Какой пистолет купить?

Собственно говоря тема для флуда.
С тем что носить я определился давно
С тем с чего спорт стреляю тоже

А вот какой пистолет для души или даже не для души а просто что-бы встряхнуться?

Очередной 1911й-уже не втыкает.
Сиг 210-хороший пистолет,но никогда не нравился.

Покупайте все что нравятся. А там разберётесь от чего торкает, а от чего нет.

Хорошую мелкашку.

Матебу. У вас же совсем недавно производство возобновили.

KotKotofeich
Матебу. У вас же совсем недавно производство возобновили.

Матеба вариант.
Может они и под 454 Casull её опять начали делать?

Глок в 10мм с коллиматор и система МОС 😀

Если серьезно то Манурин револьвер , у вас там должны быть.

xwing
Если серьезно то Манурин револьвер , у вас там должны быть.

Кстати довольно хорошая идея,спасибо.

xwing
Глок в 10мм с коллиматор и система МОС 😀

Из 20го Глока я стрелял.Неплохой пистолет,но пока не придумал зачем он мне нужен.

А колиматор на пистолете для меня грустная тема:с возрастом зрение становится хуже.Тут попробовал бластер ИПСЦшный типа как Фоксбат любит,действительно стрелять удобно и целиться быстро и легко.Но вот носить такое за пределами спортивных состязаний,это не сильно удобно.

ПСМ бери и мешок патронов, если не поздно. 😊

Себе бы я для души рассмотрел ТТ, Парабеллум, Вальтер П38. История.

Mar
Себе бы я для души рассмотрел ТТ, Парабеллум, Вальтер 38. История.

hiursa
И Наган 😊

Да ! Наган - это вообще предмет метафизический. 😊

Наган - это вообще предмет метафизический.

Только в комплекте с кожаной фуражкой и кожаной курткой до середины бедра.Ну или галифе в сапоги( сапог тоже не пустой,за голенищем должно быть) и пиджачишко.Кепка правильная нужна.

Где-то видел ролик: кажется словаки выпустили пистолет( в серию еще не пошел) глокоподобный.НО! Металлический, ствол так нмзко, что матеба завидует, ствол неподвижный, торможение- газами ,как на хеклере педальном, легко меняются стволы, в.ч. ствится сыерху МОС запросто. Надо поискать видео. Крючок-глоковский. Для спорта должна быть бонба.

https://www.thefirearmblog.com...s-alien-pistol/
тема в короткостволе http://guns.allzip.org/topic/4/2352088.html

Для души - как-то револьверы просятся:
- Матеба
- Корт
- Манурен
- что-либо типа Дэн Вессона или Йанца - в смысле набор со сменкой.

DIDI
для души или даже не для души а просто что-бы встряхнуться?

вот для души:

МОжет пистолет Борхардата купить? Соседи обзавидуетса.
Или Ремингтон новый - жена обзавидуетса.

DIDI
Очередной 1911й-уже не втыкает.
.

Ну...у тебя пока не было хорошего 1911...

Смит и Вессон 500!Бабахнуть от всей души.

...на все деньги.

Caucasian64

Ну...у тебя пока не было хорошего 1911...

У него немецкий есть, возможно что лучший из когда-либо существовавших.

DIDI
Матеба вариант.
Может они и под 454 Casull её опять начали делать?

Насколько знаю нет. Пока только 357 и 44. Если взлетит может и 454 вернут. Я заказал себе 44, жду :/

Живут же люди...

vulcan
Где-то видел ролик: кажется словаки выпустили пистолет( в серию еще не пошел) глокоподобный.НО! Металлический, ствол так нмзко, что матеба завидует, ствол неподвижный, торможение- газами ,как на хеклере педальном, легко меняются стволы, в.ч. ствится сыерху МОС запросто. Надо поискать видео. Крючок-глоковский. Для спорта должна быть бонба.

http://guns.allzip.org/topic/4/2352088.html

Только проблемка. Серийно их ещё не делают.

xwing

У него немецкий есть, возможно что лучший из когда-либо существовавших.

Сильно сомнительно, что похожее чудо на 1911 могёт быть лучше кастомников из штатов...

Caucasian64

Сильно сомнительно, что похожее чудо на 1911 могёт быть лучше кастомников из штатов...

Ну если европейские СЕРИЙНЫЕ винтовки сделанны лучше и стреляют лучше кастом американских то почему 1911 не быть лучше? Сиг 210 ,кстати, тоже был и есть серийный пистолет.
Настрогали их не так мало, что есть американское ,близкое по качеству? В Европе таки умеют вещи делать из металла.

xwing

Ну если европейские СЕРИЙНЫЕ винтовки сделанны лучше и стреляют лучше кастом американских то почему 1911 не быть лучше? Сиг 210 ,кстати, тоже был и есть серийный пистолет.

Связи не вижу.А так же не уверен в том, что американские кастом винты чем-то хуже европейских...думаю, лучше. А так же , на сколько мне склероз подсказывает, то у топикстартера имеется Пидаршталь...

Caucasian64

Сильно сомнительно, что похожее чудо на 1911 могёт быть лучше кастомников из штатов...

Поддержу. Уж после обсуждения Вилсонов, Эди Бауерсов, и подобных я даже не знаю что может быть лучше. По 1911 США впереди планеты всей. 😀

Caucasian64

Связи не вижу.А так же не уверен в том, что американские кастом винты чем-то хуже европейских...думаю, лучше. А так же , на сколько мне склероз посдказывает, то у топикстартера имеется Пидаршталь...

А ты отзывы покупателей почитай и на то и на другое. Американский кастом - лотерея. Может повезет а может не очень. С винтовками ,во всяком случае.
С пистолетами... скажем я не всегда понимаю схрена такие деньги когда кое-кем используются заготовки из филипин и турции, еще и бывает литые. Тогда как у недорогого, в общем, Спрингфилда - кованные. Точность? Kimber Team Match ,что чуть более штуки стоит хуярит дырка в дырку,если старатся, реально большей кучности от 1911 не дождатся.
Все это имело смцсл пока Кольт делал 2.5 модели, которые через раз не работали из коробки. Сейчас это превратилось в некое подобие ювелирных изделий...Тем более ,что работают там не те гансмиты, что сделали имя а нанятые чуваки хз какой квалификацыы.

DIDI
Собственно говоря тема для флуда.
С тем что носить я определился давно
С тем с чего спорт стреляю тоже
А вот какой пистолет для души или даже не для души а просто что-бы встряхнуться?

ДОК76
Ох и задачи Вы ставите...
Персонально мне очень интересно оружие первой трети прошлого века.
В те времена производились разнообразные и очень интересные модели как технически так и визуально.
Один парабеллум чего стоит...

А чего он стоит? Так себе пистолет. Не очень надежный, в обращении неудобный, с патроном в патроннике носить опасно.
Прицельные в пасмурный день имея зрение хуже идеального не видно вовсе. Только что исторический а так в той же нише что и Наган.

Тогда уж вот современный вариант маузера: пистолет 7.5 FK Field Pistol

В любом случае для души надо что-то эксклюзивной. В смысле редкое. Или по характеристикам редкое, или историческое редкое, или выпускающееся малыми партиями. Или редко применяющееся "обычными" людьми. Например однозарядный длинноствольный пистолет типа контендер и прочие.

Иначе душе тепло не будет. 😊

А вот что именно редкое выбрать каждый подбирает уже под свою душу.

Корбин
Тогда уж вот современный вариант маузера: пистолет 7.5 FK Field Pistol

Ну если для души, то конечно и его можно, но тогда будет тяжело для кошелька. $7500 за пистолет и $1,5 минимум выстрел. Например моя душа не такая открытая и большая, не говоря уже о кошельке.

xwing
А чего он стоит? Так себе пистолет. Не очень надежный, в обращении неудобный, с патроном в патроннике носить опасно.

$7500 за пистолет

TimUSA

Ну если для души, то конечно и его можно, но тогда будет тяжело для кошелька. $7500 за пистолет и $1,5 минимум выстрел. Например моя душа не такая открытая и большая, не говоря уже о кошельке.

5400 USD у нас. Я приценивался но выбрал Матебу. Может потом как нибудь.

Кстати в том же классе что 7.5фк можно посмотреть и на десертного игельса и на Five-seveN.

Люгер или товарищ маузер тоже вполне хтоничны... Это же для удовольствия... Мне что-то помнится что какие-то чехи (?) показывали прототипы нового пистолета с side toggle. Вот только не могу сейчас найти их... Для любителей люгеров должно быть интересно.

Мне как-то на работе премию дали. Помог нашим продавцам настроить демо систему так что клиент ну очень впечатлился и контракт подписал. Они мне от щедрот отсыпали на подарочную карту... а я себе Энфильд 2мк1 купил. Смысла никакого - для прикола 😊

Mar
ПСМ бери и мешок патронов, если не поздно. 😊

Если честно,то периодически думаю коллекционную лицензию полчить и тогда наберу всего такого. 😀

Groz
Смит и Вессон 500!Бабахнуть от всей души.

Caucasian64

Ну...у тебя пока не было хорошего 1911...

У меня 1911й ПетерСталь под 140м номером,их всего чуть более двухсот изготовили.

Caucasian64

Связи не вижу.А так же не уверен в том, что американские кастом винты чем-то хуже европейских...думаю, лучше. А так же , на сколько мне склероз подсказывает, то у топикстартера имеется Пидаршталь...

Мой приятель из Коннектикута заказал себе болт у ЭдаБрауна.Заплатил существенные деньги.Я из него стрелял когда был у него в гостях.По моим впечатлениям очень качественно сделанный Рем 700 по цене десятка Ремов.Мой Сако ТРГ после замены ствола ЛотарВальтером был существенно лучше,при процентов на 30-35 меньше цене.

Корбин
Тогда уж вот современный вариант маузера: пистолет 7.5 FK Field Pistol

Этот интересный,но вот с патронами будет беда,только релоуд.

Varnas
Фигасе. За такие деньги можно заказать мастеру кастом пистолет собственной кострукции .

Собственной конструкции предпочёл-бы не заказывать.Я реально оцениваю свои конструкторские таланты.

DIDI
Этот интересный,но вот с патронами будет беда,только релоуд.

Корбин
Так ведь релоуд это же чистая медитация. Это и есть для успокоения души. 😊

Это да,правда не задавался пока мыслью какие пули под него подобрать можно.

Браунинг GP-35,Т-серии.Видел-красота..Или Стечкина.В общем-не подешевеют и их больше не будет.

Стечкин кастрированный-профанация,а в первозданном вмде сейчас не разрешат даже на коллекционную лицензию. 😞
НР-да присмотрюсь. 😀

В Италии, вон, был свой стреляющий очередями - Леркер. И конструкция интересная и патрон не дефицитный. Только сейчас наверное уже и не купишь.

Но "за деньги" его можно заказать тому же мастеру кастом под любой калибр, например под 9×21 мм. 😊 (Хотя опять же автоогонь)

Корбин
В Италии, вон, был свой стреляющий очередями - Леркер. И конструкция интересная и патрон не дефицитный. Только сейчас наверное уже и не купишь.

Только если он был зарегистрирован у частного лица до 1972года включительно.Иначе нельзя. 😀

А кремневые "дуэльные" пистолеты - так то вообще сказка.
Говорят А.С. Пушкин очень недурственно стрелял из таких.

Во времена Пушкина дуэльники были ужо капсюльными.

DIDI
ЭдаБрауна

Купи Кабот.

Вот сегодня крутил в руках чаппу рино. Со стволами 5,4 и 3 дюйма. Был еще 2,но его как-то быстро купили(был вообще без прицельных- не предусмотрены ) .
Вобщем- очень хорошо сделаны,внешне уродцы,но на удивление удобны: спуск очень хорош, что са, что ДА . Прицельные только светофор в центре краснО , по краям зЕлено.А так- плоский ,рукоятка удобна .Должен очень красива стрелять.357. Цена- 1300 . 3-хдюймовый в каком-то дивном окрасе - 1600 .Белый с какими -то граффити-белый носорог,типа мегаэксклюзив,больше не выпускают.

Еще 6 " был золотистый.Красивый.Помацать не успел, увезли в другой лабаз,только картинку показали.

Купи нормальный кастом опен пистоль - совсем по-новому ощутишь стрельбу, не оторвешься. Становится продолжением руки, и ведет себя совсем по-другому. И для души, и для матчей по стали подойдет.

и для матчей по стали подойдет

В Европе редкость. У нас делали раньше, но это долго и дорого: Надо привезти и установить, потом собрать, нужна куча хеоперов и восстанавливается мишенная обстановка долго.

Ну, сталь это так, как пример, можно придумать массу развлекалок и с бумагой и с тарелками. Важно, что это нечто другое, чем масса более обыденных пистолей.

"просто что-бы встряхнуться"(С) ;-)
https://www.gunbroker.com/All/...00&MinPrice=200

Собственной конструкции предпочёл-бы не заказывать.Я реально оцениваю свои конструкторские таланты.
++++++++++++++++
Всымысле за такие деньги можно заказать пистолет любой конинурации и любого калибра.

Foxbat
Купи нормальный кастом опен пистоль - совсем по-новому ощутишь стрельбу, не оторвешься. Становится продолжением руки, и ведет себя совсем по-другому. И для души, и для матчей по стали подойдет.

У меня есть TANFOGLIO LIMITED CUSTOM ,конечно несовсем кастом го блтзко.Вот можно колиматор поставить,пока не знаю.

http://guns.allzip.org/topic/81/796422.html

Там главное, что меняет его поведение, это компенсатор с переходом на большой заряд медленного пороха. Коллиматор как бы вторичен. Если глаза хорошие, то он не так и важен.

Чужая душа потемки. А пистолет для нее ваще черный квадрат Малевича. Со стороны очень трудно разглядеть в этом черном квадрате модель нужного пистолета. У каждого для души свой пистолет. Вот народ и предлагает очень разные и совсем неподходящие именно для вас варианты.
Надо бы уточнить техзадание. Или детальнее обрисовать параметры именно вашей души. 😊

DIDI

У меня есть TANFOGLIO LIMITED CUSTOM[/URL]

Это разве "для души"?
И конструкция посредственная, в смысле, качественный ширпотреб могли бы и постараться.
И исполнение, далеко не "миллионник".
С паровозиками поинтересней играться. :-)

monkeymouse90
И конструкция посредственная)

А что по Ввшему не посредственная для спорта?

monkeymouse90

Это разве "для души"?
И конструкция посредственная, в смысле, качественный ширпотреб могли бы и постараться.
И исполнение, далеко не "миллионник".
С паровозиками поинтересней играться. :-)

Так на чем же остановилась душа?

На ХК П30. 😊

Корбин
Так на чем же остановилась душа?

А кто сказал,что она остановилась? 😀
Так и мечется в поиске. 😞

MVN
На ХК П30. 😊

Это просто замена Р2000му. 😀
Для разнообразия.

DIDI
Для разнообразия.

Beretta Laramie 38 Sp

Я о нём и подумал.

DIDI

А кто сказал,что она остановилась? 😀
Так и мечется в поиске. 😞

Если долго метаться то может закончиться как в одном известном случае 😊

Душа мятежная с надрывом
в угаре пьяном и с похмелья
в обнимку с распрекрасной лирой
прошлась весеннею капелью...

Давно откаркали вороны.
Заупокойная пропета.
С портрета смотрит, как с иконы,
мятежная душа поэта.

Как насчет пистолета в необычном цвете, например розовом?

Или в голубеньком?

Что за странные намеки?

Ну если никак неполучаетса выбрать пистолет по модели - остаетса выбирать по цвету.

Если есть тяга к прекрасному можно что-то винтажное взять. Например Borchardt C93.

MVN
А если серьёзно за СиВ Русский в современном калибре- .38-ом например- подумать?
Я бы компанию составил.

Тут Вадим есть проблемен:
Если Современная реплика Русского Смита будет в современном калибре,то она точно попадает под действие "закона об оружии".
В старой редакции было:"не являются огнестрельным оружием оружие до 1870года и его современные реплики не использующие патрон,используемый в современном оружии".Тоесть Русский Смит Вессон образца 1869года и его современные копии под действие закона не попадали,если оный был в орегинальном калибре.
Сейчас дкмаю у кого-бы проконсультироваться на сей счёт.Вроде в новом законе только даты антиквариата изменились,но не суть закона.

MVN
Я о нём и подумал.

Кстати тоже вариант,но как современное оружие регистрировать придётся.

Корбин

Если долго метаться то может закончиться как в одном известном случае 😊

Душа мятежная с надрывом
в угаре пьяном и с похмелья
в обнимку с распрекрасной лирой
прошлась весеннею капелью...

Давно откаркали вороны.
Заупокойная пропета.
С портрета смотрит, как с иконы,
мятежная душа поэта.

Я не сбрасывю со счетов любые варианты развития событий. 😀

Varnas
Как насчет пистолета в необычном цвете, например розовом?

Для подарка даме беспорно:у меня жена раньше просила её Глок 23 в розовый перекрасить,ну не нравился ей его внешнрй вид. 😀

Для подарка даме беспорно:у меня жена раньше просила её Глок 23 в розовый перекрасить,ну не нравился ей его внешнрй вид.

Есть еще модель, которая мне давно нравится, но у нас с ними плохо, ибо разряд этот был более европейским, Modified называется.

Пистолеты кургузые, по правилам, но мощные и ведут себя довольно неплохо.

Форма достаточно необычная - можно смело утверждать, что второго такого в тире не встретишь, а интерес вызовет у народа однозначно.

Я бы только снял с него C-More Slideride, и поставил мини-дот.

Varnas
Надеюсь вы неотказали 😛?

Я затянул процесс на годы. 😀

Foxbat
Есть еще модель, которая мне давно нравится, но у нас с ними плохо, ибо разряд этот был более европейским, Modified называется.

Пистолеты кургузые, по правилам, но мощные и ведут себя довольно неплохо.

Форма достаточно необычная - можно смело утверждать, что второго такого в тире не встретишь, а интерес вызовет у народа однозначно.

ОЙ!
К такому ещё нужно привыкнуть. 😀

Я затянул процесс на годы.

Modified называется.
Пистолеты кургузые, по правилам, но мощные и ведут себя довольно неплохо.

Кстати у меня есть новость. В 2019-ом к нам будут завозить этот чешский пистоль под именем Alien.

Так что в Европе тоже должен появиться. Для души самое то. С дистрибьютором я уже знаком. Он кстати сейчас очень заинтересовался ПЛ. Может можно будет протащить окольными путями. Главное чтобы начали делать.

Varnas
Хотя носить что такое, что опен имхо без разницы.

Да нет, этот гораздо компактнее.

Тоесть Русский Смит Вессон образца 1869года и его современные копии под действие закона не попадали,если оный был в орегинальном калибре.

Калибр до сих пор в производстве 😛 , в таблицах/мануалах есть, сдается мне, что ППУ его делают.И ,может, фиоччи.Старлайн к нему гильзы делает -точно.И даже не сильно дорого.Так что-не прокатит.Наверное,нет такого калибра, что уже не в ходу/не производится и чтоб до 1870-го... Закон- хитрый.Если только бокового огня для первых револей...

В 2019-ом к нам будут завозить этот чешский пистоль под именем Alien.

Что за цену предполагают? Сколько патронов в маге? Сорокет будет? Варивнт без магвела существует? Интересен,если не за охулион.Если стоит , как сти эйдж - куплю лучше ЧЗ ТС

TimUSA
Кстати у меня есть новость. В 2019-ом к нам будут завозить этот чешский пистоль под именем Alien.

Таких ответов на несуществующую проблему на рынке уже перебывало много.

Если привезут, первая партия продастся быстро любителям странных вещей. Потом все затормозится, пойдут проблемы, продажи упадут и фирма уйдет с рынка, а те, у кого застряли эти чудеса, будут закатывать истерики по поводу поломки деталей, которые уже нигде не найти.

Я побывал в такой ситуации с Бобергом, и больше не тянет. Там, хоть, фирма еще существовала, и детали еще были.

vulcan

Что за цену предполагают?

Пока таких деталей нет. Немного попозже будут.

Foxbat

Таких ответов на несуществующую проблему на рынке уже перебывало много.

Если привезут, первая партия продастся быстро любителям странных вещей. Потом все затормозится, пойдут проблемы, продажи упадут и фирма уйдет с рынка, а те, у кого застряли эти чудеса, будут закатывать истерики по поводу поломки деталей, которые уже нигде не найти.

Что же Вы такой пессимист? Никакой в Вас поэзии. 😀

TimUSA

Что же Вы такой пессимист? Никакой в Вас поэзии. 😀

Как говорил мой тесть, ОЧЕНЬ умный мужик: "Вы все знаете, чем это начинается... а я знаю, чем это кончается!" 😊

Да нет, этот гораздо компактнее.

TimUSA
Кстати у меня есть новость. В 2019-ом к нам будут завозить этот чешский пистоль под именем Alien.

Так что в Европе тоже должен появиться. Для души самое то. С дистрибьютором я уже знаком. Он кстати сейчас очень заинтересовался ПЛ. Может можно будет протащить окольными путями. Главное чтобы начали делать.

Этот интересный,но пока в продаже не видел. 😀

vulcan

Калибр до сих пор в производстве 😛 , в таблицах/мануалах есть, сдается мне, что ППУ его делают.И ,может, фиоччи.Старлайн к нему гильзы делает -точно.И даже не сильно дорого.Так что-не прокатит.Наверное,нет такого калибра, что уже не в ходу/не производится и чтоб до 1870-го... Закон- хитрый.Если только бокового огня для первых револей...

Разве делают до сих пор?
Я имею ввиду под этот патрон есть современное оружие?

https://en.wikipedia.org/wiki/.44_Russian

https://ru.wikipedia.org/wiki/.44_Russian

Вроде как патрон переродился в 44Спешл и современное оружие под него не делается?

The .44 Russian was the parent cartridge for the .44 Special introduced in 1907, which in turn was the parent to the .44 Magnum in 1956.Хотя тут не говорится про современное его использование.
Современный 44Спешл имеет гильзу длиннее чем старый 44Рашн

Foxbat

Как говорил мой тесть, ОЧЕНЬ умный мужик: "Вы все знаете, чем это начинается... а я знаю, чем это кончается!" 😊

Если цена приемлема(около $2000), то почему не купить. Вещь необычная и красивая. 😀 Пусть будет.

Разве делают до сих пор?Я имею ввиду под этот патрон есть современное оружие?

Уберти делает реплику русского смита под 44 рашн и 45 кольт. Значит и патроны есть в продаже.Логично? Инфо - 100%

Еще где-то читал американскую статью о револьверах ,там о репликах было ,американских и было там тоже в калибре 44 рашн и сколько-то шофилд . Могу статью поискать.

$2000 это ОЧЕНЬ ДОРОГО для, наверное, 95% покупателей оружия.

Учитывая мой личный опыт и мою личную ситуацию, я точно не побегу с $2000 в кулаЧке, хватать это чудище. Хотя для меня $2000 пусть не карманные деньги, но и не великое событие, и я часто тратил их, или больше, on a whim.

Не вижу ничего интересного в данном аппарате. Боберг, по крайней мере, был супер-компактен.

Foxbat
$2000 это ОЧЕНЬ ДОРОГО для, наверное, 95% покупателей оружия.

Здесь согласен. Да, дороговато, но мы же не знаем какая цена. Может это $1000. Хадсон же народ покупать побежал и платил до $2000. За ПОЛИМЕР без имени и истории. И в очереди стояли чтобы эти $2000 за него заплатить.

TimUSA

Здесь согласен. Да, дороговато, но мы же не знаем какая цена. Может это $1000. Хадсон же народ покупать побежал и платил до $2000. За ПОЛИМЕР без имени и истории.

Я желаю Хадсону успеха, но боюсь, и в его случае сработает модель, что я обрисовал.

Есть барьер начального входа, который невысок - так случается во многих сегментах рынка.

Вот барьер установления и удержания на рынке ЧРЕЗВЫЧАЙНО высок. Знаю в том числе и по своему.

vulcan

Уберти делает реплику русского смита под 44 рашн и 45 кольт. Значит и патроны есть в продаже.Логично? Инфо - 100%

В продаже есть практически любой патрон.Но как-бы классификация на старые и современные патроны есть и в законах.В разных странах поразному и не всегда конкретно.В Латвийском например "патрон не использующийся в современных моделях оружия".Итальянское законодательство старинный боеприпас вообще трактует очень растянуто,но там и закон более сложный по классификации оружия.

Foxbat

Я желаю Хадсону успеха, но боюсь, и в его случае сработает модель, что я обрисовал.

Есть барьер начального входа, который невысок - так случается во многих сегментах рынка.

Вот барьер установления и удержания на рынке ЧРЕЗВЫЧАЙНО высок. Знаю в том числе и по своему.

Полностью согласен. Хадсон на вторичке уже пересек черту в $1000. Я уже видел за $950.

TimUSA

Если цена приемлема(около $2000), то почему не купить. Вещь необычная и красивая. 😀 Пусть будет.

Что ты с ним сможешь сделать ,чего не сделаешь с тоже чешским CZ P09 ценою в полштуки?

DIDI
Ну как сказать.
Нареканий нет-всё работает.Один только раз выбрасыватель сломался.
УСМ правда переделал на тюниновый.
А так с аналогичным чеспион Мира по IPSC Эрик Грауфель стреляет и не он один.

Ап том и речь.
Добротный средний уровень. Типа Шкоды. Все работает, а "если что" запчастей-пожалста. Для вульгарного перфоратора картона нормально.
Потому и популярны.

Но в любом тюннинге, Шкода не станет Ауди. Хоть перервись. ;-)

Дима, я думаю что зная что у тебя есть и с чего ты стреляешь больше/меньше 😊, тебе надо к Эрику в магазин съездить. Пока у него эти штуки стоят по цене можно сказать что производителя:
https://www.carl-walther.de/pr...en/2821371.html

Не смотреть коня в вакууме, а посмотреть доступное, что немаловажно- европейские, вычококачественное. И главное, с реальными ценами. Следующие, уверен, будут дороже.
Это всё таки не кот в мешке, это... пистолет.
Не знаю как там с твоей любовью к пилению и прочему будет 😀.
Но если что перепилишь 😛 и запчасти достанешь без вопросов.
Хотя, по моему, что там у него пилить- немцы всё предусмотрели.
Единственно- наиграешься в приобретении и разнообразии всяких приблуд в оснащении этого девайса. Не говоря что уж от стрельбы удовольствие- сто процентов получишь.
Как то так.

DIDI
Вроде как патрон переродился в 44Спешл и современное оружие под него не делается?

Пока у него эти штуки стоят по цене можно сказать что производителя:

Опен бластер из пластмассы-нонсенс. ИМХО- бесполезная штуковина. И дорогая.

vulcan
Опен бластер из пластмассы-нонсенс. ИМХО

А насчёт "дорогая". Ну, да, для нас 1600 это дорого. Но куда практичней чем что нить заказывать из-за океана. Равносильно что с Марса.
"А есть жизнь на Марсе, нет ли жизни..."(с). Для меня опять же- ИМХО- ТАМ жизни нет.

monkeymouse90

Ап том и речь.
Добротный средний уровень. Типа Шкоды. Все работает, а "если что" запчастей-пожалста. Для вульгарного перфоратора картона нормально.
Потому и популярны.

Но в любом тюннинге, Шкода не станет Ауди. Хоть перервись. ;-)

Ну по деньгам Танфольё не как Шкода,а скорее как Ауди.Не Бентли конечно,но и не Шкода. 😀

MVN
Дима, я думаю что зная что у тебя есть и с чего ты стреляешь больше/меньше 😊, тебе надо к Эрику в магазин съездить. Пока у него эти штуки стоят по цене можно сказать что производителя:
https://www.carl-walther.de/pr...en/2821371.html

Не смотреть коня в вакууме, а посмотреть доступное, что немаловажно- европейские, вычококачественное. И главное, с реальными ценами. Следующие, уверен, будут дороже.
Это всё таки не кот в мешке, это... пистолет.
Не знаю как там с твоей любовью к пилению и прочему будет 😀.
Но если что перепилишь 😛 и запчасти достанешь без вопросов.
Хотя, по моему, что там у него пилить- немцы всё предусмотрели.
Единственно- наиграешься в приобретении и разнообразии всяких приблуд в оснащении этого девайса. Не говоря что уж от стрельбы удовольствие- сто процентов получишь.
Как то так.

Вадим спасибо за совет. 😀
Надо будет съездить посмотреть.Я кстати у Эрика в новом магазине так и не был пока. 😀

DIDI
Какой пистолет купить?

zugen
если получится - пистолет Hino-Komuro . /не шучу ./

Это надо по антикварным специализированым магазинам и лавкам лазать. 😀
Я всё-же не коллекционер.

DIDI

Ну по деньгам Танфольё не как Шкода,а скорее как Ауди.Не Бентли конечно,но и не Шкода. 😀

А какчество как Шкода.
Дык за ИМЯ платите... ;-)

Зажрались макаронники, совсем работать обленились.
Видимо эффективные менагеры решили, что турки теперь всегда им будут все делать. ;-)
Первой ласточкой были Ерихо. Как начали у итальянцев детали закупать, сразу пошли вопросы типа "чтозанах?"...
А потом и доныне, за что ни возьмись, все не то.
Пардини, вроде, мерку еще держит. Охотничье, штучники, наверное.
А остальное...
Дизайн это еще не все.

monkeymouse90

А какчество как Шкода.
Дык за ИМЯ платите... ;-)

Зажрались макаронники, совсем работать обленились.
Видимо эффективные менагеры решили, что турки теперь всегда им будут все делать. ;-)
Первой ласточкой были Ерихо. Как начали у итальянцев детали закупать, сразу пошли вопросы типа "чтозанах?"...
А потом и доныне, за что ни возьмись, все не то.
Пардини, вроде, мерку еще держит. Охотничье, штучники, наверное.
А остальное...
Дизайн это еще не все.

Вы путаете некоторые вещи.Танфольё свои модели для спрта делает в кастом отделении.Там отдельное производство от ширпотреба,отсда и цена.
А так да,простые Танфоглио кончились в начале 90х,я их даже не рассматриваю.

Если интересно очерк на русском про фирму именно под углом зрения спортивных моделей:

http://www.practical-shooting....-i-vse-vse-vse/

Кстати можно ещё заказать пистолет у Сандро Амадини.Наверное последнего из вымирающих мастеров индивидуалистовв Италии.Но там сроки ожидания и цены ......

DIDI
пистолет для души или даже не для души а просто что-бы встряхнуться?

Не есть конечно уникумы, купить и пыль сдувать, смотреть.
С 41-ым как раз так и будет.

MVN
Не есть конечно уникумы, купить и пыль сдучать, смотреть.
С 41-ым как раз так и будет.

Зато, пришёл в тир- бахнул и на лови удивлённые взгляды. 😀
Душа и согреется.

DIDI
...Там отдельное производство от ширпотреба,отсда и цена...

Если так, вопрос качества стоять не должен.
Но это не отменяет незатейливой сермяжной конструкции. На которой такой ценник смотрится аляповато. ;-)

У нас золотой "бах" получится.
Наверно всё же лучше как то пострелять коль уж куплена пулялка. И почаще уж.

MVN
У нас золотой "бах" получится.
Наверно всё же лучше как то пострелять коль уж куплена пулялка. И почаще уж.

Я забыл, что у вас выше 9 мм нельзя и релоад ограничен.
Может в Италиях проще...

monkeymouse90

Если так, вопрос качества стоять не должен.
Но это не отменяет незатейливой сермяжной конструкции. На которой такой ценник смотрится аляповато. ;-)

Линия для спорта очень даже ничего себе. Бюджетные варианты от компании откровенные дешёвки. Или по Вашему дизайн ЧЗ 75 вобщем неудачен?

Выше 9мм это уже в 'спорт'. С релоудом там тоже нормально.

Но 😊, дорого.
Это как вчера в тире. Я стрелял 9×19, товарищь 9×18. Попали одинаково.
Говорю- зато его пистолет дешевли и по деньгам он потратил менее.
А брат товарища- а у меня ещё дешевли, мол патрон релоуд.
А нифига, возражаем, у тебя ствол за 2 "штуки". И убить мол толком не убил, а только ранил...
Вообщем наша природная деревенская бережливость заставляет учитывать всё.

MVN
Но , дорого.Это как вчера в тире.
.....

TimUSA
///Или по Вашему дизайн ЧЗ 75 вобщем неудачен?

Все DIDI правильно объяснил. ;-)

Отчего же сразу прям "неудачен"?
Нормальный армейский пиштоль. Близкое к оптимуму сочетание цена/качество. Хотя до Глока ему далековато.

Но если хочется действительно что-то интересное, чтоб в тире все просили поиграться и самому хотелось, а не "как у всех только вылизанное", то это не то.

ЗЫ Да и характеристики у 75-го так себе. Такие вещи как устойчивость, поворотливость и прочее, полировкой шептала и накладками из Авиаля не подтянуть.

Karl1

Я забыл, что у вас выше 9 мм нельзя и релоад ограничен.
Может в Италиях проще...

Мне в обоих вариантах не очень,в каждой стране свои заморочьки.
В Италии можно любой калибр,кроме тех,что нельзя.Из пистолетных нельзя 9Х19.
В Латвии сейчас можно почти любой калибр для спорта,но для ношения не более 9мм.Но вот патронов крупных калибров в магазинах нет,нужно заказывать.Спортсмены релоудят.

monkeymouse90

А какчество как Шкода.
Дык за ИМЯ платите... ;-)

Зажрались макаронники, совсем работать обленились.
Видимо эффективные менагеры решили, что турки теперь всегда им будут все делать. ;-)
Первой ласточкой были Ерихо. Как начали у итальянцев детали закупать, сразу пошли вопросы типа "чтозанах?"...
А потом и доныне, за что ни возьмись, все не то.
Пардини, вроде, мерку еще держит. Охотничье, штучники, наверное.
А остальное...
Дизайн это еще не все.

Ауди и качество это антонимы уже лет 10 наверное. Да и разницы со шкодами там - байджик и комплектация,машины одни и те же, одна компания.
Обычные танфолио стоят 5 копеек, дешевле чезетов, что от них ожидать, качества 210 Сига?

monkeymouse90

Все DIDI правильно объяснил. ;-)

Отчего же сразу прям "неудачен"?
Нормальный армейский пиштоль. Близкое к оптимуму сочетание цена/качество. Хотя до Глока ему далековато.

.

Вобще то ДИДИ говорил про спорт упомиая Танфолио. Пока что спортсмены предпочитают именно ЧЗобразные и 1911/2011. Всяких глюков в 1911 тоже полно. И ломается там не меньше. Бластеры из Глоков извините, но полный отстой. Так что же Вы для спорта лучше порекомендуете?

П.С. Есть ещё Сиги Х5 и Х6, но это вообще другая ценовая категория. И если честно не лежит душа на такие деньги. На днях щупал и понял что не моё.

xwing
Ауди и качество это антонимы уже лет 10 наверное.

Наш теоретик и тут уже успел побывать, и тут тоже все знает...

Но что я могу сказать против такого знания? У меня всего лишь 35 лет опыта с Ауди, и я сегодня на одной из них езжу.

https://money.cnn.com/gallery/...e-brands/3.html

Короче, склоняемся к тому, что у DIDI душа спортсмена и жаждет она бластера. Осталось уточнить модель и некоторые детали.

Только что посмотрел интересный экземплярчик. Дороговато правда. $2800.

STI 2011 10mm.

18 в магазине. Ствол с резьбой и коллиматор можно прилепить. Не скажу что спуск прям таки что то особенное, но не плохой. Примерно 3-3,5#.

Пока отложил в уме Alien.
Помню в своё время мне очень понравился Браунинг 1900 с нижним расположением ствола.Стрелять из него было очень приятно.Понятное дело,что кроме расположения ствола всё прочее было не найс,от УСМ,до калибра.

https://www.recoilweb.com/alie...sed-138810.html

https://fragoutmag.com/laugo-a...-demo-day-2018/

DIDI
Пока отложил в уме Alien.

+1 Не смотря на пессимизм Фоксбата. 😀

TimUSA
Только что посмотрел интересный экземплярчик. Дороговато правда. $2800.

STI 2011 10mm.

Эти интересны, но при таком мощном патроне я бы сходу заменил рукоятку на металлическую. Триггер тоже. Коллиматор - да, ставится легко. Единственно, что я бы и тут подобдел, и поставил бы двусторонний, а не более типичный односторонний.

Foxbat

Эти интересны, но при таком мощном патроне я бы сходу заменил рукоятку на металлическую. Триггер тоже. Коллиматор - да, ставится легко. Единственно, что я бы и тут подобдел, и поставил бы двусторонний, а не более типичный односторонний.

Вообще то он не тяжёлый. Как раз за счет пластика. Хотя металл конечно приятнее.

Я с этой платформой хорошо знаком, у меня была пара таких (Edge), только в .40. Мне нравятся более тяжелые, поэтому я и ставлю стальные рукоятки на свои - но это дело вкуса.

Учтите, что при пластмассовой рукоятке патроны будут составлять заметную часть веса, и баланс будет смещаться по мере расхода. Это в принципе не так важно, но некоторые не любят.

Так или иначе, в этом калибре не так много выбора. Реально: Глок за $600, что совсем неплохо, или дальше сразу на 2011, перепрыгивая через Witness и Tanfolio. Старые Смиты мне как-то не привлекательны.

Foxbat

Так или иначе, в этом калибре не так много выбора. Реально: Глок за $600, что совсем неплохо, или дальше сразу на 2011, перепрыгивая через Witness и Tanfolio. Старые Смиты мне как-то не привлекательны.

Ну если двухрядники, то да. Из однорядников в 10мм мне ещё понравился Дэн Вессон.

Однорядники Кимбер тоже делал, по более демократичной цене (я платил около $1000, правда, давно), но идея 10 патронов меня не привлекала.

Ауди и качество это антонимы уже лет 10 наверное.

Foxbat
но идея 10 патронов меня не привлекала.

Вот только это и останавливает.

TimUSA
...Пока что спортсмены предпочитают именно ЧЗобразные и 1911/2011. Всяких глюков в 1911 тоже полно. И ломается там не меньше...

Потому и предпочитают.
Настрелы большие, девайсы постоянно сыпятся, то экстрактор, то шептало, то возвратка, то задержка, а выпуск запчастей налажен сразу несколькими производителями. Причем у большинства детали подходят без особой пригонки.
Понятно (или нет?) что если случится невероятное и что-то сломается скажем на Пардини, фирма из штанов выпрыгнет что бы исправить свой косяк. Но кому от этого легче, на следующий день после чемпионата? ;-)
Банальная экономия.

и что-то сломается скажем на Пардини, фирма из штанов выпрыгнет что бы исправить свой косяк.

Ломался.Никто из штанов не выпрыгивал. Гн штаты.

Слышал другое.
Брешуть что ли?
http://www.pardini.it/weapon/technology.php
https://www.pardiniguns.com/st...r3le3i1tpgf6486

ЗЫ А что именно ломалось?

vulcan
Гн штаты.

Foxbat
Там главное, что меняет его поведение, это компенсатор с переходом на большой заряд медленного пороха.

А можно поподробнее - в чем именно смысл медленного пороха? Чтоб побольше и подольше газов выдавал? Или?

Вот думаю может Pardini GT9 ?

С его кучей регулеровочный винтов в УСМ. 😀

Но изготовленныих пистолеты очень качественно,что видно даже по обработке внутренних поверхностей.

zav.hoz
А можно поподробнее - в чем именно смысл медленного пороха? Чтоб побольше и подольше газов выдавал? Или?

Да, больше газов для работы компенсатора, и более мягкая отдача при той же скорости пули.

DIDI
Вот думаю может Pardini GT9 ?
С его кучей регулеровочный винтов в УСМ. 😀
Но изготовленныих пистолеты очень качественно,что видно даже по обработке внутренних поверхностей.

Вот только кто его у нас купил для спорт.стрельбы, избавились довольно быстро.
Первые- ипсишники. В точной стрельбе он не взлетел совсем.
Пардини делают качественую спорт.мелкашку- и то, на соревнованиях спортсмены на огневой рубеж берут с собой второй усм- а вот спорт. крупный калибер, у них просто красивый. И только.

Вот думаю может Pardini GT9 ?

Был у нас такой в продаже . Очень приятный, офигенный спуск,затвор- фрикции туда-сюда- просто физическое наслаждение. Стил под пару тысяч. Купили богатенькие буратины для крутизны. Стрелять не умели. С одним пистолетом были какие-то проблемы.
Были только в 9-ке. Пистолет приятный.Для спорта - мало патронов в маге .Возможно существуют пятки на магазин.

monkeymouse90

Потому и предпочитают.
Настрелы большие, девайсы постоянно сыпятся, то экстрактор, то шептало, то возвратка, то задержка, а выпуск запчастей налажен сразу несколькими производителями. Причем у большинства детали подходят без особой пригонки.
Понятно (или нет?) что если случится невероятное и что-то сломается скажем на Пардини, фирма из штанов выпрыгнет что бы исправить свой косяк. Но кому от этого легче, на следующий день после чемпионата? ;-)
Банальная экономия.

Каким образом у 1911 "сыпетца шептало"? Возвратка - расходник на любом пистолете.

monkeymouse90

Потому и предпочитают.
Настрелы большие, девайсы постоянно сыпятся, то экстрактор, то шептало, то возвратка, то задержка, а выпуск запчастей налажен сразу несколькими производителями. Причем у большинства детали подходят без особой пригонки.
Понятно (или нет?) что если случится невероятное и что-то сломается скажем на Пардини, фирма из штанов выпрыгнет что бы исправить свой косяк. Но кому от этого легче, на следующий день после чемпионата? ;-)
Банальная экономия.

Ну не сыпятся, а просто при большом настреле нужно иметь запас ЗЗ и эктракторов(расходники). Копейки. Заменяется на месте.

По поводу гарантии, так сам по себе ЧЗ даёт 5 лет гарантии. А ещё есть CZ Custom тоже с гарантией и пистолеты идут от них подогнаными на столько что залюбуешься. Простые Шадоу нервно курят в сторонке. А вот с Пардини у нас могут быть проблемы, хотя не уверен.

Кстати на кастомных ЧЗ спорт орэнж затворы от разных пистолетов переставить не получится. Подгоняют индивидуально. Тоже относится и к кастом шопу в США.

Просьба к некоторым участникам не замусоривать своими любовными разборками мою тему о пистолетомечте. 😲 😀

DIDI
Просьба к некоторым участникам не замусоривать своими любовными разборками мою тему о пистолетомечте. 😲 😀

Купи пистолет Воеводина.
Ни у кого не будет, а у тебя будет.

Купи пистолет Воеводина.

мысля про пистолет воеводина что надо . да и чуток подоступней он пистолета Hino-Komuro .

TimUSA
...просто при большом настреле нужно иметь запас ЗЗ и эктракторов(расходники)...
...По поводу гарантии, так сам по себе ЧЗ даёт 5 лет гарантии...

Это и называется "сыпятся". ;-)

"Они дают 5 лет гарантии"...
Звучит то как...
Это они что же? Прям "мамой клянутся", что не сломается?
Видимо таки, им просто тупо проще подарить "копеешную" деталь, чем заморачиваться с доработкой технологии.
Тем паче, что это органический косяк, который без серьезной доработки всего девайса не лечится.

это все отрыжки глобализации 😊 инже/нюры/ головы ломают как сделать так , шоб все работало год , два , максимум пять , а потом хрясь !

На CZ 75 и подобных расходной деталью является именно ось затворной задержки.Она выполняет роль слабого звена,которое проще всего заменить,благо стоит копейки.
Некоторые пытливые умы решив доработать деталь устранив "сей дефект" изготавливали сами из более твётдой стали.Результатом в итоге было разрушение сопряжённой детали,а именно ствола в месте фигурного паза под данную ось.

Да ладно...
Этож не электрочайник.
Скорее устаревшая конструкция, заточенная под старые материалы и уровень производственного персонала.
Хотя, заметное снижение, если не сказать падение, проф. уровня "тех кто работает руками", возможно таки да, "отрыжка глобализации".

monkeymouse90

"Они дают 5 лет гарантии"...
Звучит то как...
Это они что же? Прям "мамой клянутся", что не сломается?

Нет. Но если Вы оригинальный покупатель пистолета, то то в течении 5-ти лет если с пистолетом что то серьёзное случиться(что очень редко), то компания пришлёт лэйбочку чтобы отправить пистолет на ремонт и вернет после него. Если это конечно ЗЗ, то посылать ничего не нужно.

monkeymouse90
Скорее устаревшая конструкция, заточенная под старые материалы и уровень производственного персонала..

Их пистолеты до сих пор проходят все тесты по стандартам НАТО.

Многие пистолеты имеют подобные "слабые" места в контрукции.Это заложенно инженерами.Например на Беретте 92-это качающаяся лечинка запирания.

TimUSA
Нет...

Это очевидно. ;-)

DIDI
Это заложенно инженерами.Например на Беретте 92-это качающаяся лечинка запирания.

В упор не верю. Особенно, учитывая что на оригинальных 92-х это чревато ранением юзера.
Скорее тупо что-то недодумали, когда передирали Р38.
Например, немного другой материал + патрон погорячее = получите неприятность.

monkeymouse90

В упор не верю. Особенно, учитывая что на оригинальных 92-х это чревато ранением юзера.
Скорее тупо что-то недодумали, когда передирали Р38.
Например, немного другой материал + патрон погорячее = получите неприятность.

Верить-неверить дело ваше.
Когда я служил,в оружейках целые коробки с этими деталями в виде запасных лежали.
Кстати таже история ис 51й Береттой.

Что детали вылетали и коробки поэтому лежали, сомнений не вызывает.
Сомнительно, что это специально так было сделано.
Вот и народ судачит, что раз на раз не приходится, хотя заявленная живучесть 22000.
https://pistol-forum.com/showt...815b9e0c26e872e
Качество изготовления такое. У Р38 таких глюков не наблюдал.
Вот еще
https://www.thehighroad.org/in...ngevity.230358/
Пишут про нарушение технологии.

ЗЫ Определенно технология
http://www.berettaforum.net/vb/showthread.php?t=45325

У меня ломалась личинка на Беретте 92. Очень распространеная неприятность на них. И замечу что одна и та же поломка встречается что на Итальянских, что на Штатовских Береттах. Слабое место.

Голова у них слабая.
На Вальтере если и ломалось, то (слышать если и доводилось) встречать никогда.
А М92 да, сам видел.
Похоже они решили что умнее Бошей и могут сэкономить. Личинка, похоже, изготовлена литьем. Или МИМ.
А на сколе, явная крупнокристаллическая структура. Такого быть не должно на таких деталях.

Я тут кстати как идею следующего пистолета для себя задумался над покупкой очередного Глока. Хочу дать шанс этому пистолету ещё раз. Обнаружил что спуск на них вполне реально довести до 2-х паундов и меня это заинтересовало. Можно взять готовый Г34 МОС Пок.5 и апгрейдать с него или взять рамку Тimberwolf и плясать с ноля. Кастом УСМ, затвор из нержи и ствол ККМ или BarSto. Почему 34-ый? Рамка как на 17-ом и всегда можно другой затвор кинуть от 17-ого, если бластер не нужен. Короче тоже вот думаю.

Рамка Тимберволф мне нравится больше чем оригинальная.

Идея для ТС. Что насчёт Вальтер П88? Классный пистолет. Куда там тем Сигам до него. КМК один из лучших пистолетов. Пистолет просто песня.

TimUSA
Идея для ТС. Что насчёт Вальтер П88? Классный пистолет. Куда там тем Сигам до него. КМК один из лучших пистолетов.

Этот даже знаю где в искать.В Риге один есть.Причём отдают за дёшево. 😀

У них ещё есть Компакт.

У нас они очень дорогие. Компакт даже дороже, хотя полноразмерник мне нравится больше. В хорошем состоянии(как новый в коробке) компакт $1500, а полноразмерник если как новый в коробке $1200-1300.

DIDI
Причём отдают за дёшево. 😀

Сикока? 😀

200. И не берут-с.

TimUSA
Идея для ТС. Что насчёт Вальтер П88? Классный пистолет. Куда там тем Сигам до него. КМК один из лучших пистолетов. Пистолет просто песня.

Вот ещё бы надёжные как Сиги были бы.
Были у нас в 90-ых на вооружении в одной организации. И обычные и компакт.
Пистолет любящий чистку.
Однозначно- хуже Сига. И надёжностью. И точностью.

MVN

Вот ещё бы надёжные как Сиги были бы.
Были у нас в 90-ых на вооружении в одной организации. И обычные и компакт.
Пистолет любящий чистку.
Однозначно- хуже Сига. И надёжностью. И точностью.

У меня были и они. Очень точный пистолет и мне именно поэтому запомнился. Одновременно с ними были и Сиги 226-е. Мне больше нравились Вальтеры. Чистку любит это правда, но то что ломается, такого не было. Ни единой задержки. Вобще спорный вопрос. Кормить желательно их не стальными и грязными патронами и будет счастье. По надёжности за компакт не знаю, но полноразмерник надёжная машинка. Ни разу не слышал о проблемах. Я кстати вот свои последние российские патроны в калибре 5,56 расстреливаю. Это же КОШМАР! Чистить винтовку приходится час. Если стреляю Федерал, то 20 мин.

Ладно фиг с ним с этим Вальтером. А как насчет ГБ? Я бы если бы нашёл поздний и как новый и в коробке и ессесно по сходной цене, то бы взял. Ранние ни за какие деньги не надо. Тоже интересный вариант.

Их у в Европах должно быть полно и дёшево наверное.

TimUSA
Ладно фиг с ним с этим Вальтером. А как насчет ГБ? Я бы если бы нашёл поздний и как новый и в коробке и ессесно по сходной цене, то бы взял. Ранние ни за какие деньги не надо. Тоже интересный вариант.

Их у в Европах должно быть полно и дёшево наверное.

У одного моего приятеля такой.Лет наверное уже пятнадцать,если не больше.Он его даже носит.Не то что-бы много стреляет.Интересный апарат.Я их ещё во времена службы заприметил.На совместных учениях с Австрияками.Но както этот Steyr GB меня не втыкает.

Дима, пора тебе педальным хеклером обзавестись.

Или что-то из етих

MVN
200. И не берут-с.

Наводит на размышления...

Вообще-то, его вроде хвалят. В основном.
Но почему-то, поиграются и продают.
ИМХО, великоват он. А, для такого ценника, ничего особенного из себя не представляет. Типа Сиг, только бизнес класса.

Digest
Дима, пора тебе педальным хеклером обзавестись.

Знал что до этого дойдет. Ждал... ;-)

Как замечал, почти все, кто в теме и кому действительно хочется унять чесотку, в конце концов приходят к немцам.
Или Хеклер или Вальтер.

А заканчивают штучниками. ;-)

monkeymouse90
Голова у них слабая.
На Вальтере если и ломалось, то (слышать если и доводилось) встречать никогда.
А М92 да, сам видел.
Похоже они решили что умнее Бошей и могут сэкономить. Личинка, похоже, изготовлена литьем. Или МИМ.
А на сколе, явная крупнокристаллическая структура. Такого быть не должно на таких деталях.

Товарищь у вас гуманитарное образование? Ресурс 92-й превышает Р38 в разы.

Вы не там свернули.
Тут ПМ-ы никого не интересуют.
Проходите.

monkeymouse90
Вообще-то, его вроде хвалят. В основном.

Ну я на своей 92-ой пока 5 тысяч разменял. Сказать акромя- точный пистолет, нечего. О-очень им доволен.
Про ЧЗ. Ну я не знаю. Та что Комбат, там давно уже за 25, а то и 30 тысяч. Ничего не ломалось. Только пару раз возвратка менялась. Магазины- да, выходили из строя. А ещё к ней затворная группа "Кадет". Пропущенно уже банок сорок "мелкана". В банке- 500 шт. И всё это- Комбат, Кадет- на одном затворе работает. Пока без поломок.

Слышал, что с 88 на испытаниях были некоторые проблемы. Их вроде победили, но цена...
По надежности и живучести прошли только Беретта и Сиг.

Впрочем вот
https://en.wikipedia.org/wiki/...ll_Arms_Program
https://www.texasguntalk.com/t...y-trials.23707/
https://thefiringline.com/foru...p?t=2618&page=3

Создается впечатление, что армия была не сильно в восторге от 92-й и хотела 226-й, но конгресс решил дать итальянцам денюх...

А вообще-то, хорошо бы найти какойнить материал по испытаниям вроде как отчет по 1907.

PS Ага
http://archive.gao.gov/d4t4/130439.pdf
"Walther P88 Terminated by Army on September 18, 1984. For failing drop test, dispersion, corrosion resistance, and adverse conditions requirements..."(C)

PPS А самое смешное, что все тесты успешно прошел... Ruger P85. Но из-за "накладочки" при подсчете конечной стоимости как-то пролетел мимо кассы...
А жаль. Действительно достойный девайс.
Хоть и не "для души".

TimUSA
А как насчет ГБ? Я бы если бы нашёл поздний и как новый и в коробке и ессесно по сходной цене, то бы взял. Ранние ни за какие деньги не надо

MVN
200. И не берут-с.

По цене нагана.

тс , а купите dan wesson 715 с тремя сменными стволами : 6" 4" и 2"

К вопросу о вальтеровской личинке.
https://www.mdshooters.com/showthread.php?t=95883
Пишут, что такой глюк иногда встречается на Р1 1960-70-х годов. Которые, очень похоже, делались литьем.
На военных, даже поздних, такого не бывало. Зато бывало, от современных патронов, затвор лопался.

zav.hoz
А в чем у них такая разница ранних и поздних?

История ГБ 😊

Сначала был Рогнак который делали в США. Это оригинал и он был страшно ненадёжный.

Потом австрияки забрали его себе и появились три версии. Первая милитари и она же ранняя. Главное отличие фосфатная обработка и форма курка.

И ранняя гражданская версия.

И поздняя гражданская версия. Как считается доведёная до ума.

monkeymouse90

PPS А самое смешное, что все тесты успешно прошел... Ruger P85. Но из-за "накладочки" при подсчете конечной стоимости как-то пролетел мимо кассы...
А жаль. Действительно достойный девайс.
Хоть и не "для души".

Фуу, какая гадость этот Ваш Рюгер П85 и последующие его собратья. 😊 Он естественно будет проходить тесты на загрязнения. Разболтаный весь. Даже спусковой крючок болтается сам по себе. Тяжёлый, громоздкий и уродливый.

zav.hoz
Сейчас кстати один такой висит на еГане за 800Е.

Кстати не дёшево. У нас они примерно $800 в приличном состоянии, а вот если как новый в коробочке и причиндалами, то до $1200.

Digest
Дима, пора тебе педальным хеклером обзавестись.

Христо я-бы его взял,но не попадаются,а когда появляются на том-же Е-гане,то первое просят за них неадекватно,второе,не все продавцы хотят связываться с отправкой за границу.

zugen
тс , а купите dan wesson 715 с тремя сменными стволами : 6" 4" и 2"

В наших краях очень редкий зверь. 😀

А может етот?

Зверь довольно редкий.

TimUSA
австрияки забрали его себе и появились три версии. Первая милитари и она же ранняя. Главное отличие фосфатная обработка и форма курка.
...
И ранняя гражданская версия.
...
И поздняя гражданская версия. Как считается доведёная до ума.

DIDI
просят за них неадекватно

zav.hoz
А что именно было плохо у ранних, и где критерий ранних/поздних (по годам)?
Тот, что я стрелял, был серым фосфатированным.

Я уже точно не помню. Вроде УСМ доработали.

П.С. Уточнил. УСМ на последних получше и вобщем качество изготовления улучшилось.

monkeymouse90
Вы не там свернули.
Тут ПМ-ы никого не интересуют.
Проходите.

За себя отвечайте , не надо множественного числа
. Вы не то что про ПМ - вообще про пистолеты уже ахинеи порядочно написали.

Ага.
Например, что у М92 ресурс в разы больше чем у Р38. LOL

monkeymouse90
Ага.
Например, что у М92 ресурс в разы больше чем у Р38. LOL

У него ресурс меньше ТТ. Если стрелять а не фапать на клейма с курицамм. 92-я более-менее приемлимый современный пистолет.

xwing

У него ресурс меньше ТТ. Если стрелять а не фапать на клейма с курицамм. 92-я более-менее приемлимый современный пистолет.

Ану-ану.
И какой же ресурс у ТТ и у Р38?

Что, как обычно?
Наверное xwing искру вдохновения ищет. Или за компрессией пошел... LOL

Ладно.
Официальная живучесть ствола ТТ ажно 1000 (ОДНА тысяча) выстрелов.
Живучесть самого ТТ, около 6000. ТТ военных (и сразу после) выпусков примерно вдвое меньше.
Злые языки говорят о 400-800. Такого хлама встречать не доводилось, разве только в виде копанины. Но охотно верится.
Довоенные, говорят, должны ходить по 10 000, на как говорится...

Кстати у ПМ живучесть ствола 4000, а сам пиштоль выхаживает до 6000, а бывает и нет. Обычно их меняют вместе со стволом, чтоб не париться.
А бывает и раньше...

Р.38, выпуска до 1944, был рассчитан на 10 000 выстрелов. С 1944 и послевоенные на 5000. Понятно, выхаживали и больше.
Или меньше, если автоматными патронами с железными пулями стрелять.

Р1, после модернизации, вроде удалось подтянуть к 10 000, но это точно не известно.

ЗЫ Еще попадалось, что ресурс самого ТТ 4000, но не уверен...
Но Р5 уже снова 10 000.

И наконец М92. По условиям конкурса требовалось 5000-7000. Там цифра плавала. Отдельные пистолеты отработали по 30 000, плюс-минус...
Однако, в реальной эксплуатации настрел ограничили...
ажно 3000 (ТРИ тысячи), после чего девайс нужно нести к оружейнику для профосмотра и замены личинки.

monkeymouse90
у ПМ живучесть ствола 4000 а сам пиштоль выхаживает до 6000, а бывает и нет.

Кто бы сомневался.
Бывает и люди по 130 лет живут. ;-)

Вроде Александр...
А Вася...
http://cbd.minjust.gov.kg/act/view/ru-ru/98647

monkeymouse90
А Вася...
http://cbd.minjust.gov.kg/act/view/ru-ru/98647

TimUSA

Фуу, какая гадость этот Ваш Рюгер П85 и последующие его собратья. 😊

Про собратьев не скажу. А с Р85 один раз довелось пообщаться.
Хозяин принес продавать, а тот весь в копоти. Его спрашивают "почему не чистишь?", а он "а зачем? Он же из нержавейки..."
Потом выяснилось, что он тупо не знал как разобрать. ;-)
Впечатления сплошь положительные. Не заметил чтоб там что-то особо хлябало или еще что. На надежность и прочее хозяин то же не жаловался. Пробную серию отработал без вопросов. Спуск вполне приличный.
Хотя один пиштоль из всех, конечно не показатель...

Aleksandr.M
Ну,по этой таблице ствол глока живёт вполовину меньше ствола Макара.Я знал,я знал!
п.с.Мой глок и это уже пережил многократно...

Вот тут уж вопрос... Точно не ко мне.
Мобыть у них российский Глок попался на отстрел. Или патроны...

А скорее всего, тупо накорябали ресурс по аналогии с СР-1. "За неимением горничной" ;-)

monkeymouse90
Мобыть у них российский Глок попался на отстрел.

monkeymouse90
А скорее всего, тупо накорябали ресурс по аналогии с СР-1. "За неимением горничной"

Этврядли ;-)
http://www.alppp.ru/law/ugolov...-2006--214.html

А про "российский Глок" тут где-то была тема.
С много матюкоффф...

ЗЫ Возможно, речь шла об этих Глоках.
https://topwar.ru/116073-kompaniya-glock-gesmbh.html

Ктонить помнит где эта тема?
Там вроде сошлись на том, что (видимо) пистолеты тупо делались из обезопашеных, восстановлением (сваркой и какой-то матерью) попиленных деталей.

PS https://www.kalashnikov.ru/medialibrary/665/conversation.pdf

monkeymouse90
Этврядли ;-)
http://www.alppp.ru/law/ugolov...-2006--214.html

monkeymouse90
А про "российский Глок" тут где-то была тема.

monkeymouse90
ЗЫ Возможно, речь шла об этих Глоках.
https://topwar.ru/116073-kompaniya-glock-gesmbh.html

monkeymouse90
Там вроде сошлись на том, что (видимо) пистолеты тупо делались из обезопашеных, восстановлением (сваркой и какой-то матерью) попиленных деталей.

Как это знакомо...
"не видел, не слышал, не имею, не умею, не думаю...и не желаю."
У Вас хорошо получается. LOL

monkeymouse90
У Вас хорошо получается.

monkeymouse90
Что, как обычно?
Наверное xwing искру вдохновения ищет. Или за компрессией пошел... LOL

Ладно.
Официальная живучесть ствола ТТ ажно 1000 (ОДНА тысяча) выстрелов.
Живучесть самого ТТ, около 6000. ТТ военных (и сразу после) выпусков примерно вдвое меньше.
Злые языки говорят о 400-800. Такого хлама встречать не доводилось, разве только в виде копанины. Но охотно верится.
Довоенные, говорят, должны ходить по 10 000, на как говорится...

Кстати у ПМ живучесть ствола 4000, а сам пиштоль выхаживает до 6000, а бывает и нет. Обычно их меняют вместе со стволом, чтоб не париться.
А бывает и раньше...

Р.38, выпуска до 1944, был рассчитан на 10 000 выстрелов. С 1944 и послевоенные на 5000. Понятно, выхаживали и больше.
Или меньше, если автоматными патронами с железными пулями стрелять.

Р1, после модернизации, вроде удалось подтянуть к 10 000, но это точно не известно.

ЗЫ Еще попадалось, что ресурс самого ТТ 4000, но не уверен...
Но Р5 уже снова 10 000.

И наконец М92. По условиям конкурса требовалось 5000-7000. Там цифра плавала. Отдельные пистолеты отработали по 30 000, плюс-минус...
Однако, в реальной эксплуатации настрел ограничили...
ажно 3000 (ТРИ тысячи), после чего девайс нужно нести к оружейнику для профосмотра и замены личинки.

Мальчиг! У тебя пистолет вообще есть? Я из своего ТТ давно больше 1000 отстрелял и там ствол как новый со склада. Не говоря уж про ПМ, который уж точно хорошо за 4000 перевалил. Пейшы еще и много, ты веселишь народ мальчиг.

музыкальная пауза. Неувядающая классика поп- музыки

Живучесть самого ТТ, около 6000. ТТ военных (и сразу после) выпусков примерно вдвое меньше.

Кстати у ПМ живучесть ствола 4000, а сам пиштоль выхаживает до 6000, а бывает и нет. Обычно их меняют вместе со стволом, чтоб не париться.

Р.38, выпуска до 1944, был рассчитан на 10 000 выстрелов. С 1944 и послевоенные на 5000. Понятно, выхаживали и больше.

ТТ настрелявших пятизначно я не видел ( это не значит, что их нет) ,но четырехзначно стреляли. Сколько никто не считал, но патроны были бесплатные 😊 . Ничего не ломалось.Кроме штифта бойка.Но это не от стрельбы, сдается мне.
ПМ-ов настрелявших за 6 к навалом. Один авторитетный стрелок у нас использовал ПМ-ы , как учебные,говорит, что кончались между 20 и 30 к. Трескались затворы. Пружины вряд ли меняли. Стоили ПМ-ы копейки и просто шли в утиль. При мне раз сломали крючок ( жали такъПм был на преде 😊 ) и пред- потерялся боек
П38, которые послевойна трескались и сыпались дико. Патроны,правда, тоже были диковатые,М39 шведские в основном. Стоили эти вальтеры немного в свое время.

Для многих тысяча выстрелов - какая-то волшебная цифирь, означающая "много" 😊 . Часто в месяц настреливаю два раза по столько .

Удивительно, что только после целых 10 страниц тема скатилась к ПМ и ТТ. И почему-то о нагане совсем забыли. Стареет народ, что-ли.
Похоже ТС сегодня всю ночь будет не спать, а думать, какой же ПМ ему выбрать в качестве пистолета для души? Болгарский или тевтонский? Или все же взять кетайский ТТ?

ПМов через мои руки прошло множество,но както не интересно.Может,если соберусь коллекцию делать,тогда возьму,но честно говоря под коллекцию места нет элементарно,надо специально перестроику жилья делать и выделять под это отдельное помещение.ТТ тоже самое,еслив коллекцию только.1911й у меня уже есть,а ТТ по сути его родственник.
Наган-ну не знаю,опять-же если только в коллекцию.

Извините, это был сарказм. Некоторые товарищи без этой святой троицы настолько не могут жить, что, учитывая их эмоциональность и напор, любой разговор всегда скатывается в болото "ПМ-ТТ". Ну и наган конечно, куда же без него. ((( Но в этой теме данным изделиям уж точно не место.

Корбин
Извините, это был сарказм. Некоторые товарищи без этой святой троицы настолько не могут жить, что, учитывая их эмоциональность и напор, любой разговор всегда скатывается в болото "ПМ-ТТ". Ну и наган конечно, куда же без него. ((( Но в этой теме данным изделиям уж точно не место.

Схрена это вы определили, что не место? Вы кто вообще?

По поводу 92-й и 3000. Овердохуя народу в US Army стреляет не более 40-50 патронов в год из своего пистолета. Поэтому 3К может быть достигнуто за хз сколько лет службы пистолета. Можно и проверить что там у бойца в кобуре.

DIDI
ПМов через мои руки прошло множество,но както не интересно.Может,если соберусь коллекцию делать,тогда возьму,но честно говоря под коллекцию места нет элементарно,надо специально перестроику жилья делать и выделять под это отдельное помещение.ТТ тоже самое,еслив коллекцию только.1911й у меня уже есть,а ТТ по сути его родственник.
Наган-ну не знаю,опять-же если только в коллекцию.

Дима если попадется тот ПМ, что уже в ФРГ производили - я бы взял. Это сильно редкая теперь штука.

xwing
что уже в ФРГ производили

А что и такие были?

xwing

Схрена это вы определили, что не место? Вы кто вообще?

В частности из высказывания ТС я определил. Он чуть выше, к примеру, написал что ему это не интересно.
Ну и "Вы кто вообще?" это я так понимаю по законам жанра стандартный переход с ПМ и ТТ на личности. Это вы уж как-то без меня.

xwing

Дима если попадется тот ПМ, что уже в ФРГ производили - я бы взял. Это сильно редкая теперь штука.

На самом деле за ними надо охотится.Я знаю нескольео советских ПМ ещё 60х-70,которые сейчас на руках.Может хозяева когда и продадут.
Но и я возьму наверное,если созрею получить коллекционную лицензию.Тогда и наберу себе всякого железа разного.

DIDI

На самом деле за ними надо охотится.Я знаю нескольео советских ПМ ещё 60х-70,которые сейчас на руках.Может хозяева когда и продадут.
Но и я возьму наверное,если созрею получить коллекционную лицензию.Тогда и наберу себе всякого железа разного.

Xwing говорил про ПМ которые делали уже в ФРГ. Разве такие были? ГДРовских ещё куча, но дорого, а ФРГ.....

TimUSA

Xwing говорил про ПМ которые делали уже в ФРГ. Разве такие были? ГДРовских ещё куча, но дорого, а ФРГ.....

ГДРовские попадались,а вот про выпущенные после обьединения Германий не видел сам ниразу.

TimUSA
а ФРГ.....

TimUSA

Xwing говорил про ПМ которые делали уже в ФРГ. Разве такие были? ГДРовских ещё куча, но дорого, а ФРГ.....

https://www.makarov.com/suhl/index.html

Пытались выпускать и выяснилось, что ПМ ... слишком дорогой пистолет для производства его в условиях рыночной экономики. Такое вот внезапное открытие, особенно должно тешить фапающих на всякие модные пластмасски.

Корбин

В частности из высказывания ТС я определил. Он чуть выше, к примеру, написал что ему это не интересно.
Ну и "Вы кто вообще?" это я так понимаю по законам жанра стандартный переход с ПМ и ТТ на личности. Это вы уж как-то без меня.

Без вас так без вас, нех бежать впереди паравоза и указывать другим что им делать, здесь не комсомольское собрание. Обезьяномыш начал рассказывать невероятные истории о ресурсе пистолетов ,оттуда пошел разговор про ПМ.
Что купить Дима, я думаю,разберется а совет что купить я дал на первой странице и это не ПМ.

xwing

https://www.makarov.com/suhl/index.html

Пытались выпускать и выяснилось, что ПМ ... слишком дорогой пистолет для производства его в условиях рыночной экономики. Такое вот внезапное открытие, особенно должно тешить фапающих на всякие модные пластмасски.

Есть ещё одна советская модель на которой обломалась немецкая оружейная промышленность. Спортивный. Советский ИЖ-ХР-30. А у немцев- AW-93.
Усовершенствовав его, сделав три детали вместо двух в ХР для погашения отдачи затвора, получили опять же- дорогой и- менее надёжный чем железный ХР.

Пы.Сы. а самое смешное, китайцы тоже скопировали тот же ХР, и тоже с небольшими изменениями. Но, с ним китайские спортсмены, женская сборная КНР, выигрывала призовые места в ОИ. Вплоть до золота. И сделан он хоть не по немецки, а по китайски, ресурс у него больше. Но тоже, до советского оригинала не дотягивает.

xwing

https://www.makarov.com/suhl/index.html

Пытались выпускать и выяснилось, что ПМ ... слишком дорогой пистолет для производства его в условиях рыночной экономики. Такое вот внезапное открытие, особенно должно тешить фапающих на всякие модные пластмасски.

Надо было им к ижевцам обратится за помощью в модернизации производства.Те в 90е освоили производство большой части пистолета включая рамку и детали УСМ литьём. 😀

DIDI

Надо было им к ижевцам обратится за помощью в модернизации производства.Те в 90е освоили производство большой части пистолета включая рамку и детали УСМ литьём. 😀

Литой не так интересен, хотя,насколько я понимаю , и они работают. Самое обидное, что этот Симсон я за полштуки мог купить и дурак не купил...

Никогда не вдавался в эти подробности. Наоборот мне надписи на затворах про Симсон очень не нравились. Спуск у них хороший был и общее качество тоже, но надписи....У меня их штуки 4 было в разное время.

TimUSA
Никогда не вдавался в эти подробности. Наоборот мне надписи на затворах про Симсон очень не нравились. Спуск у них хороший был и общее качество тоже, но надписи....У меня их штуки 4 было в разное время.

А мог бы заработать.

xwing

А мог бы заработать.

Я и тогда заработал. Не те деньги. +/-$200 рояля никакого. 😀

TimUSA

Я и тогда заработал. Не те деньги. +/-$200 рояля никакого. 😀

Сейчас их цены в космос улетели.

xwing
https://www.makarov.com/suhl/index.html Пытались выпускать и выяснилось, что ПМ ... слишком дорогой пистолет для производства его в условиях рыночной экономики.

MVN
Советский ИЖ-ХР-30. А у немцев- AW-93.

Качество советских и болгарских ПМ хороших лет выпуска выше немецких. У немцев затворы трескались, у советских и болгарских - нет. Качество это не только внешняя отделка.

xwing

Мальчиг! У тебя пистолет вообще есть? Я из своего ТТ давно больше 1000 отстрелял и там ствол как новый со склада. Не говоря уж про ПМ, который уж точно хорошо за 4000 перевалил. Пейшы еще и много, ты веселишь народ мальчиг.

Вот ведь молодеЦ!
А теперь, то же самое, но перед вторым зеркалом. LOL

zav.hoz
ХР-31

MVN
Есть ещё одна советская модель на которой обломалась немецкая оружейная промышленность. Спортивный. Советский ИЖ-ХР-30...

Вообще-то, советская оружейная промышленность, на нем точно так же обломалась.
Ниасилили... ;-)

monkeymouse90

Вообще-то, советская оружейная промышленность, на нем точно так же обломалась.
Ниасилили... ;-)

Это уже "во-вторых".
А во-первых, это то что не могли... если верить воспоминаниям кто знал Хайдурова... принять что изделие от "белой вороны в стае".
Там целая толпа костукторов и пр., а тут один человек- и он: стрелок, конструктор, спортсмен и тренер, а ещё и слесарь и прочее. И всё один.

Вот взять мой ХР. Он за номером "15". Ему много лет и он побывал у стрелков сборных. На нём... я даже не могу приставить сколько настреленно.
И за всё это время- ничего не сломалось и ничего не менялось. А он всё стреляет и достаточно точно.

MVN
...принять что изделие от "белой вороны в стае".
Там целая толпа костукторов и пр., а тут один человек- и он: стрелок, конструктор, спортсмен и тренер, а ещё и слесарь и прочее. И всё один...

Это само-собой.
Шипко вумных оченна не любят.
Статистику портят, подлецы... LOL

Потому (наверное) Федоров в свое время и ушел в академическую деятельность, а прикладную часть оставил всяким унтерам, не в меру ретивым.
Зато у всех стало одинаково однообразно-безобразно.
"Красота среди бегущих.
Первых нет.
И отстающих." (С)

Одинаково никак.

Нешибкоумные наплодили систем так что одну ажно израильтяне (вроде щитаются шибко умными) одну пытались склонировать но вот именно они и не осилили, родив урода. Остальные шибко умные максимум смогли творчески передрать СВТ...райфл оф зе фри ворлд, ага.

Я свой новый ТТ (М57) пообещал себе расстрелять в-хлам ))) Пока полторы тысячи есть - по-виду никаких изменений не произошло...
ПМ (бу) отстрелял на-сегодня с тысячу, до зимы ещё пару тысяч осилю. Опять-таки, никаких особо изменений.

По цене ПМы в США взлетели неслабо - уже по 600-700 есть...

Gordi
Я свой новый ТТ (М57) пообещал себе расстрелять в-хлам ))) Пока полторы тысячи есть - по-виду никаких изменений не произошло...
ПМ (бу) отстрелял на-сегодня с тысячу, до зимы ещё пару тысяч осилю. Опять-таки, никаких особо изменений.

По цене ПМы в США взлетели неслабо - уже по 600-700 есть...

ПМ, давно не стреляла лежит себе и лежит, просто как память о молодых днях.
А вот на ТТ пытаюсь совести до ума спуск.
Уж очень он дубовый.

К сожалению для себя признаю, что действительно пистолетов чтобы встряхнуться, их вообще нет... поэтому как выход и фантазия - полный кастом, т.е. делают из куска стали то, что тебе нужно. Но не кастомный 1911, которых просто валом, а экзотику типа ПМ )))

Gordi
По цене ПМы в США взлетели неслабо - уже по 600-700 есть...

Не уже, а пока. ПМ уверенно перешли в разряд коллекционных. Уже есть и по $2000 за новые советские ПМ. Но именно новые и без знаков импорта.

Gordi
ПМ (бу) отстрелял на-сегодня с тысячу, до зимы ещё пару тысяч осилю. Опять-таки, никаких особо изменений.

Aleksandr.M
Возвратку тысячи на 3-5 меняйте.

Про Вольфспрингс я знаю,
https://www.gunsprings.com/
Вот только облом с новыми оружейными поправкамив закондательстве.Теперь для пересечения таможни любых оружейных деталей(а не только основных как раньше)нужно брать лицензию.Я с этим только недавно столкнулся именно с мелкими деталями(заказал из СШа пружинки и экстрактор и прочуюю мелочь на АРку)а таможня не пустила и отправила лицензию получать на импорт оружия и его деталей(что в случае с мелочёвкой как минимум экономически невыгодно).

DIDI
А кстати где их брать на ПМ?

На указаном сайте при покупке нужно поставить галочку если планируется экспорт, не знаю что там за процесс происходит после этого... А экспортная лицензия на неосновные железяки требовалась ранее если сумма более $100.

DIDI
Вот только облом с новыми оружейными поправкамив закондательстве.Теперь для пересечения таможни любых оружейных деталей(а не только основных как раньше)нужно брать лицензию.Я с этим только недавно столкнулся именно с мелкими деталями(заказал из СШа пружинки и экстрактор и прочуюю мелочь на АРку)а таможня не пустила и отправила лицензию получать на импорт оружия и его деталей(что в случае с мелочёвкой как минимум экономически невыгодно).

Тут ДИДИ говорят прикупил П30. 😊 Я сегодня тоже нашёл что довольно долго не попадалось и за смешные деньги. Прикупил П30Л с третьей версией УСМ.
Что то их совсем мало стало даже на Ганброкере и хотят нереальные бабки за них если в 9мм. 40 овок полно. У нас ХК построил завод по выпуску своих изделий и теперь всё будет производиться здесь в США. Columbus, GA. И пистолеты и винтовки, что в принципе хорошо если качество будет то же самое. Но цены уже упали.

Теперь у меня вот эта сладкая парочка. Но это всё ещё немецкие.

Задача из учебника по Ганзе для учеников старших классов среднеобразовательных школ.

Поставьте ник участника форума под соответствующим ответом на вопрос Didi "Какой бы пистолет купить?":

1) Покупи Глок. Только Гастон делай хороший пистолеты.

2) Синьор, послушай сюда, и я тебе скажу как родному - возьми Вальтер PPS в ближайшем ормаге, отстреляй хотя бы коробку патронов из этого шедевра немецкой оружейной мысли и потом спеши записываться в очередь благодарить мене за то, что открыл тебе дверь в райские кущи. Ты после этого нежнейшего, как поцелуй созревшей уже девственницы, спуска и мягкой, как перина Шамахайской царицы, отдачи не сможешь уже думать ни о чем, кроме пострелять из Вальтера. Даже если вышеупомянутая девственница предложит вместо стрельбы себя, красивую.

3) Купи лучше шпагу века, хотя бы, пятнадцатого. А если пистолет, то альтернатив 40-му калибру не вижу никаких

4) Витя, ты - мудак! Любому здравомыслящему человеку известно, что лучший пистолет лучшей в мире страны и лучшей в мире армии - это ПМ. А лучше ПМ-а бывает только два ПМ-а. Жаль, Сталин не дожил...

5) Друзья, тут и ребенку ясно, что все вышеперечисленное не более чем шутка юмора. Потому, что выбор любого, кто хоть немного разбирается в оружии - ПСМ. Как вершина эволюционной пирамиды. И я не устану это повторять, а может даже и книгу выпущу. Или две.

6) Буду краток: револьвер 357 калибра. В паховой кобуре. Краток, потому что этот выбор и объяснять не надо, он напрашивается сам собой.

7) А я взял Пустынного Орла, на барбекю-вечеринки ходить. Или в сигарный клуб.

Колян Резкий
Задача из учебника по Ганзе для учеников старших классов среднеобразовательных школ.

Значится одна дорога.
В ателье!
Одежка должна быть по ножкам.
А пиштоль и подавно.

Gordi

На указаном сайте при покупке нужно поставить галочку если планируется экспорт, не знаю что там за процесс происходит после этого... А экспортная лицензия на неосновные железяки требовалась ранее если сумма более $100.

Это для вывоза из США.
А теперь ещё и для ввоза в ЕС нужна лицензия,причём если раньше её требовали на основные детали,как ствол затвор рамка,то теперь на любую.Мой последний заказ из Штатов был на 90 долларов,но таможня его остановила,хоть там были пружинки,поршневе кольца и экстрактор на АРку,и потребовали оформить лицензию на ввоз,что честно говоря было никак неодекватно посылке.

Aleksandr.M
Я месяц обратно там купил,налог заплатил.

И таможня пропустила без лицензии на ввоз?
Или оформлял лицензию на импорт оружия и его деталей в департаменте стратегических товаров из-за этих пружинок? 😀

Колян Резкий
Задача из учебника по Ганзе для учеников старших классов среднеобразовательных школ.

Поставьте ник участника форума под соответствующим ответом на вопрос Didi "Какой бы пистолет купить?":

1) Покупи Глок. Только Гастон делай хороший пистолеты.

2) Синьор, послушай сюда, и я тебе скажу как родному - возьми Вальтер PPS в ближайшем ормаге, отстреляй хотя бы коробку патронов из этого шедевра немецкой оружейной мысли и потом спеши записываться в очередь благодарить мене за то, что открыл тебе дверь в райские кущи. Ты после этого нежнейшего, как поцелуй созревшей уже девственницы, спуска и мягкой, как перина Шамахайской царицы, отдачи не сможешь уже думать ни о чем, кроме пострелять из Вальтера. Даже если вышеупомянутая девственница предложит вместо стрельбы себя, красивую.

3) Купи лучше шпагу века, хотя бы, пятнадцатого. А если пистолет, то альтернатив 40-му калибру не вижу никаких

4) Витя, ты - мудак! Любому здравомыслящему человеку известно, что лучший пистолет лучшей в мире страны и лучшей в мире армии - это ПМ. А лучше ПМ-а бывает только два ПМ-а. Жаль, Сталин не дожил...

5) Друзья, тут и ребенку ясно, что все вышеперечисленное не более чем шутка юмора. Потому, что выбор любого, кто хоть немного разбирается в оружии - ПСМ. Как вершина эволюционной пирамиды. И я не устану это повторять, а может даже и книгу выпущу. Или две.

6) Буду краток: револьвер 357 калибра. В паховой кобуре. Краток, потому что этот выбор и объяснять не надо, он напрашивается сам собой.

7) А я взял Пустынного Орла, на барбекю-вечеринки ходить. Или в сигарный клуб.

😀 😀 😀

Жаль Мап больше пистолеты не стругает,а то наверное заказал-бы у него,поистине уникальная вещь была-бы. 😀

У него там по сусекам еще пара вещей вроде как завалялась. Может продаст, если хорошо попросить. ))

Или взять его схему и заказать действующему мастеру. Этих схем у него по всей ганзе разбросано. ))

DIDI
Жаль Мап больше пистолеты не стругает,а то наверное заказал-бы у него,поистине уникальная вещь была-бы. 😀

Купи какой-нибудь пистолет Рюгер начала-середины 90-х выпуска, эстетически будет примерно то же самое , в плане прочности и надежности наверное как минимум не хуже.

эстетически будет примерно то же самое , в плане прочности и надежности наверное как минимум не хуже.

Varnas
А вы имели в руках изделия Анатолия?

Нет и не горю желанием. Рюгеровские пистолеты очень надежны, так что пусть воспримет как комплимент.
Вопрос почему ни одно из изделий гениального конструктора никогда не пошло в серию задавать не хочу. Вон у Коробова ничего в серию тоже не пошло а конструктор был талантливый (хотя конечно иного масштаба).

Рюгеровские пистолеты очень надежны, так что пусть воспримет как комплимент.

DIDI
Жаль Мап больше пистолеты не стругает,а то наверное заказал-бы у него,поистине уникальная вещь была-бы. 😀

Вещь то уникальная, а если что поломается и Анатолий не удел, где запцацки брать? И чем реально он лучше чем кастом 1911/2011 или ЧЗ или тот же Сиг Х серии и т.п. Если только положить в сейф и сдувать пыль. И гордиться что такого ни у кого нет.

Вещь то уникальная, а если что поломается и Анатолий не удел, где запцацки брать?

Varnas
Предявиш мастеру и изготовит. Мап тоже своим пистолетам детали в серию незапускал, хотя частично использовал и готовые детали.

Какому мастеру? Если гансмиту, то блин мне эта деталька вылетит как один пистолет даже самая мелкая. Ну и нафига и ради чего такой гемор?
Чем эта маде ин подвал штуковина так круче других? Тем что он такой один?

xwing

Купи какой-нибудь пистолет Рюгер начала-середины 90-х выпуска, эстетически будет примерно то же самое , в плане прочности и надежности наверное как минимум не хуже.

Не знаю,надо смотреть.Рюгеровские пистолеты в 90х я видел много,когда бывал в Штатах,но они мне особо не понравились,больше приглянулись из американских СмитВессоны тех лет.Я имею ввиду пятитысячную серию

TimUSA

Вещь то уникальная, а если что поломается и Анатолий не удел, где запцацки брать? И чем реально он лучше чем кастом 1911/2011 или ЧЗ или тот же Сиг Х серии и т.п. Если только положить в сейф и сдувать пыль. И гордиться что такого ни у кого нет.

Ну вот именно что такого ни у кого нет. 😀
Мой Петерь Сталь 1911 был выпущен 140м в серии,и это редкий и дорогой пистолет,но тем не мение не уникальный ибо разных кастомных 1911х много.А вот пистолет от Мапа уникален.Один минус,стрелять из него много стрёмно,вдруг поломается,а запчасти брать неоткуда. 😀

DIDI

Не знаю,надо смотреть.Рюгеровские пистолеты в 90х я видел много,когда бывал в Штатах,но они мне особо не понравились,больше приглянулись из американских СмитВессоны тех лет.Я имею ввиду пятитысячную серию

Это был сарказм если что.

zav.hoz
Это потому, что в Зуле всегда был высочайший уровень качества, неважно во времена ФРГ, ГДР или до них.

http://guns.allzip.org/topic/4/195172.html

DIDI

Не знаю,надо смотреть.Рюгеровские пистолеты в 90х я видел много,когда бывал в Штатах,но они мне особо не понравились,больше приглянулись из американских СмитВессоны тех лет.Я имею ввиду пятитысячную серию

Мои любимчики это 5906, но на Вашем фото не совсем правильные trigger guard. Точнее её форма. Это уже поздние. А вот тут правильные. И насечки на рукоятке на первых получше. Не экономили тогда и не знали что за них нужно денег драть немерено.

Вот правильные.

А Рюгеры тех времен гауно. Прям за Мапа обидно.

Кстати они у Вас в Европах попадаются?

TimUSA
Кстати они у Вас в Европах попадаются?

Да попадаются,но стоят недёшево,ибо имеют своих ценителей.

Сейчас посмотрел,нет почти,а что есть-мусор:

https://www.armiusate.it/armi-...0-luger_i450858

https://www.armiusate.it/armi-...2-38-wc_i450293

Нет, ну пистолет реально по своему красивый. Раньше каждый коп носил. Сейчас народ начал покупать для коллекции и примерно $550-650 за как новый.

DIDI

Сейчас посмотрел,нет почти,а что есть-мусор:

Мда, не очень. Вот второй заинтересовал. Спортивный. Кстати у нас тоже очень редкий зверь. Не знаю или на него есть патроны.

Очень интересный вариант. Видимо лучшее что делал Смит в те годы.

DIDI
Жаль Мап больше пистолеты не стругает,а то наверное заказал-бы у него,поистине уникальная вещь была-бы. 😀

А что, на map свет клином сошелся?
Можно запилить солянку из понравившихся доступных узлов.
Кое что придется конечно отдельно изготовить.
Но если это легально, не вижу препятствий.
Понадобится толковый гансмит.
Ну и желание с терпением. ;-)

DIDI

И таможня пропустила без лицензии на ввоз?
Или оформлял лицензию на импорт оружия и его деталей в департаменте стратегических товаров из-за этих пружинок? 😀

😉

monkeymouse90
А что, на map свет клином сошелся?

TimUSA
Мда, не очень. Вот второй заинтересовал. Спортивный. Кстати у нас тоже очень редкий зверь. Не знаю или на него есть патроны.

zav.hoz
У MAP'a пистолеты были не только качественно изготовленные, но и многие модели революционные по конструкции, которые ни разу не соберешь из любых готовых узлов.

Ну, про "революционность" это Вы погорячились.
Понадергано из разных конструкций. Со вкусом понадергано, да. Скомпоновано, вроде, достаточно толково.
Клиент не звонит. Значит доволен...(С) ;-)

А "революционности" там не больше чем...
в спичке, круглого сечения вместо квадратного.

zav.hoz
У MAP'a пистолеты были не только качественно изготовленные,

monkeymouse90
Ну, про "революционность" это Вы погорячились.Понадергано из разных конструкций. Со вкусом понадергано, да. Скомпоновано, вроде, достаточно толково.

Ну если сравнивать с ППК/ПМ или 1911/ТТ, то да, оригинальненько.
А если попытаться найти что-то действительно ни на что не похожее, долго искать придется...

DIDI

Да попадаются,но стоят недёшево,ибо имеют своих ценителей.

Сейчас посмотрел,нет почти,а что есть-мусор:

https://www.armiusate.it/armi-...0-luger_i450858

https://www.armiusate.it/armi-...2-38-wc_i450293

Заглянул и больше всего прифигел от калибров: 7.65х22, .38wc...

А 59 серия конечно приятная на ошупь но вот так чтобы что-то в ней особенное было? Тот же браунинг слегка переосмысленный (очень слегка), ну подогнан очень хорошо. У тестя моего 5906 основной спортивный пистоль, он с ним прилично IPSC стрелял, я особо не впечатлился... Сам бы ни в жисть не купил, а его выкуплю когда он окончательно от оружия будет избавляться только чтобы сыну передать дедушкин пистолет...

У меня 5906 был вторым пистолетом в жизни который я купил после ПМ. Попадётся новый в коробке обязательно куплю.

DIDI

Не знаю,надо смотреть.Рюгеровские пистолеты в 90х я видел много,когда бывал в Штатах,но они мне особо не понравились,больше приглянулись из американских СмитВессоны тех лет.Я имею ввиду пятитысячную серию

Купил такой S&W 5906 месяц назад за 600евро.Совершенно новый, валялся на складе много лет. Очень приятный пистолет.

sk21

Купил такой S&W 5906 месяц назад за 600евро.Совершенно новый, валялся на складе много лет. Очень приятный пистолет.

Когда в руке держишь чувствуется ПИСТОЛЕТ, а не кусок пластмассы. И вот сколько он у меня был ни одного затыка или намека на проблему. Жрал всё от Тулы и до халоупоинтов. Если патроны кончились, то им самим убить можно.

Но я хочу с простыми прицельными,а не с таким целиком как на фото. Но это мелочи. На фото выше как раз такой и круто смотрится.

TimUSA
У меня 5906 был вторым пистолетом в жизни после ПМ. Попадётся новый в коробке обязательно куплю.

Глючные они. В смысле Смиты.

TimUSA

Когда в руке держишь чувствуется ПИСТОЛЕТ, а не кусок пластмассы. И вот сколько он у меня был ни одного затыка или намека на проблему. Жрал всё от Тулы и до халоупоинтов. Есди патроны кончились, то им самим убить можно.

Но я хочу с простыми прицельными,а не с таким целиком как на фото. Но это мелочи. На фото выше как раз такой и круто смотрится.

monkeymouse90

Глючные они. В смысле Смиты.

Ну Вам виднее. У Вас были?

Из S&W 908s пропустил около 1000 патронов, небыло ниодного затыка. Но кучу из него собрать было трудно, нарезы в стволе похоже были сделаны не механической обработкой а как будто протравлены...

TimUSA

Ну Вам виднее. У Вас были?

Своего нет.
Но довелось достаточно плотно изучить три штуки.
Конечно не статистика, но у всех терх было к чему придраться.
Нет, все работало. Но как-то неуверенно что ли...
Автоматика работала не стабильно, хоть и без явных затыков.
Не сложилось с доверием к этой системе. Чисто субъективно. ;-)

ЗЫ А точность, да. Там они перемудрили с конструкцией ствола. И дело не в нарезах. Нет однообразного позиционирования ствола в сборке.

Aleksandr.M

😉

Понятно.
У меня тоже иногда проскакивало,но надеятся на это наивно. 😀

monkeymouse90

ЗЫ А точность, да. Там они перемудрили с конструкцией ствола. И дело не в нарезах. Нет однообразного позиционирования ствола в сборке.

sk21
Из S&W 908s пропустил около 1000 патронов, небыло ниодного затыка. Но кучу из него собрать было трудно, нарезы в стволе похоже были сделаны не механической обработкой а как будто протравлены...

Про них ничего не знаю. Это первое поколение.

Сейчас один чудак предлагает 5906. Наверное поеду посмотрю. За $400 отдаст, то возьму.

KotKotofeich

Заглянул и больше всего прифигел от калибров: 7.65х22, .38wc...

А 59 серия конечно приятная на ошупь но вот так чтобы что-то в ней особенное было? Тот же браунинг слегка переосмысленный (очень слегка), ну подогнан очень хорошо. У тестя моего 5906 основной спортивный пистоль, он с ним прилично IPSC стрелял, я особо не впечатлился... Сам бы ни в жисть не купил, а его выкуплю когда он окончательно от оружия будет избавляться только чтобы сыну передать дедушкин пистолет...

Дело в том,что 9х19 в Италии нельзя.Поэтому часто оружие распространённое в других странах в 9Х19 в на Апенины попадает в странных калибрах.Ну и ещё существуют два пути:либо производитель делает серию для итальянского рынка,что далеко не всегда,либо импортёр перетачивает патронник с 9Х19 на разрешённый в Италии 9Х21.

sk21

Купил такой S&W 5906 месяц назад за 600евро.Совершенно новый, валялся на складе много лет. Очень приятный пистолет.

Давно было. Завезли несколько штук. Крутил-вертел... и решил- скорей нет чем да. Взял Сиг и не пожалел.
В принципе к заокеанскому оружию я вообще отношусь достаточно скептически- сервиса как такого тут нет, стоят как будто в Европу пешком пришли... Вообщем- не моё.

sk21
В модели 5906, таких проблем не заметил, с точностью все в порядке.

Раз на раз...
Обратил на это внимание, когда знакомый свой принес. Мол что можно сделать с кучностью, вроде должно быть лучше, а никак.
Досмотрелись, что ствол "болтается". Товарисчь въедливый, не поленился, соорудил стенд с микрометром и промерял. Так и оказалось, казенник, от цикла к циклу, почти на пол-миллиметра вправо-влево гуляет. Пиштоль почти новый был.
У другого боевой упор на стволе осадку дал. Настрел, опять таки не серьезный.
Третий на спуск жаловался. "Вроде все нормально, но кажется, будто каждый раз усилие разное".
Формально, все "в пределах нормы", а "осадок остался"...
Все трое быстренько избавились и взяли что-то другое.

MVN

Давно было. Завезли несколько штук. Крутил-вертел... и решил- скорей нет чем да. Взял Сиг и не пожалел.
В принципе к заокеанскому оружию я вообще отношусь достаточно скептически- сервиса как такого тут нет, стоят как будто в Европу пешком пришли... Вообщем- не моё.

Для меня он как сувенир из прошлого. Для ношения он тяжеловат, а для периодических пострелушек пойдёт. Да и не ломается он совсем если что. Но у нас запчастей на них полно, поскольку все местные менты их носили в 90-х.

monkeymouse90

Раз на раз...
Обратил на это внимание, когда знакомый свой принес. Мол что можно сделать с кучностью, вроде должно быть лучше, а никак.
Досмотрелись, что ствол "болтается". Товарисчь въедливый, не поленился, соорудил стенд с микрометром и промерял. Так и оказалось, казенник, от цикла к циклу, почти на пол-миллиметра вправо-влево гуляет. Пиштоль почти новый был.
У другого боевой упор на стволе осадку дал. Настрел, опять таки не серьезный.
Третий на спуск жаловался. "Вроде все нормально, но кажется, будто каждый раз усилие разное".
Формально, все "в пределах нормы", а "осадок остался"...
Все трое быстренько избавились и взяли что-то другое.

Т.е. три из трёх хреновые? А у нас с товарищем SK21 два из двух нормальные. И ещё у сотни тысяч копов всё было в порядке. Напоминает басню про зеркало...

Два из двух, еще лучшая статистика чем три из трех. LOL
А "у сотни тысяч копов" свечку лично держали. ;-)

monkeymouse90
А "у сотни тысяч копов" свечку лично держали. ;-)

Нет, но поскольку в отличии от Вас живу и тогда уже жил в США, то личное общение очень помогает.

DIDI
У меня тоже иногда проскакивало,но надеятся на это наивно.

monkeymouse90

Раз на раз...
Обратил на это внимание, когда знакомый свой принес. Мол что можно сделать с кучностью, вроде должно быть лучше, а никак.
Досмотрелись, что ствол "болтается". Товарисчь въедливый, не поленился, соорудил стенд с микрометром и промерял. Так и оказалось, казенник, от цикла к циклу, почти на пол-миллиметра вправо-влево гуляет. Пиштоль почти новый был.
У другого боевой упор на стволе осадку дал. Настрел, опять таки не серьезный.
Третий на спуск жаловался. "Вроде все нормально, но кажется, будто каждый раз усилие разное".
Формально, все "в пределах нормы", а "осадок остался"...
Все трое быстренько избавились и взяли что-то другое.

И что много в Чернигове , Украина владельцев пистолетов Смит анд Вессон?

TimUSA

Когда в руке держишь чувствуется ПИСТОЛЕТ, а не кусок пластмассы. И вот сколько он у меня был ни одного затыка или намека на проблему. Жрал всё от Тулы и до халоупоинтов. Если патроны кончились, то им самим убить можно.

Но я хочу с простыми прицельными,а не с таким целиком как на фото. Но это мелочи. На фото выше как раз такой и круто смотрится.

вот хороший вариант взять: https://www.sportsmansoutdoors...2.cfm/ID/172456

omsdon

вот хороший вариант взять: https://www.sportsmansoutdoors...2.cfm/ID/172456

Вот спасибо! Нужно будет созвониться и подъехать как нибудь.

xwing

И что много в Чернигове , Украина владельцев пистолетов Смит анд Вессон?

Мы же "помощь" оказываем. Слава Богу списаное, бракованое и убогое шлют. Видимо из той же кучи. 😊

omsdon

вот хороший вариант взять: https://www.sportsmansoutdoors...2.cfm/ID/172456

Кстати если обратить внимание какие пистолеты в основном они продают, то сразу видно от чего полиция избавляется. Почти все в калибре 40СВ.

TimUSA

Кстати если обратить внимание какие пистолеты в основном они продают, то сразу видно от чего полиция избавляется. Почти все в калибре 40СВ.

Просто это самый распространённый на сегодняшний день полицейский калибр.
Два совета.
1. Если хотите брать, не затягивайте у них обычно хорошие вещи долго не лежат.
2. Если любите S&W, посмотрите 4506

omsdon

Просто это самый распространённый на сегодняшний день полицейский калибр.
Два совета.
1. Если хотите брать, не затягивайте у них обычно хорошие вещи долго не лежат.
2. Если любите S&W, посмотрите 4506

Сначала нужно проверить местного чудака. Он предлагает дешевле и ехать никуда не нужно, а это пару часов от меня. Я люблю иногда скататься в Колумбус, но не на столько. 4506 не люблю, тогда уж 1006 можно посмотреть.

Всё на любителя.
45-06 лучший из 45ок который у меня когда либо был.
До сих пор жалею чти пришлось продать.

omsdon
Всё на любителя.
45-06 лучший из 45ок который у меня когда либо был.
До сих пор жалею чти пришлось продать.

Не то что именно эту модель не люблю, сам калибр скорее. Да и 1006 тоже бы не брал. Вот лежит дуща к 5906 и всё тут. 😊

Срач в теме буду тереть. 😲 😀

Только из уважения к ТС промолчу. Таких персонажей банить нужно. В моих темах я так и буду поступать. А то на народ кидаются.

Я-бы призвал быть корректными к друг-другу.Не хочется что-бы тема скатилась в базарную перебранку. Надеюсь на понимание. 😞

omsdon
2. Если любите S&W, посмотрите 4506

9-11-2018 17:24
Только из уважения к ТС промолчу.

Бринкс
Только из уважения к ТС-скажу),хоть и тема с провоцирующим на базар заглавием.
Если выбор у ТС до сих пор не сделан,а желания и банкноты жгут мысли и карманы:-у нас тут недалече,в Лозанне,в первую декаду декабря(птн-субб.вск) проходит ежегодная выставка-ярмарка-продажа оружия и многого -что-с-ним-рядом..Всё можно посмотреть,повертеть,приложиться,покрутить,поцелиться,прицениться.Жалко-пострелять нельзя).И новое,и действительно редкое,и очень-очень старое.На все бюджеты..
Очень неплохое место-для повышения желаний и аппетитов). Некоторые продавцы соглашаются оформить для достойного и потенциального покупателя разрешение на покупку и вывоз-от швейцарских властей,если подтвердить свои оружейные права в своей стране..Делается за пару недель,за 150франков.Наверное,в случае покупки, потребуется второй вояж на забрать и-удачи на таможне)
Милости просим,так сказать.-Я традиционно посещаю.Если потребуется отдых,ночлег и ужин на фр.стороне туннеля-можете беспокоить.

Спасибо за предложение! 😀

Надо будет посетить ибо звучит обнадёживающе.Правда пока не знаю выберусь-ли,но если не в этом году,то хотя-бы в следующем интересно будет приехать. 😀

И новое,и действительно редкое,и очень-очень старое.На все бюджеты..

А вот древнее до 1870-го под унитар что может быть? Вот вроде у нас можно без всякого дозвола,но я затрудняюсь придумать , что это может быть... Хитро закон написали,нет чтоб до 1875-1880, можно было бы уже строить планы.

vulcan

А вот древнее до 1870-го под унитар что может быть? Вот вроде у нас можно без всякого дозвола,но я затрудняюсь придумать , что это может быть... Хитро закон написали,нет чтоб до 1875-1880, можно было бы уже строить планы.

Smith & Wesson Model 3 но только под орегинальный патрон.Уберти их делает иногда.

https://en.wikipedia.org/wiki/Smith_%26_Wesson_Model_3

Оригинальный патрон это 45 смит вессон/45 шофилд или 44 рашн?

DIDI

Smith & Wesson Model 3 но только под орегинальный патрон.Уберти их делает иногда.

https://en.wikipedia.org/wiki/Smith_%26_Wesson_Model_3

Эта модель семидесятого года. Не попадает под свободный оборот.
Попадают модель 1 или 2 с патроном кольцевого воспламенения.
Или лефоше какой...

Karl1

Эта модель семидесятого года. Не попадает под свободный оборот.
Попадают модель 1 или 2 с патроном кольцевого воспламенения.
Или лефоше какой...

А разве не 1870й включительно?

DIDI

А разве не 1870й включительно?

ДО 1870. 😞

Karl1

ДО 1870. 😞

Прискорбно! 😲 😞

DIDI

Прискорбно! 😲 😞

Причём, согласно вики упомянута третяя модель 1869 года. Под "американский" калибр. Чем она от третий модели 1870 года отличается не знаю. И реплик модели 1869 года тоже не знаю.
Наверное какая то экзотика, выпущенная в единичных экземплярах.
https://en.wikipedia.org/wiki/.44_S%26W_American

Mle 1873-у нас (пока) можно купить без бумажек,или найти) Как у свиссов-х.з.Здоровый кусок металла,прошедший реальные войны и окопы.У нашенских охотегерей был на дотации до 60х годов 20века-потом перешли сразу на Манурины)
Наверное-патрон неплохой останавливатель,я нарыл пару родных в деревенском винном погребе-впечатляет.Только релоудить такой-муки и разорение..

А почему релоудить такой муки?

Я не вижу особых проблемм:пуля свинцовая,значит можно отлить.Капсуль,тут нужно смотреть.Но в первую очередь стоит прикинуть возможно-ли подобрать современную гильзу ибо на орегинальных кто знает какова усталость металла.

Бринкс
Mle 1873-у нас (пока) можно купить без бумажек,или найти)

Насчет патрона, не вижу никаких проблем - обрезается гильза от .44Sp или .44Mag, которых везде как грязи, или же менее распространенная, но доступная от .44Russian (она без проточки, даже выглядеть будет как родная) - после первого отстрела, гильза устаканится под точный размер каморы - и вперед.

Mle 1873-у нас (пока) можно купить без бумажек,или найти)

Почем винтажное железо?От-до.

Патроны на чернушке? По первости,чую-да.

Красивый!

То есть совсем без ничего???

А подобным 1873\74(Шамело-Дэвилль) вроде владел наш ветеран/ старина Кит из Штатов-неплохо описывал,поищите тему если интересует.

ДаЪпомнюЪ что его страстишкой были /есть люгеры и французские древние револи.

Бринкс
Mle 1873-у нас (пока) можно купить без бумажек,или найти) Как у свиссов-х.з.Здоровый кусок металла,прошедший реальные войны и окопы.У нашенских охотегерей был на дотации до 60х годов 20века-потом перешли сразу на Манурины)
Наверное-патрон неплохой останавливатель,я нарыл пару родных в деревенском винном погребе-впечатляет.Только релоудить такой-муки и разорение..

На нашем штатном оружейном сайте сейчас такой продают.
Просят $495, думаю $100-$150 можно сбить.
http://www.vaguntrader.com/for.../gonew/1#UNREAD

omsdon

На нашем штатном оружейном сайте сейчас такой продают.
Просят $495, думаю $100-$150 можно сбить.
http://www.vaguntrader.com/for.../gonew/1#UNREAD

А на кой он нужен?

xwing
А на кой он нужен?

xwing

А на кой он нужен?

Вопрос из тойже серии что и про Наган. 😀

А меня чего то револьверы зацепили.
К старости наверно 😊.
Посматриваю... нет не на Наган 😀... а вот после Астры в .32СВ длинный, на:
https://www.youtube.com/watch?v=8jv0NTIEmkE

Красив британец. И быстр.Относительно. Пульку можно очень тяжелую.На 200 м/с .Стоппер должен быть неплохой.

Это все стим панк: револьверы, паровозы, самовары , леверы. Лампа керосиновая 😀 . Кто родился до революции- меня поймет.

А что лампа керосиновая? В деревне без неё никуда. Фонарики фонариками, но... лампа- наше ВСЁ! 😀

Пы.Сы. Кстати, о самоваре- до сих пор не подобрал. 😞 На ведро и на дровах. Попадаются или совсем убитые, или денег таких хоят...!
Всё ещё ищу.

Дык и я о чем! Никакого стёба. Фонарикам нужны батарейки. У в деревню нужОн наган/револьверт(можно инпортный). И двудулка.Курковая.Непременно 16-го калибру. Утей стрелять и зайцев, что яблони грызут, подлые.

vulcan
Кто родился до революции- меня поймет.

vulcan
Непременно 16-го калибру.

В последнюю нашу встречу Вы не выглядели на сто лет

Но вообще- я за последнюю революцию.91-го года.

Я член партии с 903-го года

Непременно 16-го калибру.

О- та же мысля.

И латунки с дымарем. На зиму- в папке.Дробь- самому .Летом за день кил 20-30 налить.Пыжи- из старого валенка 😊 , или совсем винтажно- пыжевать "Правдой".

По утям в камышах- сойдет. Мне дед один рассказывал, как это после войны было-порох из ТТ-шных патронов,свинец- из винтовочных пуль.Лили из дырявой консервной банки, катали двумя сковородками. Уткам-зайцам хватало.Калибр- 16-ый и 20-ый . Чаще одностволки.Интересно, где капсюля брали? Винтовочные выдяргивали? Немцы,кстати ,ружья не отбирали и при них птицу стреляли.Рыбу ловили.Тем и жили.Ну,коровы/огороды. Коров, кстати,немцы ,кстати,раздавали,слышал сказку.Из тех брошенных стад, что угоняли в эвакуацию, но не догнали.

MVN
На ведро и на дровах

vulcan
16-го калибру

quas
Растапливать его нужно оочень заблаговременно. Если не с утра

vulcan
И латунки с дымарем. На зиму- в папке.Дробь- самому .Летом за день кил 20-30 налить.Пыжи- из старого валенка , или совсем винтажно- пыжевать "Правдой".

vulcan
дед один рассказывал, как это после войны было-порох из ТТ-шных патронов

DIDI

Вопрос из тойже серии что и про Наган. 😀

Наган это история Родины и все что с этим связанно. А этот француз ни с чем не ассоциируется да и патронов к нему не купить.

Как в дореволюционном самоваре колосники не прогорели?

sergeis64
Как в дореволюционном самоваре колосники не прогорели?

Karl1
Колосники- нет, а поддон для золы прогорел. Он из жести. И был сделан новый. Самовар я топил сосновыми шишками. Они не дают сильного жара, как угли или дрова, зато их много и доступны.

Я купил по случаю самовар 20-х голов выпуска в хорошем состоянии за 35 баксов. Тоже поддон потерян,похоже его просто отломили. Продавщица американка сказал что ее бабушка с этим самоваром приехала из Литвы до войны... и продала за 35 баксов. Странные они люди. Знакомому дилеру чувак принес 1911А1 , который его папа принес с войны (спер в общем у дяди Сэма).
На мой вопрос как такое вообще можно сказать дилер пожал плечами и сказал , что идиотов вообще много...

xwing

Наган это история Родины и все что с этим связанно. А этот француз ни с чем не ассоциируется да и патронов к нему не купить.

Так для когото и французский револьвер может асоциироваться с историейего Родины.Коллекционирование,это такое дело. 😀

Патроны да,это другая история,хотя когда коллекционеров оно останавливало.

DIDI

Так для когото и французский револьвер может асоциироваться с историейего Родины.Коллекционирование,это такое дело. 😀

Патроны да,это другая история,хотя когда коллекционеров оно останавливало.

Тут просто не пройти от французов, ага. Я походу Францию обожаю кстати. Несмотря на то что они ... люди своеобразные. Я бы Ле Ман купил реплику, самый крутой револьвер Гражданской Войны но мне южане в той войне не сильно симпатичны.

xwing

Тут просто не пройти от французов, ага. Я походу Францию обожаю кстати. Несмотря на то что они ... люди своеобразные. Я бы Ле Ман купил реплику, самый крутой револьвер Гражданской Войны но мне южане в той войне не сильно симпатичны.

У меня с французами отношения не складываются.Хотя к Франции я нормально отношусь.
Меня впринципе ниодин револьвер конца 19го-начала 20го века не привлекает с утилитарной точки зрения.
Сколлекционной разветолько.
Вот есть у Меня пара реплик от Пиетты под чрный порох.Развлекательно иногда из них пострелять.

Меня прет от Рейхсревольвера. Стимпанк такой.

xwing
Меня прет от Рейхсревольвера. Стимпанк такой.

Не знаю
Я както на него особо внимания не обращал.

Пиетта деоает копию того самого револьвера Le Mat

http://www.pietta.us/products/...eMat/index.html

Держал его в руках на выставке,ну очень тяжёлая и большая штука. 😀

http://historypistols.ru/blog/...v-le-ma-le-mat/

Мне сами по себе южане несимпатичны в той войне.

Меня прет от Рейхсревольвера. Стимпанк такой.

Да все револи того времени таковы. Они вообще... вещь в себе.

Мой отец после войны стрелял самодельным дыморём. Говорит копоти было...

Капсюля! Капсюля то откуда?

Дымарь делали в детстве: сера с железной дороги (навалом было на путях) ,угольки из костра, селитра из магазина садово-хозяйственного. А раньше откуда? Бомбочки из него взрывались, поджоги стреляли.

Дробь самокатанная и дробовница осталась от деда.

Дробовница это типа специальной сковороды с дыркой- дырками, которую грули паяльной лампой/примусом и капали в ведро с водой ( или еще какой брагой)?

16-го калибруПотому, что экономичнее 12-го? Чем вызвано предпочтение?Чем ближе к войне, тем актуальнее опыт прошлой

Потому, что у большинства был 16-ый.Их было больше.Да и порох денег стоил,думаю. Опять же отдача/комфорт. Одностволки были 20-го и 16-го.Их было больше.Наверное, оттого, что дешевле.
Спрашивал я у того деда насчет кабанов/лосей,говорит , что стреляли только птицу и зайцев. Не знаю почему.

Кабаны возможно из-за высокого риска заражения паразитами в отсутствии возможности проверить мясо.

vulcan

Потому, что у большинства был 16-ый.Их было больше.Да и порох денег стоил,думаю. Опять же отдача/комфорт. Одностволки были 20-го и 16-го.Их было больше.Наверное, оттого, что дешевле.
Спрашивал я у того деда насчет кабанов/лосей,говорит , что стреляли только птицу и зайцев. Не знаю почему.

16 и 20-й кучнее пулей. Нарезного то не было.

vulcan
Дробовница

vulcan
Капсюля! Капсюля то откуда?

vulcan
стреляли только птицу и зайцев. Не знаю почему.

Вот волки были и много.

Волков,говорят после войны было много.

Кабаны возможно из-за высокого риска заражения паразитами в отсутствии возможности проверить мясо.

Не
думаю,что в 40-егода прошлого века кто-то этим парился.

16 и 20-й кучнее пулей. Нарезного то не было.

Нарезного после войны-хоть жопой ешь.Но тот дед говорил, что ценились именно ружья,наверное от того ,что утей товинтовками не особо постреляешь.

Возможно,объекты охоты птицы ,посколько ее было много ,может,дело в качестве самодельных патронов.

vulcan
Нарезного после войны-хоть жопой ешь.Но тот дед говорил, что ценились именно ружья,наверное от того ,что утей товинтовками не особо постреляешь.

А оборот дробовиков был в то время свободным.

Меня удивляет, что при немцах ничего не забирали. Пара человек рассказывали, что ,как война началась ,то советская власть забрала в принудительном порядке радиоприемники, у кого были ( мало у кого,говорил дед, что это был предмет роскоши) велосипеды, забирали массово лошадей, мадам говорила, что ее батя специально коню гвоздь в копыто забил, чтоб хромал - не помогло, все одно того коня в армию призвали.

За винтовку в Магадан отправить могли, как лесного брата.

Деревня на берегу Наровы, винтовки -были. Все знали. Пацаны эти,по рассказам в лесу из автоматов баловались- стреляли, потом за это от старших нехилых п-лей получали. До власти и города от деревни полста км по очень херовой дороге. Ее только недавно-то и наладили.

с енотовидными собаками

Как учил меня старый охотник: увидел эту гадость- не пожалей патрона! 😊

vulcan
Меня удивляет, что при немцах ничего не забирали.

vulcan

Как учил меня старый охотник: увидел эту гадость- не пожалей патрона! 😊

Повезло что не привлекли забивателя гвоздей в коня. Недоглядели.

vulcan
винтовки -были. Все знали.

Karl1
Были, знали. Чужим не рассказывали.
Наверняка и сейчас лежат, если не сгнили. Но открыто с ней не походишь ни тогда, ни сейчас. Некоторые правда легализировали. Не просто так в законе пункт о найденном оружии.

О том и речь. Что лежало так не вопрос, шлятся с этим по лесу - черевато было.

Дима, купи Kimber K6s и к нему до кучи, для унификации по патрону Coonan .357 Magnum 1911. 😊 И успокойся наконец. 😊

То-же вариант
Надо посмотреть где есть
Кстати про Кунан давно думал.
А вот успокоиться,это сложнее:если успокоюсь,то жизнь станет скучнее. 😀

Эт точно.

Кот@ра-2
Дима, купи Kimber K6s и к нему до кучи, для унификации по патрону Coonan .357 Magnum 1911.

Aleksandr.M
Меня удивляет, что при немцах ничего не забирали.Это сначала.Потом так же приёмники искали и изымали.

Кунан - это есть гут, а револьверы Кимбер, кстати появились и в курковом варианте DA/SA, наиболее симпатичном для точной стрельбы.

Я что-то не могу найти нигде хотя-бы фото кимберовского револьвера с открытым курком. 😀

А это не он?

На сайте Кимбера глянь.

Кот@ра-2
На сайте Кимбера глянь.

Ой!
что-то ненагуглил раньше. 😀

Ы-ы-ы-ы!! 😊 😊 Мало ли, вдруг забанили.