильно понять?
- не в каждом магазине Валмарт" продаются патроны 9Мак
- в магазинах "Валмарт" в принципе не продаются патроны 9 Мак

Как правило нет раз видел какие-то.

TimUSA
Однорядники не в счет.

А вот вопрос.

Понятно, что патронов чем больше, тем приятнее, но каков средний расход при среднестатистическом эпизоде самообороны гражданского лица в ваших краях?

Schaber

А вот вопрос.

Понятно, что патронов чем больше, тем приятнее, но каков средний расход при среднестатистическом эпизоде самообороны гражданского лица в ваших краях?

Не думаю что это будет затяжная перестрелка. Это же не кино. Но тем не менее.

Schaber
каков средний расход при среднестатистическом эпизоде самообороны гражданского лица в ваших краях?

Aleksandr.M
До 4-х

Змейго Рыныч
Чего не может сделать П365? Таких больших дырок в тушке как Г30.

1030 долларов. Мда. Надо же откуда-то два ляма для release on bail восполнить. С такими ценами в Европе рынок провален.

Змейго Рыныч
1030 долларов. С такими ценами в Европе рынок провален.

Aleksandr.M
А это уже обложено аборигенскими налогами и ценой отстрела

Змейго Рыныч
yes

Обалдел Сиг у вас там в Европах? Цены себе сложить не могут? Чтоб им их дети эти пластмасски продавали за такие цены.

TimUSA

Обалдел Сиг у вас там в Европах? Цены себе сложить не могут? Чтоб им их дети эти пластмасски продавали за такие цены.

Сколько там народу вообще может носить?

TimUSA
Не знаю. А журнал у Горыныча для кого?

Я б хер за эту пластмасску дал более четырех с половиной сотен.

xwing

Я б хер за эту пластмасску дал более четырех с половиной сотен.

Если учесть что там цена в Евро, то вааще караул.

TimUSA

Если учесть что там цена в Евро, то вааще караул.

Шилд ож по 350 продают,принципиальной разницы не вижу и его хоть с предом можно купить.

xwing
Сколько там народу вообще может носить?

Aleksandr.M
То есть оружейная логистика сига на уровне российской.

Змейго Рыныч
Скорее всего, логистика дилера.

Aleksandr.M
Не не,я не из штатов,у нас с 3 патронами в маге можно весь день по городу бродить. 😀 из нормальной страны мы 😊

ну я из штатов, из нормального безопасного города Чикаго. у нас можно вообще без трёх патронов бродить, например с фонариком Шурфайр - пару раз помогало просто посветить в рожу. но таки себе есть понимание что если всёже носить то при равных размерах дивайса каждый следующий +1 в магазине решает /не дай Б/. и все мы это знаем, и производители знают, иначе G не выкатил бы говно-новинку с тупо удлиннённой рукояткой

TimUSA
Сегодня отстрелял новый П365. Очень круто и ни одного малейшего затыка. На более ранних иногда затвор не вставал на ЗЗ. На этих всё очень четко. Спуск хороший и я не думаю что случайно выжать СК легко как на Глоке.

Как это сочетается? Лучше ,чем на глюке но выжать сложнее?

TimUSA
Сегодня отстрелял новый П365. Поехал не смотря на мороз в -22С

Да, морозы были замечательные.
Что значит "новый"? Тот что с предом?

mhasman

Да, морозы были замечательные.
Что значит "новый"? Тот что с предом?

Нет просто свои предыдущие два я продал. Они были сделаны до мая 2018. Этот я вот только купил. Он выпущен в октябре 2018. Есть разница. Затворы другие, бойки другие, пружины СК другие. Работает по другому, но это чувствется только если работал с первыми. Короче ребята работали всё это время. А с предом возьму как появится поиграться. Посмотрим что за зверь. Понравится, так продам этот.

Шыкарная конструкция для защиты своей жизни я считаю.

У чувака ранний П365, т.е проблемный, и даже после замены бойка он подвёл на 2-ой тысяче патронов. А теперь посмотрим что он говорит после того как он его получил и сравним с тем что я сказал в посте #346.

Он Вам русским английским говорит что ТЕПЕРЬ производитель поменял не просто боёк, а полностью затвор. И правильно, потому что они изменили дизайн затвора на последних пистолетах. Теперь прочитайте мой пост. Я перечислил немного больше новых деталей и кстати не все, которые отличаются от первых.

Ему охота было заморачиваться и посылать что то на ремонт. Я считаю что я поступил умнее и просто продал свои ранние и купил поздний уже со всеми апгрейдами.

А вообще Вы же мне только на днях говорили что типа с Ютуба кого то слушать-себя не уважать. Что случилось? Чем объясните что на видео выше у чувака 11000 настрел? А почему П07 сыпятся после 20000 как оказалось? Тоже не вариант таскать? У последних ПМ рамки не выдерживают и 10-12000. Что делать то?

xwing
Шыкарная конструкция для защиты своей жизни я считаю.

Я то хоть что то таскаю, а Вы?

Остальные мысли, впечатления, обзоры и пр только приветствуются. Но не подводят черту и не ставят окончательную точку.

Некоторые вообще молятся на ПМ 😊 никто им не запрещает же

TimUSA
Да я не горячусь. Было бы из за чего. Просто ну как то странно наблюдать как народ тупо не читает или просто не хочет читать и слышать. Вот упрутся в одно и тоже и не видят ничего кроме своего мнения, которое по их мнению самое правильное, хотя знаний по конкретному вопросу явно не достаточно.

Ударник-то новой конструкции екнулся.

xwing

Ударник-то новой конструкции екнулся.

Если форма бойка изменена напрашивается то что должен был быть изменен и канал внутри затвора, что в итоге и было сделано. Поэтому я и сказал что затворы теперь другие.

TimUSA
Вся беда на Ганзе так как и в теме про Г46 что мало того что люди когда смотрят видео не слушают внимательно о чем идёт речь, так и не читают что сказано буквально в предыдущем посте.

У чувака ранний П365, т.е проблемный, и даже после замены бойка он подвёл на 2-ой тысяче патронов. А теперь посмотрим что он говорит после того как он его получил и сравним с тем что я сказал в посте #346.

Он Вам русским английским говорит что ТЕПЕРЬ производитель поменял не просто боёк, а полностью затвор. И правильно, потому что они изменили дизайн затвора на последних пистолетах. Теперь прочитайте мой пост. Я перечислил немного больше новых деталей и кстати не все, которые отличаются от первых.

Ему охота было заморачиваться и посылать что то на ремонт. Я считаю что я поступил умнее и просто продал свои ранние и купил поздний уже со всеми апгрейдами.

А вообще Вы же мне только на днях говорили что типа с Ютуба кого то слушать-себя не уважать. Что случилось? Чем объясните что на видео выше у чувака 11000 настрел? А почему П07 сыпятся после 20000 как оказалось? Тоже не вариант таскать? У последних ПМ рамки не выдерживают и 10-12000. Что делать то?

20 тыщ выстрелов это 400 коробок патронов. При средней цене в 9 баксов за коропку это 3600 долларов на патроны. При цене пистолета в 450 ресурс 20 тысяч меня более чем устраивает. Более того я ЛЮБОЙ прстолет сменю гораздо раньше. Ибо пластмассовый пистолет сам по себе одноразовый и дешовый.
Кстати ресурс ствола вообще каков, что там с нарезами через 20 тыщь уж будет?
ПМ? 12 тысяч? Этого тоже достаточно.

TimUSA

Если форма бойка изменена напрашивается то что должен был быть изменен и канал внутри затвора, что в итоге и было сделано. Поэтому я и сказал что затворы теперь другие.

Да пох что они там меняли, пусть лет 10 пройдет пока они вычистят все проблемы из пистолета. Ибо с таким подходом хз что там еще осталось недоделанным.

xwing

20 тыщ выстрелов это 400 коробок патронов. При средней цене в 9 баксов за коропку это 3600 долларов на патроны. При цене пистолета в 450 ресурс 20 тысяч меня более чем устраивает. Более того я ЛЮБОЙ прстолет сменю гораздо раньше. Ибо пластмассовый пистолет сам по себе одноразовый и дешовый.
Кстати ресурс ствола вообще каков, что там с нарезами через 20 тыщь уж будет?
ПМ? 12 тысяч? Этого тоже достаточно.

Дык если у чудака на старом П365 уже 11 тыщ и все ещё стил гоинг. А если учесть что П365 пистолет НИКАК не для пострелушек, то его ресурс ваще выше крыши. Его же мучают по взрослому. По поводу нарезов не ко мне. У меня пистолет максимум настреливал 10000. Это был ЧЗ Фантом,, после чего приказал долго жить. Но там проблема с рамкой была, а ствол до сих пор нормальный. Это вопрос к MVN и другим кто стреляет десятками тысяч.

xwing
...пусть лет 10 пройдет...

Это у вас пистолеты один раз и на следующие 60-80 лет 😊 Мы тут себе можем позволить пробовать и менять 500-долларовые пистолеты раз в год

xwing

Да пох что они там меняли, пусть лет 10 пройдет пока они вычистят все проблемы из пистолета. Ибо с таким подходом хз что там еще осталось недоделанным.

Помнится мне как Вы так же отзывались про П320. Недавно пели дифферабы. А потом снова чем то стали недовольны. Рассудит время. А пока продают и признан пистолетом года. Просто процент брака не большое, хотя есть проблемы. И насколько я могу судить по новому пистолету ребята работают. Просто все плюсы этого пистолета перевешивают всё остальное. Об этом даже ваш чудак на видео говорит. Если бы Глок выпустил что то подобное, а не те последние подъёбки, то я бы купил и его. А пока в том же размере только вшивые однорядники с 6-ю патронами.

mhasman

Это у вас пистолеты один раз на следующие 60-80 лет 😊 Мы тут себе можем позволить пробовать и менять 500-долларовые пистолеты раз в год

Я бы умер. Раз в месяц или два. 😊

mhasman

Это у вас пистолеты один раз и на следующие 60-80 лет 😊 Мы тут себе можем позволить пробовать и менять 500-долларовые пистолеты раз в год

As long as you are making those credit card payments on time... 😀

TimUSA

Я бы умер. Раз в месяц или два. 😊

Точно зачем с тобой спорить об этом Сиге - ты ж его продашь через две недели.

xwing

Точно зачем с тобой спорить об этом Сиге - ты ж его продашь через две недели.

Нет, но всё может быть когда выйдет с предом. Если вещь будет стоящая, то один должен будет уйти в хорошие руки. Точнее или этот или тот.

TimUSA

Нет, но всё может быть кода выйдет с предом. Если вещь будет стоящая, то один должен будет уйти в хорошие руки. Точнее или этот или тот.

А через год выйдет Talo Edition с перламутровыми пуговицами...

xwing

As long as you are making those credit card payments on time... 😀

As old-school, I've never gave a fuck about credits, scores, cards... just happened always having enough cash

mhasman

As old-school, I've never gave a fuck about credit, scores, cards... just happened always having enough cash

Да ладно, не оправдывайся. Это шутка была.

mhasman
Уверен что она свой след в истории длиной в 80 лет точно не оставит... как тот самый любимый некоторыми 😊
Технологии меняются быстро, рынок щас работает по принципу "давай новый айфон". Производителю невыгодно сделать лучшее на рынке и на 10 лет вперёд. Ему интересно чтобы постоянно покупали, покупали...

Поэтому мой выбор - теплый , ламповый Сиг 226, 225, 228, 228... из времен , когда делали на 10 лет и более. Кстати даже недорогой и неказистый 2022 расчитан на 20 лет службы, френчи , для которых его слепили очень скупые люди. Беда в необходимость укладыватся в ниже полштуки теперь. Ибо это водораздел для большинства покупателей на рынке.

xwing
Вопрос насколько эта штуковина надежна остается открытым в любом случае..

В Вашем случае этот вопрос ко всем пистолетам кроме ПМ. Мы все об этом знаем.

xwing

Поэтому мой выбор - теплый , ламповый Сиг 226, 225, 228, 228... из времен , когда делали на 10 лет и более. Кстати даже недорогой и неказистый 2022 расчитан на 20 лет службы, френчи , для которых его слепили очень скупые люди.

Нее, новое всегда интереснее. Я себя убеждал что мне нравятся 228,229,226 старые ещё беж рэйлс под аксессуары и без бивертэйла. Ан нет, теперь только с этими приблудами, а ещё желательно все SRT и MOS. Не так чтобы я всё это использую, но раз есть, то обидно будет если на моих этого нет. А без бивертэйла и рельсы те олдскул ну разве только в сейф. А новые и смотрятся лучше и затворы надёжнее.

Ну и в какое сравнение даже чисто эстетически идут те олд скул Сиги со свареными затворами?

xwing

Поэтому мой выбор - теплый , ламповый

Да мало ли. Моя икона это SZ 75 Compact, стальной. Всем прекрасен кроме того что лично для меня абсолютно непригоден для скрытого ношения. Поэтому тут мы обсуждаем в чем-то косячный новый продукт для скрытого ношения. edc. мы ж не сравниваем его с AR15

mhasman

Да мало ли. Моя икона это SZ 75 Compact, стальной. Всем прекрасен корму того что лично для меня абсолютно непригоден для скрытого ношения. Поэтому тут мы обсуждаем в чем-то косячный новый продукт для скрытого ношения. edc. мы ж не сравниваем его с AR15

Красавчик.

mhasman

Да мало ли. Моя икона это SZ 75 Compact, стальной. Всем прекрасен корму того что лично для меня абсолютно непригоден для скрытого ношения. Поэтому тут мы обсуждаем в чем-то косячный новый продукт для скрытого ношения. edc. мы ж не сравниваем его с AR15

Так есть же 43-й Глюк, который ничем вроде себя не запятнал? Есть XDs, тоже работает. Рюгеры всякие, уродливые как наркотический сон субботнего вечера в трейлер парке, но надежные.

Жалко что у CZ Rami не полетел.

xwing

Так есть же 43-й Глюк, который ничем вроде себя не запятнал? Есть XDs, тоже работает. Рюгеры всякие, уродливые как наркотический сон субботнего вечера в трейлер парке, но надежные.

Их убогость это 6+1. При той же толщине. Плюс скупость Глока с его пластиковыми прицельными.

TimUSA

Красавчик.

У меня просто чёрный. За такой стальной я бы почку не пожалел...

mhasman

У меня просто чёрный. За такой стальной я бы почку не пожалел...

Нее почка роднее, но могу понять. Сам такие полюбляю. Может только за чужую. 😛

xwing

Так есть же 43-й Глюк

Есть. В замечательной цвете "говно-земля". Хороший. Но обсуждаемый дивайс компактнее и более ёмкий. что делает его более актуальным. Нет?

xwing

Жалко что у CZ Rami не полетел.

У них одна только проблема была. Хрен подгадаешь когда нужно пружину возвратки менять. Так что нужно было иметь одну на стрельбище и одну свежую только для носки.

mhasman

Есть. В замечательной цвете "говно-земля". Хороший. Но обсуждаемый дивайс компактнее и более ёмкий. что делает его более актуальным. Нет?

Ну 43Х вон ЗмейГорыныч изобрел для тех,кому 6-7 не хватит.

TimUSA

Нее, новое всегда интереснее. Я себя убеждал что мне нравятся 228,229,226 старые ещё беж рэйлс под аксессуары и без бивертэйла. Ан нет, теперь только с этими приблудами, а ещё желательно все SRT и MOS. Не так чтобы я всё это использую, но раз есть, то обидно будет если на моих этого нет. А без бивертэйла и рельсы те олдскул ну разве только в сейф. А новые и смотрятся лучше и затворы надёжнее.

Ну и в какое сравнение даже чисто эстетически идут те олд скул Сиги со свареными затворами?

Старые мне больше нравятся, без рельсов и хвостов.

xwing

Ну 43Х вон ЗмейГорыныч изобрел для тех,кому 6-7 не хватит.

И получилось невесть что. И не майкрокомпакт совсем. А 48-ой это тонкий Г19, не больше и не меньше.

xwing

Ну 43Х вон ЗмейГорыныч изобрел для тех,кому 6-7 не хватит.

Он бы ещё выдвижной приклад "изобрёл". Мне не надо "крупнее". Мне надо "компактнее" при прочих равных

mhasman

Он бы ещё выдвижной приклад "изобрёл". Мне не надо "крупнее". Мне надо "компактнее" при прочих равных

+1 Один в один мои ощущения по поводу новинок от Глока.

mhasman

Он бы ещё выдвижной приклад "изобрёл".

Смешно.

А так с калашматами вожусь. Скучно чет мне стало с пекалями. Собрал три новых и три ещё на апгрэйд есть. Сегодня собирал пескоструйный кабинет и блин думал что погибну среди этих гаек. 6 часов ушло на сборку и ещё завтра возиться с герметизацей. Блин пожалел $200 екстра на почти полностью собраный, теперь как китаец. Короче сэкономил ёклмн.

Нно я жду пока с ппредом выйдет. А потом можно и над этим подумать.

TimUSA
Убийца Глока48. Явно против него делали.

Пусть возьмет номерок... он будет 46-м по очереди.

45 уже похоронили...

Foxbat

Пусть возьмет номерок... он будет 46-м по очереди.

45 уже похоронили...

Плохо следите за Глоком. 46-ой уже занят. Выпустили для Германии. Остался только номер 44.

TimUSA
Убийца Глока48. Явно против него делали.

k@mik@dze
Что там "бабки" говорят, взлетел такой формат, или не очень?

Даже мой сосед кто коллекционирует Глоки говорит что ему не нравится. Я не вижу чтоб их брали.

TimUSA
Даже мой сосед кто коллекционирует Глоки говорит что ему не нравится. Я не вижу чтоб их брали.

k@mik@dze
Так в этом и смысл - габариты вполне позволяющие нормально стрелять (ну не поверю, что здесь кто-то много стреляет из агрегата с рукояткой на 3 пальца и коротенькой прицельной линией, и получает от этого удовольствие), но при этом не особо затрудняющие ношение.

Ограничения пока есть только в нескольких штатах. Так что если судить по США Глок 19 остаётся самым универсальным пистолетом. То что тоньше...Ну может это кому и нужно в ущерб вместимости. Явно очень не многим.

TimUSA
Ограничения пока есть только в нескольких штатах. Так что если судить по США Глок 19 остаётся самым универсальным пистолетом. То что тоньше...Ну может кому и нужно. Явно очень не многим.

k@mik@dze
А кто ж тогда эти однорядники покупает (и потом все равно увеличенную пятку на них городит)? 😊

Дык это когда купишь коротышку типа 43-его, а потом хочется пострелять в тире или просто при себе иметь магазины побольше, но носить что то суперкомпактное. Сиг побил Глок в этом отношении когда придумал П320. При том же размере,но 10 патронов, а с собой теперь можно таскать магазины на 12 и 15 патронов. И без всяких НЕ заводских переделок пяток. Всё родное, всё с завода и работает.

TimUSA
Дык это когда купишь коротышку типа 43-его, а потом хочется пострелять в тире или просто при себе иметь магазины побольше, но носить что то суперкомпактное. Сиг побил Глок в этом отношении когда придумал П320. При том же размере,но 10 патронов, а с собой теперь можно таскать магазины на 12 и 15 патронов. И без всяких НЕ заводских переделок пяток. Всё родное, всё с завода и работает.

k@mik@dze
Так в этом и смысл - габариты вполне позволяющие нормально стрелять (ну не поверю, что здесь кто-то много стреляет из агрегата с рукояткой на 3 пальца и коротенькой прицельной линией,

Я не знаю, что такое "много", но "до хрена" стрелял из 26-го и 27-го без расширителей рукояток, и, хотя рука у меня весьма крупная, не испытывал никаких особых проблем. Прицельная линия более чем достаточна для методов применения такого оружия. Даже и из более коротких (Кар МК9) группа в 3 дюйма на 15 метрах не проблема.

Колян Резкий

У ТТ тоже нет внешних предохранителей, да и внутренний только один - предвзвод, в отличие от 48. И ничего, выбор многих.

Каким образом предвзвод это "внутренний предохранитель"? Разница между курковым УСМ на предохранительном взводе и ударниковым, взведенным на 3/4 непонятна вам?
И не то чтобы я стал бы ТТ скажем IWB носить.