Пистолеты от Rock Island Armory (RIA) и калибр 22ТСМ.

Скажу честно что не фанат 1911, но всё таки присмативался время от времени к 1911, но в калибре 9мм. Особенно интересовали пистолеты с двухрядным магазином, стальной рамкой и в коммандер размере. И вот попался интересный вариант.

Сразу скажу что почти ничего не знал про RIA, кроме того что это Филлипинская компания и автоматом был не высокого мнения об их продукции. Но когда увидел опции этого конкретного пистолета, то решил его купить. А необычный калибр привлёк ещё больше внимания.

Короче говоря это модель TCM TAC Ultra MS HC Combo - 22TCM/9mm. Т.е. пистолет приходит с двумя стволами и пружинами. Один в 9х19, а второй в 22ТСМ. Пистолет приходит уже практически навороченый всем чем можно. Спуск прямо с завода просто отличный. Явно до 2-х кг. Целик тоже регулируется. Вобщем все характеристики пистолета и патрона 22ТСМ приведу ниже. Единственное что не понравилось, так это что они свои пистолеты не воронят , а используют фосфатирование. Тяжеловат, но это цельностальной пистолет, так это было ожидаемо. Накладки из G10 понравились. 17+1. MSRP(рекомендуемая заводом цена $960), но купил я его за намного меньшие деньги.

Очень нравится то что компания отвечает за свою продукцию. Пожизненая гарантия которая переходит от оригального покупателя к следующему и они отправляют лейбу для шипинга, т.е. всё бесплатно если что не так.

Патроны на 22ТСМ пока не пришли, так что пока только фото гильз.

Вобщем вот фото и может у кого какие рекомендации или ещё чего по пистолету. И пишите пожайлуста у кого какие есть пистолеты от этой компании. Я думаю многим будет интересно.

Фото прямо из коробки. Весь в масле.

На фото свет не очень, поэтому отдает кое где фиолетовым, но покрытие равномерное черное.

Заводская картинка

Характеристики пистолета и патрона

У них однорядники, но в принципе тоже самое.

Скорее всего,патрон не получит распространения. Хотя предсказатель из меня хреновый - может по-всякому повернуться. Интересно будет последить за судьбой 22ТСМ.

filin
Скорее всего,патрон не получит распространения. Хотя предсказатель из меня хреновый - может по-всякому повернуться. Интересно будет последить за судьбой 22ТСМ.

Он действительно не очень популярен из за цены. Продают по моему с 2012 года. Как опция интересно, а так я купил этот пистолет потому что он 9мм. Без этого он мне был бы не интересен.

Неужели ни у кого нет пистолетов RIA? Помнится многие говорили о них. Или это были рассуждения без оснований?

Просто если по мне, то компания за меньшие деньги даёт очень многое. Причем с хорошей гарантией и общим кастомер сервисом (по слухам).

Интересно так же было бы знать можно ли на них использовать всякие прибамбасы от других компаний. Вроде бы можно, но я в 1911 не спец.

а в чем смысл этого калибра 22ТСМ.? тоже самое что и 9 пар. по энергетике

9mm 115gr=481J, 124gr.=494J, 45ACP=483-670J

22TCM=517J

22ТСМ=355 ft/lbf 9мм 115гр.=317ft/lbf

22ТСМ=2000FPS

Но дело ещё и в практически полном отсутствии отдачи. И пробивная способность очень не хилая. Но если стрелять таким калибром много, то лучше заниматься релоадом. Будет намного дешевле. Пули и гильзы есть в избытке.

Как то так.

ivik
а в чем смысл этого калибра 22ТСМ.?

Это и вопрос за 10 тыс. долларов! 😀

Объяснил для гм... некоторых, что в наборе идёт два ствола и если бы пистолет не был бы в двух калибрах, то даже не парился бы. Мне главное что он 9мм 1911 и с 17+1, а если купить магазины от Пара Орднэнс то 18+1, а все остальное как опция по приколу. Почему нет?

Были RIA, и есть. Стрелял из подобного, обеими калибрами. Писать не буду, заебали всякие ксвинги с говнополивом этой марки.

Так я тоже относился к ним не очень хорошо. Но я до этого момента только видел 1911 от РИА примерно в ценовой категории $450-500, т.е. Basic. И там в принципе не о чем было говорить. Здесь же довольно продвинутая модель. Все нравится, кроме паркерайзинга, но это уже если придраться нужно. Так уровень вроде не плохой. Не высший пилотаж, но его за эти деньги и не найдёшь.

И я с Вами согласен. Критика- это хорошо, но обоснованая, а не просто лишь бы обосрать.

Конкурент для 5,7FN?

E-Colt
Конкурент для 5,7FN?

В принципе нет. Оба патрона не особо популярны. Но 22ТСМ ещё меньше народа знает. 5,7 известен только благодаря FN P90. А этот только из за пистолетов от RIA.

5,7 помощнее, но под него есть только один пистолет. И то весь пластмассовый как игрушка какая-то.

22ТСМ разрaбатывали именно под пистолет. Правда сейчас они ещё и винтовку под него делают, но не ПА.

Но кому-то и пластиковые пистолеты на 5,7 нравятся.

Хотели шило - значит надо 😛

мне непонятно фото с металлическим листом.
следы от пуль от каких калибров?

мне непонятно фото с металлическим листом.
следы от пуль от каких калибров?

9 и 22. 22 такое сделает только с сердечником или стальной оболочкой усиленной ( как М39 )

В моей коллекции ничего от RИA, но у знакомых полно.Из того что я видел и слышал-1911 у них очень даже ничего себе. Болтается весь, гремит, но стреляет и довольно хорошо. Его очень любят те кто не может себе позволить нормальный пистолет. Но все равно в итоге, в 80% случаев заканчивается полным апгрейдом, что в итоге стоит как средне-нормальный.
Из RIA получается хороший донор-рама и слайд, все остальное на замену. Видел пару штук-довольно хороших экземпляров-все как на кастом, подогнано, без люфтов. Проблем с ним то что, как бы его не переделали, у него перепродажная цена очень низкая. Поэтому его как правило берут две категории любителей-коллекционеры которые хотят стрелять, но не хоят наматывать майлы на хорошие стволы. Поэтому берут за $500 RIA и закатывают в доску не задумываясь. И вторая категория-те кто не может себе позволить взять 1911 за $1500 и выше.

vulcan

9 и 22. 22 такое сделает только с сердечником или стальной оболочкой усиленной ( как М39 )

такие дырки не сделает и 9пар.
поэтому вопрос из чего сделали такие дырки аккуратные?

Господа! Если нечего сказать по существу и тем более обвинять в чем то , то лучше промолчите. Может за умных сойдёте. Белии простительно у него всё в голове размером в 10мм. Будет продолжаться- буду банить. Нехер засорять тему. Мало срача в других? Напрягите голову и погуглите на предмет в теме. Просто пернуть в воздух типа "такой сердечник или дырка такая" может каждый. А по делу сказать?

И унаркоманеных и безяйцевых Пресняковых не нужно.

Это для скептиков. Это стекло покруче вонючей стальной пластины. И пробитие было бы гарантировано если бе пуля было полностью оболоченой. Но и здесь видно на что способен патрон.

Это в довесок

Вобще тема про пистолеты RIA и про калибр хотелось бы обсуждать только косвенно. Что и кто менял или какой тюнинг на них можно делать и т.д.

TimUSA
Вобще тема про пистолеты RIA и про калибр хотелось бы обсуждать только косвенно. Что и кто менял или какой тюнинг на них можно делать и т.д.

Palmaris777
Болтается весь, гремит, но стреляет и довольно хорошо. Его очень любят те кто не может себе позволить нормальный пистолет. Но все равно в итоге, в 80% случаев заканчивается полным апгрейдом, что в итоге стоит как средне-нормальный.

Вот точно так же и я думал. Если производитель заявляет цену в $500 то трудно ожидать что получите нормальный продукт. В данном случае пистолет завод заявляет по $960. Подгонка на этой серии прозводится в ручную и штучно. Затвор ходит мягко и не шатается от слова "совсем" , а тем более ничего не гремит. Короче получаешь ровно столько сколько платишь. Чудес не бывает. Кстати всё на их сайте сказано что и как.

Но для ленивых интервью с СЕО

Palmaris777
Я бы на твоем месте отстрелял бы 1000 патронов, потом посмотрел бы что надо менят.
Скорее всего надо менять УСМ целиком, я бы добавил к списку ствольную втулку. Все остальное приведет к полному донорству, а это в свою очередь-зачем надо было брать тaкой дешевый?
Как у него lock up?

Если дело дойдёт до УСМ они всё и будут менять. Гарантия есть, а мозг я им вынесу. И опять же эти от них не совсем дешёвые. Это он мне дешево достался, а на коробке $820 нарисовано. MSRP $960. Время конечно покажет. У одного чудака настрел уже 2000 и ничего. С лок апом всё нормально. Я же говорю они их подгоняют в отличии от дешёвок. Спуск вобще волшебный.

QЯ видел СА за $1000 с плохим лок апом. Дело не в цене. Так же на сколько я понял за за $820 ты еще и калибр ексчанже получил, так что не намного дороже.
Вот таким образом проверяют лок ап

Прикольный патрон...но мне 7.62Х25 больше нравится. Вот в нём бы 1911 "смотрелся" привлекательно.

Caucasian64
Прикольный патрон...но мне 7.62Х25 больше нравится. Вот в нём бы 1911 "смотрелся" привлекательно.

Не делают "нехорошие люди". А было бы прикольно. Кто то делал же.

Palmaris777
QЯ видел СА за $1000 с плохим лок апом. Дело не в цене. Так же на сколько я понял за за $820 ты еще и калибр ексчанже получил, так что не намного дороже.
Вот таким образом проверяют лок ап

Такого близко нет. Как вкопаный.

TimUSA
Если дело дойдёт до УСМ они всё и будут менять.

TimUSA

Такого близко нет. Как вкопаный.

Palmaris777
В 1911 УСМ меняют не из за того что он ломается, такое практически не бывает, УСМ меняют для того что бы уменьшить ход и возврат, селать его легким и плавным, и так далее. RIA не будет тебе ничего менять если их УСМ работает по стнадарту.

Я не шучу, но пока все очень круто и ход и спуск. Ход на нем регулируется, но меня всё устраивает, поэтому ничего не трогал.

Palmaris777
Вот это хороший знак! все остальное мелочи

Не дождусь когда патроны придут. Только заказал. В магазинах же нет. Короче аж не втерпежь. 😀

На сколкько я понял, ты не очень занком с 1911, очень маловажная деталь, но меяет вид пистолета и чувство хозяина-idiot scratch (гугл это). Попробуй его не сдеалть. Нужна помощь-расскажу как.

TimUSA

Не делают нехорошие люди. А было бы прикольно. Кто то делал же.

http://www.jgsales.com/j-g-sal...ew.-p-6472.html

Palmaris777
На сколкько я понял, ты не очень занком с 1911, очень маловажная деталь, но меяет вид пистолета и чувство хозяина-idiot scratch (гугл это). Попробуй его не сдеалть. Нужна помощь-расскажу как.

Нет, я не спец по 1911, но "look up" от "lock up" отличаю. 😛 Но за слова спасибо и если чего так спрошу. 😀

Насчет скрэтча. Такое может сделать только мудак. Это не первый 1911 который был у меня. Был у меня Спрингфилд, Кимбер и даже пару китайских много лет назад.

Caucasian64

http://www.jgsales.com/j-g-sal...ew.-p-6472.html

Ну если заморочиться, то купить рамку и вперед. Но есть ли смысл не знаю. Легче ТТ купить за $220-250 и наслаждайся.

TimUSA

Ну если заморочиться, то купить рамку и вперед. Но есть ли смысл не знаю. Легче ТТ купить за $220-250 и наслаждайся.

Рамкой не обойдется...она должна быть под 38супер, слайд- под него же или 9мм, ну и остальные не очень нужные шуковины, типа, магазины, УСМы...короче, пездолет нужОн, со всеми потрохами, минус ствол и бушинг. ТТ? Дык имеется, хотелось бы более удобоваримую конструкцию под интересный калибр. Можно даже Глюк конвертировать, но он сам по себе не интересен.

Тогда не интересно. Дорого выйдет.

TimUSA
Напрягите голову и погуглите на предмет в теме.

Не буду. Такие пульки не обладают ОД и поэтому пофиг на них. Тупо шьют и все. 😊

Белия

Не буду. Такие пульки не обладают ОД и поэтому пофиг на них. Тупо шьют и все. 😊

И правильно, и не надо. Не нужно напрягаться. 10mm forever!

Конечно ребята хернём маятся, но это же фан.

TimUSA
Тогда не интересно. Дорого выйдет.

За удовольствия надо платить.

Caucasian64

За удовольствия надо платить.

Это да, но если действительно стоит того. Хотя если очень хоцца, то можно и даже нужно. 😀

Caucasian64

Рамкой не обойдется...она должна быть под 38супер, слайд- под него же или 9мм, ну и остальные не очень нужные шуковины, типа, магазины, УСМы...короче, пездолет нужОн, со всеми потрохами, минус ствол и бушинг. ТТ? Дык имеется, хотелось бы более удобоваримую конструкцию под интересный калибр. Можно даже Глюк конвертировать, но он сам по себе не интересен.

Так возьми пистолет под 38супер и сменный ствол под 7.62Х25.

У меня Петер Сталь 1911 под 9Х19.Они могли предоставить стволы к нему и под 38Супер и 7.62ТТ.Сейчас фирма накрылась,посему уже нельзя.Ктати у меня пара магазинов 38Супер влезают в него как родные.

DIDI

Так возьми пистолет под 38супер и сменный ствол под 7.62Х25.

Если собирать что-то на базе 1911, то надо всё покупать отдельно, хорошего качества, начиная с рамки и слайда. Купить готовый пистолет и потом выкинуть из него всё кроме рамки и слайда? Смешно.

Они работают только нужно выкинуть поторха ,чтобы оно стало похоже на 1911 либо обработать напильником то, что туда воткнули филипинцы. Для любителей искать в гавне горох хороший вариант.
Что до патрона то интересная идея но не полетит, внедрить новый пистолетный патрон архисложно. 357 Сиг толком не полетел, 45 GAP не полетел вовсе.
Короче - кому в зрелом возрасте интересно купить второй сорт и превращать его в первый -RIA вариант. По мне так проще сразу отжалеть на Дан Вессон и отнеститсь к себе с уважением.

Caucasian64

Если собирать что-то на базе 1911, то надо всё покупать отдельно, хорошего качества, начиная с рамки и слайда. Купить готовый пистолет и потом выкинуть из него всё кроме рамки и слайда? Смешно.

+100. Fusion продает подогнанный комплект ствола,рамки, затвора и втулки. Собирай что хочешь на этом. А все это с доработкой я проходил, в итоге по деньгам вышло как Кимбер или Смит из кастом шопа а по виду осталось тем что было - самым бюджеьным Спрингфилдом. Плюс куча суеты. И зачем все это? Сьэкономить пару сотен? Я как-то к 45 поостыл но сейчас брал бы Дан Вессон Влор или что-то еще из их линейки. Берешь в руки - маешь вещь.

А Вы не можете предположить что потроха на разных моделях бывают не одинаковые. Как я слышал от других людей дешёвые модели от РИА действительно болтаются в смысле подгонки затвора к рамке и т.д. Например в их GI моделях. Когда я пощупал эту модель я был удивлен. Всё подогнано реально хорошо. Нигде близко ничего не болтается и не трясется. Тем более достался на $300 дешевле чем самые дешёвые именно этой модели в магазинах. И это была реально случайность. Так что для апгрейда если что место есть. Но я реально не вижу что апгрейдать. В нем всё есть прямо из коробки. Хотя покрытие другое бы сделал.

А разрешите спросить. А у Вас были пистолеты от РИА и насколько долго Вы их использовали? Ах да и какие из 48 моделей которые они сейчас делают именно Вы имели? А ИХ 48!!! И значит все их модели одинаково говеные? Но зато нам нравится не испытаный револьвер от Кимбера. Вот с Кимбером у меня уже были проблемы и как раз после него и перестал интересоваться 1911. Кстати Кимберы теряют в цене страшно. Почему бы это? Смотришь человек покупал за $1100, а продаёт через месяц за $750-800. Если они стреляют как стрелял мой, то всё объяснимо. И это из коробки на протяжении примерно 200-250 патронов. Ни одного беспроблемного магазина. Затык на затыке.

По поводу патрона читайте выше. Примерно с 2012 продают и люди покупают. И даже релоадают.

Постреляю и если понравится 1911, то следующий уже возьму 2011 от STI, а не какой то однорядник от Дан Вессон. Однорядники для меня не приемлемы. Может только в случае с ТТ, ПМ и таскательных пистолетов типа Г43. Такой здоровый пистоль и 8 патронов-это мрак. И никак не 45. Только 9мм или можно в 10мм. ИМХО

Вобще хорошо бы услышать мнение тех кто использовал эти пистолеты. Жаль что sergeis64 не хочет написать. Имеет экспириенс в этом калибре и вообще с РИА. Но не хочет из за необоснованого обсирания.

Придётся самому из него пострелять по ускореной программе. Хотя бы 1000 патр для начала. Буду отписываться периодически.

TimUSA
А Вы не можете предположить что потроха на разных моделях бывают не одинаковые. Как я слышал от других людей дешёвые модели от РИА действительно болтаются в смысле подгонки затвора к рамке и т.д. Например в их GI моделях. Когда я пощупал эту модель я был удивлен. Всё подогнано реально хорошо. Нигде близко ничего не болтается и не трясется. Тем более достался на $300 дешевле чем самые дешёвые именно этой модели в магазинах. И это была реально случайность. Так что для апгрейда если что место есть. Но я реально не вижу что апгрейдать. В нем всё есть прямо из коробки. Хотя покрытие другое бы сделал.

А разрешите спросить. А у Вас были пистолеты от РИА и насколько долго Вы их использовали? Ах да и какие из 48 моделей которые они сейчас делают именно Вы имели? А ИХ 48!!! И значит все их модели одинаково говеные? Но зато нам нравится не испытаный револьвер от Кимбера. Вот с Кимбером у меня уже были проблемы и как раз после него и перестал интересоваться 1911. Кстати Кимберы теряют в цене страшно. Почему бы это? Смотришь человек покупал за $1100, а продаёт через месяц за $750-800. Если они стреляют как стрелял мой, то всё объяснимо. И это из коробки на протяжении примерно 200-250 патронов. Ни одного беспроблемного магазина. Затык на затыке.

По поводу патрона читайте выше. Примерно с 2012 продают и люди покупают. И даже релоадают.

Постреляю и если понравится 1911, то следующий уже возьму 2011 от STI, а не какой то однорядник от Дан Вессон. Однорядники для меня не приемлемы. Может только в случае с ТТ, ПМ и таскательных пистолетов типа Г43. Такой здоровый пистоль и 8 патронов-это мрак. И никак не 45. Только 9мм или можно в 10мм. ИМХО

У меня RIA не было, знакомства с ними в магазине было достаточно, чтобы понять что мне это не нужно. Sarco inc всю их линейку продает. Они не ужастны и вполне наверное все работают но я не хочу 1911 , сделанный на Филиипинах.
Количество патронов в магазине у пистолета для меня не является решающим фактором ибо я не собираюсь вести заградительный огонь по противнику.

Про потерю в цене смешно , любой новый пистолет , купленный за 1000 потерят 2-3 сотни при продаже. Я уже говорил , что для меня цена вообще не фактор - я не покупаю оружие вязанками , мне лучше меньше да лучше.
Говорят что RIA 10мм неплох и сделан с нуля именно под 10мм а не адаптирован с 45-ки. Я им даже интересовался, когда заинтересовался 10мм потом сделал вывод, что патрон для меря неинтересен и закрыл вопрос 69-м Смитом в 44.
Выглядело изделие грубовато на мой вкус но в целом приемлимо. Но сделанное на филипинах или в Турции я не куплю, кстати с китайским нет проблем, у них вполне серьезная оружейная промышленность ибо налаживали это дело понятно кто в свое время.

xwing

У меня RIA не было, знакомства с ними в магазине было достаточно, чтобы понять что мне это не нужно. Sarco inc всю их линейку продает. Они не ужастны и вполне наверное все работают но я не хочу 1911 , сделанный на Филиипинах.

Вот реально, ещё недели 2 назад сазал бы тоже самое. А вот сам пощупал и понравилось. Конечно если брать, то никак не GI и его производные. Ребята видно что стараются. В магазине в следующий раз просто возьмите их верхнюю линейку. Как Вам будет спуск и т.д. Там реально около 1,4-1,5 кг. Всё солидно, кроме паркерайзинга. Реально мне это не нравится. Но это поправимо. Если затыков не будет, то можно подумать.

1911 от Норинко у у меня были и даже 2. Вот уж гауно невообразимое.

TimUSA

Вот реально, ещё недели 2 назад сазал бы тоже самое. А вот сам пощупал и понравилось. Конечно если брать, то никак не GI и его производные. Ребята видно что стараются. В магазине в следующий раз просто возьмите их верхнюю линейку. Как Вам будет спуск и т.д. Там реально около 1,4-1,5 кг. Всё солидно, кроме паркерайзинга. Реально мне это не нравится. Но это поправимо. Если затыков не будет, то можно подумать.

Я не понимаю зачем когда есть STI, Dan Wesson, Nighthawk и т.д. Спрингфилд наконец и Сиг. Смиты из кастом шопа неплохи. Судя по постоянным покупкам вы не производите впечатление человека, стесненного в средствах, нахера эта экономия? Один раз заплатил - забыл а красиво сделанная вещь осталась с вами.
Поправление паркеризации это тоже расходы и возня.

xwing

Я не понимаю зачем когда есть STI, Dan Wesson, Nighthawk и т.д. Спрингфилд наконец и Сиг. Смиты из кастом шопа неплохи. Судя по постоянным покупкам вы не производите впечатление человека, стесненного в средствах, нахера эта экономия? Один раз заплатил - забыл а красиво сделанная вещь осталась с вами.

А разница в $2000 за СТИ 2011 Вас не смущает? Меня да. К тому же 1911 для меня неизвестный зверь. Начинать нужно с малого, но не совсем дешёвого. Этот пистолет я 100% смогу продать если что и вернуть деньги. Дан Вессон не интересует, как и другие однорядные собратья независимо от имени. НО и выбрасывать на воздух $2600-3500 за 2011 без необходимости глупо. Для просто бабахинга я могу потратить максимум $1500-1600. И ни цента больше. Если был бы спортсменом как Фоксбат, то не задумываясь купил бы и Акушадоу и СТИ 2011 и ещё впридачу Сиг за $3000. Но мне это ни к чему. Придраться в этом пистолете мне НЕ К ЧЕМУ АБСОЛЮТНО. Кстати при моих скромных доходах на сегодняшний день разница в цене существенная. Просто трейдаю, покупаю и продаю. Есть выгода кое где. По другому я бы не покупал оружие.

П.С. Просто если меня что то в пистолете или винтовке не устраивает самую малость я нохожу ему нового хозяина. Круг знакомых большой. Так и живем. Скажем из всез Глоков на сегодня у меня остался только 19Х и только потому что он устраивает во всем. А ведь пока мы общаемся их было на 2-3 больше.

Поправление паркеризации обойдётся в $400 в самом крутом случае, а если воронение то $100-120. И никакой возни с моей стороны. Я плачу и мне делают.

Вот именно, кто-то покупает китайские автомобили 😞

mokus
Вот именно, кто-то покупает китайские автомобили 😞

К счастью в США таких не бывает. Это в России и кстати там же 1911 от Норинко. Даже страшно. Если сравнивать качество Норинко с Филипинцами, то это как каменный век и нанотехнологии.

TimUSA
Вобще хорошо бы услышать мнение тех кто использовал эти пистолеты. Жаль что sergeis64 не хочет написать. Имеет экспириенс в этом калибре и вообще с РИА. Но не хочет из за необоснованого обсирания.

Caucasian64

Если собирать что-то на базе 1911, то надо всё покупать отдельно, хорошего качества, начиная с рамки и слайда. Купить готовый пистолет и потом выкинуть из него всё кроме рамки и слайда? Смешно.

Если взять 1911 под 38Супер,то достаточно только свол в 7.62Х25 сменный взять,больше ничего не требуется.

Потом есь ньансы зависящие от пистолета.
Например на моём Петер Сталь 1911 в 9Х19 рамка американского производителя Ричарда Неймора под 45АСР,в неё все магазины помещаются от 9Х19 до 38Супер и 45АСР соответственнр.Для перехода с 9Х19 в 38Супер или 7,62Х25 мне нужен только чтвол(которые кстати Петер Сталь предлагал,пока был жив),а вот для перехода на 45АСР уже нужен другой затвор.

DIDI

Если взять 1911 под 38Супер,то достаточно только свол в 7.62Х25 сменный взять,больше ничего не требуется.

В штатах, при создании для себя пистолета на базе 1911, не имеет смысла покупать готовый аппарат, потому, что всё равно надо будет выкинуть заводское барахло и поставить то, что нужно, высокого качества и то что нравится.

Готовьтесь. Если понравится 1911, то задолбаю вас всех вопросами что, где и как. Куплю рамку СТИ 2011 и будем собирать. 😊
Полюбляю я повозиться с оружием.

TimUSA
Вот и пообщались.

А что обсуждать? Поиграетесь и продадите. Ибо какая разница чем бумагу дырявить а конкретной задачи под именно этот пистолет у вас нет. Двурядник 1911 имхо это то(ько спорт, больше он ни на что не пригоден.

TimUSA
Готовьтесь. Если понравится 1911, то задолбаю вас всех вопросами что, где и как. Куплю рамку СТИ 2011 и будем собирать. 😊
Полюбляю я повозиться с оружием.

Двухрядный 1911- нонсенс. Я думаю, твои местные гансмиты тебе всё расскажут и подгонят.

Caucasian64

Двухрядный 1911- нонсенс. Я думаю, твои местные гансмиты тебе всё расскажут и подгонят.

Они многого не говорят. Так что не мешает посоветоваться с народом. Кто хочет, тот посоветует. Конечно без гансмита не обйдётся. К тому же мой гансмит спциализируется на 1911.

А по поводу двухрядников, так лично моё мнение большой и тяжёлый пистолет и всего на 8 патронов больший нонсенс. Почему не взять револьвер и всё счастье?

К тому же меня не интересует 45-ый калибр от слова "совсем". Только 9 или возможно 10мм.

TimUSA

Они многого не говорят. Так что не мешает посоветоваться с народом. Кто хочет, тот посоветует. Конечно без гансмита не обйдётся. К тому же мой гансмит спциализируется на 1911.

А по поводу двухрядников, так лично моё мнение большой и тяжёлый пистолет и всего на 8 патронов больший нонсенс. Почему не взять револьвер и всё счастье?

К тому же меня не интересует 45-ый калибр от слова "совсем". Только 9 или возможно 10мм.

Постреляйте наконец из хорошего 1911 и у вас отпадут многие вопросы "почему" и "зачем".

xwing

Постреляйте наконец из хорошего 1911 и у вас отпадут многие вопросы "почему" и "зачем".

Да был уже Спрингфилд, но тоже двухрядный и с подогнаным этим гансмитом УСМ. Потом поставил практически такие же прицельные как на этом. Рамка и затвор были подогнаны опять же эти гансмитом. Стрелял одна в одну. Ах да и ещё покрыл серакотом. Один товарищ попросил настойчиво и заплатил не плохо. Короче продал.

В дни когда я только начинал был у меня ещё Пара П14. это было 1995-96. Редкостное гауно.

Потом злаполучный двухцветный Кимбер за $1000 с лихвой и я на этом эпопею с 1911 завязал.

Так что практика есть. Нет экспириенса с дорогими по $3000, но я думаю что может лучше собрать под себя. С участием гансмита конечно. У него станки, приспособы и главное золотые руки есть. Ну и самому побаловаться. Но это только планы. Может попадётся и просто скажем СТИ в командер размере. От Дан Вессон не тащусь. И вертел их и крутил. Нет там $1500 лично для меня. Сделан качественно., но чтобы уж так сильно отличался, так нет. Просто аккуратно сделаный пистолет.

Вот что то в этом роде меня бы устроило.

DVC Carry

Hex-Tac

красивый пест. Мне понравился верхний на фото

ivik
красивый пест. Мне понравился верхний на фото

Да мне оба нравятся, но верхний предназначен типа для ношения, а хочется чтобы рельса была для аксессуаров как на нижнем.

Мне полноразмерный бластер без надобности. ИПСЦой и т.п. не занимаюсь. Такой размерчик самое то.

Я с такой пистолет воевать, охотится и самообороняться не стал бы. 😊

ivik
красивый пест. Мне понравился верхний на фото

Красивый, но бесполезный. А, дырки в бумажных мишеней можно делать - это да.

Да уж,этот верхний скорее не отпугнет цыган а будет их привлекать 😀

Во первых не только в мишенях, а погреметь по гонгам и пострелять по банкам и взрывающимся мишеням тоже пойдёт.

А стрелять из 10мм Глока и платить лишние бабки за патроны правильно?

xwing
Да уж,этот верхний скорее не отпугнет цыган а будет их привлекать 😀

Нормальный кастом пистолет. Ещё бы не серакот за такие бабки, а скажем NP3+,вот тогда самое то было бы.

Я не люблю такую эксцентричную хрень.

Вот что нужно иметь и носить 24-7 каждый свободный человек на поясе:

..рабочие лошадки с 150% надежность, а не пистолеты для геев. 😀 )))

p.s. Кстати когда цыгане видят этот черный пистолет, сразу понимают о чем идет речь. А если увидят STI/SVI и прочие "красот" и фантазии на тему а-ля 1911/2011, то наверное умрут от смеха.

xwing
Да уж,этот верхний скорее не отпугнет цыган а будет их привлекать

Так эти твои пистолеты далеки от 100% надежности а по прочности вообще уступают очень многим пистолетам.

А я понял что значит 150% надежность - стреляют когда не надо тоже

xwing
Так эти твои пистолеты далеки от 100% надежности а по прочности вообще уступают очень многим пистолетам.

xwing
А я понял что значит 150% надежность - стреляют когда не надо тоже

Отвечать на такие посты просто нет смысла - это даже не смешно.. это бред какой-то. 😊

TimUSA

Да был уже Спрингфилд, но тоже двухрядный и с подогнаным этим гансмитом УСМ. Потом поставил практически такие же прицельные как на этом. Рамка и затвор были подогнаны опять же эти гансмитом. Стрелял одна в одну. Ах да и ещё покрыл серакотом. Один товарищ попросил настойчиво и заплатил не плохо. Короче продал.

В дни когда я только начинал был у меня ещё Пара П14. это было 1995-96. Редкостное гауно.

Потом злаполучный двухцветный Кимбер за $1000 с лихвой и я на этом эпопею с 1911 завязал.

Так что практика есть. Нет экспириенса с дорогими по $3000, но я думаю что может лучше собрать под себя. С участием гансмита конечно. У него станки, приспособы и главное золотые руки есть. Ну и самому побаловаться. Но это только планы. Может попадётся и просто скажем СТИ в командер размере. От Дан Вессон не тащусь. И вертел их и крутил. Нет там $1500 лично для меня. Сделан качественно., но чтобы уж так сильно отличался, так нет. Просто аккуратно сделаный пистолет.

Про Пара 14-45 есть моя отдельная тема.Великолепный пистолет,если руки приложить.Всё иам подробно расписал. 😀
http://guns.allzip.org/topic/81/714326.html

DIDI

Про Пара 14-45 есть моя отдельная тема.Великолепный пистолет,если руки приложить.Всё иам подробно расписал. 😀
http://guns.allzip.org/topic/81/714326.html

Ну так нужно было приложить, но тогда я был совсем не про это. Тогда в башке были одни АК, СВД, ХК(винтовки), ауги и т.п. К пистолетам я пришёл гораздо позже. В тот момент если пистолет не работал как нужно на 100%, то сразу продавался. Да и сейчас я вобщем то от этого правила не отхожу. В этом смысле меня на тот момент вполне устраивали Беретты 92, СВ 5906 и Глоки. РИА это очередной эксперимент. Посмотрим. Меня не устраивает объяснения компаний типа должна быть обкатка. Оружие должно работать сразу из коробки. Если этого не происходит, то это мусор. И если этот РИА даст мне проблемы, то тоже уйдёт в хорошие руки, которые уже его хотят купить.

Кстати эту тему я видел раньше.

Белия

Отвечать на такие посты просто нет смысла - это даже не смешно.. это бред какой-то. 😊

Бред-это то что Вы пишите про пистолеты для геев. Геи-это ваша Европэйская прерогатива. Цыгане получше геев будут и на много. По крайней мере умнее многих, раз могут нае...ать на раз-два. Кстати одна из самых крутых стран по хакерам это Румыния. Так что мозгов у них хватает. Их мафия по отмыванию денег в США одна из самых крутых. Румыния- вся страна цыгане.

Вы когда нибудь на соревнованиях по ИПСЦе были. Там по Вашему все геи, потому что у них все пистолеты гейские? Им это скажите и посмотрим кто будет гей прям там же.

Давайте будем взаимовежливы. У каждого свои понятия о красоте. Не нравятся Вам стальные пистолеты, так пользуйте пластиковые. Вам же никто слова не говорит. А то складывается впечатление что Вы засыпаете каждый день со словами "Глок 20", "Гастон" и "Тиран Путин" .

Вот это Трампу понравится.

TimUSA

Бред-это то что Вы пишите про пистолеты для геев. Геи-это ваша Европэйская прерогатива. Цыгане получше геев будут и на много. По крайней мере умнее многих, раз могут нае...ать на раз-два. Кстати одна из самых крутых стран по хакерам это Румыния. Так что мозгов у них хватает. Их мафия по отмыванию денег в США одна из самых крутых. Румыния- вся страна цыгане.

Вы когда нибудь на соревнованиях по ИПСЦе были. Там по Вашему все геи, потому что у них все пистолеты гейские? Им это скажите и посмотрим кто будет гей прям там же.

Давайте будем взаимовежливы. У каждого свои понятия о красоте. Не нравятся Вам стальные пистолеты, так пользуйте пластиковые. Вам же никто слова не говорит. А то складывается впечатление что Вы засыпаете каждый день со словами "Глок 20", "Гастон" и "Тиран Путин" .

Так-то чем ему геи вообще мешают и почему гражданин постоянно о них вспоминает? Мне вот пох абсолютно кого и как епут посторонние мне люди. Ну наебнулась у кого-то хромосома и што?

xwing

Так-то чем ему геи вообще мешают и почему гражданин постоянно о них вспоминает? Мне вот пох абсолютно кого и как епут посторонние мне люди. Ну наебнулась у кого-то хромосома и што?

У кого что болит.... Я просто не понимаю почему нужно делать такие вбросы и засорять тему. Почему нельзя писать по теме, а если сказать нечего, то промолчи и не мешай. Гейские-шмейские, цыганские. Я же не диктую что кому есть, пить или коллекционировать. Не нравятся тебе гравировка или богатая отделка, так это твоё личное дело. Сначала попробуй так сделать гравировку сам, а потом говори.

Кстати вобще у меня когда то была идея гравировкой заняться. Нравятся некоторые работы. Но потом понял что не художник ни разу и усидчивости не хватает. Нравился так же кейс харднинг. Интересно смотрится.

Ок, по просьбе отпишусь тут. RIA делает массу пистолетов разных вариантов и в разных калибрах. Я имел двухрядник, продал приятелю, сейчас базовая модель FS(?). Бралась для пострелушек, СМП матчей и инструктажа. Спуск доведен до 4 фунтов, камера раззенкована под один размер м моими другими 1911. Ничего не болтается, ничего не шатается. Для тех целей что он был куплен он вполне подходит. Стрелять Ипсик из него кстати вполне нормально тоже... Про 22ТСМ... Патрон очень быстрый, летит плоско. С таким хорошо стрелять на 100м, без проблем. Подлет быстрый. Траектория отлична от 9мм, я стрелял из версии с регулируемым прицелом. При переходе на 9мм пришлось бы регулироватьприцел на длинных дистанциях..Что с ним делать кроме бумаги? Охота на всякую мелочь, с оптикой иле ред дотом? Носить? Я противник быстрых патрон для самообороны. Патрон можно релоудить, есть компоненты и рецепты, хотя аммо не Саами апрувд. Насколько лично мне нужен такой пистолет-? Большой вопрос.
.

Спасибо! Краткость-сестра таланта! Все четко и очень понятно. Какой настрел на нём?

Румыния- вся страна цыгане.

Какой был настрел на РИА ТСМ? Понятия не имею, думаю за пять тыс. Я пропустил ок трех коробок. Кстати принесли в воскресенье Дэн Вессон, из тех что попроще, стоимостью ок $1200.00. Прекрасный пистолет, очень аккуратно сделан, не полированный кстати а по отделке схож с РИА. Ну и чем он отличается по стрелковым качествам от РИА? Может чуть по кучнее стреляет? Мой Кимбер Голд Матч 2 полирован в усмерть, регулируемый прицел, по точности не хуже если не лучше, те же деньги.А вот Ипсик матч из них стрелять, грязнятся быстро, допуски крошечные, все забивается говном в момент.

Я об этом и говорил. Дэн Вессон просто очень аккуратно сделаный пистолет и всё. Не вижу там серьёзной разницы с тем что в топике от РИА. Правда кроме паркерайзинга. Я бы предпочел даже серакот. Если работать будет нормально, то может отдам на покрытие им. Говорят что серакот поверх паркерайзинга ещё даже лучше, чем просто серакот. Так что это решаемо и очень не дорого. Кстати STI используют серакот даже на очень дорогих моделях. У меня уже было парочку пистолетов с этим покрытием и я скажу что оно реально износостойкое. ПМ у меня тоже с ним. Прочитал на американских форумах как люди апгрейдали свои РИА и реально не вижу смысла в таких вложениях если пистолет работает нормально.

filin
Румынские хакеры и румынские бизнесмены - это очень непростые темы,которым здесь не место.

Я сталкивался косвенно с этими ребятами здесь в США. Кэш дипломатами таскают и по карманам не успевают рассовывать. И так каждый день. А уж про их куплях-продажах на инете легенды ходят. Воздух продают. Отсюда туда ездили самые большие шишки из ФБР разговаривать с правительством Румынии по поводу хакеров и ничего сделать не могут. У них там даже сёрверы мобильные. Но это действительно не место про это писать, так что и сам больше не буду. Просто Белия иногда ляпнет, так прямо срываешься.

А по поводу отделки, так я согласен. Бывает слишком аляписто что ли. Но хорошая гравировка, инкрустация и даже золотые или серебряные акценты бывают очень красиво сделаны. И чисто визуально приятно. А резьба на ложе? Да просто смотреть иногда на них. А стрелять из таких просто кощунство.

Тут еще и подгонка втулки к стволу и подгонка лагов к слайду. На моем Ремингтоне с матчевым Карт стволом и втулкой, даже с ключом втулка с трудом проворачивается и лаги так подогнаны что без слайд ракера назад оттянуть сложновато...

sergeis64
Тут еще и подгонка втулки к стволу и подгонка лагов к слайду. На моем Ремингтоне с матчевым Карт стволом и втулкой, даже с ключом втулка с трудом проворачивается и лаги так подогнаны что без слайд ракера назад оттянуть сложновато...

Ну тут да.. Такие вещи делать сам бы не стал. Отнес бы к моему оружейнику. У него там всякие прспособы под 1911 и он знает что он делает.

TimUSA
Я об этом и говорил. Дэн Вессон просто очень аккуратно сделаный пистолет и всё. Не вижу там серьёзной разницы с тем что в топике от РИА. Правда кроме паркерайзинга. Я бы предпочел даже серакот. Если работать будет нормально, то может отдам на покрытие им. Говорят что серакот поверх паркерайзинга ещё даже лучше, чем просто серакот. Так что это решаемо и очень не дорого. Кстати STI используют серакот даже на очень дорогих моделях. У меня уже было парочку пистолетов с этим покрытием и я скажу что оно реально износостойкое. ПМ у меня тоже с ним. Прочитал на американских форумах как люди апгрейдали свои РИА и реально не вижу смысла в таких вложениях если пистолет работает нормально.

Если наплевать на качество изделия то и турецкие работают и китайские и бразильские. Мне нравятся толково сделанные вещи. Кстати есть еще Кольт, качество они сильно подтянули, с допусками там все ОК. Все думаю себе коммандер в 9мм приобрести.RIA тоже будет работать несомненно но лошадка на затворе будет радовать всякий раз. И вместо пиздежа за патриотизм я таки стараюсь свой трудовой доллар оставить местным производителям, когда могу. Если есть выбор - выбираю made in usa. Чем могу,как говоритца.

xwing

И вместо пиздежа за патриотизм я таки стараюсь свой трудовой доллар оставить местным производителям, когда могу.

Давайте только без провокаций. Человек высказал своё мнение и по моей просьбе, потому что вместо беспочвеных обвинений этой компании, причем от людей у кого не было этих пистолетов, делится своим личным опытом. Пожайлуста не будем начинать срача.

xwing

Если наплевать на качество изделия то и турецкие работают и китайские и бразильские. Мне нравятся толково сделанные вещи. Кстати есть еще Кольт, качество они сильно подтянули, с допусками там все ОК. Все думаю себе коммандер в 9мм приобрести.

Мне тот пони или мустанг по барабану. Помню их 1911 на которых затворы болтаются на рамке как не знаю что. Пощупал их Кольт Дефендер в 9мм. Попахивает реально дешёвкой. Особенно рамка. Я бы предпочел Springfield EMP. Но опять же аллюминиевая рамка не прикалывает ни на одном из них. Отделка и подгонка на РИА ничем не хуже.

Если брать Кольт, то коллекционные. Голд Кап и что там ещё делали, а не этот новодел. К тому же Вы противоречите сами себе. То немецкие пистолеты самое то и у амеров руки не из того места, то голосуете долларом за местного производителя. Кольт когда то предал все любителей оружия в США. Было бы кого поддерживать. Ничего путного не делают на сегодняшний день.

Вы только посмотрите на этот позор американской промышлености. Да те Филипинцы гогочут от такого . Вот такого же цвета рамка и в жизни. Я просто с отвращением отдал обратно на ветрину. Если доплатят $300-350 мне, то возьму. И они за это гауно хотели $850.

Я поддерживаю когда могу. Если товара нет то его нет. Люминевые рамки у Кольта правда так себе но я б стальной брал по-любому, у люминевых 1911 мне категорически не нравится баланс. 1911 американский найти не вопрос.

xwing
Я поддерживаю когда могу. Если товара нет то его нет. Люминевые рамки у Кольта правда так себе но я б стальной брал по-любому, у люминевых 1911 мне категорически не нравится баланс. 1911 американский найти не вопрос.

Фотография выше того Кольта. Вы же говорили о Дэн Вессон, а они чехи. Если американцы, то лучше Виллсон или Лес Баер и аналогичные. Там класс виден, а это все порнография. Филипинцы даже кроют без проблем. Если бы найти Торас револьвер в титане взял бы не задумываясь. Только в 357. Они сейчас до $1000 доходят. Смит не может освоить титан. Кого здесь поддерживать?

TimUSA

Фотография выше того Кольта.

Я Дефендер хорошо знаю, в руках держал. Претензии там в основном к покрытию легкосплавной рамки, оно правда неряшливое какое-то. Что затвор болтается это хорошо для пистолета для ношения, надежнее так. Да и нельзя их делать очень tight на рамке из сплава. Они на самом деле работают но я б хотел полностью стальной 4" Коммандер. А в 9мм кроме Кольта их и нет особо таких.

Громадяне, давайте без патриотизма и личных выпадов.

xwing

Я Дефендер хорошо знаю, в руках держал. Претензии там в основном к покрытию легкосплавной рамки, оно правда неряшливое какое-то. Что затвор болтается это хорошо для пистолета для ношения, надежнее так. Да и нельзя их делать очень tight на рамке из сплава. Они на самом деле работают но я б хотел полностью стальной 4" Коммандер.

Нет таких. Не для них оно. Поэтому Лес Баер, Виллсон, СТИ и т.д. Подерживать нужно тех у кого руки не из жопы расстут. РИА взял именно из за цельностальной конструкции. А то был ПАРА, так тоже аллюминий. На форумах пишут сколько рамки на них живут. Отстой.

filin
Громадяне, давайте без патриотизма и личных выпадов.

Так забаньте уже его хоть на неделю наконец. Или у вас прямой приказ его не трогать?

TimUSA

Нет таких. Не для них оно. Поэтому Лес Баер, Виллсон, СТИ и т.д. Подерживать тех у кого руки не из жопы расстут. РИА взял именно из за цельностальной конструкции. А то был ПАРА, так тоже аллюминий. На форумах пишут сколько рамки на них живут. Отстой.

Каких нет? Есть Кольт Комбат Коммандер стальной в 9мм.

https://www.colt.com/detail-pa...mmander-9mm-425

xwing

Каких нет? Есть Кольт Коммандер стальной в 9мм.

Я им верю меньше чем китайцам. Сейчас заеду в магазин и посмотрю что у них есть такого плана.Там всё дорогое и только качественное.

sergeis64
Тут еще и подгонка втулки к стволу и подгонка лагов к слайду. На моем Ремингтоне с матчевым Карт стволом и втулкой, даже с ключом втулка с трудом проворачивается и лаги так подогнаны что без слайд ракера назад оттянуть сложновато...

Поэтому люди придумали это - осталось только правильно промерить ствол 😛 и не забывать чистить и пользоватьмя сухой смазкой https://www.midwayusa.com/s?ta...tric_sales_velo city%257C1%26Ntpc%3D1%26Ntpr%3D1&userItemsPerPage=48&persistedItemsPerPage=0

TimUSA

Я им верю меньше чем китайцам. Сейчас заеду в магазин и посмотрю что у них есть такого плана.Там всё дорогое и только качественное.

Это не религия епт 😊 Китайские 1911 были как раз не самые плохие.

TimUSA

Мне тот пони или мустанг по барабану. Помню их 1911 на которых затворы болтаются на рамке как не знаю что. Пощупал их Кольт Дефендер в 9мм. Попахивает реально дешёвкой. Особенно рамка. Я бы предпочел Springfield EMP. Но опять же аллюминиевая рамка не прикалывает ни на одном из них. Отделка и подгонка на РИА ничем не хуже.

Если брать Кольт, то коллекционные. Голд Кап и что там ещё делали, а не этот новодел. К тому же Вы противоречите сами себе. То немецкие пистолеты самое то и у амеров руки не из того места, то голосуете долларом за местного производителя. Кольт когда то предал все любителей оружия в США. Было бы кого поддерживать. Ничего путного не делают на сегодняшний день.

Вы только посмотрите на этот позор американской промышлености. Да те Филипинцы гогочут от такого . Вот такого же цвета рамка и в жизни. Я просто с отвращением отдал обратно на ветрину. Если доплатят $300-350 мне, то возьму. И они за это гауно хотели $850.

В Италии на него диллерская цена 1200Е.Можно конечно потрговаться но всё равно дорого.

http://guns.allzip.org/topic/4/728366.html

xwing

Это не религия епт 😊 Китайские 1911 были как раз не самые плохие.

Я знаю что за Норинковскими рамками охотился народ. Как раз таким охотникам и продал свои 2. Там сталь говорили обалденная. А насчет религии, то вместо неё вот после посещения магазина такая религия сложилась. Как и обещал по пути заехал.

Все фото увеличиваются.

Ну первый правда не стальная рамка , но душа к нему у меня лежит и всё тут. Springfield EMP 9

Во второй раз щупаю Dan Wesson ECO и очень нравится. Останавливает ценник в $1450. Таскать будет жалко. Рамка стальная.

Ну и третий и самый крутой-это Wilson Combat Professional 9mm. Ценник сами видите какой. Рамка стальная, но отделка и баланс о....сказка.

А то Кольт. Кроме лошади нифига там не осталось. Только легендарное имя. Пистолет Дефендер-это просто неуважение к самим себе, своему имени и наплевательство на покупателя.

Может,если для ношения,то тогда Сиг 938.1911образное в 9Х19,но с переработанной Сигом системой запирания.
https://www.sigsauer.com/products/firearms/pistols/p938/

Ещё есть SIG 1911 ULTRA COMPACT в 9Х19

https://www.sigsauer.com/store...act-nickel.html

Задача стояла найти со стальной рамкой, а Сиг аллюминий. Из микрокомпактов у меня есть Сиг П365.

Ну да-косяк. 😞

TimUSA

Я знаю что за Норинковскими рамками охотился народ. Как раз таким охотникам и продал свои 2. Там сталь говорили обалденная. А насчет религии, то вместо неё вот после посещения магазина такая религия сложилась. Как и обещал по пути заехал.

Все фото увеличиваются.

Ну первый правда не стальная рамка , но душа к нему у меня лежит и всё тут. Springfield EMP 9

Во второй раз щупаю Dan Wesson ECO и очень нравится. Останавливает ценник в $1450. Таскать будет жалко. Рамка стальная.

Ну и третий и самый крутой-это Willson Professional 9mm. Ценник сами видите какой. Рамка стальная, но отделка и баланс о....сказка.

А то Кольт. Кроме лошади нифига там не осталось. Только легендарное имя. Пистолет Дефендер-это просто неуважение к самим себе, своему имени и наплевательство на покупателя.

Вот разница между Дан Вессоном и Вилсоном как раз для меня неочевидна.

xwing

Вот разница между Дан Вессоном и Вилсоном как раз для меня неочевидна.

Прежде всего имя. Типа куда там чехам до нас. Наверное что то есть. Может кто то побольше объяснит в чем разница. Хотя проверил как в общем сделан и скажу что на очень хорошем уровне. Все подогнано очень точно. Очень аккуратно сделан.

Ах да Дэн Вессон-это скорее офиссер размерчик, а вот Вилсон-это командер.

За неимением познаний в ТСМ тема перешла в "чем дороже тем лучше". Скоро будет- Макакич лучше всех?

Так оно и есть. Мало кто знаком с этим патроном. И применения не видят. Хотя с ним и охотиться можно. Макакича в эту тему не пустим. 😊

Кстати передёргивать затвор с пружиной для 22ТСМ настолько легко, что люди даже с жестоким артритом справятся легко.

Конечно, на сто метров по суслику или groundhog, самое оно.

sergeis64
Конечно, на сто метров по суслику или groundhog, самое оно.

Да я думаю что нибудь размером с лису тоже можно бахнуть. Есть на ютубе видео где свинюшек стреляют из винтовки с 22ТСМ.

Койоту точно одной пилюльки хватит.

А здесь винтовка которую использовали.

Скорее карабин. Интересные показатели скорости и др.

Великий Белый Охотник рассуждает тут про охоту епт. Такой же бред как про мешог печенья и медведЯ. Цырк и клоуны. Херня это не патрон для охоты и их и без него полно.

TimUSA

Прежде всего имя. Типа куда там чехам до нас. Наверное что то есть. Может кто то побольше объяснит в чем разница. Хотя проверил как в общем сделан и скажу что на очень хорошем уровне. Все подогнано очень точно. Очень аккуратно сделан.

При чем тут чехи (palmface).

Я показал то что видел на Ютубе. Похлопать для очистки территорий от гроундхогов и рочей дряни вполе покатит. Я хоть и не охотник, но всё что на видео вполне реально. Почему нет то?

В условиях ранч, один патрон под винт и пистолет, к тому же еще и один и тот же магазин- это большой плюс.

xwing

При чем тут чехи (palmface).

Ну Дэн Вессон распространяет ЧЗ.

sergeis64
В условиях ранч, один патрон под винт и пистолет, к тому же еще и один и тот же магазин- это большой плюс.

Я вот тоже про это.

TimUSA
Я показал то что видел на Ютубе. Похлопать для очистки территорий от гроундхогов и рочей дряни вполе покатит. Я хоть и не охотник, но всё что на видео вполне реально. Почему нет то?

Гранату сразу в сурков хуйните чегоужтам. .22 LR с этим справляетца уже много лет. А стрелять на 100 ярдов патроном с большой начальной скоростью черевато. Хз что там дальше если промажешь. Даже если земли акров 7. Особенно если земля своя и там тебе жить. Сильно аккуратно надо стрелять не со стенда.
Не говоря уж о том, что не надо трогать животину без нужды. Чем сурки помешали-то?

TimUSA

Ну Дэн Вессон распространяет ЧЗ.

делают его не чехи

Была бы, то почему нет? Для рыбалки тоже не плохо.

xwing

делают его не чехи

Но принадлежит им. И хорошо, а то и это бы испортили.

Какая у тебя была причина для покупки двухрядника?

sergeis64
Какая у тебя была причина для покупки двухрядника?

Вместимость конечно. На стрельбище удобнее. Для ношения у меня однорядники и одно ислючение Сиг П365. Но он тонкий как однорядник.

Интересно пробовал ли кто стрелять Ипсик ТСМ?

А разве можно?

Фоксбат наверное скажет, но я не вижу почему и нет.

Если пистолет не в списке , то наверняка нет. А стрелять из такого было бы легче.

Да вон из PMR-30 стреляй - хоть обстреляйся - и время на перезаряд меньше

Ну под 22 магнум у РИА тоже пистоль имеется.

Если сделать вкладыш, то можно этим патроном и из АРки пострелять, или по крайней мере из скажем моего Моссберга болтовика под 223.

Слишком много возни ради этого. Этот болтовик от РИА обойдётся дешевле, чем вся затея.

Кстати недавно на Ганброкере продавали конвёржн кит для Глока под этот калибр под серийным номером 1. Дороговато выходит. Около $380, когда полностью Глок можно купить практически за те же деньги в отличном состоянии.

Я к нему не присматривался, думаю что в более сельских условиях, в связи с унитарностью патрона и магазина он очень пойдет для изведения вмяких нежелательных зверей.

sergeis64
Я к нему не присматривался, думаю что в более сельских условиях, в связи с унитарностью патрона и магазина он очень пойдет для изведения вмяких нежелательных зверей.

Иными словами для вармитинга. Я бы и сам одного енота и скунца на проперти бы отвармитинговал. Надоели блин. Особенно енот. Низя. Живу в городской черте и полицейский департмент примерно в четверти мили.

Я не любитель конверсий, т к часто они нуждаются в доп подгонке. Глок за $380? Слегка подержанный?

sergeis64
Глок за $380? Слегка подержанный?

Очень часто. Особенно если Пок.3. Да и Пок.4 Г17 на днях был за $420 с настрелом 400-500 патр. Я тут недавно видел Г17 Пок.2 в обалденном состоянии. Чудак хотел $350.

TimUSA

Иными словами для вармитинга. Я бы и сам одного енота и скунца на проперти бы отвармитинговал. Надоели блин. Особенно енот. Низя. Живу в городской черте и полицейский департмент примерно в четверти мили.

Ловушку поставь и вывези потом в лес. Скунс чем помешал, безобидное существо. Что за тяга сразу убивать живое? Что не сьешь или что не причиняет существенного ущерба не надо трогать - пусть живет себе.

Тим, купи ловушку, have a heart traр и ведро побольше или бочонок. Ловишь на chunky peanut butter. Потом они идут плавать в бочонке с водой, не вылезая из клетки. Скунс, когда попадется, может побрызгать, но в клетке хвост задрать сложно. Я извел семейство гроундхогов которые жрали мои овощи, приходя от соседей. Кролики и белки пока мне не вредили особо, так что не трогаю. Опоссум даже полезен во дворе. Ракунов не замечено. Приходит иногда лиса, жрет кроликов.

У меня если скунц кого нибудь пугается, то ароматы стоят. Собака возвращалась тоже.... Сейчас за нового кота волнуюсь. Короче я ещё буду возиться. Когда получу глушак так сразу его и грохну. С всякими посетителями гарбиджа я конечно смерюсь. А остальные меня не беспкоят, даже наоборот. А скунц-это враг.

Мало того что вонь, скунс тебе газон расковыряет, мало не покажется.

TimUSA
У меня если скунц кого нибудь пугается, то ароматы стоят. Собака возвращалась тоже.... Сейчас за нового кота волнуюсь. Короче я ещё буду возиться. Когда получу глушак так сразу его и грохну. С всякими посетителями гарбиджа я конечно смерюсь. А остальные меня не беспкоят, даже наоборот. А скунц-это враг.

Поставь ловушку и в лес отвези подальше. Я хоть и охочусь сильно против стрельбы в живое просто так. Брать у природы надо только то что нужно.

xwing

Поставь ловушку и в лес отвези подальше. Я хоть и охочусь сильно против стрельбы в живое просто так.

Брать у природы надо только то что нужно.

Никуда от этого не денешься, жизнь такая.

sergeis64
Мало того что вонь, скунс тебе газон расковыряет, мало не покажется.

У меня главные враги газонов и цветочков-это олени. Жрут всё. Семейка за гаражом давно перевалили за 20шт. Вчера видел самца. Их вожак. Здоровый зараза и рога здоровенные.

xwing

Поставь ловушку и в лес отвези подальше. Я хоть и охочусь сильно против стрельбы в живое просто так. Брать у природы надо только то что нужно.

Так я же не всех, а только этого скунца персонально. Остальная живность мне как раз нравится. У меня даже зайцы не убегают на расстоянии 3-х метров. Иногда изучаем друг друга. А белок с дества люблю, а их овердохрена. Начали появляться канадские. Темного цвета, а не рыжие. В конце нашего бэкйарда даже семья лисья жила. Для одного акра живности хватает.

TimUSA

У меня главные враги газонов и цветочков-это олени. Жрут всё. Семейка за гаражом давно перевалили за 20шт. Вчера видел самца. Их вожак. Здоровый зараза и рога здоровенные.

В DEC местное позвони, 20 оленей в черте города - пусть принимают меры.
У нас п..ц тоже с ними, расплодились, DEC просит власти разрешить хотя б с луком в парках охоту, NYPD против, в итоге идет соревнование между стерелизацией и половой еплей у парнокопытных, епля пока выигрывает.
Запарился уже на стрельбище линию закрывать и гонять их.

TimUSA

Так я же не всех, а только этого скунца персонально. Остальная живность мне как раз нравится. У меня даже зайцы не убегают на расстоянии 3-х метров. Иногда изучаем друг друга. А белок с дества люблю, а их овердохрена. Начали появляться канадские. Темного цвета, а не рыжие. В конце нашего бэкйарда даже семья лисья жила. Для одного акра живности хватает.

Я бы на твоем месте звякнул в тот же animal control, мол скунс мешает, приедут, отловят и увезут. Если на тебя кто стукнет что ты его чпокнул - проблем будет уйма.
Тем более сейчас с соцсетями, пойдет вонь от трихаггеров местных, не отплюешся.

xwing

В DEC местное позвони, 20 оленей в черте города - пусть принимают меры.
У нас п..ц тоже с ними, расплодились, DEC просит власти разрешить хотя б с луком в парках охоту, NYPD против, в итоге идет соревнование между стерелизацией и половой еплей у парнокопытных, епля пока выигрывает.
Запарился уже на стрельбище линию закрывать и гонять их.

Они периодически объявляют отстрел. Последний раз отобрали 26 охотников. Не знаю, но мои все кажется выжили.

TimUSA

Они периодически объявляют отстрел. Последний раз отобрали 26 охотников. Не знаю, но мои все кажется выжили.

Еще раз грю - позвони "им" и доложи обстановку. Вполне вероятно они внесут коррективы в планы свои по контролю популяции. В штатах эти местные структуры ,как правило, хорошо работают и на обращения граждан реагируют. Скажи все мол понимаю, природа кругом, но 20 оленей это уже невыносимо.

xwing

Еще раз грю - позвони "им" и доложи обстановку. Вполне вероятно они внесут коррективы в планы свои по контролю популяции. В штатах эти местные структуры ,как правило, хорошо работают и на обращения граждан реагируют. Скажи все мол понимаю, природа кругом, но 20 оленей это уже невыносимо.

С одной стороны жалко их. Их сам человек и вынудил так близко селиться к людям. Вырубают все леса в округе под дома. Куда им деваться? Но наверное так и сделаем.

:)человек в помойках остатки еды оставляет ну и вынудил ворон прилетать из леса и другую живность для того чтобы легче в 5 раз набить себе брюхо в сравнеии с естественными условиями.
Вынуждает прямо. Во логика у человека.. Архимед наш..

DEM скорее всего ничего делать не будет. Полно штатов где перенаселение оленей и мало охотников. Это обычно либеральные штаты.

ivik
😊человек в помойках остатки еды оставляет ну и вынудил ворон прилетать из леса и другую живность для того чтобы легче в 5 раз набить себе брюхо в сравнеии с естественными условиями.
Вынуждает прямо. Во логика у человека.. Архимед наш..

В России наверное по другому, но у нас в городе очень много парков размером с приличный лес. Просто земля с лесистой местностью. Я как то жил в месте где было полно леса и огромное озеро. Потом продали земли где был лес под дома. Вырубили почти всё. Понастроили домов богатых. Естественно олени начали бродить по всей округе и реально создавать опасность на дорогах. Была попытка отловить и вывезти. Потом видимо устали гоняться и объявили неограниченый отстрел и охотников наняли. Просто отлавливать дороже. Ну в принципе из них бургеры не плохие. Народ мясом затарился.

Ладно, не ссортесь. Я с живностью разберусь. Енот не виноват что он кушать хочет.

Этот тоже кушать хочет, аж сидел на дереве в центре столицы штата, у госпиталя. Теперь уже по лесу бегает.

sergeis64
Этот тоже кушать хочет, аж сидел на дереве в центре столицы штата, у госпиталя. Теперь уже по лесу бегает.

Взгляд у него не злобный. Расстроился наверное. Одолели демоны. У нас такие великая редкость.

После транквилизатора в попу, взгляд у него стеклянный. Отвезли в лес, отпоили водой с бодуна и отпустили. У нас еще кое что интересное бегает по окрестностям.

Интересное?!!! Да ну его на .... Небось из домашнего зоопарка какого нибудь мудака сбежали.

Нет вполне себе дикие. Первая киса гуляла у кого то по двору, тоже мне, заборчик, посмеялась.

sergeis64
Нет вполне себе дикие. Первая киса гуляла у кого то по двору, тоже мне, заборчик, посмеялась.

Вы не в Африке живете? Не? 😀

В Африке гуляют злые крокодилы... Кстати несколько лет назад мужик рыбу ловил в реке, в Провиденсе. Выловил... Метрового аллигатора. Вот этот точно у кого то дома перерос аквариум и его выпустили. Теперь в зоопарке живет... Ты еще не видел, что у нас в океане плавает... На пляж пойти или вдоль берега на каяке прокатиться, может стать назабываемым приключением.

Корокодилы это нормально. У меня у товарища во Флориде буквально под балконом жили.

Кстати сегодня пару магазинов взял для ТСМ. Там оказывается не совсем от Пара П18. Точнее от них, но чуть переделаны.

Громадяне,не переходите на личности. Звэри того не стоят 😊 Читал статистику - получается,что в Америке самый опасный зверь - это олень. Из-за него много народу на дорогах бьется. Это правда?

Не знаю за самый опасный, но в некоторых штатах перенаселение оленьего поголовья, как результат в определенное время много авто аварии. Олени бегают через хайвеи.

filin
Громадяне,не переходите на личности. Звэри того не стоят 😊 Читал статистику - получается,что в Америке самый опасный зверь - это олень. Из-за него много народу на дорогах бьется. Это правда?

Опасны не олени а повальное неумение населения управлять автомобилем в ситуации, хотя б немного отличной от штатной. Потому что обучения вождению нет, большинство как-то обучаются мамой с папой и идут сдавать экзамен ,который невероятно легко сдать. В итоге на дорогах люди, способные доехать куда-то но совершенно не контролирующие ситуацию. Эти и бьются, ибо нет ни понятия о дистанции ни о скоростном режиме, ситуацию анализировать на дороге никто не обучал а уж о каких-то маневрах в экстремальной ситуации и говорить не прихощится. Поэтому бьются при малейшем осложнении ситуации. В Европе за рулем я реально получаю удовольствие - настолько предсказуемы и дисциплинированны водители в той же Франции...

Да, на дороге часто убеждаешься что вокруг одни идиоты. Я когда то исколесил все США и половину Канады. Грустно.

Вот с утра выезжаю и днем возвращаюсь. Как будто сражаешься за жизнь. И это у нас где народ ещё обращает на указатель поворота и пропускает по возможности что из ряда в ряд, что пешеходов, а в Нью Йорке, Майами, ЛА или Чикаго и т.д. каково?

Олени гораздо меньше проблем создают.

Когда то часто ездил в Техас, так там в кромешной тьме кони и коровы по краям дороги. Только и успевал заметить отражение света в глазах. По краям дороги торчат знаки предупреждающие типа "Осторожно крупный рогатый скот!". Во где .опа.

Time to move to Europe? LOL

Опасны не олени а повальное неумение населения управлять автомобилем в ситуации, хотя б немного отличной от штатной.

Сбил трех косуль за последние 10 лет.Одну- на мотике. И еще раз ,наверное, более десятка избежал столкновения. Пару раз -с лосями. Раз выскочила из кустов прямо под машину, второй- зимой в метель выпрыгнула на дорогу . Двух не нашел, одну- съел 😀 . Оба удара в левую фару. Мясо дороговатое...

filin
Громадяне,не переходите на личности. Звэри того не стоят 😊 Читал статистику - получается,что в Америке самый опасный зверь - это олень. Из-за него много народу на дорогах бьется. Это правда?

Пару дней назад, чуть не влетел...олень проскочил мимо встречной машины и моей в сантиметрах....сволочь.

Я за 20 с лишним лет поймал таки одного. Отделался разбитой фарой. Самцу пипец.

TimUSA

Вы не в Африке живете? Не? 😀

А че Африка? В Америке с кисами вообще интересная ситуация.
Вот отрывок из статьи:

Количество тигров, которые содержатся в качестве домашних животных в США, превышает количество особей в дикой природе. Так, порядка 7 тыс. тигров живут в домах в США, в то время как во всем мире в дикой природе насчитывается 3890 особей.
Об этом сообщает The Guardian.

При этом только 6% хищников в США проживают в зоопарках и других учреждениях, где условия проживания животных были одобрены Американской ассоциацией зоопарков и аквариумов. Остальные особи находятся в частном владении и проживают на задних дворах и в городских квартирах. Согласно данным Всемирного фонда дикой природы (WWF), в ряде штатов проще купить тигра, чем взять собаку из приюта.

TimUSA
Да, на дороге часто убеждаешься что вокруг одни идиоты. Я когда то исколесил все США и половину Канады. Грустно.

Вот с утра выезжаю и днем возвращаюсь. Как будто сражаешься за жизнь. И это у нас где народ ещё обращает на указатель поворота и пропускает по возможности что из ряда в ряд, что пешеходов, а в Нью Йорке, Майами, ЛА или Чикаго и т.д. каково?

Олени гораздо меньше проблем создают.

Когда то часто ездил в Техас, так там в кромешной тьме кони и коровы по краям дороги. Только и успевал заметить отражение света в глазах. По краям дороги торчат знаки предупреждающие типа "Осторожно крупный рогатый скот!". Во где .опа.

Еще накладывается говенная светотехника по американскому дурацкому стандарту.

xwing

Еще накладывается говенная светотехника по американскому дурацкому стандарту.

Тогда это был вэн Мерседес Спринтер. Но тоже Г....

TimUSA

Тогда это был вэн Мерседес Спринтер. Но тоже Г....

А без разницы, весь свет по одному стандарту, импорт или доместик. Эти Спринтеры тут гнили ужасающе кстати.

xwing

А без разницы, весь свет по одному стандарту, импорт или доместик. Эти Спринтеры тут гнили ужасающе кстати.

Гауно машина. Это я со знанием дела говорю. Позор бюргерского автопрома. 😀 Но свои 250000-300000 миль выхаживают(с проблемами).

По теме. Пострелял сегодня из этого RIA. Что могу сказать. Очень понравилось. Вес убивает всю отдачу или мне так показалось. Спуск-сказка, но к такому охренительному спуску оказывается тоже нужно привыкать. После долгого общения с Глоками и им подобным довольно неожиданое ощущение. Самый легкий спуск на моих пистолетах до этого был примерно стоковый ЧЗ75 и последний раз из 1911 стрелял лет 10-12 назад. Это был Кимбер и работал через раз.

Этим пистолетом сегодня отстрелял не много и по моему целик нужно немного подправить. Отстрелял из него 120 патр. без единой проблемы. Пострелял бы ещё, но было мало времени и ещё нужно было пострелять из трёх других. Как всегда мишень была на расстоянии 10м. Для первого раза из совершенно не знакомого пистолета по мему не плохо. В этой мишени 3 магазина, т.е 51 выстрел.

Да забыл. Это я стрелял из 9мм ствола. 22TCM не было.

TimUSA
По теме. Пострелял сегодня из этого RIA. Что могу сказать. Очень понравилось. Вес убивает всю отдачу или мне так показалось. Спуск-сказка, но к такому охренительному спуску оказывается тоже нужно привыкать. После долгого общения с Глоками и им подобным довольно неожиданое ощущение. Самый легкий спуск на моих пистолетах до этого был примерно стоковый ЧЗ75 и последний раз из 1911 стрелял лет 10-12 назад. Это был Кимбер и работал через раз.

Этим пистолетом сегодня отстрелял не много и по моему целик нужно немного подправить. Отстрелял из него 120 патр. без единой проблемы. Пострелял бы ещё, но было мало времени и ещё нужно было пострелять из трёх других. Как всегда мишень была на расстоянии 10м. Для первого раза из совершенно не знакомого пистолета по мему не плохо. В этой мишени 3 магазина, т.е 51 выстрел.

Да забыл. Это я стрелял из 9мм ствола. 22TCM не было.

Красиво. Только погоди сразу целик трогать. В соседней теме у Тебя дырки на мишенях из других пистолетов тоже чутка влево забирают. Попробуй сделать так в следующий раз: Ты стоишь в обычной своей стойке, удерживаешь пекаль, как обычно, целишься, но на спуск не давишь. А на спуск давит какой-нибудь другой стрелок. 10 метров, 10 выстрелов. Выстрел, передохнул чутка, выстрел, передохнул... Посмотри что получится. Может у Тебя со контролем спуска небольшая проблема.

Судя по однообразности проблеммы - проще подвинуть целик 😀

Судя по однообразности проблеммы - проще подвинуть целик

"Сдвинуть целик".
Сдвинули. И это для стрельбы на 10 м.
На 15, 20, 25... тоже сдвигать каждый раз будем под ошибку?

MVN
"Сдвинуть целик".
Сдвинули. И это для стрельбы на 10 м.
На 15, 20, 25... тоже сдвигать каждый раз будем под ошибку?

самооборонный пестик по определению дальше 10 метров стрелять в принципе не будет и даже привыкать не станет он

В самооборонном пестике ближе 10 м ошибка "забирать" в сторону, ещё активней вылазит.
Тут и сдвигание целика никак не повлияет и не поможет.

filin
во многих случаях пробивная способность 9х19 слишком высока. А уж у 22-го калибра с бутылочной гильзой и нехилой скоростью пули будет чрезмерной для практически любой незащищенной цели.ИМХО

ivik
самооборонный пестик по определению дальше 10 метров стрелять в принципе не будет

Шило не мыло -к пистолету проще прикрутить приклад и не ипать мозг с карабином

Ka Jot

Красиво. Только погоди сразу целик трогать. В соседней теме у Тебя дырки на мишенях из других пистолетов тоже чутка влево забирают. Попробуй сделать так в следующий раз: Ты стоишь в обычной своей стойке, удерживаешь пекаль, как обычно, целишься, но на спуск не давишь. А на спуск давит какой-нибудь другой стрелок. 10 метров, 10 выстрелов. Выстрел, передохнул чутка, выстрел, передохнул... Посмотри что получится. Может у Тебя со контролем спуска небольшая проблема.

Стрелять просто чаще нужно, а то раз в две недели и на все 4 пистолета у меня было 40 мин максимум. Совмещал поездку с приятным. Целик трогать пока не буду. Цель поездки была проверить на функционал. Будем работать над собой.Многое изменилось год назад. И зрение ухудшилось и потеря мышечной массы на многом сказывается.

Кстати конечно основная проблема сейчас для меня стойка. Только начал ходить без трости. Медленнее всего проходит дроп фут. Месяцев 10 назад я с трудом удерживал пистолет в руке. Короче время и работа лечит, но крайне медленно.

TimUSA
Кстати конечно основная проблема сейчас для меня стойка. Толь начал ходить без трости. Медленнее всего проходит дроп фут. Месяцев 10 назад я с трудом удерживал пистолет в руке. Короче время и работа лечит, но крайне медленно.

а что с вами произошло ранее?

mokus
Шило не мыло -к пистолету проще прикрутить приклад и не ипать мозг с карабином

ivik

а что с вами произошло ранее?

2 мес. реанимации (в коме 3 недели) и вобщем 5 мес. госпиталей. Короче был в кресле очень долго, а потом с тростью. Сейчас пробую без трости с переменным успехом. Поэтому ИПСИК и т.п. уже не для меня.

zugen
для стрельбы на 10 метров ? 😊

Я думаю человек просто рассуждал на тему 22ТСМ, а не о результатах стрельбы.

Чехи свой Šcorpion vz. 61 выпустили под банальный 7.65Х17.Потом ещё сделали версию vz. 64 в 9Х17 и vz. 65 для СССР в 9Х18Мак.

А вот если-бы они тогда его сделали под 5.45Х18 например,то как ПП куда интереснее получился-бы.

Вот перестволить-бы Šcorpion под 22ТСМ-совсем серьёзный аппарат.Правда пришлось-бы деделать уже на базе Скорпиона vz. 68 котрый под 9Х19,он хоть и такой-же,но чуть побольше,а главное более редкий.

DIDI

Вот перестволить-бы Šcorpion под 22ТСМ-совсем серьёзный аппарат.Правда пришлось-бы деделать уже на базе Скорпиона vz. 68 котрый под 9Х19,он хоть и такой-же,но чуть побольше,а главное более редкий.

Навряд ли получиться под 22ТСМ. Там используются магазины под 38 Супер. А вот под .22TCM 9R может получиться.

РИА под них делает киты на Глок и ещё один свой пистолет.

Armscor mapp Ещё один клон ЧЗ.

DIDI
Чехи свой Šcorpion vz. 61 выпустили под банальный 7.65Х17.Потом ещё сделали версию vz. 64 в 9Х17 и vz. 65 для СССР в 9Х18Мак.

А вот если-бы они тогда его сделали под 5.45Х18 например,то как ПП куда интереснее получился-бы.

Вот перестволить-бы Šcorpion под 22ТСМ-совсем серьёзный аппарат.Правда пришлось-бы деделать уже на базе Скорпиона vz. 68 котрый под 9Х19,он хоть и такой-же,но чуть побольше,а главное более редкий.

Вз 61 от 64 отличается только стволом и магазином, и все равно он никуя не удобен

TimUSA
Я думаю человек просто рассуждал на тему 22ТСМ, а не о результатах стрельбы.

Что-то какая то у вас эволюция кривая - мягко выражаять и револьвер забыли 😛

ничего похожего - левольверт это самый натуральный пистолет с вращающимся блоком зарядных камор заместо магазина 😊
даже не боковая ветвь древа оружейной эволюции 😊

Тим, по мишеням, маловато пальца на триггере.подвинь пальчик то, сдвинешься вправо.

Самое раннее через пару недель сдвину. 😊

Пытаюсь поставить тебе shooting pie chart, ебаный телефон не аплоудает из downloads, сто хуев ему в жопу и якорь в спину!

Да есть у меня. Только не нужно нервничать! 😊

Даже две. И уже очень давно.

sergeis64
сто хуев ему в жопу и якорь в спину!

Надругательство над телефоном какое то. 😀