Не смог найти, обсуждалась ли на нашем Форуме эта тема?
Говорят Китайцы делали, но сам таких не видел...
Китай,Венгрия,Югославия.
В Югославии выпускался под маркировкой ТТ9ММ, в отличии от М57 под стандартный-7.62.Пистолет бы дооборудован предохранителем на затворе Кроме того Югославия выпускала модель Z10 под патрон 10 мм "авто"
Этот вариант ТТ под люгеровский патрон - выпускала Венгрия в основном для Египта (а позже вроде и египетская сборка была) - он так и назывался Tokagypt.
Юговский в двух вариантах-пред на затворе и пред. на рамке.Рукоять удлиннена на один патрон.
Токаджипт был заказан Египтом,но от него отказались и партия была продана в Европу.
http://www.marstar.ca/9x19mm-Tokarevs.htm
Кстати югославы поднаторели в подгонке оружия под имеющиеся патроны и в обратном направлении - мне как-то попадался МП-38/40, в котором югославы сменили люгеровскую девятку на ТТ-шный патрон.
zav.hoz
Этот вариант ТТ под люгеровский патрон - выпускала Венгрия в основном для Египта (а позже вроде и египетская сборка была) - он так и назывался Tokagypt.
Нет, не этот - у этого рукоятка обычной формы.
Caucasian64
Юговский в двух вариантах-пред на затворе и пред. на рамке.
Без таковых
Без таковыхЕсли без таковых и с обычной рукояткой, то это наверное Китай. Они разрабатывали такой под Американский рынок
grg
Если без таковых и с обычной рукояткой, то это наверное Китай. Они разрабатывали такой под Американский рынок
Да, наверняка. Спасибо всем!
У меня есть китайский ТТ под 9мм. Выглядит как обычный, но имеет предохранитель. Я купил его не новый, бывали задержки, как я думаю по вине магазина, мне кажется с одним из 4х магазинов задержки были частые. Хотя тщательно не следил.
Мне, да и всем, кому я давал стрелять он нравится больше чем ИЖ-70-380 (ПМ образный). В моих руках он точнее чем ИЖ-70. Отстрелял я тысячи полторы из него.
Токэджипт/Фэйрберд.
Остальное гуано.
Живой пример, что выпускник политехнического института может сделать из ТТ.
Да что ТТ надо? Только ствол заменить и магазин чуть доработать, хотя стреляет и с оригинальным. В принципе из ТТ можно выстрелить патроном 9пара со свинцовой пулей и без всякой переделки без особых проблем.
krapper
Токэджипт/Фэйрберд.Остальное гуано.
Живой пример, что выпускник политехнического института может сделать из ТТ.
и в чем тут разница? Рукоятку сделали побольше, так это не каждому понравится. Не знаю как на этом, но на моем китайском предохранитель так сделан, что совершенно бесполезен.
semtex
Да что ТТ надо? Только ствол заменить и магазин чуть доработать, хотя стреляет и с оригинальным. В принципе из ТТ можно выстрелить патроном 9пара со свинцовой пулей и без всякой переделки без особых проблем.
А Вы пробовали это сделать?
а толщина затвора у него осталась прежней?
Михаил HORNET
а толщина затвора у него осталась прежней?
Я одновременно оба в руках не держал, но мне кажется, что наружный диаметр ствола у 7.62 и 9х19 одинаковый. Только толщина стенки у 9мм меньше. Соответственно затвор одинаковый. В рукоятке у 9мм сзади вствлен вкладыш, так как магазин короче (в плане) потому что патрон 9мм короче.
Говорят что 7.62 можно просто переделать в 9мм заменой ствола, а 9мм переделать в 7.62 труднее.
так такой тонкий ствол (он и в 7.62 в общем тонкий) будет совсем никакой в плане точности и ресурса. ТТ - очень плоский пистолет, и городить из него 9 мм ни к чему
Китайци их "клепают", только шум стоит!
Вот тут Канадкий продавец: http://www.marstar.ca/gf-norinco/T33-M201C.shtm
[br] http://www.marstar.ca/gf-norinco/T33-NP-17.shtm
nabludatelЯ одновременно оба в руках не держал, но мне кажется, что наружный диаметр ствола у 7.62 и 9х19 одинаковый. Только толщина стенки у 9мм меньше. Соответственно затвор одинаковый. В рукоятке у 9мм сзади вствлен вкладыш, так как магазин короче (в плане) потому что патрон 9мм короче.
Говорят что 7.62 можно просто переделать в 9мм заменой ствола, а 9мм переделать в 7.62 труднее.
Всё верно.Наружный диаметр ствола одинаков.Переделать 7.62 в 9мм-только замена ствола.Китайцы пошли дальше,а юги и венгры ещё дальше.На китайском 9мм не только вкладыш под узкий магазин,там ход затвора укорочен,окно выброса меньше,экстрактор другой,подающая другая....короче,для переделки в 7.62-надо другой затвор,ствол и выкинуть вкладыш рукоятки.
Михаил HORNET
так такой тонкий ствол (он и в 7.62 в общем тонкий) будет совсем никакой в плане точности и ресурса. ТТ - очень плоский пистолет, и городить из него 9 мм ни к чему
То,что переделка ТТ в 9мм-маразм,согласен.Остальное смешно. 😀
СанычА Вы пробовали это сделать?
Хохмы ради пробовал даже пулей FMJ, правда понимая всю дебильность затеи, пистолет в руках не держал. Пистолет выдержал,разкатал пулю в колбасу, из чего делаю вывод, что свинцовую пулю подавно выдержит.)))
IJ70
Китайци их "клепают", только шум стоит!Вот тут Канадкий продавец: http://www.marstar.ca/gf-norinco/T33-M201C.shtm
[br] http://www.marstar.ca/gf-norinco/T33-NP-17.shtm
Ага,вот только в штаты их не продают.А то купил бы "милитари"-т.е. обычный ТТ,без переделок.
Саныч------------А вот я сижу, держу в руках ТТ и патрон 9х19 - не входит он в патронник ТТ. Что скажете?
Оживальность пули разная. В свое время факты стрельбы из ТТ патронами 9х19 со свинцовым сердечником бытовали в учебниках по криминалистике.
И диверсантен НКВД - имели наставление. Где говорилось - в случае КРАЙНЕЙ - нужды, такая стрельба(разово) ВОЗМОЖНА. НО опять-таки, пулей со свинцовым сердечником.
Ссылок на оригинал не просите - увы, не богат 😊
semtexХохмы ради пробовал даже пулей FMJ, правда понимая всю дебильность затеи, пистолет в руках не держал. Пистолет выдержал,разкатал пулю в колбасу, из чего делаю вывод, что свинцовую пулю подавно выдержит.)))
А вот я сижу сейчас, держу пистолет ТТ и патроны 9х19. Не входят они полностью в патронник ТТ - не закрывается затвор, выстрел произвести невозможно. Что скажете?
RAY
------------
Оживальность пули разная. В свое время факты стрельбы из ТТ патронами 9х19 со свинцовым сердечником бытовали в учебниках по криминалистике.
И диверсантен НКВД - имели наставление. Где говорилось - в случае КРАЙНЕЙ - нужды, такая стрельба(разово) ВОЗМОЖНА. НО опять-таки, пулей со свинцовым сердечником.
Ссылок на оригинал не просите - увы, не богат 😊
Ну, достал разные патроны 9х19, с разными типами пуль - FMJ, HP, "оживальность" разная, действительно - а патроны все равно не входят, затвор недозакрыт, выстрел произвести невозможно. Про криминалистику кой чего знаю - если доработать патронник ТТ - можно загнать в такой патронник патрон 9-19. Но вот человек говорит, что стрелял. Ни про какие доработки не упоминает. Как удалось?
А как 9мм может войти в ТТшный патронник без переделки патронника????У 9мм конусная форма гильзы.Он туда и без пули не войдёт,затвор не закроется-выстрел невозможен.Саныч прав на все 100....
Саныч--------------Ну, достал разные патроны 9х19, с разными типами пуль - FMJ, HP, "оживальность" разная, действительно - а патроны все равно не входят, затвор недозакрыт, выстрел произвести невозможно. Про криминалистику кой чего знаю - если доработать патронник ТТ - можно загнать в такой патронник патрон 9-19. Но вот человек говорит, что стрелял. Ни про какие доработки не упоминает. Как удалось?
Никто ничего и не дорабатывал. 😊 ИМХО - у вас что-то не то с этими 9х19. Что именно - отсюда не видно. Но допускаю. что релод стреляных... да? Впрочем, слышал я, что не все 9х19 габаритно совпадают с теми немецкими, 30-40х годов -хотя, тут я точно не эксперт 😊 Но то, что такая стрельба возможна - и случалась - читал.
Еще раз. Беру ТТ. Достаю патроны 7,62х25 (винчестер) и 9х19 (FMJ S&B и JHP Federal, новые патроны, релоудингом не занимаюсь) - 9х19 не входят полностью в патронник ТТ - и S&B, и Federal. И FMJ, и JHP. Затвор не закрывается, выстрел произвести невозможно.
Как человеку удалось вставить в ТТ патрон 9х19 FMJ и произвести выстрел? Хочу научиться...
Достал патроны FMJ Винчестер и М882 (армейские), к ним JHP Hi-Shok (Federal). Попробовал эти патроны - эти патроны также - не входят полностью в патронник ТТ. Затвор недозакрывается, выстрел произвести невозможно.
Саныч
Еще раз. Беру ТТ. Достаю патроны 7,62х25 (винчестер) и 9х19 (FMJ S&B и JHP Federal, новые патроны, релоудингом не занимаюсь) - 9х19 не входят полностью в патронник ТТ - и S&B, и Federal. И FMJ, и JHP. Затвор не закрывается, выстрел произвести невозможно.
Как человеку удалось вставить в ТТ патрон 9х19 FMJ и произвести выстрел? Хочу научиться...
Это типа,как твой друг-Леприкон,патрон 9.2X18 в HP загонял.....говорил-входит,но не признался,что мазал сметаной и молотком забивал..... 😀 😀 😀
Caucasian64Это типа,как твой друг-Леприкон,патрон 9.2X18 в HP загонял.....говорил-входит,но не признался,что мазал сметаной и молотком забивал..... 😀 😀 😀
Мой друг загонял 9х18 в НР. И стрелял ими с НР. Но честно сказал, что патронник ему разворачивали, плюс еще что-то делали - не уточнял... И это был не Леприкон...
Человек, стрелявший лично из ТТ патронами 9х19 ничего не сказал про доработку ТТ. Стало быть ему как-то удается все же вставить патроны в патронник ТТ. Как???
СанычМой друг загонял 9х18 в НР. И стрелял ими с НР. Но честно сказал, что патронник ему разворачивали, плюс еще что-то делали - не уточнял... И это был не Леприкон...
Человек, стрелявший лично из ТТ патронами 9х19 ничего не сказал про доработку ТТ. Стало быть ему как-то удается все же вставить патроны в патронник ТТ. Как???
Как-как...как Лёпа-смэтанкой и молотком... 😀
Caucasian64------------
Как-как...как Лёпа-смэтанкой и молотком... 😀
А какая разница - со сметаной или кувалдой? 😊
Проблемы не вижу. Гильза 9х19 - идентична гильзе ТТ(за вычетом ската и горлышка) Т.е. САМА ГИЛЬЗА - входит - не вопрос. Вывод - мешает ПУЛЯ.
Простите. но подобные вещи русская смекалка решает на раз 😊
Это тока у иностранцев - лыжи по асфальту - не едуть
😀
RAY
------------
А какая разница - со сметаной или кувалдой? 😊
Проблемы не вижу. Гильза 9х19 - идентична гильзе ТТ(за вычетом ската и горлышка) Т.е. САМА ГИЛЬЗА - входит - не вопрос. Вывод - мешает ПУЛЯ.
Простите. но подобные вещи русская смекалка решает на раз 😊
Это тока у иностранцев - лыжи по асфальту - не едуть😀
Не надо про особенности русского характера - некрасиво получится. Давайте про стрельбу гр-на semtexa патронами 9х19 из ТТ. Он говорит - стрелял, патронами с пулями FMJ. Я говорю - вот ТТ, вот патроны нескольких производителей с различными типами пуль - невозможно. Про доработку ТТ, усадку пуль в гильзе и пр. - ничего стрелявшим не говорилось. И?
P.S. Вы, RAY - случаем тоже не стреляли из ТТ патронами 9х19?
Блин,упрямые все,опупеть...вот патроны и гильзы в патроннике ТТ.(9мм производства Ремингтон и 7.62X25 S&B.)
Надеюсь,из картинок видно,что 9мм стрелянная гильза не входит и на половину,а патрон недоходит на 2-3мм,что не даст закрыться затвору и выстрел будет невозможен.
Caucasian64
Надеюсь,из картинок видно,что 9мм стрелянная гильза не входит и на половину,а патрон недоходит на 2-3мм,что не даст закрыться затвору и выстрел будет невозможен.
Сейчас тебе разъяснят, что у тебя не хватает смекалки осадить пулю в гильзе на 2-3 мм...
СанычСейчас тебе разъяснят, что у тебя не хватает смекалки осадить пулю в гильзе на 2-3 мм...
Ну,на такую дурь точно не хватит.Мне скачкообразное повышение давления в патроннике не интереснo.Да и стрелять из ТТ на 7.62 9мм патронами тоже дури не хватит.
Ну зачем осадить? Можно сразу срезать верх пули напильником - потом добавить 4 надреза и из FMJ получится что-то страшное.
;->
zav.hoz
Ну зачем осадить? Можно сразу срезать верх пули напильником - потом добавить 4 надреза и из FMJ получится что-то страшное.
;->
Ага,а потом свинец выдует,а рубашка останется в стволе и следующим выстрелом стрелку немного укоротит игривые пальчики.... 😀
Михаил HORNET
так такой тонкий ствол (он и в 7.62 в общем тонкий) будет совсем никакой в плане точности и ресурса. ТТ - очень плоский пистолет, и городить из него 9 мм ни к чему
Михаил, а как толщина ствола на ресурс влияет? Думаю износ наступает в движущихся частях, истирание, наклеп, трещины. А у ствола нарезы стираются. А толщина то причем. Есть пистолеты у которых толщина стенки ствола раза в два меньше чем у ТТ под 9мм.
Я стрелок никакой, но мой китайский потертый ТТ 9х19 без сомнения стреляет точнее чем ИЖ70-380. Без сомнения, и не только в моих руках. Сравниваю их потому что визуальное качество изготовления у них близкое, и прицельные приспособления одинаковы.
semtex
...В принципе из ТТ можно выстрелить патроном 9пара со свинцовой пулей и без всякой переделки без особых проблем.
Видел где-то здесь, на форуме (кажется в Истории Оружия), сканы из учебника криминалистики с фото пули 9х19, оболочечной, со свинцовым сердечником, выпущенной из 7,62 ТТ. Этакая колбаса, рифленая нарезами. По-моему, там были ещё даже фото пули со стальным сердечником, но та вообще в стволе частично разрушилась. Там же было написано, что выстрел патроном 9х19 из ТТ вполне возможен, но несколько таких выстрелов угробят пистолет.
ЛанцепокВидел где-то здесь, на форуме (кажется в Истории Оружия), сканы из учебника криминалистики с фото пули 9х19, оболочечной, со свинцовым сердечником, выпущенной из 7,62 ТТ. Этакая колбаса, рифленая нарезами. По-моему, там были ещё даже фото пули со стальным сердечником, но та вообще в стволе частично разрушилась. Там же было написано, что выстрел патроном 9х19 из ТТ вполне возможен, но несколько таких выстрелов угробят пистолет.
На сарае х.. написано,а там дрова.
Возможно,что при большом настреле,когда патронник разбит или раздут,выстрел и возможен.В нормальный ствол патрон 9мм Люгер не бходит до конца.
Caucasian64
Ага,а потом свинец выдует,а рубашка останется в стволе и следующим выстрелом стрелку немного укоротит игривые пальчики.... 😀
С FMJ не выдует.
WhaleС FMJ не выдует.
Какой FMJ????Предлогают же пулю обточить да ещё и надрезать крест-на-крест....
Удивлен что 19х19 не лезит в патронник ТТ и не знаю в чем там дело. С тем пистолетом, что я пробовал, всё подходило без запинки.
В патронник ППШ 9х19 также не лезет. ТТ-ха у вас была волшебная какая-то. 😊
СанычНе надо про особенности русского характера - некрасиво получится. Давайте про стрельбу гр-на semtexa патронами 9х19 из ТТ. Он говорит - стрелял, патронами с пулями FMJ. Я говорю - вот ТТ, вот патроны нескольких производителей с различными типами пуль - невозможно. Про доработку ТТ, усадку пуль в гильзе и пр. - ничего стрелявшим не говорилось. И?
P.S. Вы, RAY - случаем тоже не стреляли из ТТ патронами 9х19?
-------------------
Что ж некрасивого? Неожиданные решения - конек русских 😊
Вот вы талдычите про "невозможно" - а учебник по криминалистике 70-х годов - пишет о ФАКТАХ - криминальной стрельбы такого рода.
А вот как выстрелить патроном трехлинейки - из русского смит-вессона, кал. 44, переломного?? ТОже нереально? А в те же 70-е, кажется, такой случай был - убийство. Зарядили и выстрелили. Ноу проблем.
Я - не стрелял. Мне простите, нечем и не из чего - у нас тут законы маленько другие. На стрельбищах же, когда бывал по горячей молодости, штатных патронов хватало, а вот 9х19 что-то не допроситься было 😊
Однако, даже в "Мастер-ружье" была статья про прес, которым обжимали пули 9х19 для штатной и многократной стрельбы - из ППШ и ТТ.
Заметим - для многократной и с полным фунциклированием.
Однократный выстрел - возможен и без этих чудес. Да, даже если затвор прийдется закрывать ударами полена. Это не имеет значения. Пуля вылетит.
😀
Caucasian64На сарае х.. написано,а там дрова.
Возможно,что при большом настреле,когда патронник разбит или раздут,выстрел и возможен.В нормальный ствол патрон 9мм Люгер не бходит до конца.
---------------------
Поймите одну простую вешь. Когда у человека есть ТТ и НАДО - один раз - выстрелить, а патрон - тоже один, да и тот 9х19 - выстрелят. Закроют, подпилят, забьют на вазелине - ПОФИГУ. Ресурс и целостность пистолета при этом НЕ ВОЛНУЮТ.
И оспаривать зафиксированные факты криминальной стрельбы таким способом - несколько глупо.
😀
Как - не спрашивайте. Я тоже не понимаю 😀
RAY
Ну,такую простую вещь понять можно...но разговор был о том,что ТТ стреляет 9мм патронами без всяких переделок,как самого пистолета,так и 9мм патрона.А в это я не верю.
У меня и мыслей никогда-бы не возникло пытаться стрелять из ТТ патронами 9х19 - это из разряда долбёжки молотком по мине, ну взорвётся - а у меня ещё есть 😀
Если кому рук не жалко - могут повторять сей эксперимент...
Caucasian64
Какой FMJ????Предлогают же пулю обточить да ещё и надрезать крест-на-крест....
На жопе-то рубашка останется.
FMJ с донца открыты, если так можно выразиться...
Объясните мне только смысл стрельбы такими патронами. А то я просто не понимаю для чего это делать. Из ТТ надо стрелять не 9х19, а тем, что лезет в патронник без сметаны или кувалды.
CooperS
Объясните мне только смысл стрельбы такими патронами. А то я просто не понимаю для чего это делать. Из ТТ надо стрелять не 9х19, а тем, что лезет в патронник без сметаны или кувалды.
Применительно к России -- ну например от любимого дедушки ( героя войны ) остался ТТ и ведро патронов 9х19 ( в народе "от шмайсера" ). А пострелять то внучку хочется 😀 😀 😀
Переделка 7.62 ТТ в 9мм ТТ была сделана, не мной. Продаются стволы.
Также читал о переделке в неизвестный мне патрон 9х23 ЕМНИП, нужен 9мм ствол и развертка. Пациентом был Норинко Токарев и умелец заявлял, что новый ствол держался в раме лучше родного, который почти вываливался сам.
WhaleНа жопе-то рубашка останется.
Да,а с какого перепугу???Если обточить HP,останется на жопке,а если FMJ,как предложено,то там открытый свинец.Или ты думаешь,что FMJ-значит вся пуля в рубашке???
в бочину
Переделка 7.62 ТТ в 9мм ТТ была сделана, не мной. Продаются стволы.
Также читал о переделке в неизвестный мне патрон 9х23 ЕМНИП, нужен 9мм ствол и развертка. Пациентом был Норинко Токарев и умелец заявлял, что новый ствол держался в раме лучше родного, который почти вываливался сам.
Классный ТТ-ствол в раме!!!!Во как!!!! 😀 😀 😀
Да вот он. Всего < $200 http://gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=74059768
Пасу его неделю, может куплю. Но скорее всего - нет. У меня много уже под 9мм, да и не совсем ТТ ето, если не под 7.62х25. Тем более, только что 1224 патрона (запаянную банку) прикупил для моего ТТ33 и два запасных ствола. :-)
lennonlen
Да вот он. Всего < $200 http://gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=74059768
Пасу его неделю, может куплю. Но скорее всего - нет. У меня много уже под 9мм, да и не совсем ТТ ето, если не под 7.62х25. Тем более, только что 1224 патрона (запаянную банку) прикупил для моего ТТ33 и два запасных ствола. :-)
Во! У меня просьба к Вам - если Вы залогинены - гляньте биды вот на это -
СанычПосмотрел. И что вы имели в виду?Во! У меня просьба к Вам - если Вы залогинены - гляньте биды вот на это -
историю, сколько от стартовой цены набежало?
Возможно ли что у нас ТТ-"пара" выпускался в 30-е? Или речь на картинке идет о ТТ 9-мм Маузер. Картинка из старого "мастер-ружья". и этот в числе немногих советских пистолетов в разделе по России был помещен.
а вот две ветки в "истории оружия" где это постилось. там есть картинка покрупнее
Тема: Что за пистолет Роот-Токарев?!
Тема: 15-зарядный "ТТ" образца 1942 года.
якобы: "Такой пистолет, отличающийся от ТТ более страшными Щечками на рукоятке лежит в Центральном музее вооруж сил. Надо бы калибр там посмотреть... Он там под стеклом на витрине лежит. Вроде какого-то летчика пистолет"
Саныч
FMJ с донца открыты, если так можно выразиться...
А, тогда я был неправ. Посыпаю голову пеплом. Перепутал FMJ с TMJ.
Caucasian64Да,а с какого перепугу???Если обточить HP,останется на жопке,а если FMJ,как предложено,то там открытый свинец.Или ты думаешь,что FMJ-значит вся пуля в рубашке???
Был неправ. Вспылил.
Боливар
Возможно ли что у нас ТТ-"пара" выпускался в 30-е? Или речь на картинке идет о ТТ 9-мм Маузер. Картинка из старого "мастер-ружья". и этот в числе немногих советских пистолетов в разделе по России был помещен.
а вот две ветки в "истории оружия" где это постилось. там есть картинка покрупнее
[b]Тема: Что за пистолет Роот-Токарев?!
Тема: 15-зарядный "ТТ" образца 1942 года.
якобы: "Такой пистолет, отличающийся от ТТ более страшными Щечками на рукоятке лежит в Центральном музее вооруж сил. Надо бы калибр там посмотреть... Он там под стеклом на витрине лежит. Вроде какого-то летчика пистолет"[/B]
Какая в пень "Россия"? Не было в 1933 году такого государства. СССР страна называлась , идиот безграмотный подписи набирал.
Не начинай. Это непринципиально.
Если кому интересно:
http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=74182197
В таком состоянии ну кому оно надо...
Whale
Не начинай. Это непринципиально.
Тем более СССР стараются поминать пореже. Если уж в СМИ регулярно вылазят фразы типа - Российские солдаты победили фашизм и водрузили Знамя Победы (гы, трехцветное?) над рейхстагом
СанычСейчас $430, от $0.01. Шесть бидс.
историю, сколько от стартовой цены набежало?
Whale
Если кому интересно:
http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=74182197
Озверел продавец - в таком состоянии и за такую цену. За $100 - $150 я-бы взял.
в бочину
Также читал о переделке в неизвестный мне патрон 9х23
9 х 23 это патрон Штайр
lennonlenОзверел продавец - в таком состоянии и за такую цену. За $100 - $150 я-бы взял.
За столько взяли бы все! 😊
...
WHALE, сколько вообше нормальная цена тому ТТ на первой ссылке? Думаеш меньше чем за $650 не уйдет?
Не знаю, я за $250 брал.
lennonlenОзверел продавец - в таком состоянии и за такую цену. За $100 - $150 я-бы взял.
За 100-150 я их десять штук взял бы, блин!
Возвращаясь к вопросу про Токарев и 9мм. У меня тут вот вопрос к соратникам из Канады и США (а может кто из Германии ответит).
Не попадались ли вам магазины для Югославского Токарева под 9mm Luger? По различным маркировкам он считается M57 9mm или М70d.
Магазины эти примечательны тем что влезает в них 9 патронов и никоим образом они не совместимы с китайским 9мм магазинами. Уже давненько занят поисками этой редкости но пока безуспешно. Дайте пожалуйста знать если кто где видел их. Буду бесконечно благодарен за подсказку.
Есть достоверная информация что выпускались и Тульские ТТ калибра 9 мм.
Со всеми клеймами, 1943 года.
unname22И кто же их делал в Туле в 43-м? Немцы? Ой.
Есть достоверная информация что выпускались и Тульские ТТ калибра 9 мм.
Со всеми клеймами, 1943 года.
Сорри имелись в виду наши тоесть Совесткие, попытаюсь достать фотографию по крайней мере на клеймах звезды были
Calex
И кто же их делал в Туле в 43-м? Немцы? Ой.
Тулу немцы взять так и не смогли.
JakesТем более.
Тулу немцы взять так и не смогли.
ТТ должен быть только калибра 7.62. ИМХО
9 мм ТТ то же что и 9мм М1911.
unname22
Есть достоверная информация что выпускались и Тульские ТТ калибра 9 мм.
Со всеми клеймами, 1943 года.
А смысл во время войны менять калибр пистолета на калибр противника?
kadСмысл есть. К примеру - оружие для диверсантов (партизан) в тылу врага. Боеприпасы им проще пользовать трофейные...
А смысл во время войны менять калибр пистолета на калибр противника?
Bobrusya----------
Смысл есть. К примеру - оружие для диверсантов (партизан) в тылу врага. Боеприпасы им проще пользовать трофейные...
К 42-му валом было трофейных люгеров. Их и брали - если рассчитывали на боеприпас противника 😊 На люгер и глушитель вешать проще, чем на тт. Хотя, не слышал, чтобы так армейские изощрялись - для этого был наган с брамитом 😊
2 RAY:
Я про 9 мм ТТ военного выпуска НЕ СЛЫШАЛ. Просто размышлял о целесообразности оного подхода к вопросу...
Я б (к примеру) в тыл врага АК взял под НАТОвский патрон. 😊 И считаю что это логично. Зачем мне незнакомое оружие врага? 😊
А что делать в тылу врага незнакомому с оружием?
unname22Вы умеете читать по русски?
А что делать в тылу врага незнакомому с оружием?
Ради походов в тыл врага спецом делать партию ТТ под немецкий патрон 9 пара смысла нету,проще взять трофейное сразу,изучить как следует да пристрелять,да и у фрицев магазины запасные отбирать по ходу выполнения боевого задания.
JakesWOLF II
проще взять трофейное сразу,изучить как следует да пристрелять,да и у фрицев магазины запасные отбирать по ходу выполнения боевого задания.
Calex
WOLF II
Не играю в компьютерные игры
kadА смысл во время войны менять калибр пистолета на калибр противника?
Кто то готовился к встрече "новых хозяев"... 😊
Bobrusya-----------
2 RAY:
Я про 9 мм ТТ военного выпуска НЕ СЛЫШАЛ. Просто размышлял о целесообразности оного подхода к вопросу...
Я б (к примеру) в тыл врага АК взял под НАТОвский патрон. 😊 И считаю что это логично. Зачем мне незнакомое оружие врага? 😊
В этом что-то есть 😊 Во всяком случае, американы клон какой-то м-16 под 7,62х39 делали, факт 😊
RAYАрмейские глушителем не баловались. Это - другие...
На люгер и глушитель вешать проще, чем на тт. Хотя, не слышал, чтобы так армейские изощрялись - для этого был наган с брамитом
P.S. Да и дозвуковой патрон для люгера трудно найти.
Это, понимаешь, не наган...
saabhigh-----------
Армейские глушителем не баловались. Это - другие...P.S. Да и дозвуковой патрон для люгера трудно найти.
Это, понимаешь, не наган...
В мастерских абвера мастерили ЧТО УГОДНО. 😊
К 41-му году, например, для диверсантов наваяли пару тыщ ППД-40 - со всеми клеймами, 1:1 😊
Сделать дозвуковые патроны для спецгруппы, могли вообще на раз.
Вон, для покушения на Сталина гранатомет в рукав упрятываемый сделали 😊
Так что я бы не утверждал, что дозвуковые в 9х19 были для немцев проблемой... Во всяком случае для диверсантов и разведчиков. Хоть пули с ЙАДОМ 😊
ЗЫ. Баяли мне люди, что обычный люгеровский патрон тех лет, при грамотном глушаке на МП-40 - давил звук настолько, что слышен лязг затвора и щелк отбрасываемой гильзы... обычный патрон. Мож, брешуть - проверить возможности не имел...
Конечно, неподвижный ствол - большой плюс для установки глушителя.
Только пороха из патрона отсыпь...
Не зря так популярны разные глушеные версии ПМ.