Нужен ли пистолет формата G19

xwing 31-12-2018 19:36

Вот такой интересный вопрос. Носят все равно субкомпакты, LCR, G42/43, Sig 365, ПМ. Для тира пистолет на легкой рамке с длинной ствола около 4" мягко говоря неоптимален. Хорош он как служебный - носить в наружной кобуре или разгрузке. А нам , шпакам, этот формат собственно зачем?

xwing 31-12-2018 19:45

Мнения изучавших пистолеты по книжке Жука неинтересны. Sorry.

Groz 31-12-2018 19:52

Пистолет для тира,это чаще:"пистолет для души".

Groz 31-12-2018 19:54

Как ни странно, у меня как раз ПМ является пистолетом "для души"(Хотя и ношу.) и стреляю я из него неукоснительно по "зелёным коровам".

xwing 31-12-2018 20:15

Я тоже Макаров уважаю но тема не ПМ vs Глок а нужен ли пистолет формата Г19 в частном владении?

MVN 31-12-2018 20:29

Ну, а если за Глок и его размер, то 43-его мне в моей реальности хватило бы за глаза.
А если что... то Родина автомат выдаст.
Тьфу. Автомат это раньше, теперь- штурмовую винтовку.
А куда применять- сам найду.

Groz 31-12-2018 20:29

quote:
Originally posted by xwing:

а нужен ли пистолет формата Г19 в частном владении?




А почему бы и нет?Чем носить 7-8 зарядный субкомпакт с дополнительным магазином и огрызком вместо рукояти,проще взять один 15-ти зарядный пистолет с нормальной рукоятью и не париться на тему,а куда засунуть запасной магазин.Я так иногда ношу Г-17 с 20-ти зарядным магазином и не парюсь.

Groz 31-12-2018 20:30

Кстати.С Наступающим вас ,Михаил и Вадим!

MVN 31-12-2018 20:31

С Наступающим!

Groz 31-12-2018 20:44

По мне так пистолеты размера Г-19 оптимальны к ношению.Я не женщина и не агент 007 ,так,что прятать волыну в лифчике или плавках мне не нужно.И ,вообще,сама проблема "незаметности при ношении пистолета в семейных трусах"надумана и высосана из пальца.Так как к маленькому пистолету нужен ещё запасной магазин и корочка,разрешающая его ношение.А их тоже нужно как то носить.

MVN 31-12-2018 20:47

ИМХО. Запасной магазин нужен любому пистолету. Если нет- то нужен второй пистолет.
Как то так.

Groz 31-12-2018 20:56

quote:
Originally posted by MVN:

ИМХО. Запасной магазин нужен любому пистолету. Если нет- то нужен второй пистолет.
Как то так.




Встречное ИМХО.Если нет вероятности вступить в перестрелку с уличной бандой и сам по себе пистолет надёжен,как Г-19,то вместо второго магазина можно обойтись банальным хорошим ножом.Банд у нас в Прибалтике,слава Богу,пока нет ,а от всего остального хватит и одного ёмкого магазина.Я ,когда ношу ПМ ,то второй магазин беру.А когда ношу Г-17 ,то второй магазин беру только в лес.В городе он мне и нафиг не нужен.

Foxbat 31-12-2018 20:58

Лучше Г19 только Г23.

Groz 31-12-2018 21:01

С Наступающим,Виктор!

carbide 31-12-2018 21:20

У нас носить такое в принципе нельзя, тем не менее, народ берёт. Минимальная длина ствола 4.25 дюйма - это как раз Г19 или ЧЗ П10.

Разрешение на ношение для самообороны геологам и прочим подразумевает 10мм авто как минимум

xwing 31-12-2018 21:27

Покупают много чего. Вопрос зачем.

MVN 31-12-2018 21:28

quote:
Originally posted by Groz:

Банд у нас в Прибалтике,слава Богу,пока нет



Меня последнее время мотает по всей Латвии. В такие "жопы мира" залазить приходиться... Я и не знал до этого что есть такие у нас.
Тут, позавчера, вроде на км 60 с хвостиком отъехал. Пока ехал это отдельная история- дорога зеркало, хотя грейдером и почищена. По дороге встретили хутор- танк стоял Т-34, какая то немецкая техника, парк-сафари с оленями... А потом чтобы войти туда, в помещение, куда приехал... это не зона, нет, хотя такое лет тридцать назад я встречал только на севере где служить довелось... пришлось пройти через строй каваказских овчарок. Пока шёл, всё думал- а точно ли надёжна сетка на которую они бросались и нас она разделяла. Между нами было метра полтора-два, и слева и справа.
К слову, о пистолетАХ при себе даже как то сразу и не вспомнилось.

Foxbat 31-12-2018 23:16

Думаю, покупают, потому, что нравится. Он как-то очень ловко выглядит. 17-й или 22-й выглядят большевато, ну а 19-23 как раз в средней категории. Она, совершенно очевидно, популярна, ибо в ней много моделей разных производителей, таких, скажем, как НК Р2000, да и Вальтеры Р99 и PPQ тоже примерно там же.

Foxbat 31-12-2018 23:17

quote:
Изначально написано Groz:
С Наступающим,Виктор!

Спасибо! Вам, и всем присутствующим тоже всех благ в 2019!

xwing 31-12-2018 23:19

Нравится это женский критерий. Технический смысл какой? Носить все все равно переходят на формат 42/43, Сига 365 и т.д. В тире 17 ловчее. Так нужен ли он?

Задумался не сменить ли Р07 на 75.

NFN 01-01-2019 01:07

Эх мужчины 21 го века, я вон Шадоу ношу и ничего. Глок 17 так себе, в моих руках больше на компакт смахивает, с 19 мизинец уже начинает спадать.

Ka Jot 01-01-2019 03:43

Я ношу то Зиг 229, то Зиг 1911 Ночной Кошмар, и мне не нравятся всякие субкомпакты. И ПМ не нравится ( затвором кожу режет ). 229, и 1911 ношу с довольно узкими жынсами, и regular рубашкой: не заметно подавляющему большинству окружающих.

кентярик 777 01-01-2019 07:21

quote:
Изначально написано MVN:
Ну, а если за Глок и его размер, то 43-его мне в моей реальности хватило бы за глаза.
А если что... то Родина автомат выдаст.
Тьфу. Автомат это раньше, теперь- штурмовую винтовку.
А куда применять- сам найду.

Как ты себе это представляешь? Будешь по НАМ по РУССКИМ стрелять?

MVN 01-01-2019 10:32

К психиатру приходит мужик, садится в кресло и говорит:
- Понимаете, доктор, у меня навязчивая идея. Я хочу кормить людей говном. Но не так, чтобы они просто его ели, а чтобы ели и просили ещё! Вы поможете мне?
- Потише, голубчик, потише. Во-первых, вы не в больнице, а в отделе кадров первого канала. Во-вторых, вы нам подходите.

bulawog 01-01-2019 10:36

У меня самого 17, но и из 19 моего приятеля стреляю регулярно. Причем попадаю из 19 как ни странно лучше, чем из 17. Но лично мне для ношения 19 был бы великоват - но у меня такая дебильная фигура, что мне даже ПМ было бы проблематично носить.

vulcan 01-01-2019 14:02

Вот было у меня все 4,оставил17,26,42. 19-ни то,ни сё при таком раскладе.

PMTT1 01-01-2019 15:19

Кстати, Глок выпускает две новые модели. Появилось даже видео, хотя официальной презентации еще не было:
https://www.full30.com/embed/MDE4NDk0

vulcan 01-01-2019 16:42

Увидел только одну. 43Х. А слабо им с курком сделать? Сразукуплю.И эти пидорасы специально сделали,чтоб 10 ка от 43 Х тне подходила к 43-му?

Бринкс 01-01-2019 16:55

Нужен. И в тире,и в ношении-нормальный компромисс.я про "формат" Г19.Пускай сделают ещё ГШ-18,лучше чем исходный) Будет интересно.

DIDI 01-01-2019 18:42

С моей скромной точки зрения 19й наверное самый оптимальный из Глоков,для ношения не в ущерб возможностям пистолета.Это-же отностится и к 23му.

vulcan 01-01-2019 19:47

Еслинет 17-го и 26-го,то-да.

DIDI 01-01-2019 19:57

26й хорош для ношения,но менее удобен для стрельбы,17й удобен для стрельбы,но для ношения хотелось-бы покомпактней,вот и видится 19й. :D

renars 01-01-2019 20:49

А я вот жду появления нового Г-48, всегда хотел Глок в размере Г-19 но потоньше. 43-ыи хорош, но только для скрытого ношения, для работы хочется чуть длиннее ствол и патронов побольше. Только он у нас наверно конские деньги будет стоить.

vulcan 01-01-2019 22:12

quote:
Только он у нас наверно конские деньги будет стоить.

Не сильно больше обычных глоков.

quote:
26й хорош для ношения,но менее удобен для стрельбы,

Да. Так его и таскать.Если так,на каждый день,типа в обычной жизни.

quote:
17й удобен для стрельбы

Да. И его будем таскать,если обычная жизнь в лесу. Медведи там, пьяные неместные лесорубы,лось пристанет в период гона :D...

quote:
но для ношения хотелось-бы покомпактней,вот и видится 19й.

Если один для всего-даъНо .то-компромиссъ

Calex 02-01-2019 08:06

quote:
Originally posted by кентярик 777:

Откуда в цивилизацованной к
Европейцкой естонии пьяные лесорубы?


Сказано же ясно, не местные они. Будут вам местные за гроши лес валить.
Разогнались. :D

omsdon 02-01-2019 17:17

quote:
Изначально написано xwing:
Я тоже Макаров уважаю но тема не ПМ vs Глок а нужен ли пистолет формата Г19 в частном владении?

А это зависит от желания человека.
Если он хочет иметь Г-19, то нужен, если нет то нет.

xwing 02-01-2019 17:57

quote:
Изначально написано omsdon:

А это зависит от желания человека.
Если он хочет иметь Г-19, то нужен, если нет то нет.


"Хочет иметь" это интересная конструкция. Вопрос о практическом смысле а не о хотении. Похоже большинство владельцев 19-го и т.п.
все равно в итоге покупают субкомпакты для ношения. Включая тебя.

Полосатый Кот 02-01-2019 20:51

Пистолеты в формфакторе Глок19 без потерь в боевых характеристиках позволяют лёгкое скрытое ношение - по опыту Глок19 и Йерихо Компакт.

Groz 03-01-2019 12:52

Мне так важна нормальная рукоятка,а не "огрызок".

vulcan 03-01-2019 13:00

quote:
Мне так важна нормальная рукоятка,а не "огрызок".

Для чего?

Groz 03-01-2019 13:01

quote:
Originally posted by vulcan:

Для чего?



Чтоп в руке лежал,естессно...Это ты у нас всё время мечтаешь о пистолете,который сможешь не заметно носить на пляже.:-)

omsdon 03-01-2019 14:12

quote:
Изначально написано xwing:

"Хочет иметь" это интересная конструкция. Вопрос о практическом смысле а не о хотении. Похоже большинство владельцев 19-го и т.п.
все равно в итоге покупают субкомпакты для ношения. Включая тебя.



Я не верю в ван сайз фитс олл.
Оружие это инструмент, а инструмент подбирается под задачу.
Г-19, и Сиг-229 на 98% удовлетворяли, и удовлетворяют мои потребности.
Так где они не удовлетворяли мне приходилось носить беретту 21 в калибре 25АСР.
На мой взгляд Сиг 365 в 9мм предпочтительнее.
Или ты предпочтёшь Береету21?

Но если бы было можно только один пистолет, я бы выбирал между Г-19 или Сиг 229/228

xwing 03-01-2019 16:36

Беретта должна быть 34-я. В авоське.

vulcan 03-01-2019 20:40

quote:
Чтоп в руке лежал,естессно...

Кто лежал? Сева,ты при уринации держишь его двумя руками одна перед другой?Хоть за один "огрызок " держался? Давай наперегонки: я с 26-ым , ты со своим 17-ым.Который в руках "лежит".

quote:
Это ты у нас всё время мечтаешь о пистолете,который сможешь не заметно носить на пляже.:-)

Незаметно носить могу всё. И на пляже и на приеме у проктолога.

Mosinman 07-01-2019 07:51

quote:
Изначально написано xwing:
Вот такой интересный вопрос. Носят все равно субкомпакты, LCR, G42/43, Sig 365, ПМ. Для тира пистолет на легкой рамке с длинной ствола около 4" мягко говоря неоптимален. Хорош он как служебный - носить в наружной кобуре или разгрузке. А нам , шпакам, этот формат собственно зачем?

Мое понимаение такое - каждодневно, Ругер LC9. В лес, или когда общественная обстановка нехорошая Г19. Второй носил бы постоянно, но его легче засветить, а я не хочу думать постоянно о том. По весу и размеру, он оптимален, КМК. Для тира 1911.

И как кто-то заметил, пистолеты это как обувь. Нормальные люди не ходят в театр в унтах, а в горы в сланцах.Для разных ситуаций - разные модели.

xwing 07-01-2019 08:05

---когда общественная обстановка нехорошая---

Нужно загодя линять на запасные аэродромы. В остальном все логично.

TimUSA 07-01-2019 08:17

Отвечая на вопрос "нужен или нет" скажу что нужен. Его часто таскают скрытно. Он достаточно компактный и если сравнивать размерами с ПМ, то ясно что они примерно одинаковы. С появлением Г48 ему придётся подвинуться, т.к. Г48 тоньше, но другие размеры как на Г19. Но если хочется побольше патронов, то Г19 форева. О 26-ом по моему после появления Г48 можно забыть.

Да и как известно Г19 самая популярная модель Глока. Размеры и вес Г19 являются как бы эталоном для других производителей.

Mosinman 07-01-2019 08:38

quote:
Изначально написано xwing:
---когда общественная обстановка нехорошая---

Нужно загодя линять на запасные аэродромы. В остальном все логично.


Ну, пока не настолько нехорошая. Вот в выборы следующие это будет неплохой идеей, за недельку уехать куда, на пару недель.

vulcan 07-01-2019 15:26

quote:
и если сравнивать размерами с ПМ, то ясно что они примерно одинаковы.

Одинаков с ПМ 26-ой с магом +2.

Глоку бы пред...

MVN 07-01-2019 19:30

quote:
Originally posted by vulcan:

Одинаков с ПМ 26-ой с магом +2.



По моему размеру- таки нет.
Плюс ширина.
По мне так опять- метал, возможность сделать уже, но тяжелей. Пластик, получится более больший размер, но легче.
Так я выберу лучше кг железа по сравнению с кг ваты.

vulcan 08-01-2019 03:13

Пластмаса- в мороз ласковая. К ей руки не примерзают. Это современно и прогрессивно! А железный ПМ- анахронизьм и ретроградство :D

MVN 08-01-2019 04:50

И это ты сказал человеку служившиму за полярным кругом. :)

MVN 08-01-2019 05:21

И, не удержался... :)
Насчёт холодно. Очень- холодно. :)
Тут как помнишь наши "нато" учения в Норвегии устроили.
Как теперь знаю от участников сих грандиозных событий- мы реально можем воевать... перед камерами крупных телекомпаний, в самое тёплое время года в заполярной зоне, но- очень не долго. Причём "мы", это всё наше НАТО. И как было понятно, оружие ТАМ, это меньшее что их заботило. А вот быт...
Во как.

Когда слушал эти "страшилки"- о холодно аж жуть(с)- почему то вспомнил как при СССРе просто решили проблёму ношения фляги и воды.

DIDI 08-01-2019 10:25

Норвеги тоже в НАТО.Врятли у кого есть сомнения в их способности существования в ихже собственной среде. :D

paradive2000 08-01-2019 11:14

quote:
Изначально написано DIDI:
Норвеги тоже в НАТО.Врятли у кого есть сомнения в их способности существования в ихже собственной среде. :D

у военных-ДА, у основной массы остальных - абсолютный ноль. у скандинавов сейчас ОООООчень большие проблемы с нынешним (и следующим) поколениями. скорее всего-это и не только у скандинавов. глобализация-с...как говорят сами военные (экс коллеги) - дух викингов ушел,когда увидел в ком он. а случай с Брейвиком очень много что показал.

xwing 08-01-2019 17:09

quote:
Изначально написано DIDI:
Норвеги тоже в НАТО.Врятли у кого есть сомнения в их способности существования в ихже собственной среде. :D

У меня есть сомнения. С чего бы им уметь. Типа что заставляет?

vulcan 08-01-2019 18:52

quote:
И как было понятно, оружие ТАМ, это меньшее что их заботило. А вот быт...

Где-то в нете есть рассекреченный отчет о диверсионных действиях СССР в районе заполярья: север Финляндии и Норвегии. Выводы были интересные,навроде,что бесполезное занятие ,эффективность практически нулевая, потери сумашедшие. Причем,по большей части ,небоевые. Вобщем ,массовая война в условиях Арктики под вопросом.

Недавно читал мемуары Папанина. Прикольно. Оказывается на северном полюсе и поюс бывает и дождь и птицы летают и медведы белые и тюлени . Но тем не менее...

vulcan 08-01-2019 18:54

quote:
от участников сих грандиозных событий- мы реально можем воевать... перед камерами крупных телекомпаний

Я немножко в курсе за войнов ,не отдельно взятых подразделений , а в массе.Как чего делается видел :).

xwing 09-01-2019 07:29

Вернемся к теме. Можно открыть отдельно ветку "пистолет и боевые действия в Заполярье".

Groz 12-01-2019 01:03

quote:
Чтоп в руке лежал,естессно...
Кто лежал? Сева,ты при уринации держишь его двумя руками одна перед другой?Хоть за один "огрызок " держался? Давай наперегонки: я с 26-ым , ты со своим 17-ым.Который в руках "лежит".

quote:
Это ты у нас всё время мечтаешь о пистолете,который сможешь не заметно носить на пляже.:-)
Незаметно носить могу всё. И на пляже и на приеме у проктолога.

Что ты взъелся то на ровном месте?Да,пулял я и из 42-го, и 43-го,и из револей с "огрызками".Не совсем я там на работе одичал.И,даже можешь смеяться,попадал.Но вот не удобно!А нахрена мне то,что не удобно?Посему я и взял ПМ для таскания,а не ,что нибудь из выше перечисленного.

vulcan 12-01-2019 14:41

quote:
Посему я и взял ПМ для таскания,а не ,что нибудь из выше перечисленного.

Ты не поверишь, но я вернулся к тому же. Но надо было пройти долго и тернисто.

tagun 12-01-2019 14:53

так а в смысле полноразмерности рукояти глок19 и пм разве не к одному и тому же формату можно отнести? ну типа: компакт, но не ''огрызок''

vulcan 12-01-2019 18:18

quote:
И,даже можешь смеяться,попадал.

Куда? :D

quote:
Но вот не удобно!А нахрена мне то,что не удобно?

Удобно-неудобно... Удобна ортопедическая рукоять индивидуальная. Все остальное-компромисс.

MVN 12-01-2019 18:30

Размер Г-19- это как раз компромисс. Чуть чуть от "стандарта" что бы нормально стрелять. Чуть чуть от "компакта" чтобы нормально носить.
К "спорт" это не имеет абсолютно никакого отношения.
Как говорит коллега, который сторонник- один пистолет на всю жизнь- "вполне достойный вариант для бедных"(с), которым иметь два пистолета уже и "дорого" и "много".

vulcan 12-01-2019 18:37

quote:
"вполне достойный вариант для бедных"(с), которым иметь два пистолета уже и "дорого" и "много".

Так и я о чем. Если свет клином на глоках, то 17 и 26 .

MVN 12-01-2019 18:50

По мне так три- 17, 43 или как раз 19 вместо первых двух.
По "компакт" я прошёл это с моделями ЧЗ и СИГа.
Например с годами я могу позволить себе то что хочу. А в "хочу" помимо "нравится", методом исключения пришлись- "стандарт" это Беретта 92, а "компакт" это ПМ.
А всё что в "компакт" хотят включить как чтоб и много патронов, это уже двухрядная рукоять. Сразу вопрос- где тут при увлечении ширины "компакт"?
А когда увеличение этой же ширины добавляет ещё и толщина из-за того что облегчили. Т.е., использование пластика. А при его использовании уже "узко" как при использовании метала, никак не получится. А облегчение веса, но не размера, это не одно и тоже.

Groz 12-01-2019 18:53

quote:
Originally posted by vulcan:

ы не поверишь, но я вернулся к тому же. Но надо было пройти долго и тернисто.



Это какой уже раз по счёту?:-)

vulcan 12-01-2019 20:55

quote:
методом исключения пришлись- "стандарт" это Беретта 92, а "компакт" это ПМ.

Сдается мне,чтоу меня это будет 75-ка и пм :)

xwing 12-01-2019 20:57

quote:
Изначально написано MVN:
Размер Г-19- это как раз компромисс. Чуть чуть от "стандарта" что бы нормально стрелять. Чуть чуть от "компакта" чтобы нормально носить.
К "спорт" это не имеет абсолютно никакого отношения.
Как говорит коллега, который сторонник- один пистолет на всю жизнь- "вполне достойный вариант для бедных"(с), которым иметь два пистолета уже и "дорого" и "много".

Вот это как раз то о чем я думаю и что побудило создать эту ветку.

MVN 12-01-2019 21:26

quote:
Originally posted by vulcan:

75-ка



Не было бы 92-ой, выбор был бы однозначно за 75-ку. :)

MVN 12-01-2019 21:31

quote:
Originally posted by xwing:

Вот это как раз то о чем я думаю



:DИ нас таких, ну ОЧЕНЬ много.

DENI 12-01-2019 21:59

quote:
Originally posted by MVN:

А всё что в "компакт" хотят включить как чтоб и много патронов, это уже двухрядная рукоять. Сразу вопрос- где тут при увлечении ширины "компакт"?



Ширина-толщина понятие чисто техническое по большому счету, просто из разряда "длина-высота-толщина".

Важно чтоб высота рукоятки была не большой.
При возможности и желании на том же ПММ/МР-442 толщина рукоятки за час приводится к размеру, превышающему ПМовский всего на несколько мм.