SIG P320-M17 Новый армейский пистолет на гражданском рынке

P320-M17 . Сиг320 наконец-то в правильной конфигурации выходит на гражданский рынок. Вот теперь реально интересно его купить и самому протестировать что это за зверь. К настоящему моменту первоначальные проблемы должны быть разрешены. Поступит в продажу в следующем месяце и как опция можно будет взять дисплей, но это больше для просто коллекционеров, чем для стрелков. Цена пока не известна.

Вот и статейка про это.

https://www.gunsamerica.com/bl...7-commercial-ma rket/

Я считаю что СИГ пошёл по правильному пути в отличии от Глока. Они не стали убирать предохраниеть и выпускают на рынок настоящий армейский пистолет в его оригинальной конфигурации. Глок же убрал пред и Г19Х не совсем то же самое. Короче ещё одна ошибка от Глока. Будем надеяться что в будущем всё таки Глок выдаст что то новое и интересное.

https://loadoutroom.com/50411/...d-the-p320-m17/

И в нескольких вариантах.

http://www.osagecountyguns.com...-shipping-soon/

С такой сложный УСМ, кроме модульность, надо было предложить нечто "новое". И это новое - предохранитель на страйкер. По сути смешно, но на мой взгляд Р320 будет т.наз. модный тренд, еще год-два.

p.s. Вчера увидел сколько стоят у нас рамки для Р320 в магазине - 35 евро.

Белия
А я думал, что его давно у вас пустили на гражданском рынке.. имею в виду М17.

С такой сложный УСМ, кроме модульность, надо было предложить нечто "новое". И это новое - предохранитель на страйкер. По сути смешно, но на мой взгляд Р320 будет т.наз. модный тренд, еще год-два.

Как раз таки разрешили дилему. Будут поступать как с предом, так и без. Хороший шаг. Глоку поучиться нужно. Теперь скептики типа "жопу прострелить" меньше орать будут про то что страйкер не безопасен. Конечно прямо сейчас брать-это переплатить наверное $300. 6-7 месяцев и всё устаканится и тогда можно будет купить. К тому моменту может и Глок что новое выдаст.Кстати рамки для них будут тоже свои и разных размеров.

TimUSA
и да, он посложнее Глоковского

😀 .. мягко говоря.))

...
Кстати по поводу рамки для Р320: вчера спросил в магазине должен ли например я идти в полицию, когда меняю только рамку. Оказалось, что нет. И это хорошо.. нет серийный номер, значит и нет бумаштины в полиции - покупай и меняй сколько хочешь и как хочешь.

Белия

😀 .. мягко говоря.))

...
Кстати по поводу рамки для Р320: вчера спросил в магазине должен ли например я идти в полицию, когда меняю только рамку. Оказалось, что нет. И это хорошо.. нет серийный номер, значит и нет бумаштины в полиции - покупай и меняй сколько хочешь и как хочешь.

Воот, и это очень удобно и главное очень не дорого.

xwing
Он в армии весь этого идиотского цвета?

Да. Где воюют, такой и цвет. Посмотрите на униформу. 😀

Caucasian64
Пластик за 800 баксов? Я -пасс.

Вы как будто не в США живете. 😛 Это же MSRP. Как всегда минус сотня минимум. Но правда пока будет ажиотаж можно ожидать и $1000 на 6-7 месяцев. 😊

Сиги вообще никогда не отличались дешевизной. Всё в духе компании.

TimUSA

Вы как будто не в США живете. 😛 Это же MSRP. Как всегда минус сотня минимум. Но правда пока будет ажиотаж можно ожидать и $1000 на 6-7 месяцев. 😊

Сиги вообще никогда не отличались дешевизной. Всё в духе компании.

Я очень сильно сомневаюсь, что и за 500 купил бы сей чудный вундервафль. Ему ещё лет 5 на рынке посидеть, пособирать дерьмо и золото...потом отделять одно от другого. А тогда и видно будет, стоит ли вааще о нем думать.

xwing
Он в армии весь этого идиотского цвета?

Нормальный маркетинговый ход- "хомячков разводить"(с). Цвет ли, волшебное слово "тактикул" и пр. и пр.
Вообщем как с новыми айфончиками.
Хотя минимум год, а лучше два, ждать пока его в армии притрут.
Но, всегда найдутся... кхм... человеки, чтоб купить такой же как, ну например: "вау, у меня такой же как в 82 ДД". Будет стрелять на пять шагов в мишень "полдвери" и брызгать слюной в камеру: "вау, куул пистолс" и показывать как он "засеял" дырками всю мишень, как хуторянин огород картошкой. При этом одет в новые "тактикул миллитари" тряпки и картинно оттопыривать указательный пальчик, демонстрируя что он то знает о ТБ с "пистолса". И прочий словесный понос по анализам за "куул пистолс" на своём канале в ютуб.

На П365 в партии пистолетов(не во всех) за 2 мес. в 2018 году литые бойки имели более высокое содержание чего то там в металле и ломались. Компания меняет их бесплатно. Общий процент возврата составил менее 1% (точно просто не помню). Короче, люди работают.

Какой был скандал с Г19 Пок.4 и все уже за него забыли.

Другое дело обидно то, что компания выпускает сырой продукт и тестирует не на заводе, а на покупателях за их же деньги.

==================================================================
==================================================================

Вот официальный ответ от Сиг насчёт проблем с П365.

Hello all,

The P365 has been getting great attention since its release, as well as some helpful feedback from our customers. It has been this feedback that led Sig Sauer engineers to fine-tune the platform with outstanding results.

One matter that recently surfaced was on striker tips fracturing. Over the last 6 weeks, we have calculated that the number of fractured striker tip returns account for 0.08% (0.0008) of the P365s shipped to date. Although this number is extremely low, we ALWAYS strive for continuous improvement. After a detailed parts analysis by our vendor, it was found that an extremely small percentage of strikers were out of spec due to start-up issues. This issue has been resolved.

Some P365 customers have also noticed 'primer drag'. This is a result of the fast slide speed and unlocking time of this platform. It is completely normal and has absolutely no effect on striker endurance.

We are extremely pleased with the performance of the tens of thousands of P365s that have been delivered to date. As tens of thousands more are built and shipped, we will continue to improve our product line and never settle for anything less than complete customer satisfaction.

For consumers that have any questions about the P365 or any other Sig Sauer product, please don't hesitate to contact our customer service department at (603) 610-3000

Essentially, it seems that the unofficial response is (quoting the posts copied above):

'The number of fractured striker tip returns account for 0.08% (0.0008) of the P365s shipped to date.'
'It was found that an extremely small percentage of strikers were out of spec due to start-up issues. This issue has been resolved.'
''Primer drag' [] is a result of the fast slide speed and unlocking time of this platform. It is completely normal and has absolutely no effect on striker endurance.'

TimUSA
Hello all,

The P365 has been getting great attention since its release, as well as some helpful feedback from our customers. It has been this feedback that led Sig Sauer engineers to fine-tune the platform with outstanding results.

One matter that recently surfaced was on striker tips fracturing. Over the last 6 weeks, we have calculated that the number of fractured striker tip returns account for 0.08% (0.0008) of the P365s shipped to date. Although this number is extremely low, we ALWAYS strive for continuous improvement. After a detailed parts analysis by our vendor, it was found that an extremely small percentage of strikers were out of spec due to start-up issues. This issue has been resolved.

Some P365 customers have also noticed 'primer drag'. This is a result of the fast slide speed and unlocking time of this platform. It is completely normal and has absolutely no effect on striker endurance.

We are extremely pleased with the performance of the tens of thousands of P365s that have been delivered to date. As tens of thousands more are built and shipped, we will continue to improve our product line and never settle for anything less than complete customer satisfaction.

For consumers that have any questions about the P365 or any other Sig Sauer product, please don't hesitate to contact our customer service department at (603) 610-3000

Essentially, it seems that the unofficial response is (quoting the posts copied above):

'The number of fractured striker tip returns account for 0.08% (0.0008) of the P365s shipped to date.'
'It was found that an extremely small percentage of strikers were out of spec due to start-up issues. This issue has been resolved.'
''Primer drag' [] is a result of the fast slide speed and unlocking time of this platform. It is completely normal and has absolutely no effect on striker endurance.'

"Всем привет.
Как только мы вложились в ... мы сразу его вбросили вам.
Нам надо же отбить наши деньги. И кушать нам тоже надо.
За последнее время, ваши деньги позволили нам улучшить наш вброс ещё на столько-то процентов. Поэтому покупайте ещё.
Некоторым привередам не всё нравится в нашем вбросе за их деньги. Но это нормально, мы не обращаем на них внимание.
Спасибо тем же кто потратил свои деньги и позволил нам ещё увеличить объёмы нашего вброса. Который мы за ваши средства ещё значительно смогли улучшить.
Поэтому мы очень желаем, что приобретая наш вброс вы ещё и ещё потратитесь, а мы ещё и ещё улучшим. И мы вместе с вами будем в консенсусе.
Вы потратитесь ещё и ещё на всё более новые игрушки, а мы всё более и более будем лучше кушать. Вам будет хорошо, и нам хорошо.
Всего наилучшего нам всем. Продолжаем держать обоюдную связь."

ну или типа того.

Но я просто не знаю в последнее время продукта оружейных компаний, с которыми не было схожих проблем. Вот конкретно у Вас какие замечания скажем к П320 именно в армейском варианте? Одна-две статьи в которых писали что они не все жрут? Куча слухов от болгеров, которых Вы тоже не любите? Вы же лично не использовали этот пистолет и не испытывали как Горыныч свои Глоки по 90000 выстрелов. Я не защищаю, а просто мне интересно знать на чем базируются люди в своих претензиях к той или иной продукции.

Я просто приведу пример. Понаслушавшись от Xwing (не в укор ему) о том что с П365 проблемы, я поинтересовался что реально случилось. Пошёл по форумам и по др. сайтам и обнаружил, что от вот тех 0,08% пистолетов имевших проблемы с бойком пошёл по интернету хайп типа обратите внимание на капсуль и увидите там дрэг маркс. Поэтому ломается кончик бойка. Никто даже не задумался что тем способом литья (MIM) что делает Сиг твердость бойка достаточна и не для таких нагрузок. Конечно если все сделано правильно, а там был сбой в технологии. Капсули на патронах намного мягче чем кажется. Да и гильзы мягче. И такие дрэг маркс практически всегда встречаются на всех сабкомпактах. Какой то блогер заметил что на магазинах остаются отпечатки от контакта пружины спусквого крючка и все начали орать"Я что то вижу!". Короче, послушав всё это я поехал в тир и отстрелял по 200 патр. на каждом из своих Сигов. Причем 100-124гр и 100-115гр. на каждом. Да, дрэг маркс есть, но настолько не значительные что об этом и думать не стоит. Никакого необычнго износа не на магазинах, ни на стволе, ни на затворе. На одном пистолете уже практически 1300 выстрелов и на другом 600. Проблемы были и именно в этот раз, но они были из за патронов Винчестер НАТО 124гр. в белых пачках. Кто угодно скажет что эти патроны гавно ещё то. Просто под рукой больше ничего не было. При переходе на Федерал все проблемы исчезли. С патронами 147гр. проблем не наблюдалось вообще, но это я проверял ещё раньше. Эти патроны я использую для ношения. Вобщем ничего не подтвердилось на моих пистолетах. Просто всё наложилось друг на друга. Сначала первое поколение, которое имело проблемы, а потом брак с бойками и пошло и поехало. Это всё работает как и в любой другой теме. Сначала блогеры с журналистами ищущие до чего докопаться, а потом идет хайп на форумах и т.д. Это как автоматом "во всем виноват Путин и Россия". Кстати ещё раз поразило то, насколько П365 точен. Я из него стреляю не хуже чем из полноразмерного пистолета.

Сколько в другой теме раздавалось всякой ерунды по поводу дешёвого Застава М88а и что? Уже отстреляно примерно 400 патронов. Было пару затыков по началу. Кое что подшлифовал и работает как часы за свои $189. Только прицельные гавно. Даже спуск стал предсказуемый и достаточно легкий. Это была вторая партия от другого импортера. В первой было всё хуже. Но даже юги исправили кое что.

А сколько было проблем у ЧЗ? И с П07, и П09, и П10С. Я приводил пример с Глоком. Вообще на 4-ое поколение народ плевался с пол года примерно, если не больше. Сейчас сначала плевались на 5-ое, а потом на Г19Х. И что? Покупают и теперь всё стихло. А HK VP9? Все орали типа гавно. Исправили, работает. Там кажется тоже что то с возвраткой не доработали. Даже жена Фоксбата довольна насколько я помню.

У меня 320-ого нет, но я считаю что через год уже всё будет точно исправлено и будет нормальный пистолет, а может и уже нормальный.

Для пистолета который помещается на ладони более чем приемлемая куча с 10м. Я конечно немного перенервничал с гребаным Винчестером.

MVN
По русски это как то так будет:

"Всем привет.
Как только мы вложились в ... мы сразу его вбросили вам.
Нам надо же отбить наши деньги. И кушать нам тоже надо.
За последнее время, ваши деньги позволили нам улучшить наш вброс ещё на столько-то процентов. Поэтому покупайте ещё.
Некоторым привередам не всё нравится в нашем вбросе за их деньги. Но это нормально, мы не обращаем на них внимание.
Спасибо тем же кто потратил свои деньги и позволил нам ещё увеличить объёмы нашего вброса. Который мы за ваши средства ещё значительно смогли улучшить.
Поэтому мы очень желаем, что приобретая наш вброс вы ещё и ещё потратитесь, а мы ещё и ещё улучшим. И мы вместе с вами будем в консенсусе.
Вы потратитесь ещё и ещё на всё более новые игрушки, а мы всё более и более будем лучше кушать. Вам будет хорошо, и нам хорошо.
Всего наилучшего нам всем. Продолжаем держать обоюдную связь."

ну или типа того.

Лучше так, чем как при Концерна: чесать свои яйца по 5-10 лет, ничего не делают (только жрут бюджетные деньги), а когда все-таки сделают какой-то работающий прототип, то российская пропаганда начинает кричать "во-во, без аналогов в мире" и прочие бред. А когда запустят в конце концов ПЛ-14/15/16 или 17/, то он будет уже морально и физически устарел. И злой запад опять будет минимум на 30 лет вперед в области КС. 😀

Посмотрите на Хорватов, Чехов, Словаков. Работают и создают пистолеты, которые даже в США имеют успех. А РФ к сожалению со своим потенциалом не тянет.

TimUSA
Вот конкретно у Вас какие замечания скажем к П320 именно в армейском варианте?

А то что высмеялал нынешнюю суть менеджерских продаж. Так оно везде так. В оружии, в машинах, и даже в продуктах питания. Бизнес, ничего прочего- копейка должна нести рубль. Ибо это возврат вложений, оплата затраченного времени и остаток на исправление ошибок и внесения улучшений.
Только то.

MVN
Пока никаких. Рано ещё.

А то что высмеялал нынешнюю суть менеджерских продаж. Так оно везде так. В оружии, в машинах, и даже в продуктах питания. Бизнес, ничего прочего- копейка должна нести рубль. Ибо это возврат вложений, оплата затраченного времени и остаток на исправление ошибок и внесения улучшений.
Только то.

Согласен, так оно и есть.

А насчет пистолета. Я тоже всегда выжидаю когда появятся реальные отзывы. Но видите, не всегда помогает. Вот панику разводят на ровном месте. Теперь же модно выкладывать в Ютуб всё подряд, а люди падки на новости. Хлебом не корми, дай обхаять что нибудь. Вот это письмо было от Сига реакцией на то что творилось после видео и др. отзывов на Ютубе и форумах. На форумах вобще жуть. Многие не смотрят что за патроны используют и на любой затык говорят что пистолет хреновый и даже не купят другие чтобы попробовать. У меня когда не пошёл Винчестер, я пошел и купил прямо в тире Федерал на 124гр., а 115 у меня были. И проблемы улетучились. Потом попробовал тот же Винчестер на другом пистолете и тоже начались проблемы. Вот кто враг народа. 😊

В любом случае прежде чем отслюнявить $700 лучше немного выждать.

TimUSA
У меня когда не пошёл Винчестер, я пошел и купил прямо в тире Федерал на 124гр., а 115 у меня были. И проблемы улетучились. Потом попробовал тот же Винчестер на другом пистолете и тоже начались проблемы. Вот кто враг народа.

Если на Ген2 успеют сделать более простой УСМ и чуть-чуть поправить угол рукоятки ближе к глоковского.. то он превратится в достойный конкурент. А пока ему еще далеко до оригинала. 😀

MVN
Это кстати один принципов почему я за курковые держусь.
У меня есть пример коллег в командировках и личных три примера когда говно патрон оказывался в стволе, и, осечка.
Так вот, пусть те кто не ценят свою жизнь, тратят время на передёргивание затвора. Я, да и коллега один мой, свою жизнь пока ещё не разлюбили- и перед тем как дёргать железку затвора, нажимаем ОБЯЗАТЕЛЬНО ещё раз на спуск.
Самый последний случай у меня, это Б-92ФС и патроны "фиоччи". 500 штук купил. Все отстреляли, без проблем. Точнее "все", это 499 шт. А вот один в 20 сек. серии из пяти выстрелов дал осечку. Но с первого раза. А вот со второго выстрельнул. В итоге и патрон не потерян и во время уложился, да ещё и очки не растерял.
Это всё что выше привёл, как пример, почему я например не вижу ударниковый тип в армиях. В спорте- да. В полицейско командной работе- сойдёт. В самообороне... ну каждый сам хозяин своей жизни. А вот в армии - пока не убедили.

Я не знаю что было с этим Винчестером но другой пистолет тоже давал проблемы. А он был курковый.

Белия
На мой взгляд Р320 получился совсем неплохой пистолет.

Если на Ген2 успеют сделать более простой УСМ и чуть-чуть поправить угол рукоятки ближе к глоковского.. то он превратится в достойный конкурент. А пока ему еще далеко до оригинала. 😀

Основная масса людей наоборот не любит угол рукоятки Глока. Всем больше нравится 1911, Беретта 92 или например ЧЗ.

TimUSA
А он был курковый.

TimUSA
Основная масса людей наоборот не любит угол рукоятки Глока.

Потому что в США долгие годы привыкали к дедушка 1911.

А глоковский угол (немецкая школа пистолетостроении) анатомически более правильная. Пистолет как-то естественно лежит в руке.. не как лопата.))

MVN
Курковый курковому рознь.
Вот я рассматривал к своему Б-92 пару на "бэк-ап". Очень хорошо получилось с Сиг-225. Но не взял. Оставил вторым ПМ.
Почему?- а у меня были Сиг как рабочие. 226. И мне приходилось попадаться когда при смене магазина жал не на рычаг сброса, а на рычак спуска курка (декокер). Один раз, потом второй... Поинтересовался у наших спецов где Сиг на вооружении- да говорят, было.
Вот я и закрыл для себя тему куркового Сига.

Я не от Вас первого это слышу. 😊 У многих бывает. Даже считается что это вообще была самая плохая идея у Сига поставить декокер именно там.

Белия

Потому что в США долгие годы привыкали к 1911.

А глоковский угол (немецкая школа пистолетостроении) анатомически более правильныная. Пистолет как-то естественно лежит в руке.. не как лопата.))

Ага, а как же ФН, Беретта, и настоящий немец, а не Австриец ХК и Вальтер?

TimUSA
Основная масса людей наоборот не любит угол рукоятки Глока. Всем больше нравится 1911, Беретта 92 или например ЧЗ.

TimUSA
Даже считается что это вообще была самая плохая идея у Сига поставить декокер именно там.

MVN
Для меня идеал АРМЕЙСКОГО пистолета, это УСП.
И отзывы по пустыням, и с Косово о нём весьма неплохие.
Коллега по Косово рассказывал- 2000 патронов выдавали на пистолет. Отстрелять не позже чем через месяц. И так 9 месяцев. Так говорит, чистить много что есть- техника, пулемёты, штурмовки, а на пистолет, как не самое далеко основное оружие уже было- и так сойдёт.
Так когда только только клины полезли (из-за магазинов пластиковых), они спеца с завода вызвали. Тот посмотрел как они их изделие насилуют, взмолился- ну разберите раз в неделю, и просто пальцем по направляющим проведите и продуйте где сможете. Хоть так. Ну, а магазины на метал уже позже сам завод заменил.

УСП хорошая машинка, но мне больше П30 нравится. В основном из за рукоятки. Очень удобная. Можно менять накладки со всех сторон.

TimUSA
Ага, а как же ФН, Беретта, и настоящий немец, а не Австриец ХК и Вальтер?

Немецкая школа была, когда они работали за Гитлера. После Второй мировой, все боролись за американского рынка (как самый большой) и американского потребительского вкуса.

Только Гастон отстоял свой дизайн, не соблюдая правил рынка в США. И не только, ему даже удалось наложить свою "точку зрения". 😊

TimUSA
УСП хорошая машинка, но мне больше П30 нравится. В основном из за рукоятки. Очень удобная. Можно менять накладки со всех сторон.

Сечас вам скажут, что при какая-то грязная война, когда взорвется мина .. все эти накладки развалятся и распадутся. Неет, на войне - только хардкор из металла.. и чем грубее, тем лучше! Конечно, без всяких коллиматорах, это эресть. 😀

Белия
Сечас вам скажут, что при какая-то грязная война, когда взорвется мина .. все эти накладки развалятся и распадутся. Неет, на войне - только хардкор из металла.. и чем грубее, тем лучше! Конечно, без всяких коллиматорах, это эресть..

Если война, то мне пистолет и так не поможет. В современой войне прилетит ракета и усё.

TimUSA
но мне больше П30 нравится. В основном из за рукоятки. Очень удобная. Можно менять накладки со всех сторон.

TimUSA
Если война, то мне пистолет и так не поможет. В современой войне прилетит ракета и усё.

Не обманывайте себя иллюзиями - если в ракете нет ядерная боеголовка, то пистолет поможет и еще как. И даже нож поможет..

MVN
У нас в своё время почему то их на полигоне американские военные презентовали. И что-то много задержек два из трёх стволов давали.

Странно насчет задержек. У меня были и есть П30. Не было никогда. Вот все хочу себе как нибудь П30Л взять пострелять. Может понравится. Я в сегда предпочитал пистолеты в размере Г19, но этот приглянулся. У нас ещё появились П30 с серой рамкой.

С магазинами как то пожмотились
Уже привычно было что пистолет комплектуется 4-мя магазинами, а тут на одном решили сэкономить (хотя емкость 3-х новых всего на патрон меньше емкости 4-х старых)

Михаил HORNET
Непонятно зачем Глок убрал предохранитель на своем 19Х, если так было уже сделано
У нас проходила информация что ценник на М17 был 1122 долл

Это цена за коллекционную версию которых всего 5000 штук. А простые М17 в районе $700 по началу будут.

А по магазинам, так сейчас практически все дают 3 магазина, а вот 2 уже маловато.

Михаил HORNET
а плюс поди сотку минимум, или сколько они там влупят

Не знаю для СИГ-а, но глоковские маги 10 лет назад стоили 15 евро, а сегодня - 30. Инфляция. 😞

Михаил HORNET
Непонятно зачем Глок убрал предохранитель на своем 19Х, если так было уже сделано

Потому что страйкер с довзвод и предохранитель - это смешно. Теряется весь смысл страйкера и полезные привычки.

Другие работают над армейский подствольный фонарь/лазер:

Вообще, сегодня рулит одно ключевое слово и определяет моду - "модульност". 😀

Кстати вроде уже появился вариант "карабинной " полимерной рамы под Р320? Тут как раз модульность можно использовать на 100%

Кстати а точно баг с выстрелом при ударе устранили?

Михаил HORNET
Решние у Глока то в принципе понятное - они разработали вариант с предохранителем, но поскольку он в серию не пошел (для армии) то решили на гражданской линии его не внедрять - чисто экономика
У СИГ, который линию запустил - уже отработанный вариант с предохранителем, его и продают

Гастон очень давно (если не ошибаюсь более, чем 15 лет назад) делал Г17 для мексиканской, бразильской и тасманийской полиции с внешний предохранитель. Выполнил заказ и все - линия по производство предохранителей закрыл. 😊

Кстати на GlockTalk форум была анкета "Вы бы купили пистолет Глок с внешний предохранитель?". Большинство из людей ответили "Нет." И я их хорошо понимаю - вся прелесть Глока находится в его постоянной готовности к первому выстрелу, не думая о внешних предохранителей. Достал пистолет из кобуры, нажал на спуск, следует выстрел. Все. Это и 21-й век при пистолетах.

Белия
вся прелесть Глока находится в его постоянной готовности к первому выстрелу, не думая о внешних предохранителей. Достал пистолет из кобуры, нажал на спуск, следует выстрел. Все. Это и 21-й век при пистолетах.

Михаил HORNET
Кстати а точно баг с выстрелом при ударе устранили?

Уже давно. Народ не жалуется.

Белия
Кстати на GlockTalk форум была анкета "Вы бы купили пистолет Глок с внешний предохранитель?". Большинство из людей ответили "Нет." И я их хорошо понимаю - вся прелесть Глока находится в его постоянной готовности к первому выстрелу, не думая о внешних предохранителей. Достал пистолет из кобуры, нажал на спуск, следует выстрел. Все. Это и 21-й век при пистолетах.

Самый дебильный способ делать опрос. Кто на том форуме? Правильно, фанаты глока которых всё и так устраивает.

Глок будет стрелять точно так же, как и любой револьвер. Принцип тот же. Но никто не хочет ставить внешний предохранитель на револьверов, а на страйкера - да. Почему?

...
И при чем тут Вальтер ПП, да еще Браунинг 1900 и Парабелум 1902? Они не имеют ничего общего..

Белия
Эхх.. надо писать простые истины.

Глок будет стрелять точно так же, как и любой револьвер. Принцип тот же. Но никто не хочет ставить внешний предохранитель на револьверов, а на страйкера - да. Почему?

...
И при чем тут Вальтер ПП, да еще Браунинг 1900 и Парабелум 1902? Они не имеют ничего общего..

Лучше есть чем нет и если пред сделан таким образом что активировать или наоборот случайно нельзя и при этом если нужно то переключался удобно и легко, так пусть будет.

Рад сообщить что продал свой последний Глок и пока Глок чем нибудь меня не удивит мое отношение к нему не более чем отношение к кирпичу. Поскольку воевать я не пойду, то меня его фэйковая надёжность(потому что при запылении и песке может не работать) не волнует. Я на стрельбище хочу получать удовольствие от стрельбы, а не давить на дубовый спусковой крючок и целиться через дешёвые пластиковые прицельные. Сегодня пощупал HK VP9 и скажу что машинка очень приятная. Спуск прямо из коробки очень хороший, и можно на нем добиться спуска в 2кг очень легко, а ресет будет просто сказка. Рукоятка такая же как и на П30. Регулируется во все стороны. Самая удбная рукоятка из всех пистолетов. И приятно сделан в смысле формы и общего дизайна. Короче если попадётся дешево, то куплю.

Белия
И при чем тут Вальтер ПП, да еще Браунинг 1900 и Парабелум 1902? Они не имеют ничего общего..

DENI
при том что в ПП предохранителем можно не пользоваться. нажал - стреляй. как и в подавляющем большинстве других КС.

Это вообще не аргумент. Если на пистолете есть внешний пред, то теряются все полезные привычки.. например: держи палец вне спусковой скобы пока не решил стрелять.

Белия

Это вообще не аргумент. Если на пистолете есть внешний пред, то теряются все полезные привычки.. например: держи палец вне спусковой скобы пока не решил стрелять.

Т.е. в Вашем случае или или? Если есть пред, то одни правила безопасности, а если нет, то другие? Странно, во всем мире одинаковые.

TimUSA
Т.е. в Вашем случае или или? Если есть пред, то одни правила безопасности, а если нет, то другие?

Да.

Само наличие преда, делает человека более неосторожный.

Белия

Да.

Само наличие преда, делает человека более неосторожный.

Мда, а меня учили что в любом случае держать палец на спуске нельзя не зависимо не только от преда, а вообще на любом оружии. Если человек не способен запомнить такую простую вещь и натренировать привычку, то он урод и идиот и оружие ему доверять нельзя.

Белия
Это вообще не аргумент. Если на пистолете есть внешний пред, то теряются все полезные привычки.. например: держи палец вне спусковой скобы пока не решил стрелять.

Белия
Эхх.. надо писать простые истины.

Глок будет стрелять точно так же, как и любой револьвер. Принцип тот же. Но никто не хочет ставить внешний предохранитель на револьверов, а на страйкера - да. Почему?

...
И при чем тут Вальтер ПП, да еще Браунинг 1900 и Парабелум 1902? Они не имеют ничего общего..

Потому что у ДА револьверов спуск намного длиннее глоковского, случайно выжать или стрельнуть зацепив за что нереально.

TimUSA

Лучше есть чем нет и если пред сделан таким образом что активировать или наоборот случайно нельзя и при этом если нужно то переключался удобно и легко, так пусть будет.

Рад сообщить что продал свой последний Глок и пока Глок чем нибудь меня не удивит мое отношение к нему не более чем отношение к кирпичу. Поскольку воевать я не пойду, то меня его фэйковая надёжность(потому что при запылении и песке может не работать) не волнует. Я на стрельбище хочу получать удовольствие от стрельбы, а не давить на дубовый спусковой крючок и целиться через дешёвые пластиковые прицельные. Сегодня пощупал HK VP9 и скажу что машинка очень приятная. Спуск прямо из коробки очень хороший, и можно на нем добиться спуска в 2кг очень легко, а ресет будет просто сказка. Рукоятка такая же как и на П30. Регулируется во все стороны. Самая удбная рукоятка из всех пистолетов. И приятно сделан в смысле формы и общего дизайна. Короче если попадётся дешево, то куплю.

Я всерьез думаю о P30SK. И возможной смене P07 на среднеразмерный P30. Страйкеры в топку. Только ДА/СА дает и безопасность и возможность стрелять без манипуляций с предом. Единственное исключение - Р99.

DENI
Глупости не говорите.
Я не пользуюсь предохранителем и палец держу на затворе если не собираюсь стрелять. И у меня не Глок.

Глупости-неглупости, у меня был и классический SA/DA с внешний предохранитель (USP45) и пять глоков. Знаю о чем идет речь - глубоко на подсознательном уровне в мозге. 😛 Повторюсь: ничего общего.

xwing
Потому что у ДА револьверов спуск намного длиннее глоковского, случайно выжать или стрельнуть зацепив за что нереально.

Заводской глоковский спуск = 1:1 как у револьвера.. ладно, скажем так: как у DAO револьвер с скритый курок. И тут важен принцип, а не само усилие спуска.

xwing

Я всерьез думаю о P30SK. И возможной смене P07 на среднеразмерный P30. Страйкеры в топку. Только ДА/СА дает и безопасность и возможность стрелять без манипуляций с предом. Единственное исключение - Р99.

Хороший пистолет. П30 у меня есть и продам его только в крайнем случае. Нравится. У меня версия без преда с декокером. Но там ДА просто так не выжмешь. Но VP9 тоже понравился. Там интересно со спуском поиграться, хотя и так ООчень не плохой.

xwing
Это правда - в сравнении с USP 45 - Глок это дешовенький пластмассовый пистолетек. До уровня НК Глоку не дорости.

100%

TimUSA

Хороший пистолет. П30 у меня есть и продам его только в крайнем случае. Нравится. У меня версия без преда с декокером. Но там ДА просто так не выжмешь. Но VP9 тоже понравился. Там интересно со спуском поиграться, хотя и так ООчень не плохой.

Мучит вопрос - какая разница между Р30 и USP? Дилер хеклера сказал что Р30 это типа эргономичный USP. Это правда? Р30 так же кондово сделан? У меня не было возможности разобрать Р30.

xwing

Мучит вопрос - какая разница между Р30 и USP? Дилер хеклера сказал что Р30 это типа эргономичный USP. Это правда? Р30 так же кондово сделан? У меня не было возможности разобрать Р30.

MVN вроде говорил что УСП для регулярной армии в Германии, а П30 используют резервисты. По моим ощущениям он ничем не хуже. Когда смотршь на затворы П30 и сегодня видел VP9, начинаешь понимать что такое "сделан как танк". Всё добротно и надёжно. УСМ в П30 тоже очень даже ничего сделан. Немного перемудреный(over-engineered) и если улучшать спуск, то обойдётся не дешево и только пара гансмитов в стране делает хорошую работу на них. А вот с VP9 можно самому повозиться. В УСП тоже два поколения УСМ в версии V.1 и V.3. И ещё добавился полицейский УСМ LEM trigger. Точно такие же версии есть для П30.

MVN
Я к слову, свой спортивный "Комбат" от ЧЗ кормлю "барнаулом"- как 30-40 тысяч назад он стрелял на "Мастера" на спорт.мишени, так и спустя 30-40 тысяч выстрелов также стреляет

Меня тут в соседней теме Lehmen и map в четыре руки пытались убедить, что стальные пули и гильзы на раз-два убивают любой цивилизованный пистолет 😛

Schaber

Меня тут в соседней теме Lehmen и map в четыре руки пытались убедить, что стальные пули и гильзы на раз-два убивают любой цивилизованный пистолет 😛

А вы не связывайтесь с плохой компанией - они вас научат...

xwing

Я всерьез думаю о P30SK. И возможной смене P07 на среднеразмерный P30. Страйкеры в топку. Только ДА/СА дает и безопасность и возможность стрелять без манипуляций с предом. Единственное исключение - Р99.

У меня оба, Р-07 и Р-30.
Не продавай Р-07 пока пару месяцев не постреляешь из Р-30.
Имхо у чеха спуск куда лучше.

omsdon

У меня оба, Р-07 и Р-30.
Не продавай Р-07 пока пару месяцев не постреляешь из Р-30.
Имхо у чеха спуска куда лучше.

Я продовать то вряд ли стану, я решил больше вообще никогда ничего не продовать, слишком хлопотно это. Дилеры, пересылка...
Сделали бы чехи субкомпакт на базе 07-го.

TimUSA
А юзаный П07 просто не имеет смысла продавать. Если он с приличным настрелом они у нас около $400 и не более $450, но это за практически новый. Так что это кипер, а то больше потеряешь. Я такие оставляю до полного добития или пока случайный клиент не нарисуется. Спуск на П30 можно довести и до 3 паундов, но дороговато. По эргономике мне П30 больше нравится. Ещё выброс магазина и декокер тоже.

Я его новый то ли за 450 то ли за 475 купил

TimUSA
А юзаный П07 просто не имеет смысла продавать. Если он с приличным настрелом они у нас около $400 и не более $450, но это за практически новый. Так что это кипер, а то больше потеряешь. Я такие оставляю до полного добития или пока случайный клиент не нарисуется. Спуск на П30 можно довести и до 3 паундов, но дороговато. По эргономике мне П30 больше нравится. Ещё выброс магазина и декокер тоже.

Я за свой $400 отдал новый.

..кроме того, мышцы у них нет. Совсем. Если хочешь сниматься в кино, то сначало как минимум 6 месяцев в спортзал надо проводить. А они так худые, что похожи на скелеты.

Белия
Вчера смотрел российский фильм "Решение о ликвидации"

В самой России подобное дерьмо не смотрят.

Белия
Но.. я снова был раздражен

Расслабляйтесь:
https://www.youtube.com/watch?v=LQ96jyfefCk

Schaber
Расслабляйтесь:
https://www.youtube.com/watch?v=LQ96jyfefCk

Спасибо, хороший ролик. Смотрел еще прошлый год, понравился. 😊

omsdon

Я за свой $400 отдал новый.

Так а я о чем. Такие добивать нужно. Как бы хорошо стреляный отдавать за $300-350 жалко. Всё равно стрлелять из чего то нужно. Вообще ЧЗ теряет в цене здорово. Ну кроме Шадоу и им подобных.

Schaber

Расслабляйтесь:
https://www.youtube.com/watch?v=LQ96jyfefCk

Хороший клип.

Белия
..кроме того, мышцы у них нет. Совсем. Если хочешь сниматься в кино, то сначало как минимум 6 месяцев в спортзал надо проводить. А они так худые, что похожи на скелеты.

Ага, а в реальной жизни все Апполоны. Бред. Давно Вам говорил что с боевиками нужно завязывать. Сказки смотрите.

Белия

..кроме того, мышцы у них нет. Совсем. Если хочешь сниматься в кино, то сначало как минимум 6 месяцев в спортзал надо проводить. А они так худые, что похожи на скелеты.

TimUSA

Ага, а в реальной жизни все Апполоны. Бред. Давно Вам говорил что с боевиками нужно завязывать. Сказки смотрите.

Вокруг меня все тренируются в фитнесе, включая и женщин. А никто из нас в кино не снимается.. Только в США полно с жирные люди - слишком много макдональдс кушаете. 😀

Белия

Вокруг меня все тренируются в фитнесе, включая и женщин. А никто из нас в кино не снимается..

Это да. Едим. Но многие бросили. В фитнесах и у нас полно народа фиг протолкнёшся в зале. Узко мыслите, на уровне фитнеса. А за его территорией жизни нет? Ожирение-это мировая проблема и не только в США. Возьмите статистику по России.

Белия
Арнольд я всегда уважал - потому что он не янки, а австриец.. и является самый умный из всех актеров в Голливуде.)))

Оо-хо-хо! Из всех?! Реально?! Самый умный?! Насмешили. Ну на уровне фитнеса безусловно.

MVN
Тут соседом у меня коллега. Вчера брат его опять приезжал. вообщем отдыхали...
Так вот, брат только-только сороковник разменял. Проф.военный. Был и несколько раз в Афгане и Ираке, и ещё бог знает где. Сейчас инструктором- гоняет по полигону бойцов. Но, и каждый раз сам с ними. И даже не раз за день. Посмотришь на него- человек верёвка. Канат. В гражданке когда только приглядевшись к нему- манере двигаться, взгляду глаз- понимаешь что перед тобой достаточно серьёзный боец. Все качки на его фоне- гераклы, если не знать кто перед тобой.

Я когда то начинал заниматься конфу, так мой тренер был на первый взгляд сморчком. Худой, но жилистый. Он мог одним ударом сердце вырвать. 100кг. груша от его удара переворачивалась вокруг себя делая сальто. Ну... почти. И это удар пальцами. Сейчас у нас в городе есть тоже наш иммигрант тренер по нюдзытсу или как там борьба нинзь называется. Тоже худющий. Перебил почти всех тренеров в городе. Сейчас чемпионов всяких натаскивает. Давно его не видел. Так вот такие груды мышц они на одном месте вертели.

TimUSA

Ага, а в реальной жизни все Апполоны. Бред. Давно Вам говорил что с боевиками нужно завязывать. Сказки смотрите.

Ему нужен порнхаб причем с роликами для гомосеков.

TimUSA
Так вот такие груды мышц они на одном месте вертели.

MVN
Так я по ТурВО помню, особенно по выходам в горы или на скалолазание- насколько пустышка все эти фитнесс мышцы. пустышки.
Лично, уважаю мышцы, только у пловцов, гребцов и гимнастов. Всё. Залы, фитнесс и всю эту гламурщину- на дух не переношу. не ходил, не хожу и никогда ходить не буду.

Я в связи с болезнью конечно разжирел, поскольку полтора года двигаться нормально не мог. Сейчас буду ходить в зал, но только с целью потерять вес.

Я тоже занимался плаваньем, но потом были лучше успехи в охоте на лис и ушёл. Но плавчих хорошо помню и гребцов тоже, поскольку плаваньем занимался в группе пятиборья. Вот где настоящие мышцы и жилы. А это все как Вы правильно говорите гламур. С гимнастами не сталкивался, но представляю.

TimUSA
Сейчас буду ходить в зал, но только с целью потерять вес.

А. Если хочешь сниматься в кино (по сути то, что и написал раньше). Никто не хочет смотреть худые мужчины в фильм-боевик. Это просто смешно.

Б. Женщины любят ебаться с мужики с большие мышцы. 😀 Факт. Сразу овлажняются внизу и хоп - в постели. Вообще для них широкие плечи, узкая талия и большие бицепсы действуют как виагра.))

В. Улучшают общий тонус человека, настроение и самочувствие. Я кстати делаю большая ошибка.. у меня нет времени для аэробную часть фитнеса /бег, плавание и пр./, а это очень важно.

Как всегда: ИМХО.

MVN
Вес особо не потеряется. Только будет корректировка фигуры.
Я при наборе веса заменяю любое отягощение исключительно работой с собственным телом, в двух видах:
1.турник- акробатика. Ну, естественно в меру своих способностей. Через день по 30-40 мин.
2.плиометрика. Так же- 30 мин. через день:
-https://www.youtube.com/watch?v=pXeVSBEhCL0

До турника мне дорасти ещё нужно. Те кто говорил что через пару недель я ходить буду сейчас удивляются что я хожу с тростью. Цель и ее бросить, а пока нужно же что то делать. Врачи мне "помогают". Вот только операцию две недели назад сделали. Миниск. За ссылочку спасибо!

Белия
Б. Женщины любят ебаться с мужики с большие мышцы. 😀 Факт. Сразу овлажняются и хоп - в постели. Вообще для них широкие плечи, узкая талия и большие бицепсы действуют как виагра.

Если цель в жизни состоит только в пункт 2, то да, только фитнесс. И женщины такие же. Наверное есть о чем поговорить как с Эллочкой Людоедкой.

О кино промолчу.

MVN
Женщины падкие на больших мущинок с мускульками?- Хе, дешёвки.
А аэробная часть, она куда эффективней и жизненней всяких качков-дутиков.

Мне бы в плавание вернуться и вес исчезнет как сон, но пока не могу. 😞

MVN
Для меня всегда, ИМХО, мотивация будет мой спорт N1:

У меня у друга жена чемпионка Узбекистана по дзюдо. Недавно приезжали. Опасная женщина, но с ней как раз есть о чем поговорить.

:
спорт N1

Ну самбо же!
-----------

Кстати на счёт больших и маленьких.

Таки да, "пыльные" военные как правило все середнячки. Толстые в штабах, умные в артиллерии.
Здоровенных много в личке и прочих, кто носит чёрные очки и костюмы вместо формы.

Мне вот поэтому и не понятно, если пистолет АРМЕЙСКИЙ, нахрен его делать большим?
Если офицер, то у него бинокли-карты-связь, АКСУ.
Если солдат, то у него автомат-пулемёт, патроны,патроны, гранаты. Куда им там ещё пистолет, да ещё здоровенный?

Был у меня небольшой опыт с одним чудом оружейной мысли, ГШ-18 называется.
В принципе наверное самый армейский: компактный, лёгкий, иного патронов. Правда спуск как у нагана, и отдача мягко говоря резковатая.
Сделан правда напильником, но в руке сидел очень и очень удобно.

Белия
Мышцы из фитнеса дают только три полезные вещи:

А. Если хочешь сниматься в кино (по сути то, что и написал раньше). Никто не хочет смотреть худые мужчины в фильм-боевик. Это просто смешно.

Б. Женщины любят ебаться с мужики с большие мышцы. 😀 Факт. Сразу овлажняются внизу и хоп - в постели. Вообще для них широкие плечи, узкая талия и большие бицепсы действуют как виагра.))

женщины есть разные. у тех тех кого я спрашивал отвечали что им нравятся самые обычные мужчины, обычного телосложения. "Качки" не нравились никому за исключением одной женщины.
Но в Болгарии возможно другой менталитет.

ivik
женщины есть разные. у тех тех кого я спрашивал отвечали что им нравятся самые обычные мужчины, обычного телосложения. "Качки" не нравились никому за исключением одной женщины.

Врут.

Белия

Врут.

может быть врали только это достаточно хорошо ощущается когда женщина фальшивит..
У меня ощущения не возникало такого

Schaber
Ну самбо же!

Пы.Сы.
И моё любимое видео:

если б пришлось бороться сейчас, то пришлось бы не глядя на прошлые годы учиться вновь.

MVN
Так самбо изначально это "ремесло", дзюдо- "искусство"

Для меня слишком сложные слова. Просто был старший товарищ как пример который занимался, просто было рядом и недалеко ехать.

Из всех знакомых "физиков" самый смертоносный был бывший ватерполист, который лет в 17-18 в училище увлёкся всякими единоборствами, всё удары нарабатывал.
Много позже, когда уже жили в разных концах страны, узнал про него, что один раз при задержании вымогателей, самого борзого гражданина одним ударом рукой в голову успокоил насовсем.Впрочем, я не сколько не удивился и думаю, таких эпизодов у него было больше.

Сделаю перепост своего же поста про похудение
Похудеть на самом деле несложно

Ключевое "Надо меньше есть" (с) Илья Гафнер
Оптимизация веса происходит когда количество калорий входящих МЕНЬШЕ количества калорий потраченных (не менее чем на 20%, а лучше на треть), при этом присутствует ЕЖЕДНЕВНАЯ физическая нагрузка - велосипед самое оно. Можно сочетать с тренажеркой с небольшими нагрузками, если сердце в норме, но мышц так не накачаете

Простые 10 правил для похудения:
1. Отказ от вредной пищи (жареного, соленого, копченостей, исключить все сладкое и тп). Хлебом не увлекайтесь тоже, орехи заменяют конфеты и прочие сладости.
2. Ежедневное употребление в пищу витаминов - лучше всего натуральных, от Amway к примеру (у них пожалуй самый сбалансированный натуральный состав, есть много разных). Если не по деньгам - то хотя бы Компливит/Селмевит в любой аптеке (но это синтетика). В общем - любой нормальный комплекс витаминов и минералов, по деньгам. Одна таблетка в ежедневной дозе ВМЕСТЕ с ПЕРВЫМ приемом пищи.
3. Сократить один прием пищи - только завтрак и ужин. Это поначалу кажется сложным, потом такой прием пищи становится естественным, и недоумевашь, как в тебя помещался еще и обед и зачем ты терял на него время и деньги, если за глаза хватает всего двух приемов пищи.
4. Больше овощей. Собственно это основа питания. Нежирное мясо тоже приветствуется, также рыба, ламинария и яйца. Каши овсянка.
5. Готовить овощи и мясо лучше всего в сотейнике (томление, тушение при небольшой температуре с минимумом воды) - у Amway есть их запатентованный хитроосделанный сотейник, в котором пища готовится быстро и в ней сохраняются максимум полезных веществ, ВКЛЮЧАЯ КЛЕТЧАТКУ. Если получите такой же результат с другой посудой - да без проблем, надо пользоваться. Готовится БЕЗ соли. Вся необходимая организму соль поступает с питьевой водой.
6. Пить больше воды, чистой. Лучше всего прошедшей фильтрацию, а не кипячение. Но и кипяченая годится. Главное чтобы не менее 1,5 л только одной только питьевой воды (вода также будет присутствовать в пище)
7. Физнагрузка каждый день, можно с подсчетом калорий (так интереснее). Велосипед рулит с отрывом, как самый мотивирующий девайс. Также плавайте когда представляется возможность. Купите себе фитнесс-браслет, в минимальной цене от стоит смешных 1200 руб (Xiaomi Mi Band 2, сейчас вышли также Mi Band 3 и Amazfit Bip - они получше) Но годится любой браслет с этой функцией (отслеживание калорий) или любые смарт-часы. На ночь нормальные браслеты и часы не снимаются - там стоит мониторинг сна и будит он вас в правильной фазе
8. Нужны также витамины с Омегой-3 или продукты с ней. Также желательно добавлять белков - так как их с пишей обычно поступает недостаточно.
9. Здоровый образ жизни, регулярная половая жизнь (естественное поддержание стабильного и правильного гормонального фона) с исключением сомнительных контактов)
10. Интеллектуальное развитие следует всячески поддерживать. К тому же мозговая деятельность хорошо расходует энергию

Да собственно ВСЕ
Хотя бы три месяца того что написано выше - и вы сбросите 8-10 кг в нормальной скорости без эффекта "обвисшей кожи"

Белия
Макдональдс и любые фастфудс надо всячески избежать.. Кока-Кола тоже. 😊

Дык уже давно избегаем.

Михаил HORNET
Эффективно похудеть можно при езде на велосипеде)
Велосипед вообще очень классная вещь - и фитнес и быстрый транспорт в одном

Сделаю перепост своего же поста про похудение
Похудеть на самом деле несложно

Многое из этого уже делается.

---

Хрень полная. Которая потом приведет к обратному эффекту.
Жрат надо наоборот чаще но меньше. Вообще все эти системы -ерунда. Неважно ездить на велосипеде, плавать или в городки играть - чтобы похудеть надо всего лишь расходовать калорий больше, чем потребляешь. Меньше жрать и больше двигатся.
Как это достигается неважно. Но жрать два раза в день реально вредно да и не нужно совершенно. Очень важно не переедать. Мяса меньше жрать и больше жрать курицы и нежирной свинины нежели всяких стейков и баранины. К сожалению.
В штатах избегать ВСЕХ сложных продуктов местного производства. Все колбасы, ветчины и т.п. сделанные в США -избегать как яда. Ибо там всякой дряни зашкаливает. Куры - только органика, это шанс уберечся от зашкаливающих в обычных эсторгена и прочьего. Читать ВСЕ этикетки на предмет содержания HFCS. Избегать хлеб, выпечку, сириал кроме дорогого органик (но и там смотреть состав). В Европе проще, там массово продукты всеж чище. В штатах, увы, очень много дряни продается под видом еды. Надо очень избирательным быть. Ну и избегать дешовых ресторанов, всех этих бюргеров, пиццы, китайщины,дайнеров и прочьей дряни

TimUSA

Дык уже давно избегаем.

Еще раз повторюсь - начни подвергать ревизии всю еду, что покупаешь. Читай состав продуктов. Курицы не органик или не с известной тебе мелкой фермы избегай как отравы. Говядины жирной старайся меньше есть, американская не сильно полезная ,мягко говоря. Тогда сильно проще будет, правда дороже 😊 Просто прими, что 70% продуктов в обычном супермаркете - это чистый вред. Яйца, кстати , тоже либотс фермы либо органик. На улице вообще не ешь кроме действительно хороших ,дорогих ресторанов. Нас реально тут травят. Американцев, увы, приучили жрать дрянь и с этим, похоже, ничего не сделать.

----

Скрытая реклама. Мультивитамины вообще не усваиваются и есть пара интересных исследований, где установили зависимость между регулярным приемом мультивиьаминов и раком.

Белия
Макдональдс и любые фастфудс надо всячески избежать.. Кока-Кола тоже. 😊

Я насколько себе представляю болгарскую кухню ,настолько никогда не смогу понять, что застваляет в Болгарии посещать макдональдс. То же про Латвию, люди в мАке в центре для меня огромная загадка, кругом столько вкусной еды а они покупают корм.

xwing
Ежедневное употребление в пищу витаминов - лучше всего натуральных, от Amway к примеру 

----
Скрытая реклама. Мультивитамины вообще не усваиваются и есть пара интересных исследований, где установили зависимость между регулярным приемом мультивиьаминов и раком.

Белия
Не знаю как при вас, но я без Magnesium не могу - получаю мышечные спазмы.. особенно в животе. Эта проблема кстати возникла после 45 лет, раньше такое не было..

Это же не витамин вовсе.

TimUSA
Что то мы на здровье переключились. Всем спасибо за участие в моем здоровье, но давайте ближе к оружию.

Опять с этим Сигом непонятно как их носить. С предом - получается как 1911.
Без преда - стремно. Вариант как на Р99 меня б более устроил.

xwing

Опять с этим Сигом непонятно как их носить. С предом - получается как 1911.
Без преда - стремно. Вариант как на Р99 меня б более устроил.

Не знаю что и как, но сейчас выпустят те 5000 которые нужны только коллекционерам, а вот простые нужно чуть выждать и купить. Интересно попробовать. А может в рент взять где то можно будет.

TimUSA

Не знаю что и как, но сейчас выпустят те 5000 которые нужны только коллекционерам, а вот простые нужно чуть выждать и купить. Интересно попробовать. А может в рент взять где то можно будет.

Да мне он вряд ли вообще нужен, я решил , что связыватся с ударниковыми УСМ вообще не стану. SA/DA оптимальнее.

xwing

Да мне он вряд ли вообще нужен, я решил , что связыватся с ударниковыми УСМ вообще не стану. SA/DA оптимальнее.

Мне тоже страйкеры все меньше и меньше нравятся. Последний эксперимент с ними будет HK VP9. Если удастся довести спуск до 3-3,5#, то оставлю, а нет, отдам в хорошие руки. Тогда из страйкеров останется только СИГ П365, но если появиться альтернатива в ДА/СА такого же размера, незадумываясь избавлюсь.

Белия
Интересно - на базе Р320 СИГ запатентовал новое решение .. со встроенный и одновременно съемный "мокрый" глушитель https://www.thefirearmblog.com...pressed-pistol/

А как он на таком маленьком объеме будет работать? Из описания непонятно

Михаил HORNET
А как он на таком маленьком объеме будет работать? Из описания непонятно

Не знаю конечно, поживем-увидим. 😊

На мой взгляд это не будет настоящий глушитель, а просто будет снижать шума от выстрела на какой-то процент (примерно на 50%, но и это не плохо). Янки например делают разницу между "silencer/suppressor" и "sound moderator"..

TimUSA

Мне тоже страйкеры все меньше и меньше нравятся. Последний эксперимент с ними будет HK VP9. Если удастся довести спуск до 3-3,5#, то оставлю, а нет, отдам в хорошие руки. Тогда из страйкеров останется только СИГ П365, но если появиться альтернатива в ДА/СА такого же размера, незадумываясь избавлюсь.

У тех что я пробовал спуск очень короткий и чёткий.
Я бы спуск у него не облегчал.

omsdon

У тех что я пробовал спуск очень короткий и чёткий.
Я бы спуск у него не облегчал.

Да, я сегодня из него стрелял. Легкий и четкий. Но вот ещё немного лучше можно сделать+ ресет покороче.

TimUSA

Да, я сегодня из него стрелял. Легкий и четкий. Но вот ещё немного лучше можно сделать+ ресет покороче.

Если сделать легче, лично я бы боялся носить.
А лично я покупаю только пистолеты пригодные к ношению.
У вас возможно другие предпочтения.

Кроме того если вдруг придётся применять для обороны.
Стоит помнить что прокуроры любят придраться к любым изменения УСМ.

omsdon

Если сделать легче, лично я бы боялся носить.
А лично я покупаю только пистолеты пригодные к ношению.
У вас возможно другие предпочтения.

Кроме того если вдруг придётся применять для обороны.
Стоит помнить что прокуроры любят придраться к любым изменения УСМ.

Я в курсе. Но если возьму для себя, то только как range gun. Они хорошие, но слишком большие для носки. Ну по крайней мере для моего liking.

omsdon

Если сделать легче, лично я бы боялся носить.
А лично я покупаю только пистолеты пригодные к ношению.
У вас возможно другие предпочтения.

Кроме того если вдруг придётся применять для обороны.
Стоит помнить что прокуроры любят придраться к любым изменения УСМ.

А есть реальные прецендетны когда это изменение усм повлияло на исход дела?

xwing

А есть реальные прецендетны когда это изменение усм повлияло на исход дела?

Думаешь просто так все адвокаты советуют ничего не делать с УСМ носимых пистолетов?
Не забывай что в США суд это состязание адвоката и прокурора на тему кто болтает присяжных.
Тебе очень надо давать прокурору лиший повод выставлять тебя маньяком только и ищущего повод кого нибудь пришить??

omsdon

Думаешь просто так все адвокаты советуют ничего не делать с УСМ носимых пистолетов?
Не забывай что в США суд это состязание адвоката и прокурора на тему кто болтает присяжных.
Тебе очень надо давать прокурору лиший повод выставлять тебя маньяком только и ищущего повод кого нибудь пришить??

Эту идею, насколько я знаю, один раз высказал Массад Айоб или как там его. Ее подхватили и разнесли по форумам. Реального подтверждения в виде примера кейса никто никогда не приводил. ИМХО да похер будет если самооборона и НАМЕРЕННЫЙ выстрел и жмур. Нажал-то не случайно ну и что прокурор скажет присяжным? Что спуск не остановил? Короче не видел я конкретных подтверждений сей теории.
С другой строны я просто иппал делать спуск на носимом пистолете просто потому, что:

А. Может повлиять на надежность в сложных условиях (ослабленные пружины, полировка, и соответственно - изменение геометрии поверхности курка и шептала и т.д.
Б. Вероятность прострелить что-то себе из-за слишком легкого спуска.

Пока я вообще тока изредка на охоте таскаю да и там поднадоело, ерзает этот лишний вес на поясе, ну кто на меня нападать станет.

xwing

Эту идею, насколько я знаю, один раз высказал Массад Айоб или как там его. Ее подхватили и разнесли по форумам. Реального подтверждения в виде примера кейса никто никогда не приводил. ИМХО да похер будет если самооборона и НАМЕРЕННЫЙ выстрел и жмур. Нажал-то не случайно ну и что прокурор скажет присяжным? Что спуск не остановил?

мне представляется это будет зависеть от того что будет говорить оборонщик который произвел выстрел убивший нападающего.

если он будет говорить что был напуган действиями нападающего рука дрогнула выстрел прозвучал неожиданно для него и прочая и прочая то с измененным УСМ от штатного варианта -будет плохо в суде ему его могут признать виновным

А если будет говорить иначе - то может быть и все будет нормально.
Т е будет зависеть что будет говорить а это накладывает дополнительный геморой неизбежно.
Т е измененный УСМ прямо или косвенно способен осложнить доказывание в суде невиновности как то так следуя формальной логике

xwing

Эту идею, насколько я знаю, один раз высказал Массад Айоб или как там его. Ее подхватили и разнесли по форумам. Реального подтверждения в виде примера кейса никто никогда не приводил. ИМХО да похер будет если самооборона и НАМЕРЕННЫЙ выстрел и жмур. Нажал-то не случайно ну и что прокурор скажет присяжным? Что спуск не остановил? Короче не видел я конкретных подтверждений сей теории.
С другой строны я просто иппал делать спуск на носимом пистолете просто потому, что:

А. Может повлиять на надежность в сложных условиях (ослабленные пружины, полировка, и соответственно - изменение геометрии поверхности курка и шептала и т.д.
Б. Вероятность прострелить что-то себе из-за слишком легкого спуска.

Пока я вообще тока изредка на охоте таскаю да и там поднадоело, ерзает этот лишний вес на поясе, ну кто на меня нападать станет.

Когда Кит в КГБ модерячил он приводил примеры.
Во вторых у нас в было дело хорошо что в дикой каунти, там прокурор доебался до того почему у человека запасная обойма была, и почему его 1911 был кокт анд локт.
Заливал как глухарь на току.
И что думаешь? 3 клуши из присяжных клюнули.
Все три эмигантки из NYC.
Хорошо что остальные были местные, послали прокурора на хер, и мужика оправдали.
Потом репортёр спросил этих куриц почему глоловали гилти.
Ответили может он и не убивал, но он явно опасный человек и таким не место в комюнити.
А парень работал у нас, спокойный и не агрессивный.
Просто не оценил шутку когда в ответ на просьбу покинуть его землю, в его трак заряд утиной дроби всадили.

omsdon

Когда Кит в КГБ модерячил он приводил примеры.
Во вторых у нас в было дело хорошо что в дикой каунти, там прокурор доебался до того почему у человека запасная обойма была, и почему его 1911 был кокт анд локт.
Заливал как глухарь на току.
И что думаешь? 3 клуши из присяжных клюнули.
Все три эмигантки из NYC.
Хорошо что остальные были местные, послали прокурора на хер, и мужика оправдали.
Потом репортёр спросил этих куриц почему глоловали гилти.
Ответили может он и не убивал, но он явно опасный человек и таким не место в комюнити.
А парень работал у нас, спокойный и не агрессивный.
Просто не оценил шутку когда в ответ на просьбу покинуть его землю, в его трак заряд утиной дроби всадили.

Я же тебе написал, по спуску, кит приводил примеры, или поищи, или напиши ему сам.
В общем хочешь рисковать, рискуй.
Не хочешь рисковать, учись стрелять с родным УСМ.
Только если тебе нужна доводка спуска для стрельбы на 2-4 метра, то тебе нужен не пистолет, лупара.

omsdon

Я же тебе написал, по спуску, кит приводил примеры, или поищи, или напиши ему сам.
В общем хочешь рисковать, рискуй.
Не хочешь рисковать, учись стрелять с родным УСМ.
Только если тебе нужна доводка спуска для стрельбы на 2-4 метра, то тебе нужен не пистолет, лупара.

Где я написал что мне нужна доводка спуска? Мне и носить не нужно ибо я живу в месте с околонулевой преступностью. Я написал, что это пурга ака городской миф которому нет подтверждения в виде реальных кейсов. И ты не можешь привести ни одного примера а только рассказываешь что слышал звон.

xwing

Где я написал что мне нужна доводка спуска? Мне и носить не нужно ибо я живу в месте с околонулевой преступностью. Я написал, что это пурга ака городской миф которому нет подтверждения в виде реальных кейсов. И ты не можешь привести ни одного примера а только рассказываешь что слышал звон.

Ещё раз повторяю, не веришь дело товоё.
Я рисковать не собираюсь, том более что в отличии от тебя я ствол ношу.

И не надо заливать про нулевую преступность.
Будь она хоть в два раза выше чем в Чикаго, тебе в вашем гнилом яблоке один хрен пермит не дадут.

omsdon
И не надо заливать про нулевую преступность.

+1!

Нулевая преступность не существует нигде, кроме наверное в Северной Корее.

Белия

+1!

Нулевая преступность не существует нигде, кроме наверное в Северной Корее.

вроде в Беларуси преступности тоже нет.
Хотя её и при СССР там практически не было

ivik

вроде в Беларуси преступности тоже нет.
Хотя её и при СССР там практически не было

К кому же тогда в Белоруссии смертную казнь применяют?

ivik
вроде в Беларуси преступности тоже нет.

Не верю.

Если в стране есть капитализм, то неминуемо возникает и преступность. Это неизбежно.. капитализм - частная собственность - деньги - преступность. 😊

У нас в коммунизме тоже никакая преступность практически не была. И от гражданское оружие не было необходимости.

Ты за себя отвечай а не за "везде". Насчет остального - у тебя точно есть высшее образование? Ты заявил что некий феномен существует и требуешь,чтобы я тебе доказал ,что его не существует? Ты в научных исследованиях тот же принцип применял?
Еще раз для тех кто в танке, в последний раз - может дойдет - этот вопрос обсужжался очень много раз на различных форумах. В присутствии действующих работников полиции ,юристов и ты пы. И вывод был обычно - что реального подтверждения этому нет.
Возможно сие поверие пошло от того, что многие департменты категорически запрещают сотрудникам любые модификации оружия. Например NYPD.
Что касается гражданских - я не увидел ни одного подтверждения ,что кого-то посадили за спуск ослабленный.
Никто никогда не привел пощтверждения.

xwing

Вечно везде лазишь доказать что кроме тебя ни кто ни хуя не понимает.
Ты можешь доказать что ни в одном процессе прокурор не добился своего доказывая что оружие было модифицировано?
Не можешь молчи в тряпочку.

Ты за себя отвечай а не за "везде". Насчет остального - у тебя точно есть высшее образование? Ты заявил что некий феномен существует и требуешь,чтобы я тебе доказал ,что его не существует? Ты в научных исследованиях тот же принцип применял?
Еще раз для тех кто в танке, в последний раз - может дойдет - этот вопрос обсужжался очень много раз на различных форумах. В присутствии действующих работников полиции ,юристов и ты пы. И вывод был обычно - что реального подтверждения этому нет.
Возможно сие поверие пошло от того, что многие департменты категорически запрещают сотрудникам любые модификации оружия. Например NYPD.
Что касается гражданских - я не увидел ни одного подтверждения ,что кого-то посадили за спуск ослабленный.
Никто никогда не привел пощтверждения.

omsdon
Ты не можешь доказать что этого нет, значит молчи в тряпочку.

От же бестолочь непробиваемая. Плохо быть деревянным. Да и хер с тобой, надоел.

xwing

От же бестолочь непробиваемая. Плохо быть деревянным. Да и хер с тобой, надоел.

Утомил ты меня дободятел самоуверенный.

filin
Громадяне,хватит взаимной вежливости.Каждый остается при своем мнении - и хорошо,"пусть цветут все цветы".
Про ЗИГ ничего интересного нет?

228ой и 229ый надёжные удобные пистолеты.
320ый брал не сколько раз на прокат, тоже удобный и точный пистолет, но брать не стал во всяком случае пока, ибо и без него стволов хватает.

filin
Громадяне,хватит взаимной вежливости.Каждый остается при своем мнении - и хорошо,"пусть цветут все цветы".
Про ЗИГ ничего интересного нет?

Самый интересный Зиг носит индекс модели 210. Остальные Зиги.... менее интересны 😛

https://www.gunsamerica.com/di...the-armys-m-17/

ivik
Сиг М 17 эстетичнее Глока

И Беретта 92 была эстетичнее Глока, но пошла на заслуженный отдых .. т.е. на пенсию. 😀

...
Кстати моя точка зрения противоположна. Но тут "на вкус и цвет", как говорится. А вот угол наклона рукоятки - совсем неправильный.

Белия
А вот угол наклона рукоятки - совсем неправильный.

Угу. У каких ещё пистолетов наклон рукоятки как у Глока? 😊

P320 получился слишком прямоугольный и это немного раздражает. Хотя я знаю, что человек привыкает ко всему.

Белия
Думаю, что Штайер имеет аналогичный угол. Если не ошибаюсь, российский ПЛ-14 - тоже. А Ругер Марк (Люгер) имеют еще больший угол..

Ага, а остальные значит неправильный угол. Как раз таки Глок и такие как он это исключение. Для США вариант 1911 всегда был более популярным. 😊

Белия
P320 получился слишком прямоугольный.

Он как раз натуральнее наводится на цель чем Глок. Мне лично угол рукоятки как то не важен, но мне больше нравится рукоятки ХК, 1911 , ЧЗ, но и с Глоком тоже жить можно.

TimUSA
Для США вариант 1911 всегда был более популярным.

Угол рукоятки 1911 = 112 градусов? Значит, он находится ближе к глоковского, чем к сиговского. 😊

А в принципе, чем больше угол, тем естественнее сидит пистолет в руке и лучше гасит отдачу (особенно с более низкий ствол и затвор). Это называется "крутящий момент".

Просто у 1911 ещё ко всему и рукоятка другая и в совокупности удобнее. В принципе они все не далеки друг от друга, но разница есть. Если погуглите форумы в США, то увидите насколько много народа не любит угол рукоятки Глока. Мне так по барабану какой угол.

По видео Тима с Милитари Ченэл видно что пистолет ему реально нравится. Если что нибудь хоть немного не так, то он как правило не молчит. Иногда даже слишком категорично отзывается. А тут практически один позитив.

https://versia.ru/poyavilas-in...toleta-makarova

Похоже на пистолете нет ЗЗ.

Sig 320 Carry
HkVP9
HkP30
Glock 17 Gen 5
FNX 509

И отстрелял. Результаты таковы:

Р30 не пришелся совсем. Спуск какой-то довольно неприятный, как у детской игрушки все равно. Нечеткий и какой-то пружинящий где не надо.
После полкоробки отложил его. Хуже Р07 ощутимо ну и зачем он мне.

У FNX спуск странный, как будто крючек неохотно возвращается назад. В принципе приноровился из него стрелять достаточно неплохо. В целом неплохой пистолет.
Глок 17... Ну у меня с ними свои отношения. В принципе - неплохо но на 15 ярдов упорно уходило влево-вниз. Правда - в одну дыру. Типичная проблема не стреляющих из глоков, кстати. Вполне можно изжить.
VP9 и 320 оказались вверху списка. Хеклер удобный и точный и спуск неплохой. Но его почему-то кидает больше , ощутимо больше Сига. Хотя ствол визуально ниже. С одной руки у VP9 особенно выражается подброс.
А вот 320... во-первых все эти разговоры что пистолет якобы «трехэтажный» - фигня. У него очень небольшой подброс. Если и больше Глока то не сильно. Во-вторых у Стга спуск самый лучший из всех. Не самый легкий но короткий и четкий. В принципе на финиш вышли тройка G17, Сиг и VP9. Но хеклер дороговат и у Сига модульность большой плюс.
Единственное мне совсем не приглянулся баланс фуллсайз 320 а вот Carry очень напоминает балансом ПМ - все в рукоятке.
На самом деле выявить четкого победителя с большим отрывом среди FN 509, Sig 320, VP9 и G17 я не могу. Они все весьма неплохи. У Сига больше нравится спуск, FN потенциально похоже невероятно точен если привыкнуть к спуску, Glock 5-го поколения без наплывов под пальцы весьма неплох и точен, несмотря на посредственный спуск, Хеклер тоже вполне (правда бросает его почему-то больше всех). По совокупности все же выигрывает Сиг. Спуск, модульность, распостраненность (будет много всего в обороте т.к. на вооружении). Он жн самый некрасивый из всех эстетически но это волнует слабо.
Армия приняла совсем неплохой пистолет.

xwing
На самом деле выявить четкого победителя с большим отрывом среди FN 509, Sig 320, VP9 и G17 я не могу. Они все весьма неплохи. У Сига больше нравится спуск, FN потенциально похоже невероятно точен если привыкнуть к спуску, Glock 5-го поколения без наплывов под пальцы весьма неплох и точен, несмотря на посредственный спуск, Хеклер тоже вполне (правда бросает его почему-то больше всех). По совокупности все же выигрывает Сиг. Спуск, модульность, распостраненность (будет много всего в обороте т.к. на вооружении). Он жн самый некрасивый из всех эстетически но это волнует слабо.
Армия приняла совсем неплохой пистолет.

На ВП9 спуск становится сказкой после замены пары пружин стоимстью $20-25. И до этого спуска даже Вальтеру PPQ далеко, а не то что Сигу 320. Плюс есть возвратки из нержи и разные пружины.

На П30 сейчас тоже делают другие пружины после которых спуск становит другой. Да и сейчас нужно смотреть где сделан тот П30 . В США или Германии. У меня П30л и скажу что пистолет явно может стрелять точнее чем я и спуск хороший.

Со спуском у ФН ничего не сделаешь, а так очень точные пистолеты.

Реальная польза может быть когда покупаешь версию Х5. Тогда по идее можно взять кит и переделывать его в более приемлемый вариант скажем для ношения. Х5 вчера видел по $730 когда покупал свой П365. Хотя тоже как то не привычно что ли . Переделывать спортивный пистолет в компакт после каждой стрельбы что то явно не то.

TimUSA
Насчет модульности П320. В условиях армии это наверное дёшево, но для гражданского рынка я 10 раз подумаю насчет покупки кита для конверсии в другой калибр или размер. Всё дело в том что такой кит(рамка/ствол/затвор) стоят примерно $350-375, тогда как целый пистолет стоит $500 за простой 320-ый. В этом случае смысла просто нет. А на вторичке новые или около того вообще $400-450.

Реальная польза может быть когда покупаешь версию Х5. Тогда по идее можно взять кит и переделывать его в более приемлемый вариант скажем для ношения. Х5 вчера видел по $730 когда покупал свой П365. Хотя тоже как то не привычно что ли . Переделывать спортивный пистолет в компакт после каждой стрельбы что то явно не то.

Зачем два раза одно и то же в двух разделах,на территориях,где покупка пистолета это пляски с бубном это таки имеет смысл.

xwing

Зачем два раза одно и то же в двух разделах,на территориях,где покупка пистолета это пляски с бубном это таки имеет смысл.

Вот и я удивился. Вы тоже одно и тоже в двух местах. Так я и скопировал.

По теме. Если живешь в таком месте где "танцы с бубнами", то может и имеет смысл покупать такие киты. В остальных случаях довольно бесполезная фича. Если за экстра сотню можно взять другой П320 целиком, то я возьму целиком. Как правило это даже не сотня, а $40-50. Недавно П320 компакт продавался с ребэйтом за то ли $340 или $350. Дешевле грязи честное слово.

Переезжайте уже в нормальный штат! Давно пора.

TimUSA

Вот и я удивился. Вы тоже одно и тоже в двух местах. Так я и скопировал.

По теме. Если живешь в таком месте где "танцы с бубнами", то может и имеет смысл покупать такие киты. В остальных случаях довольно бесполезная фича. Если за экстра сотню можно взять другой П320 целиком, то я возьму целиком. Как правило это даже не сотня, а $40-50. Недавно П320 компакт продавался с ребэйтом за то ли $340 или $350. Дешевле грязи честное слово.

Переезжайте уже в нормальный штат! Давно пора.

Кроме пистолетов есть еще друзья, работа, природа, которая мне нравится все это оставлять из-за пистолетов я не собираюсь, не сошелся на оружии свет клином. Практически я пользуюсь болтом винтовкой на охоте и ружьем 12 калибра , остальное игрушки.
Кроме того в нормальных штатах все очень хорошо но зачастую хер купишь нормальной еды,она в основном в скоплениях эмигрантов, к сожалению.

xwing

Кроме пистолетов есть еще друзья, работа, природа, которая мне нравится все это оставлять из-за пистолетов я не собираюсь, неисошелся на оружии свет клином. Практически я пользуюсь болтом винтовкой на охоте и ружьем 12 калибра , остальное игрушки.

Пенсильвания. И друзья рядом и охота хорошая. И природа тоже очень даже.

TimUSA

Пенсильвания. И друзья рядом и охота хорошая.

Поконос СИЛЬНО уступают Катскилз по природе и участки в основном два акра, вся РА ,в доступности от NYС попиленна на дурацкие комьюнити. Со стороны катскилз (Хонсдайл и прилегающее) неплохо но вся красота начинается все же с NY стороны Делавера , у меня на участке вид - можно час смотреть не отрываясь,важнее это пистолетов? ХЗ. Мне важнее.
Охота в РА хуже чем в NY , на мой взгляд,у нас целый Адиронак парк ,тайга епт.

xwing

Кроме того в нормальных штатах все очень хорошо но зачастую хер купишь нормальной еды,она в основном в скоплениях эмигрантов, к сожалению.

Ну в районе Питсбурга с хавчиком всё хорошо, если речь идёт о здоровой пище, а не только "русской". У нас так тем более.

xwing

Поконос СИЛЬНО уступают Катскилз по природе и участки в основном два акра, вся РА ,в доступности от NYС попиленна на дурацкие комьюнити. Со стороны катскилз (Хонсдайл и прилегающее) неплохо но вся красота начинается все же с NY стороны Делавера , у меня на участке вид - можно час смотреть не отрываясь,важнее это пистолетов? ХЗ. Мне важнее.

Здесь я не спец. Не охочусь. Но от нас все ездят именно в РА. У нас нарезное для охоты запрещено. Участки у нас есть и 5-7 акров и за цены намнооого меньшие чем в Ваших краях. У нас дом со стадион (почти) 😊можно купить за 500000.

TimUSA

Ну в районе Питсбурга с хавчиком всё хорошо, если речь идёт о здоровой пище, а не только "русской". У нас так тем более.

При чем тут «русско», 2/3 того что они тащат из 404 лучше не жрать.
Питтсбург - там с работой не особо и природа мне не нравится.

xwing

При чем тут 'русско', 2/3 того что они тащат из 404 лучше не жрать.
Питтсбург - там с работой не особо и природа мне не нравится.

Тогда Питтсбург не подойдёт. А от здоровой пищи в последнее время деваться некуда. По крайней мере у нас. Блин органик сторов стало больше чем обычных.

TimUSA

Тогда Питтсбург не подойдёт. А от здоровой пищи в последнее время деваться некуда. По крайней мере у нас. Блин органик сторов стало больше чем обычных.

Органик не обязательно полезное, здесь сплошной обман с едой.

Апстейт NY спокойный и консервативный , меня устраивает. В Рурал PA еще катастрофа с опиатами, у нас тоже нехорошо но не настолько. NY все жа дает бедноте сельской больше возможностей, например бесплатно можно в колледж идти, в селе жизнь нелегкая.

TimUSA
Как у вас там со снежком в последние дни?

Хз в горах я уж недели 3 не был а в городе нет снега но холодно.

xwing

Хз в горах я уж недели 3 не был а в городе нет снега но холодно.

У нас по колено выпал снежочек. -15С. Ну у нас ещё лэйк эффект.

xwing
Спуск там космически лучше G17 gen 5.

На недоработанном ген 5 спуск спуск лучше, нет ступенек и усилие немного меньше.
Ресет точно не мерил, примерно такой же.

Alex9x19

На недоработанном ген 5 спуск спуск лучше, нет ступенек и усилие немного меньше.
Ресет точно не мерил, примерно такой же.

Я стрелял из обоих. У Глюка явный кримп когда выбираешь свободный ход, У сига четкий короткий спуск, никакого кримпа. Сам срыв у Глока нечеткий, размазан. Стрелять можно но поскольку я не собираюсь примыкать к PD он мне не нужен. По правде говоря спуск у Глока нового из коробки довольно отвратительный. Хуже Сига, VP9, FN509.

xwing
У Глюка явный кримп когда выбираешь свободный ход, У сига четкий короткий спуск, никакого кримпа.

xwing
я вот думаю

Змейго Рыныч
Не утруждайте себя, вас всерьёз не воспринимают.

У вас конструктор биполярное расстройство? О себе во множественном числе?

xwing
У вас

TimUSA
Давайте завязывайте с "взаимной вежливостью".

xwing

У вас конструктор биполярное расстройство? О себе во множественном числе?

Не...байполар- это другое... 😀 во множественном о себе- шиза. 😀

xwing
вот у заболевания когла чел лезет в жопу изо всех сил всем подряд на русском форуме при этом постоянно томно рассказывая ,как ему неинтересно все русское - это точно раздвоение личности.

Первые впечатления.

Не лёгкий, поскольку ствол у него толстый, да и сам здоровый и в рукоятке они вставили стальную вставку чисто для баланса. Рукоятка очень удобная и стиплинг с завода приятный. В отличии от Глока Сиг поставил сразу хорошие прицельные. Регулируемый черный целик и зелёная файбер оптик мушка. Аж 4!!! магазина на 21 патрон каждый. Спуск примерно такой же как на Вальтере Q5 Match с голубым СК и с Глоковским не сравнить. Хороший довольно короткий ресет. Опять же МОС. Затвор не болтается и разборка очень лёгкая. Поскольку всё шасси вытаскивается за секунд 30, то можно быстро из него сделать компакт если очень хочется. Вобщем первое впечатление хорошее. Хорошо поработали на Сиге.

Теперь пострелять с него нужно.

TimUSA
Всё сделано очень добротно.

carbide
Я пока как бы на заборе между П320 и Г48. .

Интересный выбор. Они как бы разные. Г48 носибельный тонкий пистолет, но с ограниченым кол-вом патронов один в один в размере Г19. А скажем П320С это то же Г19 по размерам, но за счёт модульности с ним можно делать всё что хочешь. Это с одной стороны. А с другой я считаю что модульность 320-ого хороша только для армии, где наборы ничего не стоят для них или для человека, который живёт в таком месте что пистолетов он может иметь не много или слишком большие проблемы с оформлением каждой единицы. Правда я буду теперь следить за наборами для конверсий с рук. Иногда попадаются и дешево.

xwing
Это все очень мило но я так и не ответил себе зачем мне вообще пластмассовый служебный пистолет когда я не настолько ограниен бюджете как госорганизация, которой их нужны тысячи...Собственно этот вопрос я до поры до времени себе не задавал.

Полимеры это уже данность. Не каждый хочет таскать лишний вес. Поспрашайте копов и солдат. У них каждый лишний грамм на счету. Полимеры ичем практически не уступают тому же люминиевому сплаву. Я лично терпеть ненавижу именно такие рамки. Уже или сталь или полимер. Нет конечно если Вам приятно носить с собой кирпичь ну чисто по весу, то наверное Вы Шварцнегер. А я нет.

Вы же мне только пару дней назад доказывали что модульность 320-ого это хорошо для тех кто живет в таких штатах как Ваш. Что уже поменялось? Законы изменились?

xwing
Вот тебе зачем из этого полноразмерника стрелять когда есть аж два Шадоу?

Они все разные. У каждого своё поведение и ощущения от стрельбы разные.Да и просто интересно.

TimUSA

Полимеры это уже данность. Не каждый хочет таскать лишний вес. Поспрашайте копов и солдат. У них каждый лишний грамм на счету. Полимеры ичем практически не уступают тому же люминиевому сплаву. Я лично терпеть ненавижу именно такие рамки. Уже или сталь или полимер. Нет конечно если Вам приятно носить с собой кирпичь ну чисто по весу, то наверное Вы Шварцнегер. А я нет.

Вы же мне только пару дней назад доказывали что модульность 320-ого это хорошо для тех кто живет в таких штатах как Ваш. Что уже поменялось? Законы изменились?

Да не будете вы этот 320-й носить. Он здоровенный. Носить будете 365 а этот будет в сейфе лежать и в чимоданчике в тир ездить,как и Шадоу.

320-й я не купил потому,что вдруг подумалось что могу купить 226-й. Да и с модульностью у них невыносимый бардак - рамок под УСМ с предом нет (есть но не те что мне нужно) ,под рамки Х не подходят все магазины и т.п. Идиотизм какой-то,если я хотел бы Carry но с предом - его нельзя купить и рамки с прорезью под пред нет. Я могу и сам вырезать но я пока подожду,может они научатся быть чуть меньшими кретинами. Заодно и недочеты бета-тестеры вроде вас устранят. К тому же еще есть платмассовый Сиг,который мне куда более привлекателен - 2022. Уже тоже проверенный френчами.

xwing

Да не будете вы этот 320-й носить. Он здоровенный. Носить будете 365 а этот будет в сейфе лежать ,как и Шадоу.
320-й я не купил потому,что вдруг подумалось ,что могу купить 226-й.

Нахрена его носить? В этой конфигурации только для пострелушек. А для ношения у меня так и да П365. Но если очень захочется и попадётся набор чтоб переделать его в компакт или саб и дёшево, то почему нет?

TimUSA

Дык мы уже давно на ТЫ КМК.

Нахрена его носить. В этой конфигурации только для пострелушек. А для ношения у меня так и да П365. Но если очень захочется и попадётся набор чтоб переделать его в компакт и дёшево, то почему нет?

Аргумент про каждый лишний грамм придумали вы а не я.

xwing

Аргумент про каждый лишний грамм придумали вы а не я.

Именно исходя из этого если носить, то только П365. Если нет, то Глок 43х. И не я придумал. Слышал много от тех кто таскает с собой на службе не только пистолет.

xwing
Мне пока нужны мои яйца,поэтому 43-й ,пожалуй,нахер. Тем более ,что есть еще 239-й Сиг.

Не надо носить на апендиксе. Тогда потенциально пострадает другая часть тела. 😀 Не так обидно.

TimUSA

Интересный выбор. Они как бы разные. Г48 носибельный тонкий пистолет, но с ограниченым кол-вом патронов один в один в размере Г19. А скажем П320С это то же Г19 по размерам, но за счёт модульности с ним можно делать всё что хочешь. Это с одной стороны. А с другой я считаю что модульность 320-ого хороша только для армии, где наборы ничего не стоят для них или для человека, который живёт в таком месте что пистолетов он может иметь не много или слишком большие проблемы с оформлением каждой единицы. Правда я буду теперь следить за наборами для конверсий с рук. Иногда попадаются и дешево.

Угу, разные. Поэтому заверните два 😀
Носить у нас нельзя, магазины ограничены 10 патронами, т.е. функциональные отличия не столь заметны. Строго говоря, функционал один - делать дырки в картоне, с чем ЧЗ справляется на ура.

xwing
но не лучше ли 239-й?

Почему не 239-ый? Вот мои мысли один в один. Прежде всего вес, потом размер и наконец при это всём 8 патр.

carbide

Угу, разные. Поэтому заверните два 😀

Кого то мне это напоминает. 😀 Кажется меня. 😊

Кстати пистолет отличается от П320 и вообще от раннее напечатаной картинки как в топике. И роллмарки другие и нутрянка отличается от стандартного П320. Армейский УСМ изначально не имел проблем как на 320-ом и покрытия внутри говорят что другие.

TimUSA
У меня был. Приятная машинка, но а моих страйках спуск лучше.

TimUSA
SIG P320 XFive Legion

Aleksandr.M
Сколько усилие спуска?Мне вообще точность для пострелушек интересна.

Пока не известно. Единственое видео.

TimUSA
говорят не просто пластиковая рамка, а какой то смешаный с металлом пластик.

" заметное изменение - это внедрение частиц вольфрама в модуль рукоятки XGrip полимерной рамы-основания, что увеличивает вес оружия почти до 1,2 кг"

Aleksandr.M
https://www.weaponcast.com/sin...20-XFive-Legion

" заметное изменение - это внедрение частиц вольфрама в модуль рукоятки XGrip полимерной рамы-основания, что увеличивает вес оружия почти до 1,2 кг"

Ага. Я поленился и не перевёл. 😀

xwing
100 процентное под вопросом. Из-за этой всей мишуры исчезли 232 и 224...

Не понял насчет 232 и 224. Это модели Сига? Если да, то они тут причем? 230/232 морально устаревшие модели, которые были правильно сняты с производства. А 224.... ваще плохо помню что это. Там были нарекания от народа насчет того что он был слишком "bulky for what it is".
Речь идёт страйкере, который всё больше становится популярным именно из за своей универсальности/модульности и благодаря опциям которые Сиг выпускает на рынок с завидной скоростью.