Новинки Шот Шоу 2019 в Лас Вегасе.

Ещё будет показан 8-ми зарядный револьвер в калибре 22 Магнум. Звать его Standard Manufacturing S333 Thunderstruck. На фото всё видно что и как, а цена будет в районе $300. Рамка из аллюминиего сплава.

Кольт покажет свой новый King Cobra в 357 Магнум. Ствол 3".

Ещё один револьверчик. Chiappa Nebula. $1500 и он Ваш. 😊

Ну Глоки уже знаем. И новый цельностальной Вальтер.

TimUSA
Конечно все ждут Элиен, но не все знают что он будет стоить более $5000.

hiursa
Но хорош ...
Поглядим, может скостят. За двушку уже можно начинать думать.

Да и три бы подошло с большим натягом, но 5...

Nighthawk Custom VIP Black

Nighthawk Custom announced a new 1911-style pistol called the VIP Black. As with many of this company's pistols, the gun offers top end customization and a price tag to match. The $7,999 pistol is hand engraved by Bertram Edmonston and has a black diamond-like coating (DLC). It features a 14k solid gold front bead sight and grips made of giraffe bone. It comes in a walnut presentation case. And yes, it is chambered for the .45 ACP cartridge.

Очереди наверное будут стоять. 😊

sergeis64
Кобре хобот удлинить срочно.

Тогда это слон будет. Ну а что, от змеюг к нормальному названию. Colt Elephant или Mammoth. 😀

sergeis64
Кто нибудь, 😂, приятельница едет...

Блин, мне туда нужно, но не могу. Кое что забрать бы нужно. 😞 Бум думать.

Ещё один револьверчик. Chiappa Nebula. $1500 и он Ваш.

В Эстонии уже продается. Примерно за те же деньги. Очень приятный спуск и да и са . Удобен в руке.Калибр только 357.

А лиен будет мне интересен только меньше,чем за 2 кевро.

В прошлом году появился один пистолетный буллпап, а сейчас выйдет с более длинным стволом,

Bond Arms 'Long-Slide' Bullpup 9mm

Bond Arms has several exciting projects currently in the works that will take the company's product lines in new and unexpected directions. However, the only one I can tell you about right now is the new 'long slide' 9mm Bullpup semi-automatic pistol. I should say a "longer" slide since it will still be easy to conceal at 4.2" long (top) instead of 3.35″ like the current model (bottom). Customer requests have led to the reduction of the bill board sized 'Bond Bullpup' engraving on the slide to a much less intrusive size.

Будут показываться как мне кажется интересные пистолеты АРки. Они не просто складываются, а складываются в двух местах. Чего только нет на свете.

FoldAR .300 BLK Double Pistol

The brand new FoldAR product line strives to provide the most compact AR-15 line-up available. The model that caught my eye was the 300 BLK double-fold pistol (shown) which collapses down to an overall length of 10.75" thanks to the company's proprietary folding upper system and the Dead Foot Arms folding pistol brace. Unlike the AR uppers that split completely in half, the gas tube is not exposed with the FoldAR configuration. The recoil assembly is similarly enclosed, which means the platform can be fired with the stock folded. Single-fold pistols and carbines (barrel only) will have a suggested retail of $1495. The double fold models will be $1945. Complete uppers for $850 will also be available.

А это типа ещё один убийца Глока, но на этот раз 48-ого. По цене убьёт точно, а вот по надёжности...

TimUSA
Смотрю я на всё это и вот что то такое может и крамольное в голову лезет. Тут по соседству пара тем где обсуждали всякие там тесты на надёжность и как минимум три темы по поводу замены ПМ для силовиков России. ПЯ уже лет так 20+ лечат от детских болезней, Стриж не угодил, ПЛ на испытаниях который год, Удав типа прошёл, но не принят. А здесь выпускается моделей в год хренова туча и работают же сволочи без проблем. Бывают детские болезни, но устраняют их до полугода. Может нахрен это всё и действительно купить лицензию у Глока и ХК и радоваться жизни?

писал раз десять.
армия и ВВ котрую переименовали в нац гвардию не воюет пистолетами. А рынка короткоствола для граждан РФ не существует в отличии от ряда европейских и американских стран.
Пестики по сути не нужны. Это судьба почти всех конструкторов пистолетов в СССР и РФ.
Есть крохотная нишка для спецназов разных но им глока 17 хватит.

"Если не надо то и не получится". На каком нибудь этапе будет тормоз.
нет социального заказа.

TimUSA
Дык а что же столько шума по ТВ? Мы, да у нас и нет аналогов что у Стрижа, что теперь у Удава и ПЛ?

ну а если без шума то я вместо глока взял бы Стрижа например.
Но я не могу данное ибо низя. Я в РФ.

Вот и весь сказ..
Они есть, пестики.Только не продаются. Мне например Хикок не нужен чтобы понять что нормально а что нет

ivik

ну а если без шума то я вместо глока взял бы Стрижа например.
Но я не могу данное ибо низя. Я в РФ.

Ну не знаю. У нас пистолет это основное оружие у полиции и их нужно много. Или в России менты уже все с ПП и автоматами ходят? Им пистолеты в руки дают? Или как раньше с огурцом или семечками в кабуре ходят?

В армии офицерам, лётчикам, танкистам и т.п. тоже не помешал бы пистолет.

TimUSA

Ну не знаю. У нас пистолет это основное оружие у полиции и их нужно много. Или в России менты уже все с ПП и автоматами ходят?

тоже в ветке писали уже. В РФ у населения исчезающе мало короткоствольного оружия на руках. Поэтому ментам по факту и ПМ- а достаточно

Васёк
спорадические беспорядки цветного населения против произвола копов возникают на пустом месте?
с битьём витрин и сжиганием авто?

Цветное население охренело в доску уже. Недавно было пару случаев. Полицейские и гнались , и уговаривали и всё что хочешь, а те или в ответ стреляют или просто атакуют или одни вон на машине пытались пробиться через полицейских. И что им делать? Стреляют. На следующий день вопли типа ах опять пристрелили дитятку черненького. Дитятко под 100кг весом унаркоманеный был. И так каждый раз.

Но давайте не засорять тему этим. Лучше про оружие поговорить.

Васёк
для большинства населения России, в силу действительно низкой оружейной культуры, это просто "оружие, которое убивает"
они не поймут всю прелесть конструкции Элиена, даже если им это объяснить на пальцах: -И чо?...

И ничо... 😊 Мы пишем не для большинства, а именно для тех кто может оценить независимо от того кто и где живёт. Интересно обсудить новинки. В РФ вон целый канал "Звезда" вещает о том что "убивает". И стрелковое оружие тоже кажут. Просто как-то однобоко. Но народ то смотрит и ему нравится.

вот это я понимаю - "Не имеет аналогов"!
а не то, что там Лебедев придумал

Васёк
пропаганда для домашних хомячков
я с образованием - инженер-конструктор автоматических импульсно-тепловых машин ИжГТУ, просто в восторге от Элиена

Оооо, прям не подходи убьёт! Не Вы один с образованием, но не это главное. Главное то что не Вы один в восторге. И я, и Сергей и другие тоже. А Вы в восторге на $5000+ или чуть меньше?

Васёк
верхний курок я просто не помню у других моделей

В пистолетах нет, а в ПП не новость. Оттуда и спи... украли идею. "Вектор" ни о чем не говорит?

TimUSA
А Вы в восторге на $5000+ или чуть меньше?

5000 за пистолет, даже очень хороший - это неправильно
😊

quas
О! Можно бесплатно побыть в восторге? Бескорыстно?

5000 за пистолет, даже очень хороший - это неправильно
😊

Если бы $5000, а то там ещё пол штуки сверху вроде. Лично мой восторг не настолько большой. 😀

TimUSA
Может нахрен это всё и действительно купить лицензию у Глока

quas
5000 за пистолет, даже очень хороший - это неправильно

Согласен. Почему надо брать $5000, когда можно взять $8,000?

Змейго Рыныч
. Нет там ничего что могло бы стоить более 2к.

Я тоже так же в теме про него говорил. Но у Вас больше шансов его пошупать. Нужно только чтобы Вашему руководству тоже стало интересно. 😀

Змейго Рыныч
Алиен надо б руками посмотреть, посчупать да поковырять.
Картинки-то от маркетинга они везде супер - пупер, а вот допуски там, узлы, способы крепления и фрезеровки в рекламе не увидишь. Нет там ничего что могло бы стоить более 2к. Мож ажиотаж поднимают космической ценой чтоб потом приятно удивить ценником в 2499,-

Типа в Блайзере R8 есть нечто,что могло бы стоить более 1.5-2 штук. А стоит от 4-х.

Васёк
чем мощнее патрон, тем мягче отдача

на ствол можно крепить ПБС без воздействия на подвижную группу

та ты шо... точно инженер конструктор автоматических импульсных...? 😊

serg-pl
повлияет ли это на скорость затвора в этой системе?

чем мощнее патрон, тем больше газа идёт в газовый тормоз
затвор сильнее тормозится, его скорость уменьшается, отдача мягче

в чём я не прав?

ПБС крепится к неподвижному стволу, как, например, в АПБ
не нужны какие-либо компенсаторы движения ствола внутри глушителя
не нужно учитывать вес глушителя при расчёте подвижной группы
так доступно?

чем мощнее патрон, тем больше газа идёт в газовый тормоз
затвор сильнее тормозится, его скорость уменьшается, отдача мягче

в чём я не прав?

Васёк
в чём я не прав?

У него мноого свободного времени.

Васёк
не путайте тёплое с мягким
это Ваше заявление:
ПБС крепится к неподвижному стволу, как, например, в АПБ
не нужны какие-либо компенсаторы движения ствола внутри глушителя
не нужно учитывать вес глушителя при расчёте подвижной группы
так доступно?

чем мощнее патрон, тем больше газа идёт в газовый тормоз
затвор сильнее тормозится, его скорость уменьшается, отдача мягче

в чём я не прав?

Не тратьте на него время

TimUSA
Я вообще плохо понимаю зачем глушак на спотивном пистолете именно под спорт заточеный. На нем его и не поставить изначально.

TimUSA
Я к тому что там его и прикрутить то некуда.

глушитель увеличит время присутствия давления в стволе.
с одной стороны это давление будет замедлять затвор давя на поршень, с другой стороны увеличивать скорость затвора давя на дно гильзы. интересно кто кого перетолкает. затвор замедлится или гильзу порвет.

Kimber Micro 9 ESV & Micro 9 KHX

Sig MPX Copperhead

Повторюсь с Kel-Tec CP33. Просто фото получше. Магазины на 33 патрона конечно интересные.

TimUSA
Новинка от Сиг. Симпатяга.

Sig MPX Copperhead

Повторюсь с Kel-Tec CP33. Просто фото получше. Магазины на 33 патрона конечно интересные.

Всё опять пластик 😞(судя по фото). Блин...куда катиться мир? 😞или это люминь крашеный?

TimUSA
прикольная штучка

Никакого пластика!

CZ P10F и CZ P10S. И теперь они к тому же оптик рэди, т.е. типа Глоковского МОС.

Убьёт он Глок или нет, но полноразмерник очень интересный.

TimUSA
Ага, а там у Вас будет только пистолет системы "Пугач". 😊

Никакого пластика!

У них там одних Саег обзавидоватся а эта херь сиговская лично мне так и даром не нужна.

xwing
Саег обзавидоватся

xwing

У них там одних Саег обзавидоватся а эта херь сиговская лично мне так и даром не нужна.

Что Вы всё время про Сайги? Любой болгарский АК будет покруче, не говоря уже о польских, финских и вспомним о Галил. ИМХО. Я как избегал тех Саег особенно оригинальных с охотничьими прикладами, так и избегаю.

Применения этому Сигу не вижу. Если бы фулл авто, то другое дело. Но дизайн интересный. Для каких нибудь силовиков интересная штучка.

xwing

У них там одних Саег обзавидоватся а эта херь сиговская лично мне так и даром не нужна.

Ну и купите, старых годов гораздо качественней, чем новодел

TimUSA

Что Вы всё время про Сайги? Любой болгарский АК будет покруче, не говоря уже о польских, финских и вспомним о Галил. ИМХО. Я как избегал тех Саег особенно оригинальных с охотничьими прикладами, так и избегаю.

Применения этому Сигу не вижу. Если бы фулл авто, то другое дело. Но дизайн интересный. Для каких нибудь силовиков интересная штучка.

Болгары те испытания, которые проходят ижевские АК - увы.Тестировали не так давно паки, в итоге купили 200 тыщь ижевских калашматов. Лучше всех работали российский, затем китаец.
Галил в принципе барахло. Да и не потянули они технологию АКМ, вышло тяжеленное уебище. И так далее.

xwing

Болгары те испытания, которые проходят ижевские АК - увы.Тестировали не так давно паки, в итоге купили 200 тыщь ижевских калашматов. Лучше всех работали российский, затем китаец.
Галил в принципе барахло. И так далее.

Тестировали вместе с болгарскими? В первый раз слышу о таком конкурсе. Есть где почитать про результаты?

Насколько я знаю такого конкурса не было, а просто изначально велись преговоры с КК по поводу закупки АК-103. Просто Пакистану срочно нужно было менять свои китайские Тип 56. Болгарами там и не пахло. Рассматривали так же Брен 806 и Беретта ARX200, но по бабосам КК конечно их самопожертвенно победил. Купили потому что дёшево и сердито, не более.

А по Галили категорически не соглашусь. Самый продвинутый АК на сегодня. И очень качественно сделаный. Замечу что мне фрезерованые больше нравятся изначально. И по поводу веса Галила Эйс. Сколько весит АКМ? Вот Вам табличка со всеми вариантами Галил Эйс. Там есть и вес.

Если максимальный вес в 3,8 кг ( и это уже в 308-ом)калибре это проблема, то тому бойцу в армии делать нечего. А в калибре 7,62х 39 максимальный вес с самым длинным стволом 3,5кг. А самый лёгкий вообще 3кг. ровно. Не вижу я в упор "тяжеленного уёбища".

xwing
Это эйс хоть у кого на вооружени состоит? Я про оригинал.

Это на вскидку. Не считая самого Израиля.

TimUSA
Дык а что же столько шума по ТВ и в общем в прессе? Мы, да у нас и нет аналогов что у Стрижа, что теперь у Удава и ПЛ?

У нас всё оружие не имеет аналогов))) Просто подобная хрень (например БМД ) нафиг никому не нужна.

Галил в принципе барахло.

В Афганистане у наших парней работал. Да и здесь не жалуются. Прицельные- поудобнее,хоть и на крышке,она не ерзает. Правда те галилы на финских фрезерованных ресиверах.

vulcan

В Афганистане у наших парней работал. Да и здесь не жалуются. Прицельные- поудобнее,хоть и на крышке,она не ерзает. Правда те галилы на финских фрезерованных ресиверах.

А много " ваших эстонских парней " в афганистане? 10 или 20 человек? И прям таки баевые действия они ведут? 😊

И прям таки баевые действия они ведут?

Ведут.Без смайликов. Ибо нихуя несмешно. Раненых и оставшихся инвалидами изрядно. Трупы -были.

TimUSA
Турки тоже дают жару. Новинка от них.Их новый топовый Каник.Цена будет примерно $700-725 КМК.

Никогда не куплю оружие,сделанное турками или в любой другой мусульманской стране. Китайское куплю. А у них - никогда.

911 .380 ACP - ALPHA

https://www.springfield-armory...-alpha/#PG9108S

Remington RM380 Executive

sergeis64
Кимбер Сапфир еще не купил?😁

Если не на картинках смотреть , то ничего так, интересненько так смотрится.

Васёк
мне нравится
женоиду купил бы розовый, если б нам разрешали

У Кимбера и такой есть Аметист называется. Гламурненько получится. Туда бы ещё стразы.

xwing
После общения с CS Кимбера пусть идут лесом.
Я вот крутил в руках Сиг 320 с коллиматором сегодня. Сильно задумался.

А я давно Вам говорил про свой экспириенс с Кимбером. У меня они уже давно идут в том направлении.

А над чем задумались то по поводу 320-ого?

xwing
Сильно задумался.

Не забудьте честно рассказать как его не с первого раза соберете.
Или сломаете что-то, пытаясь загнать магазин который не входит.
Или про то, как его firing pin safety превосходит глоковский.

TimUSA

А я давно Вам говорил про свой экспириенс с Кимбером. У меня они уже давно идут в том направлении.

А над чем задумались то по поводу 320-ого?

Купить. Спуск там очень понравился. Четкий. Короткий. Предохранитель можно заказать.

xwing

Купить. Спуск там очень понравился. Четкий. Короткий. Предохранитель можно заказать.

Надо будет пощупать. А именно 320-ый или армейская версия? Я бы брал армейский вариант, хоть он и песочного цвета.

xwing
Когда там глок в последний раз разрабатывал пистолет новой модели? Лет 30 назад или 40? Тоже ,наверное,не сразу отработали. Одно и тоже за столько лет научится делать можно конечно.

Тут Вы немного перегнули... Вот только сделали Г46, но.......не для всех.

TimUSA

Надо будет пощупать. А именно 320-ый или армейская версия? Я бы брал армейский вариант.

В лавке был этот

https://www.sigsauer.com/store/p320-rx-full-size.html

Брать если буду то вот этот:

https://www.sigsauer.com/store/p320-m17-bravo.html

xwing

В лавке был этот

https://www.sigsauer.com/store/p320-rx-full-size.html

Брать если буду то вот этот:

https://www.sigsauer.com/store/p320-m17-bravo.html

Спуск на армейском будет похуже чем на RX. Но зато пред на месте.

TimUSA

Тут Вы немного перегнули... Вот только сделали Г46, но.......не для всех.

Кто его видел и кто знает как он работает и работает ли вообще.

xwing

Кто его видел и кто знает как он работает и работает ли вообще.

Как кто? Немцы в городе-герое Ульм. 😊

TimUSA

Как кто? Немцы в городе-герое Ульм. 😊

Вот пусть и стреляют из него... в Ульме...

xwing
Остальное неважно.

xwing
Спуск у него - глоку от зависти удавится.

sergeis64
Змейго, я осмелюсь посоветовать не вступать в дебаты с кухонной мебелью

Aleksandr.M
По моему у всех сигов из коробки спуск лучше любого глоковского родного.

Похоже что так но Глок в плане спуска это очень низкая планка.

PS Забавно наблюдать как колбасит оффициального представителя факт выноса их Сигом с единственной попытки присунуть свое изделие настоящей армии на вооружение.

xwing
Забавно наблюдать как колбасит оффициального

Змейго Рыныч
А кто вам говорит, что я оффффициальный представитель?
Вас как будущего оператора ЗИГа не напрягает тот факт что в нём МИМ-детали из Индии? 😊

Какой-ужос-как-дальше-жыть. Пока не стрельну ничего покупать не буду и вообще могу оба купить и сравнить.
Меня индусы не больше немцев напрягают, индусы исторически даже менее вредны.

Кстати а за последний говорит положительно то, что Сиг 320 прошёл тот же тест для германской полиции в городе Ульм. Кем там сделан боёк в сущности не важно. Можно будет купить автермаркет цельностальной или просто другого производителя, хотя не вижу ничего плохого что его делали в Индии. Хотя как раз бойки на П365 были проблемными. Но я знаю что они их делали сами по той же технологии МИМ прямо здесь у себя. Что то не сходится. Зачем им было заказывать бойки в Индии, если они сами их могут делать?

xwing
226 не любят за ужасающий DAO спуск у полицейской модификации, насколько я знаю.

xwing
Похоже что так но Глок в плане спуска это очень низкая планка.

xwing
Глок всеж надежный.

xwing
Сиг немного напрягает чехардой в логистике.

TimUSA
RX версия дорогая, а простые 320-ые давно или сравнялись по ценам с Глоком или дешевле его. Армейские М17 примерно $650-700.

В RX же дают коллиматор. Лежит вот за 720 в лавке, коллиматор отдельно 3 сотни...
Мне не нравится что их лихорадит, тут апгрейд, sear поменяли,ступеньку добавили, к Х рамкам подходят магазины ,где написанно Sig и не подходят те,где написанно Sig Sauer, Romeo 1 ставится на RX но не ставится на M17 без адаптера (которого еще нет) и т.п. По-моему они хватаются за слишком многое не доводя до совершенства.
Глюк идет более эволюционным путем и выглядит это куда более продуманней.

Васёк
буржуи спорят о вкусе устриц среди голодных, у которых нет возможности даже купить хлеб 😞

Вас пожалеть?

TimUSA
Конечно обидно что спуск у Глока не ахти, но всё таки эта претензия ни о чём. Полицейские департменты в некоторых городах его даже ухудшают под себя или наоборот улучшают до разумного предела как в одном из департаментов недалеко от меня. Этот же злополучный спуск можно сделать и 2-2,5#. У Глока КМК основная фишка в том что можно всё переделать под свои личные требования. Да, дизайн несколько набил оскомину и Г46 привнёс бы что то свежее в линейку и более или менее продвинутые и очень верные брэнду люди восприняли бы это с восторгом. Ну, кроме Белия, но там всё плохо. 😊 А пока 60-70% полиции в США и 40% в Канаде используют Глоки и довольны, а это показатель. При этом страшно ругают Сиг 226 и 229. Это по обственному опыту, из разговоров с братишкой и его сотрудниками. Конечно не про Сиг 320, но всё же.

Кстати а за последний говорит положительно то, что Сиг 320 прошёл тот же тест для германской полиции в городе Ульм. Кем там сделан боёк в сущности не важно. Можно будет купить автермаркет цельностальной или просто другого производителя, хотя не вижу ничего плохого что его делали в Индии. Хотя как раз бойки на П365 были проблемными. Но я знаю что они их делали сами по той же технологии МИМ прямо здесь у себя. Что то не сходится. Зачем им было заказывать бойки в Индии, если они сами их могут делать?

Касаемо Индии. У нас с пистолетами как понимаете напряжно поэтому о деталях для сига индийского производства мне написать нечего. Но вот например инструмент производства Индии в России сейчас везде используется. Ключи и головки хорошего качества и при этом не дорогие ( работаю сам ими профессионально а не время от времени). Так что с качеством индийского инструмента знаком не по наслышке- качество достойное . Не думаю что бойки ( или что-то там ещё) индийцы делают хуже чем другие.

TimUSA
Дык я тоже ничего плохого в этом не вижу. Правда с их продукцией знаком мало. У нас из их продукции только куча докторов индусов, их магазинов и ресторанов, ну и запахов их кухни, чтоб они были здоровы и руки не болели. 😊

Трактора Махиндра у нас продаются в товарных количествах. Качество не хуже JD ну или сопоставимо.

xwing
Оказывается изобразить эргономику намного корявее ПЯ вполне возможно.

Его в Польше называют VIS-100 (PR-15 Ragun).

А вроде и неплохо.Но стоить будет ,как глок и дороже.700 денег ,примерно. Там декок онли или пред тоже можно вкорячить?

Aleksandr.M
А ещё на Удава гнали.А он,по сравнению,сама элегантность.

А когда поляки что-то хорошее делать умели?

кентярик 777
А когда поляки что-то хорошее делать умели?

А когда поляки что-то хорошее делать умели?

Польские пистоли ,да и длинноствол- отменного качества. Они сейчас очень приличные калашоиды делают.

ТТ польские- очень хороши. Был у меня и поляк и советский 51 г. Поляк лучше .Сделан красивее.

Змейго Рыныч
Инвалид умственного труда чтоль? Польский М44 когда-нить в руках держал?

Я смотрю вежливость с работника шарашки Глока так и прёт. 😛 У вас там все такие ?

vulcan

Польские пистоли ,да и длинноствол- отменного качества. Они сейчас очень приличные калашоиды делают.

ТТ польские- очень хороши. Был у меня и поляк и советский 51 г. Поляк лучше .Сделан красивее.

Ни разу ничего качественного от этих потомков шляхтичей не наблюдал. Ни техники качественной ни других товаров. Косметикой ихней помню все магазины были завалены да и то паршивой.

sergeis64
Поляки долго смотрели на Сиг... внешние контуры менее брутальные чем русский Удавилов, но конечно есть современная рифленость и пупырчатость всех поверхностей. Трехэтажненький

А в 30х долго смотрели на 1911 и сделали великолепный вис35

кентярик 777
Я смотрю вежливость с работника шарашки Глока так и прёт. У вас там все такие ?

xwing
Там невооруженным глазом видно что чтобы до всех рычагов дотянутся надо пальцы инопланетянина иметь.

Змейго Рыныч
Прям как с ЗЗ на 1911м.

На Глоке она ничуть не удобнее кстати.

xwing
На Глоке она ничуть не удобнее кстати.

vulcan

ТТ польские- очень хороши. Был у меня и поляк и советский 51 г. Поляк лучше .Сделан красивее.

Так это СОВЕТСКИЙ ПИСТОЛЕТ а не польский. Поляки и танки советские выпускали по лицензии.но это жь не их польская разработка.

Змейго Рыныч
Отнюдь. На глоке она спокойно достаётся большим пальцем стреляющей руки без изменения хвата, в отличии от 1911-го.

Ее еще нащупать и нажать надо,ету мелкую жестянку, отличии от 1911.

xwing
Ее еще нащупать и нажать надо,ету мелкую жестянку, отличии от 1911.

Змейго Рыныч
Не знаю любитель чего вы там щупать, но факт остаётся фактом - в этом плане 1911 отстой.

Наоборот хорошо что случайно не нажмешь а пользоватся ей при перезарядке все равно не нужно на любом пистолете.
Глоковская ,при этом, является одной из самых неудобных. Я ей и не пользовался в этом качестве никогда пока Глок был.

xwing
Наоборот хорошо что случайно не нажмешь

sergeis64
и 1911 вполне достигаются большим пальцем

xwing
Глоковская ,при этом, является одной из самых неудобных.

Змейго Рыныч
Стандартная, не увеличеная, не изменяя положение оружия в кисти?

Брешет гражданин. Нормальным хватом ее не нажать.

Змейго Рыныч
Фантазёр, однако. Хотя, что ждать.

Именно поэтому продают ахулиард афтермаркет увеличенных.

1911 не нажать пальцем правой руки, это правда.

Так 1911 армейский же пистолет, консьрукторам глока-то откуда про это знать - они таких не делали пока. 😀

xwing

Именно поэтому продают ахулиард афтермаркет увеличенных.

Насчет ЗЗ на 1911 ничего плохого сказать не могу, а вот пред. У меня на последнем RIA был двусторонний пред, который каким то образом я умудрялся случайно нажимать во время стрельбы. Причем тот что справа. Причем периодически.

Поэтому давайте закончим обсуждение 1911, Глока(только новинки и конструктиив) и личные наезды на участников обсуждения. А то будем удалять.

TimUSA

Насчет ЗЗ на 1911 ничего плохого сказать не могу, а вот пред. У меня на последнем RIA был двусторонний пред, который каким то образом я умудрялся случайно нажимать во время стрельбы. Причем тот что справа. Причем периодически.

Двусторонний предохранитель это зло.

xwing

Двусторонний предохранитель это зло.

Вот я это зло и победил. Продал вместе с пистолетом и забыл. 😊

xwing
А что 1911 , местные умельцы ничего,кроме изделий на его базе, родить не способны. Все эти рюгеры-моссберги-кхары-смиты даже теоретически неинтересны.

Вы перечисли пистолеты для разных так сказать слоёв людей. Те 1911, которые доводят до ума и стоимостью от $1000 и до $$$$$ это всё таки на определеный круг. Всё таки в США народ не любит тратить больше $600 на оружие. А где рюгерымоссбергиремингтоныкарысмитыкелтеки народ в основном именно такой. А чего требовать от пистолета стоимостью $200-300? Прорыва в технологиях? Но тем не менее многие из них отлично работают, без задержек и других проблем. Есть конечно 1911 и по $600, но качество...

TimUSA

Вы перечисли пистолеты для разных так сказать слоёв людей. Те 1911, которые доводят до ума и стоимостью от $1000 и до $$$$$ это всё таки на определеный круг. Всё таки в США народ не любит тратить больше $600 на оружие. А где рюгерымоссбергиремингтоныкарысмитыкелтеки народ в основном именно такой. А чего требовать от пистолета стоимостью $200-300? Прорыва в технологиях? Но тем не менее многие из них отлично работают, без задержек и других проблем.

Так оно работает - пачку патронов в год. Начни гонять их как те же Глоки - наверняка посыпятся.

xwing

Так оно работает - пачку патронов в год. Начни гонять их как те же Глоки - наверняка посыпятся.

Про это ничего не скажу. Сабкомпактов от Рюгера у меня было парочку, так отстреливал может 1,5 пачки патронов и потом прекращал. Удовольствия никакого. Рука болит и т.п.

Но вот в теме про П365 я уже выкладывал видео, а это пистолет в категории $450-500. Дык 11000 задокументированых выстрелов. О как!

xwing
Двусторонний предохранитель это зло.

DENI
Спорно.
Лично для меня предохранитель - это если после извлечения оружия пришлось махаться. Тут он нужен, чтоб случайно не пальнуть. И пусть будет двусторонним. А лучше переставляемым.

1911 не создан с двустронним и попытки его туда воткнуть это импровизация. Новые конструкции это другое дело.

TimUSA

Про это ничего не скажу. Сабкомпакты от Рюгера у меня было парочку, так отстреливал может 1,5 пачки патронов и потом прекращал. Удовольствия никакого. Рука болит и т.п.

Но вот в теме про П365 я уже выкладывал видео, а это пистолет в категории $450-500. Дык 11000 задокументированых выстрелов. О как!

Сиг неамериканский производитель. Да и то как сюда производство перенесли начали происходить чудеса.

xwing

Сиг неамериканский производитель. Да и то как сюда производство перенесли начали происходить чудеса.

Ну да - зигу для full auto нужна только лестница 😀

xwing
В последний раз когда американские смогли сконструировать пистолет ,годный для постановки на вооружение было в 1911 году.
108 лет назад. Так что ерничанье насчет удава или ПЯ у русских не для них или отчаянно примазывающизся.

))) Класс, а СВ уже не в счет?)

NFN

))) Класс, а СВ уже не в счет?)

А что ими армию вооружали? Более-менее удачные это творческая копия Глока, МР, но и их не приняли. Не вышло military да и police их поскидывали там где приняли или в процессе.

Сейчас эти оба производителя хорошо делают только револьверы. Ну и у Рюгера бюджетные пистолеты по $200-300 тоже ничего себе.

NFN
я 59 и разновидности и имел ввиду. Кстати ПЯ, имею подозрение крепление возвратки оттуда и утащил))) А так оружейников в США нема, ага)

А что они такое,эти оружейники, если даже свою собственную армию снабдить оружием не могут? Сейчас почти ни одного американского образца не осталось - FN,Hk и компания...

NFN
я 59 и разновидности и имел ввиду. Кстати ПЯ, имею подозрение крепление возвратки оттуда и утащил))) А так оружейников в США нема, ага)

Так, среднячек. И по качеству и по конструкции. На вооружение армии не принят у ментов был быстро вытеснен Глоком и Сигом как только они сюда пришли.

xwing

Так, среднячек. И по качеству и по конструкции. На вооружение армии не принят у ментов был быстро вытеснен Глоком и Сигом как только они сюда пришли.

В конкурсе учавствовали кажется и тот и другой. Сейчас 5906 в хорошем состоянии $500, а с коробкой и бумагами до $650 доходят. Народ их теперь снова полюбляет. Говорят что типа один из лучших пистолей.И смотря какой выпуск . Мне больше ранние нравятся.

filin
Кентярик,предупреждаю. Комбинировать собственное незнание с великодержавным высокомерием - прямая дорога к бану.
Справедливости ради,польский ТТ,помню,оказался слабоват насчет коррозии. Ржавел охотнее наших послевоенных.
Лучше пишите строго по теме.А еще лучше - фото и видео.

Может вы меня усыновите и визу вышлите? Тогда готов постить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ТЕМЕ! 😛

xwing

Сиг неамериканский производитель. Да и то как сюда производство перенесли начали происходить чудеса.

Да, полыбился я на модели Сиг 320 включая М17 и X-Five. Если для спорта, то брал бы второй. А вот если для всего остального, то М-17 Bravo. Т.е. тот же армейский с предом, но в черном цвете.

Есть правда вещи которые смущают.

1. Есть ли другие рамки на М17, чтобы при надобности переделать в компакт или сабкомпакт?

2. Судя по отзывам спуск что на простом 320, что на М17, что на X-Five одинаковый. По моему на X-Five всё таки должен быть полегче. Вобщем схалтурили. А апгрэйдов как на Глок намного меньше.

TimUSA
Уже что то. Да и подпилить в принципе не проблема.

На совсем новых рамках это место даже выделенно.

Поэтому П365 заслужено стал....

И заслуги были. Например сколько разговоро и обсуждений, а ещё и жалоб. Но поправились и народ берёт и много. На вторичке их стало мало.

Для тех кто ещё не читал про них вот ссылка:

https://www.thetruthaboutguns....luminum-frames/

А это зачем нужно?

TimUSA
выпуск затворов на Глок 17

Васёк
нержа, титаниум?
насколько дороже традиционных стальных?
это действительно нужно, или маркетолухи отрабатывают большие оклады?

1. Нержа.
2. $500, т.е. стоимость целого Глока.
3. Нужно или нет решает каждый для себя. Они легче заводских и как бы "быстрее", т.е. для спортсменов плюс. Также говорят что они сделаны точнее чем заводские. Ну и выглядят они намного интереснее чем набившие оскомину заводские затворы. Продаешь родной затвор за $300, добавляешь $200 и имеешь что то индивидуальное.

xwing
[QUOTE]TimUSA
[b]

А это зачем нужно?

Кому то хочется цельнометаллический Глок. Ну так вуаля. Они ещё будут всех цветов радуги.

TimUSA
Также говорят что они сделаны точнее чем заводские.

Змейго Рыныч
В это очень трудно поверить, на самом деле.

Это не я сказал, это Зев.

TimUSA
Нержа.
2. $500, т.е. стоимость целого Глока.

Aleksandr.M
А сколько рамка в нерже к глоку?

http://www.ccfraceframes.com/advantage.php

Эти $320.

Змейго Рыныч
В это очень трудно поверить, на самом деле.

Это переводится с американского маркетингового наверное - не вписываются в допуски 😀 Строгают что-то от балды.

===========================================================

ZEV Technologies Stainless steel glock slides are designed to improve accuracy and performance. ZEV's slides are machined from a single billet of 17-4 stainless steel to tighter tolerances than factory slides for increased consistency in barrel lockup which improves accuracy.

ZEV glock slides weigh less than factory slides which reduces reciprocating weight, reduces fatigue and allows for faster shot follow-up placement.

All ZEV slides have our patented optic cut which feature stronger posts with more thread area to keep your glock optic securely mounted to your slide. All ZEV slides are coated in DLC to provide a very tough finish that will keep your glock slide looking new for years to come.

Slides include a removable adapter plate for use with a Trijicon RMR red dot optic.

A Leupold DPP optic cut is available on the Enhanced SOCOM.

All ZEV Products are proudly made in the USA.

===========================================================

Т.е. допуски как раз меньше чем у Глока. Поэтому производитель рамок из нержи предупреждает что если испльзовать не заводские затворы, то иногда нужно подгонять, тогда как заводские затворы работают без проблем.

Кстати репутаця у Zev Technologies дай Бог каждому.

xwing
Меньше - не обязательно лучше. Может либо не работать надежно либо стволы ломать.

Поэтому и говорят что нужна профессиональная подгонка, а не просто купил и поставил и оно всё вместе заработало. Без гансмита вряд ли обойдёшься. Меня больше волнует как работает затвор из нержи на рамке из нержи. Вот где могут возникнуть проблемы, тогда как заводскй затвор будет работать без проблем. Я бы поставил затвор от 34-ого на рамку из нержи.

Они легче заводских и как бы "быстрее", т.е. для спортсменов плюс.

Да не стреляют спортсмены из глоков. За деньги глок +затвор + спуск правильный можно нормальный пистоль для соревнований. А те ,кто стреляет из глока,стреляют из того,что носят. Просто для поддержания навыков. Это не соревновательный уровень. Уровень оружия и обвеса сильно вырос.Как и уровень стрелков. Из глоков стреляли 10 лет назад массово. Эх... золотое было время! С чем пришел из того и стрельнул и из той же кобуры. Барахла на соревнования возилось меньше, одной сумочки или рюкзачка хватало 😊

TimUSA

Поэтому и говорят что нужна профессиональная подгонка, а не просто купил и поставил и оно всё вместе заработало. Без гансмита вряд ли обойдёшься. Меня больше волнует как работает затвор из нержи на рамке из нержи. Вот где могут возникнуть проблемы, тогда как заводскй затвор будет работать без проблем. Я бы поставил затвор от 34-ого на рамку из нержи.

На кой черт это все ,у тебя два Shadow, что ты этим колхозом хочешь достичь?

Вулкан, глупость сказал.

Много знаете серьезных спортсменов ,стреляющих из глока? Я-троих. Из нескольких десятков.Это литовцы из глок тим литуания. Всё. Из двух десятков американцев на ЧМ ,которых видел - ни одного, в моем скводе (немаленьком)- никого.

Если Вы о том, стреляют ли из глока соревнования-да.Но,как сказал выше ,это Б-класс,может.

У нас тоже. Новички.Или те, кто ни на что не претендует. Большинство вскоре меняет глок на другой пистолет, если хотят расти.

Я о том, что стрелки из глока вряд ли будут покупать другой затвор или раму от тюнингаторов,из глока стреляют,потому , что это дешево,надежно и практично. Но-медленно и не так точно.

Прибамбасы тюнинга для глока- для тюнингаторов, которые просто хотят это сделать и любят чего -то делать. Практичности в этом немного,это процесс ради процесаа. Такие люди ,безусловно, всегда будут.

sergeis64
Вулкан, глупость сказал.
Нержа на нерже? Здравствуй наклеп!

Я тоже так думаю. А как другие пистолеты полностью из нержи работают? В чём разница?

xwing

На кой черт это все ,у тебя два Shadow, что ты этим колхозом хочешь достичь?

Да просто повозиться. 😀

vulcan

Я о том, что стрелки из глока вряд ли будут покупать другой затвор или раму от тюнингаторов,из глока стреляют,потому , что это дешево,надежно и практично. Но-медленно и не так точно.

Прибамбасы тюнинга для глока- для тюнингаторов, которые просто хотят это сделать и любят чего -то делать. Практичности в этом немного,это процесс ради процесаа. Такие люди ,безусловно, всегда будут.

Ну Сергей прав насчет того что ими стреляет куча народу. От новичков и до не новичков. Один из моих знакомых говорит что оттюнинговал свой 34-ый до охрененного спуска и ресета и забросил Шадоу. Не знаю насколько правда. За что купил. А Глоки с деталями от Зев попадаются, но дорого. Я бы поставил такой затвор на оригинальную рамку. Смотрится не так скучно.

Один из моих знакомых говорит что оттюнинговал свой 34-ый до охрененного спуска и ресета и забросил Шадоу.

Ну я из глока( спуск сделан тоже неплохой.Для глока) тоже иногда постреливаю.На соревнованиях в т.ч. Но Шадоу он сливает. Пользую,как тренажер, чтоб не расслабляться 😀. Там,где за рейтинг и медали стреляю,глок не беру.

sergeis64
Вулкан, глупость сказал.
Нержа на нерже? Здравствуй наклеп!

Ну, зачем же так сразу... у меня два целиком нержавеющих SVI, и никаких проблем с наклепом там нет.

TimUSA

http://www.ccfraceframes.com/advantage.php

Эти $320.

Итого,имеем,500 затвор,320 рамка,плюс сам глок ещё где то 800 и проблемы с разрешиловкой.Ради того,что бы его меньше кидало,и он стал похож на спортивного сига,но с хреновым глоковским спуском и страшненькой рамкой.Сомнительная радость. 😀 да ещё и доставка сколько будет стоить ,если вообще у нас такая лицензия возможна...Ну н@икс!

sergeis64
Виктор, ничего не могу сказать по SVI, но нержа по нерже образует задиры и наклеп. Как с этим борются я не знаю.
Vulcan, у нас например есть стрелок очень высокого уровня пользующий Глок второго поколения. Или тебе надо конкретные имена и ранги?

Да ладно SVI, но у меня были такие пистолеты полностью из нержи как СИГ 226,СИГ 232, СВ5906,ЧЗ 75, да и тот же ППКс. Они работают без проблем. Но я слышал про наклеп и именно про Глок. Вот мне и интересно есть разница и какая и почему? Это именно с Глоком что то не так?

У меня тоже был и Сиг весь нержавеющий.

TimUSA

Да ладно SVI, но у меня были такие пистолеты полностью из нержи как СИГ 226,СВ5906,ЧЗ 75, да и тот же ППКс. Они работают без проблем. Но я слышал про наклеп и именно про Глок. Вот мне и интересно есть разница и какая и почему? Это именно с Глоком что то не так?

У меня SA из нержи ствол,затвор, рамка. Никакого наклепа. Сделанно Имбел в Бразилии. Может поэтому?

Итого,имеем,500 затвор,320 рамка,плюс сам глок ещё где то 800 и проблемы с разрешиловкой.Ради того,что бы его меньше кидало,и он стал похож на спортивного сига,но с хреновым глоковским спуском и страшненькой рамкой.Сомнительная радость. да ещё и доставка сколько будет стоить ,если вообще у нас такая лицензия возможна...Ну н@икс!

Так и о чем толкую, а мне вот не верят....

Виктор, ничего не могу сказать по SVI, но нержа по нерже образует задиры и наклеп. Как с этим борются я не знаю.

Так там разные стали.Хоть и все нержавейки 😊 .

Vulcan, у нас например есть стрелок очень высокого уровня пользующий Глок второго поколения. Или тебе надо конкретные имена и ранги?

Да не надо. Но таких- единицы.Это не Aнгус ли Ваш Хобделл? 😛 Был у нас один парень из Литвы с глоком затюненым, с рамкой из нержавейки.Сменил он его на СТИ .Да,рамка та лопнула,так он вторую купил ( а у нас это ох непросто) .

Aleksandr.M

Итого,имеем,500 затвор,320 рамка,плюс сам глок ещё где то 800 и проблемы с разрешиловкой.Ради того,что бы его меньше кидало,и он стал похож на спортивного сига,но с хреновым глоковским спуском и страшненькой рамкой.Сомнительная радость. 😀 да ещё и доставка сколько будет стоить ,если вообще у нас такая лицензия возможна...Ну н@икс!

Ну рамка с рукоятой под углом 1911 действительно так себе на вид. Но у меня немного другая идея была. Просто Вы спросили про рамку из нержы, так я и дал инфу. А вот так вот выглядит готовый продукт. И тогда получается если продать оригинальный затвор +$200 за новый затвор и кастом УСМ на любой вкус +$200. Остальное по вкусу.

Но результаты могут быть хорошими. По крайней мере выглядит лучше чем заводской КМК. Но вкусы у всех разные.

TimUSA

Ну рамка с рукоятой под углом 1911 действительно так себе на вид. Но у меня немного другая идея была. Просто Вы спросили про рамку из нержы, так я и дал инфу. А вот так вот выглядит готовый продукт. И тогда получается если продать оригинальный затвор +$200 за новый затвор и кастом УСМ на любой вкус +$200. Остальное по вкусу.

Но результаты могут быть хорошими. По крайней мере выглядит лучше чем заводской КМК. Но вкусы у всех разные.

Ну и зачем эта вся возня? Суета одна. Глок хороший служебный пистолет, нахрена из хорошей рабочей лошади пытатся вывести рысака? Это как изготовление китайцами спортивных автомобилей из Цивиков. Хоть от Миг 17 туда турбину привинти хто все равно останется Цивиком.

Пистолет для тех кто любит цельностальные пистолеты.

hiursa
Интересно, в связи с чем пошла мода на "шершавые" пистолеты? Куча насечек, углов, отверстий.
По идее ведь чем пистолет более "гладкий" тем его легче извлечь.
Да и грязи, если что меньше пристанет.

В "практике" - для облегчения затвора, что полезно для удержания пистолета на цели, меньше прыгает.

--
Коган-варвар

TimUSA
Новинка от Сиг. Симпатяга.

Sig MPX Copperhead

vulcan

Много знаете серьезных спортсменов ,стреляющих из глока? Я-троих. Из нескольких десятков.Это литовцы из глок тим литуания. Всё. Из двух десятков американцев на ЧМ ,которых видел - ни одного, в моем скводе (немаленьком)- никого.

Если Вы о том, стреляют ли из глока соревнования-да.Но,как сказал выше ,это Б-класс,может.

На последнем мире двое из первых 5 мест в проде стреляли из глока.

Они как раз Б класс наверное.

С этого года правила в проде поменяли и Глок прибавит в популярности.

TimUSA
Ну и раз пошла такая пьянка, то уже начали продавать полностью аллюминиевые рамки для Глока. Пока только размер глока 19 и только под детали Пок.3.

Для тех кто ещё не читал про них вот ссылка:

https://www.thetruthaboutguns....luminum-frames/

Бессмысленный апгрейд. Пластиковая ручка смягчает отдачу.

На последнем мире двое из первых 5 мест в проде стреляли из глока.

Стоеджер- танфольо,Торгашев- неглок,Де Кобос- неглок,Гущина- не глок,но она 6-ая в оверале.Любица Момцилович и Сальвадор Луна- этих не видел,но что-то не верю,что они с глоками.

С этого года правила в проде поменяли и Глок прибавит в популярности.

? Что поменяли в угоду глокам?

Бессмысленный апгрейд. Пластиковая ручка смягчает отдачу.

Согласен. Там бы спуск получше.Не легче, а другой.

TimUSA
Прекратятся или нет затыки при стрельбе слабой кистью.

TimUSA
Мне в металлических рамках интересно немного другое. Прекратятся или нет затыки при стрельбе слабой кистью.

Да на кой всрался Глок с тяжелой рамой? Все его плюсы - дешовый и легкий. А в стальной раме эта мандула уже выходит нелегкая нихрена и недешовая, Шадоу тогда брать или 210-й или Х5 какой-нибудь или 2011. Глок дороже 500 баксов это как кастомизированная Тоета Королла за 40 штук.

xwing

Да на кой всрался Глок с тяжелой рамой? Все его плюсы - дешовый и легкий. А в стальной раме эта мандула уже выходит нелегкая нихрена и недешовая, Шадоу тогда брать или 210-й или Х5 какой-нибудь или 2011. Глок дороже 500 баксов это как кастомизированная Тоета Королла за 40 штук.

Никакой в Вас поэзии. 😊 Хочу заметить, что затвор в комплекте со стволом можно найти за $300. Плюс рамка ещё $250-300. Ради науки можно попробовать.

TimUSA

Никакой в Вас поэзии. 😊 Хочу заметить, что затвор в комплекте со стволом можно найти за $300. Плюс рамка ещё $250-300. Ради науки можно попробовать.

Для упражнений в поэзии у меня есть Маузер С96.

TimUSA
Это другая поэзия. Древнегреческая 😊

Те поэты воспевали любовь мужчин друг к другу как наиболее возвышенную, я бы не увлекался. 😀

vulcan
Стоеджер- танфольо,Торгашев- неглок,Де Кобос- неглок,Гущина- не глок,но она 6-ая в оверале.Любица Момцилович и Сальвадор Луна- этих не видел,но что-то не верю,что они с глоками.
Согласен. Там бы спуск получше.Не легче, а другой.

Я имел в виду стандарт
Вогель второй, Кули четвертый

На моем стандарте отличный спуск, я для прода сделал похожий, немного тяжелей.

Я имел в виду стандарт

Написали- проду. За стандарт не скажу,я их никого не видел,на остальных периодически смотрел,когда получалось.

У Фогеля очень крупная кисть и у наго получается очень высокий хват.Оттого отличный контроль оружия.

А что там с правилами, что сделают глок в фаворе?

Мацал как-то глок с каким то амерским,жутко регулируемым спуском. Ну что сказать? Очень хорош.На глок не похож совсем.

sergeis64
Стаер нравится с низкой осью и наклоном рукояти, но спреди там марховая брутальность

Один в один мои мысли. Да и брутальность тоже ничего себе так.

TimUSA
Зря Глок не ценил Вилгельма Бубитса. Щас точно уже бы с шасси в своих пистолетах были.

Змейго Рыныч
А вот ни каракал, ни ббтех не взлетели.

Каракал бы взлетел, если бы всякие чурки не попортили. Оружие же качественно ещё выпустить нужно. В металлургии они не очень. Я со своим с большим сожалением прощался. Хорошо что деньги вернули.

Змейго Рыныч
A bb6? Цельноавстрийский? Фирма банкрот. Хотя изделие офигенное.

Это уже ваши австрийские тёрки. 😀 Все равно Глок в Австрии авторитет, остальные так...шавки. Задавили небось маленьких.

Змейго Рыныч
A bb6? Цельноавстрийский? Фирма банкрот. Хотя изделие офигенное.

И чем он так хорош? Речь идёт об этом пистолете? Я о нем даже и не слышал ничего.

TimUSA
Я о нем даже и не слышал ничего.

https://www.youtube.com/watch?v=XUAfPWm1kpo

TimUSA

И чем он так хорош? Речь идёт об этом пистолете? Я о нем даже и не слышал ничего.

Мне кажется, что это стало Вальтером 😛

Aleksandr.M

Итого,имеем,500 затвор,320 рамка,плюс сам глок ещё где то 800 и проблемы с разрешиловкой.Ради того,что бы его меньше кидало,и он стал похож на спортивного сига,но с хреновым глоковским спуском и страшненькой рамкой.Сомнительная радость. 😀 да ещё и доставка сколько будет стоить ,если вообще у нас такая лицензия возможна...Ну н@икс!

Есть в латвийской IPSC среде один человек который менял рамку на глке на меаллическую.Но брал он её из Германии.

.Но брал он её из Германии.

И она у него треснула.Потом он взял вторую. И наконец купил себе СТИ эйдж и стал счастлив. Мы об одном человеке?

vulcan

И она у него треснула.Потом он взял вторую. И наконец купил себе СТИ эйдж и стал счастлив. Мы об одном человеке?

Да. 😀

TimUSA
Если Вы заметили то это одни и те же. И главное что все при этом гауно. По их экслюзивному мнению.

А что там реально нового? Штаер обновили внешность (стало ужастнее с этой расческой) в дань моде, единое шасси там и ранее было. И кучка клонов Глока или улучшателей Глока, которые вряд ли получат распостранение.

TimUSA
Там по ходу и УСМ другой. Чудак же говорит что он проще и поэтому спуск тал лучше.

Хз я хотел как то Трупер купить начал изучать эту тему , она сложнее чем запомнить особенности виноделия Бургундии со всеми удачными и не очень годами, когда на заводе Кольта смена ширялась умеренно и делали револьверы хорошего качества а когда все шло в разнос. Передумал.
Эти новые надо глянуть , хотя я револьверы не особо.

TimUSA

Что Вы всё время про Сайги? Любой болгарский АК будет покруче, не говоря уже о польских, финских и вспомним о Галил. ИМХО. Я как избегал тех Саег особенно оригинальных с охотничьими прикладами, так и избегаю.

Применения этому Сигу не вижу. Если бы фулл авто, то другое дело. Но дизайн интересный. Для каких нибудь силовиков интересная штучка.

Я тоже считаю,что при наличии в обороте огромного колличества калашей выпущенных ещё в годы "холодной войны" Сайга нахрен не нужна. 😀

DIDI

Я тоже считаю,что при наличии в обороте огромного колличества калашей выпущенных ещё в годы "холодной войны" Сайга нахрен не нужна. 😀

В штатах таких нет фактически. Хотя я вообще не понимаю зачем нужна винтовка п/а. Воевать? Нах. А стрелять интереснее из болта.

vulcan

У Фогеля очень крупная кисть и у наго получается очень высокий хват.Оттого отличный контроль оружия.

А что там с правилами, что сделают глок в фаворе?

Мацал как-то глок с каким то амерским,жутко регулируемым спуском. Ну что сказать? Очень хорош.На глок не похож совсем.

Разве? Я не заметил.
У меня наверное крупнее потому как мне удобнее стрелять из G20

С правилами разрешили 3 фунта спуск на страйкерах

Спуск доводится за полчаса, нужно пару пружин и минус коннектор.

xwing
Зато они работали а американские не могут сделать работающие ружье полуавтомат уже лет 30 как. Последнее было Рем 1100 и то разучились делать.

Я думаю бенелли всех таких умных душит

С правилами разрешили 3 фунта спуск на страйкерах

В проду??

Спуск доводится за полчаса, нужно пару пружин и минус коннектор.

Ну если экстра стронг триггербара пружину, да совсем жидкую файринг пина и ,лишь бы накалывала, ударниковую:

Минус коннектор у меня стоит, пара пружин тоже.Полирнуто,где надо. Но не 😊 3 фунта,все ж .Думаю, что 4 . В проду такой спуск гирю на спуске не держит.

sergeis64
К слову. Сайги не работали, на большинстве аммо. Приходилось менять газовую шайбу на местного производства. Пластиковый приклад толщиной в милиметр летел в помойку сразу и ставилась хотябы Тапка. При этом ставился либо вариант компенсирующий сраный охот вариант или сверлился и раскрывался ресивер и ставилась рукоять или приклад аля АК. Русские магазины из коробки менялись на местные. Часто через год надо было все красить, оригинальная краска лезла клочьями. Но это был дешевый моделист конструктор, и все изгалялись как могли.

Один в один мой экспириенс. После переделки из охотничьего ещё и лишние дырки в ресивере оставались.

mokus

Я думаю бенелли всех таких умных душит

Да, Бенелли с Береттой фактически делят рынок ружей с вкраплением
Браунинга и турков типа Стугера. Лет 20 назад основным полуавтоматом был Ремингтон 1100 и его производная 11-87. Но качество у рема сползло просто в задницу и все. Последнее их творение - Верса Мах сделанно так, что российское МР153 просто штучное ружье на фоне... Был Ремингтон да весь вышел. Кроме 1100 и 11-87 американских хороших полуавтоматов и не было, ну кроме А5, который Браунинг еще изобрел...

gaudeamus99
А как современные винтовки от Моссберга?

Хз я не интересовался, по мне так из бюджетных Тикка лучший вариант или подержанный Рем 700 нормальных годов выпуска, их полно.

vulcan

Ну если экстра стронг триггербара пружину, да совсем жидкую файринг пина и ,лишь бы накалывала, ударниковую:

Минус коннектор у меня стоит, пара пружин тоже.Полирнуто,где надо. Но не 😊 3 фунта,все ж .Думаю, что 4 . В проду такой спуск гирю на спуске не держит.

Пружину плунжира тоже нужно поменять
У меня 2.5 фунта на стандарте и 3 на проде
На стандарте правда титановый ударник, он лучше работает с очень слабыми пружинами.
Ну и триггер баp попилил для ресета.

Из правил PROD:

18.4 Aftermarket springs and trigger assemblies are permitted.

2.27kg (5lbs.) for first shot or 1.36kg (3lbs.) for every shot

xwing
Как носить Глок с 3lb спуском?

Помнится, кто-то ругал несуществующую проблему 😛

Из правил PROD:18.4 Aftermarket springs and trigger assemblies are permitted.2.27kg (5lbs.) for first shot or 1.36kg (3lbs.) for every shot

Оппа! Не знал-с. Это с какого времени?

А 39 -ый патрон в мажор уже априори со своей 8-миграммовой пулей лезет или не? Не интересовался пока,Крючин,вроде,обещал.

А пружина плунжера тоже поменяна.

Как носить Глок с 3lb спуском?

В спортивной кобуре. Разряженным.Согласно правилам. Заряжается по команде судьи на старте или самостоятельно после сигнала таймера, если упражнение предписано начинать с разряженным оружием.

vulcan

В спортивной кобуре. Разряженным.Согласно правилам. Заряжается по команде судьи на старте или самостоятельно после сигнала таймера, если упражнение предписано начинать с разряженным оружием.

а практическое применение этому действу какое

а практическое применение этому действу какое

ПРАКТИЧЕСКАЯ 😀 стрельба. Соревновашки такие, где дядьки (иногда и тётьки) бегают и стреляют по картонкам, чьи дырки в мишеньках ближе к центру и кто это сделал быстрее,тот-герой.

Практическое применение, как у той же стрельбы из винтовки 22 лр на 50 м в мишень по выстрелу в минуту 😊. Или на 25 м в мишень из пистолета спортивного со спуском в 1 кг 10 выстрелов серия за 10 минут.Три серии 😛 .

Практическое применения это у ПМ-а с патроном в стволе и на преде в кармане пальта. И рука в том же кармане. Стрельба из кармана на дистанцию 1.5 м. Одна рука,один выстрел. Но,говорят, надо в карман кабуру. Из кайдекса. Иначе не найдешь там пистоль в том положении, как его туда закинул.

vulcan

Оппа! Не знал-с. Это с какого времени?

А 39 -ый патрон в мажор уже априори со своей 8-миграммовой пулей лезет или не? Не интересовался пока,Крючин,вроде,обещал.

А пружина плунжера тоже поменяна.

Правила с нового года,
На тему 39 оатрона не в курсе.
Изначально ПФ задрали чтобы его оттуда исключить.

vulcan

ПРАКТИЧЕСКАЯ 😀 стрельба. Соревновашки такие, где дядьки (иногда и тётьки) бегают и стреляют по картонкам, чьи дырки в мишеньках ближе к центру и кто это сделал быстрее,тот-герой.

Практическое применение, как у той же стрельбы из винтовки 22 лр на 50 м в мишень по выстрелу в минуту 😊. Или на 25 м в мишень из пистолета спортивного со спуском в 1 кг 10 выстрелов серия за 10 минут.Три серии 😛 .

Практическое применения это у ПМ-а с патроном в стволе и на преде в кармане пальта. И рука в том же кармане. Стрельба из кармана на дистанцию 1.5 м. Одна рука,один выстрел. Но,говорят, надо в карман кабуру. Из кайдекса. Иначе не найдешь там пистоль в том положении, как его туда закинул.

Мне ИДПА приходилось стрелять. Из обычного своего 1911 , с неплохим , но достаточно обычным для 1911 спуском. Вопрос какой смысл тренироватся с пистолетом, который в обычной вне спорта жизни не пригоден ни к ношению ни даже к защите жилища ибо опасен в обращении ввиду переоблегченного спуска? Если бегать так со штатным. Нет?

xwing
Вопрос какой смысл тренироватся с пистолетом, который в обычной вне спорта жизни не пригоден ни к ношению ни даже к защите жилища ибо опасен в обращении ввиду переоблегченного спуска? Если бегать так со штатным. Нет?

DENI
Ну так IDPA в первую очередь все же тоже спорт.
А дальше все зависит от стрелка. Кто-то хочет в sport. Кто-то в shoot-for-fun. Кто-то в жизнь. Jedem das Seine (с).

Ипсик исторически , насколько я читал, зародился именно чтобы имитировать жизнь. Ибо тогда вообще полисмены стреляли в позе «сейчас насру в штаны» от бедра. Но теперь оно переродилось в нечто сильно оторванное.

ИДПА тоже, 3/4 сценариев ИДПА дурь, типа упражнения «беги по извилистому корридору и стреляй в несколько мишеней». Этож гарантированно быть застрелянным.

xwing
3/4 сценариев ИДПА дурь

xwing
'беги по извилистому корридору и стреляй в несколько мишеней'

xwing
оно переродилось в нечто сильно оторванное.

TimUSA
С помощью этого устройства пистолет фиксирует, сколько патронов в осталось в магазине.

TimUSA
По мне так бесполезная штука.

https://www.gunsamerica.com/di...shot-show-2019/

https://www.gunsamerica.com/di...shot-show-2019/

TimUSA
Для любителей мелких револьверов. Новые NAA.

он уёбищен как и тот новый с "переламывающимся" при экстракции гильз варианте.

Но те миники НАА традиционные три штуки под .22 шот .22лр и .22 магнум-хороши конечно.

Вы только посмотрите что они собираются делать.

https://tvzvezda.ru/news/vstra...tgd.htm/player/

Вы только посмотрите что они собираются делать.

Если продать это оружие коллекционерам, то можно ступени храма сделать хоть из голубого мрамора. Сгубить столько дорогого оружия- гимн дебилизму.

vulcan

Если продать это оружие коллекционерам, то можно ступени храма сделать хоть из голубого мрамора. Сгубить столько дорогого оружия- гимн дебилизму.

Согласен. Это долпоепизм полный. Но сдается мне хрен они чо порежути переплавят... не стуаеньки то конечно сделают,да только не из этих пистолетов и пулеметов. А эти вещи потом всплывут в виде макетов например знатно обогатив нужных людей.

sergeis64
аотом еще более серьезные усилия на защиту от коррозии, которая так или иначе все равно сожрет ступени из углеродистой стали.

Если уж совсем серьёзно, то усилия будут не такие уж и большие, даже совсем небольшие. Например сотни тысяч километров рельс годами без обслуживания не ржавеют. А тут ступени, которые ежедневно шоркать будут тысячи старушьих ножек.

vulcan

Если продать это оружие коллекционерам, то можно ступени храма сделать хоть из голубого мрамора. Сгубить столько дорогого оружия- гимн дебилизму.

xwing
МО уже сказали , что переплавлять будут неисправный ржавый хлам.

hiursa
А откуда на складах возьмется "неисправный ржавый хлам"?

С поля боя.

кентярик 777
Вам главное что? Чтоб в ближайшее время на ступеньки для российского храма м-16 с абрамсами не пошли 😛…вот за что переживать некоторым нужно… 😊

Так есть уже хабар. От грузин.

xwing

С поля боя.

hiursa
Трофеи последней войны? Так хлам на склады и тогда не попадал.
Утилизировали. А если что и складировали, то исправное и боеготовое.
Как в ролике.
Вообще на складах вооружений был более-менее порядок.
Даже в Соледаре все было учтено, внесено и ухожено. Хоть там чуть не мазллоадеры еще хранились. 😊

Ну лежат там маузеры 98 горами где-то, собранные из разных частей например.
Чего это жалко что ли? Старые артсистемы и снаряды к ним. И т.п. хлам немецкий.

Тут подробнее писали об этом - https://zen.yandex.ru/media/id/5c3897afe20e4d00a988d463/skladnoi-glock-buduscee-uje-zavtra-5c4d9b0dfff27d00ae1a5fe6

https://www.gunsamerica.com/di...campaign=/diges t/accuracy-internationals-asr-advanced-sniper-rifle-deployment-kit-shot-show-2019/

[URL=https://www.gunsamerica.com/digest/3d-printed-suppressors-shot-show-2019/?utm_source=email&utm_medium=20190130_SHOT_6g&utm_campaign=/digest/3d-printed-suppressors-shot-show-20 19/]https://www.gunsamerica.com/di...shot-show-2019/[/URL]

xwing
Кстати про Вегас - «расследование» расстрела концерта закончилось. Мотив не найден. Кто бы сомневался.

Какие мотивы могут быть у психически нездоровых людей?это же не идейные борцы за ислам или засвободную ичкерию. Все массовые расстрелы безмотивны сточки зрения нормального человека.

кентярик 777

Какие мотивы могут быть у психически нездоровых людей?это же не идейные борцы за ислам или засвободную ичкерию. Все массовые расстрелы безмотивны сточки зрения нормального человека.

Да. Таблицы поправок, написанные от руки у человека,котрый ВПЕРВЫЕ взял в руки винтовку год назад - тоже от безумия.

xwing

Да. Таблицы поправок, написанные от руки у человека,котрый ВПЕРВЫЕ взял в руки винтовку год назад - тоже от безумия.

Вы же писали о расстреле из гостиничного номера какого то уличного концерта из винтовки?ну там где более 60(?)погибших? А какие таблицы поправок он составлял?он же вроде стрелял в толпу и с не очень большой дистанции.

кентярик 777

Вы же писали о расстреле из гостиничного номера какого то уличного концерта из винтовки?ну там где более 60(?)погибших? А какие таблицы поправок он составлял?он же вроде стрелял в толпу и с не очень большой дистанции.

Дистанция там вроде как метров 200-250 , для 223 уже дистанция себе вполне.
Либо это был не он (ибо ментам досталось уже только тело) либо ... хз.

TimUSA
200-250м в 223 не критично. Чего там расчитывать?

А это надо спросить у того кто стрелял.

TimUSA
Это нужно спрашивать у тех кто это дело обставлял. И у тех кто это дело замял.

Ктож с них спросит-то? Они президента через одно место крутят во все стороны.

https ://www.gunsamerica.com/di...shot-show-2019/

TimUSA
И конечно револьвер Кимбер К6с.

Вот интересно, послушаешь местных жителей Америки, и складывается впечатление, что в булочную без пистолета не прорваться. Минимум должен быть пистоль с патроном в патроннике, взведённым курком\ударником, и магазином минимум на 10-ть маслят.

Исходя из выше сказанного, интересно, кто приобретает такие револьверы и насколько они помогают вернуться из булочной домой с батоном и рогаликами?

Schaber

Вот интересно, послушаешь местных жителей Америки, и складывается впечатление, что в булочную без пистолета не прорваться. Минимум должен быть пистоль с патроном в патроннике, взведённым курком\ударником, и магазином минимум на 10-ть маслят.

Исходя из выше сказанного, интересно, кто приобретает такие револьверы и насколько они помогают вернуться из булочной домой с батоном и рогаликами?

Да хрена ,овердофига людей носят 5-6 зарядные сабноуз револьверы.
Многозарядность это скорее маркетинговая замануха - мы сделали еще меньше а патронов столько же!
Потом все равно покупают LCR и т.п.
Кимбер как по мне дороговат.

xwing
овердофига людей носят 5-6 зарядные сабноуз револьверы

Caucasian64
Легко и непринужденно...давлением газов на скобу
(вода, как известно, не сжимается...), ну а затвор и сам соскочит...

Т.е. под водой скобу лучше придерживать. 😀 Учтём.

TimUSA

Т.е. под водой скобу лучше придерживать. 😀 Учтём.

Штаны тоже надо поддерживать....

По мне так скажем те же P7M8, 1911, ТТ с Наганами наконец устарели. В основном из за вместимости магазина, веса, габаритов и ещё кое каких мелочей, без которых можно прожить, но зачем.

https://www.gunsamerica.com/di...at-unit-cco-con cealed-pistol-shot-show-2019/

Черный пес
Наган устарел уже на момент выпуска. ТТ делался под советский станочный парк - далеко не самый лучший и с слабо подготовленным персоналом. Но чем вас не устраивает Неклер-Кох? компактный, всегда готов к работе, есть под 13-зарядный магазин. Я так понял, что главная проблема с ним - высокая стоимость.
А Сиг320 выглядит как атомный мутант в сравнении с Сигом210. Извените, наверное зря пишу тк все субьективно.

Осточертело уже читать эту глупость,про устаревший в момент выпуска Наган.

TimUSA
А тут ещё и Кольт со своим Colt Combat Unit CCO Concealed Pistol.

[URL=https://www.gunsamerica.com/digest/colt-combat-unit-cco-concealed-pistol-shot-show-2019/?utm_source=email&utm_medium=20190211_SHOT_12g&utm_campaign=/digest/colt-combat-unit-cc o-con]https://www.gunsamerica.com/di...at-unit-cco-con[/URL] cealed-pistol-shot-show-2019/

ivik
красавец. умеют раскручивать людей на покупки

Да уж, в этом они профи.

TimUSA
В режиме cocked and locked?

Естественно. Ибо выстрелить не может вообще никак, когда на предохранителе.

xwing

Естественно. Ибо выстрелить не может вообще никак, когда на предохранителе.

Задеть случайно за что нибудь не страшно? Во время запихиванья в кабуру нажимаешь на рычаг, пред случайно переключился или просто стрелок забыл активировать, а спуск на них легче чем на чем либо другом и ......кабум.

...приходилось и так использовать.
А тут только один пред.

TimUSA

Задеть случайно за что нибудь не страшно? Во время запихиванья в кабуру нажимаешь на рычаг, пред случайно переключился или просто стрелок забыл активировать, а спуск на них легче чем на чем либо другом и ......кабум.

Не может он случайно выключится. Плюс грип сайфти.

MVN
Не 1911, но...

...приходилось и так использовать.
А тут только один пред.

Аплодисменты!

xwing

Не может он случайно выключится. Плюс грип сайфти.

Вы когда запихиваете в кабуру руку держите где? На том самом грип сэйфти. Неловким движениемм в этот момент отключается пред и дальше гораздо хуже Глока. Конечно вероятность не высокая, но есть. При этом нужно быть без мозгов и криворуким.

Черный пес
Кольт Питон

TimUSA

Вы когда запихиваете в кабуру руку держите где? На том самом грип сэйфти. Неловким движениемм в этот момент отключается пред и дальше гораздо хуже Глока. Конечно вероятность не высокая, но есть. При этом нужно быть без мозгов и криворуким.

Неловким движением пред 1911 не выключить. Когда запихиваешь в кобуру грип сайфти блокирует спуск.

TimUSA
А тут ещё и Кольт со своим Colt Combat Unit CCO Concealed Pistol.

[URL=https://www.gunsamerica.com/digest/colt-combat-unit-cco-concealed-pistol-shot-show-2019/?utm_source=email&utm_medium=20190211_SHOT_12g&utm_campaign=/digest/colt-combat-unit-cc o-con]https://www.gunsamerica.com/di...at-unit-cco-con[/URL] cealed-pistol-shot-show-2019/

В своё время чуть такого типа себе Colt Defender Compact 45 не купил,но пожадничал.

https://guns.allzip.org/topic/4/728366.html

TimUSA
В режиме cocked and locked?

Ну, да, конечно...как и CZ75.

Caucasian64

Ну, да, конечно...как и CZ75.

А зачем ЧЗ75 так носить? Он же ДА/СА.

Черный пес
А что такое грип сейфти?

Клавиша-предохранитель на рукоятке.

Черный пес
А что такое грип сейфти? Просветите, плиз.
Кстати, почему "Осточертело уже читать эту глупость,про устаревший в момент выпуска Наган"? Перезарядка с откидным барабаном уже была. Англы использовали переламывающийся вариант. Стрельба самовзводом удачна только после подгонки УСМ (приходилось стрелять из разных образцов). Калибр слабоват для надежного останавливающего действия. Обтюрация газов удобна только для глушака, что нафиг ненужно было на момент выпуска большинству пользователей. Где здесь глупость? Из плюсов - вес, надежность. Но надежность в какой-то мере присуща всем револьверам.
Честно говоря, я вообще не понимаю моду на навороты в короткостволе на вивера. Коллиматор для штурмовой винтовки - понимаю. Подствольный фонарь на помпе охраника или полицейского - понимаю. Но коллиматор, ЛЦУ или фонарь на пистолете... Как ни крути, короткоствол - оружие для человека, которому ВОЗМОЖНО КОГДА-НИБУДЬ придется его применить. То есть запасной вариант на крайний случай - чтобы было. На хрен его обвешивать?

На момент приятия Нагана не было лучше револьвера двойного действия.

Планка обеспечивает универсальность, хочешь вешай , хочешь нет. Эстетически мне не нравится но оружие это инструмент. Мешать она не мешает. Вешать что-либо без соответствующего тренинга не следует - иначе вместо подсветить получится вдруг подстрелить.

TimUSA

А зачем ЧЗ75 так носить? Он же ДА/СА.

А зачем чехи придумали такой вариант? 😀

TimUSA
Дефендер какой то грубоватый по отделке. А этот очень даже неплохо выглядит.

Всё нормально с отделкой у Дефендора( но это как говорится,на вкус и цвет...) и из коробки совсем неплох.

andreyelar1

Всё нормально с отделкой у Дефендора( но это как говорится,на вкус и цвет...) и из коробки совсем неплох.

В магазине щупал двухцветный. Рамка просто отпескоструена, причем довольно грубо. Очень дёшево выглядит.

TimUSA

В магазине щупал двухцветный. Рамка просто отпескоструена, пичем довольно грубо. Очень дёшево выглядит.

Наверно не самый хороший щупали 😊 Я не большой ценитель ультрасовременных полу пластиковых ИМХО стрелялок,но на их фоне Дефендор просто красавец

TimUSA
Не знаю. Валялся по моему за $850. Я ещё сказал товарищу что и $650 не дал бы за такое исполнение. А пластик пластику рознь. Иногда красивые даже Глоки попадаются. Вот например.

Красивый! -но для меня всех красившей и милей "Кольт" 😊

Не понимаю я что там хорошего. Могу понять 2011, но эти огромные пекали с 8-мью патронами не пойму.

TimUSA
В этих размерах и весе я могу понять 2011, а так хорошо выглядит, но не больше. По надёжности, и безотказности 1911 до того же Глока далеко. Я за собой ещё заметил что перестал переносить пистолеты с аллюминиевыми рамками. Или сталь или полимер. Ну это уже мой бзик так сказать.

Насчёт надёжности спорить не буду,тема долгая и приводящая к срачу.
К алюминию отношение нормальное,самолёты люминевые летают ,одна моя машина имеет кузов полностью люминевый,почему бы не быть и пестикам люминевым 😊
Два одинаковых пистолета,у одного рама люминий у второго сталь,какой удобней-легче носить? правильно....

TimUSA
Ну значит я особенный. Мне 8 мало. 😊

Ну значит и я Кольтонутый,у меня их 12 и ещё хочу 😊

sergeis64
кроме декокера.

😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:

TimUSA
... перестал переносить пистолеты с аллюминиевыми рамками. Или сталь или полимер.

Был какой-то отрицательный опыт, или просто на уровне личных ощущений? Поделитесь.
Я вот пока не сталкивался с дефектами алюминиевых рамок в процессе эксплуатации. Хотя моих знаний и опыта по этому вопросу не так много.
Кстати, я в свое время удивился, насколько прочно держит резьба в алюминиевой рамке стальные винты накладок.

andreyelar1

Ну значит и я Кольтонутый,у меня их 12 и ещё хочу 😊

Спрингфилд Рэнж Офицер тоже есть?
Как он для "булзай"?

MVN

Спрингфилд Рэнж Офицер тоже есть?
Как он для "булзай"?

Такого у меня нет (:

PMTT1

Был какой-то отрицательный опыт, или просто на уровне личных ощущений? Поделитесь.
Я вот пока не сталкивался с дефектами алюминиевых рамок в процессе эксплуатации. Хотя моих знаний и опыта по этому вопросу не так много.
Кстати, я в свое время удивился, насколько прочно держит резьба в алюминиевой рамке стальные винты накладок.

Несколько причин, но есть пара основных. Трещины в рамках конечно бывают на любых пистолетах и конечно не только аллюминиевых. Но так как те самые рамки сейчас не поймешь кто делает в случае с 1911, то доверять их литью я лично не могу. Особенно когда их льют в какой нибудь Бразилии или Аргентине или Филлипины. Видел треснувшие рамки на Береттах. На Томкэт и 96-х. Я понимаю что аллюмиий достаточно надёжен, но так же вижу что на Спрингфилдах 1911 как 9-ка ставят аллюминий, а как 40СВ, так сталь. Полимеры по моему мнению гасят многие явления которые пагубно сказываются на металлических рамках. Так как например в винтовках СКАР 17 использование полимерного основания приклада обязательно и при смене на аллюминиевое начинаются проблемы. Плохо что как я слышал рамки Глока становятся всё тоньше из поколения в поколение. Мне говорили что самые прочные были Пок.3. Но скажем полимерные пистолеты от Аргентинских или Бразильских компаний я тоже не возьму. Полимер от них такой же хреновый как и металл.

Ещё одно что мне не нравится в аллюминии. Это скорее всего осталось во мне с тех пор когда я больше коллекционировал чем стрелял. А в коллекции главное то что бы не было царапин, вмятин и пр. дряни на оружии. Аллюмиий практически нереально привести в порядок если сильно потёрто или поцарапано в домашних условиях.
Можно, но хлопотно.

andreyelar1

Ну значит и я Кольтонутый,у меня их 12 и ещё хочу 😊

Я имел в виду что мне 8-ми патронов мало, когда в П320 влезает 21.

TimUSA

Несколько причин, но есть пара основных. Трещины в рамках конечно бывают на любых пистолетах и конечно не только аллюминиевых. Но так как те самые рамки сейчас не поймешь кто делает в случае с 1911, то доверять их литью я лично не могу. Особенно когда их льют в какой нибудь Бразилии или Аргентине или Филлипины. Видел треснувшие рамки на Береттах. На Томкэт и 96-х. Я понимаю что аллюмиий достаточно надёжен, но так же вижу что на Спрингфилдах 1911 как 9-ка ставят аллюминий, а как 40СВ, так сталь. Полимеры по моему мнению гасят многие явления которые пагубно сказываются на металлических рамках. Так как например в винтовках СКАР 17 использование полимерного основания приклада обязательно и при смене на аллюминиевое начинаются проблемы. Плохо что как я слышал рамки Глока становятся всё тоньше из поколения в поколение. Мне говорили что самые прочные были Пок.3. Но скажем полимерные пистолеты от Аргентинских или Бразильских компаний я тоже не возьму. Полимер от них такой же хреновый как и металл.

Ещё одно что мне не нравится в аллюминии. Это скорее всего осталось во мне с тех пор когда я больше коллекционировал чем стрелял. А в коллекции главное то что бы не было царапин, вмятин и пр. дряни на оружии. Аллюмиий практически нереально привести в порядок если сильно потёрто или поцарапано в домашних условиях.
Можно, но хлопотно.

Сплав 7075 Т6 прочнее иных сталей. Остальное неважно. Самолет тоже "аллюминиевый" (ну кроме дримлайнера и частично МС21), пересекать океан на них не страшно? Скар вроде тоже как.

xwing

Скар вроде тоже как..

Не понял что Вы хотели сказать.
Там совершенно другая история и долго объяснять. Это нужно быть в теме.

TimUSA

Не понял что Вы хотели сказать.
Там совершенно другая история и долго объяснять. Это нужно быть в теме.

Ствольная коробка скара из чего? Та же 7075 Т6?

TimUSA
Видел треснувшие рамки...

MVN
А что менять там надо?

Он не «матчевый» 1911, подгонка ствола к лагам и втулке неплохая ( как минимум они запираются обычно на оба лага), но не идеальная, затвор к рамке пригнан с люфтом. Для матчевых подгоняют вручную лаги и затвор к раме. Не знаю , насколько для тебя это критично.
Мой Спрингфилд неплотно и неравномерно запирается на второй лаг, насколько можно судить по следам на них. Мне точности за глаза, буллзай стрелок из меня не выйдет, таланту к такому нет и зрения.

xwing

Ствольная коробка скара из чего? Та же 7075 Т6?

Вы знаете точно? Я нет. Я же говорю что Вы не в теме. Нагрузки на нее не ложаться так как если бы основание приклада было бы из того же аллюминия, а не из полимера.

TimUSA

Вы знаете точно? Я нет.

Что точно? Там точно не сталь. У арки трубка из чего?

xwing

Что точно? Там точно не сталь.

Устройство и как работает АРка и СКАР две разные вещи. Приклад в СКАР17 является хорошим буффером и если основание прикллада поменять на металлическое начнет разбивать ресивер.

А спросил я - Вы знаете точно что менно этот сплав используется в СКАР. Я не знаю.

TimUSA

Устройство и как работает АРка и СКАР две разные вещи. Приклад в СКАР17 является хорошим буффером и если основание прикллада поменять на металлическое начнет разбивать ресивер.

Ну если не этот то значит используется что-то хуже.

xwing
Меня тоже. Скар я бы не купил даже если бы мог. Болт за половину его цены и точнее и легче.

Задачи у них разные.

TimUSA

Задачи у них разные.

Какие задачи у гражданского? Дырки в бумаге делать либо оленя заохотить.
А если завтра война я бы и в страшном сне такое не хотел бы. СВД тогда.Ибо эта штука слишком сложная какая-то и нежная с виду. Рюшечки, винтики , штучки всякие... не. Мне нравятся изделия , расчитанные на безотказную работу в руках узбека в тундре. 😀

TimUSA
СВД в наших краях штука бестолковая. Патронов приличных под неё нет. Кучность 2МОА будет примерно. И без переделок даже с приличными до СКАР 20 ой как далеко. С переделками с 17-ым может потягаться.

А если что так больше от полуавтомата и не надо. В наших краях я вообще не вижу применения полуавтомату под винтовочный патрон,разве АР18 для каких-то видов охот.

TimUSA
советская СВД у нас последнюю которую видел стоила $21000.

Вот это лихо!!!

PMTT1

Вот это лихо!!!

Их всего 100шт. на всю страну. Так что найти не стреляную в новом состоянии ну практически не реально.

sergeis64
Потратить 21 тыс и потом безуспешно пытаться попасть в сарай с 10 метров... захуя козе баян?

Дык из них не стреляют. Как Вам не совестно так думать. С них сдувают пыль всю их жизнь. Не только с самой винтовки, но и с прицела, коробки и интрукции.

TimUSA

Дык из них не стреляют. Как Вам не совестно так думать. С них сдувают пыль всю их жизнь. Не только с самой винтовки, но и с прицела, коробки и интрукции.

Есть китайские и Тигры, ввезенные в 90-х. Интересно, что американские хотели их делать тута но выяснилось ,что кишка тонка, слишком дорого выйдет. Было б возможно я б может и купил,хотя винтвка полуавтомат мне без надобности. С кем воевать?
Точность у нее достаточная для выполнения ее задачь и она не клинит как местное барахло. Крис Кайл в книге рассказывал как клинил американский аналог СВД, сейчас доместиковое барахло отправили на помойку и выдали им СКАР. А так-то иракские инсурдженты доставляли море неудобств даже не с СВТ - с румынскими винтовками на базе РПК.

Caucasian64
Узбагойся...полуавтоматы в штатах умеют печь. Пока никто не переплюнул .50 Барретт.

Делать умеют, надежные делать не умеют. Барреты это игрушки для реднеков.

Caucasian64
Пока никто не переплюнул .50 Барретт.

Да ладна!
https://www.youtube.com/watch?v=PtRvVUoQEJw

xwing
Собственно откуда ей взятся если инженерно-технические профессии непопулярны. Нехватка просто инженеров на всех уровнях а откуда конструкторов тогда брать?

Вопрос к Фоксбату...он не хочет гранты на науку и образование давать. Само вырастет, говорит...

Caucasian64

Вопрос к Фоксбату...он не хочет гранты на науку и образование давать. Само вырастет, говорит...

У меня на участке есть трухлявый дубовый пень. Ему задавать вопросы примерно то же самое что упомянутому персонажу. Могу предоставить возможность 😀

Наука цвела, когда государство туда вливало миллиарды. Все компьютерно-информационные дела выросли на госпрограммах 50-80-хх. Тому есть куча графиков в сети. И только потом всякие Интелы оторвались и поехали в частную индустрию на заработки.
Никогда и нигде частный капитал не развивал науку, это всегда было за счет бюджета, начиная с хер знает каких времен ,когда ученые при монастырях только зараждались. Само никогда не выростет.

xwing

Никогда и нигде частный капитал не развивал науку, это всегда было за счет бюджета, начиная с хер знает каких времен ,когда ученые при монастырях только зараждались. Само никогда не выростет.

O!

sergeis64
Ага. То что ей матчи стреляют, это для некоторых фигня. Ну да ладно...

По сути и характеристикам М14 равна СВД. По точности, вроде, слегка превосходит. По установке оптики намного превосходит СВД.

Черный пес
Погодите, был же снайперский комплекс для максменов на базе М14. Вроде в Сомали мелькала...По отзывам ветеранов Вьетнама - М14 вроде надежная была.

М21 называется.
Надежность посредственная, хуже чем М1. Довольно нежная, ломкая.
Точность вполне снайперская. Заметно лучше чем СВД.
В общем, как обычно у янки.
Под занавес Вьетнама приняли. Потом убрали, когда М24 принимали. Потом, в песочнице спохватились, что такая корова тоже нужна и начали выискивать по складам что осталось.
Только не для снайперских задач.
Так с тех пор и колотятся, все никак не могут решить что же именно они хотят.

Caucasian64

По сути и характеристикам М14 равна СВД. По точности, вроде, слегка превосходит. По установке оптики намного превосходит СВД.

Обычная армейская по кучности проигрывает. Матчевая серьезно проигрывает по надежности. С установкой оптики ровно наоборот - М14 совершенно ублюдочна в этом плане, как и все производные М1.

monkeymouse90

М21 называется.
Надежность посредственная, хуже чем М1. Довольно нежная, ломкая.
Точность вполне снайперская. Заметно лучше чем СВД.
В общем, как обычно у янки.
Под занавес Вьетнама приняли. Потом убрали, когда М24 принимали. Потом, в песочнице спохватились, что такая корова тоже нужна и начали выискивать по складам что осталось.
Только не для снайперских задач.
Так с тех пор и колотятся, все никак не могут решить что же именно они хотят.

Хотят чтоб надежно и точно но не умеют такого сделать. Вроде Нк что-то клепает им на базе Ар18... Чтоб крепко,надежно,точно и полуавтомат сделать довольно непросто,если вообще возможно. Скорее всего нет. Либо стоить будет как чугунный мост, т.е. Скар,что неприемлимо ибо на каждое отделение бюджета не хватит.
У американских с конструкторами стрелкового вооружения беда как Браунинг помер.

monkeymouse90
Только не для снайперских задач.
Так с тех пор и колотятся, все никак не могут решить что же именно они хотят.

Не совсем так. Это обычная DMR. Небольшая часть статьи из Тактикал Лайф.

Although the U.S. Army adopted the M24 SWS in 1988, the M21 continued to see some use through Operation Desert Storm and a little later. However, the M21 concept has had a new life during the War on Terror, as the need for a rifle to perform a mission between the sniping rifle and the M4 Carbine has resulted in various permutations of the designated marksman rifle (DMR). In some cases, units acquired M14 rifles from armories and just added a scope to give some unit members the ability to engage targets at longer ranges. However, other units have upgraded the M14 substantially to fit its new mission. The U.S. Navy SEALs have been using the MK14 Enhanced Battle Rifle (EBR) for the last decade. Variations have been adopted by other branches. Without going into detail on all the configurations of these types of rifles, a few general comments can be made. They have a telescoping chassis stock system with a pistol grip and Picatinny rails. Some are fitted with suppressors. Scopes vary, but the most common are the Leupold 3.5-10x Mark 4 or one of Nightforce's NXS models.
Although the M14's primary combat mission for the last decade has been as a designated marksman rifle, some are still in use for other purposes. Navy ships use M14s as line-throwing guns, and some EOD units use them to explode ordnance at a distance. They have retained a ceremonial use as well with units such as the guards at the Tomb of the Unknowns in Arlington National Cemetery.
A substantial portion of the M14s produced have either been destroyed or sent elsewhere as foreign military aid. A few years ago, an estimated 30,000 or so were still in use with the various branches of the service, the largest number as DMRs. Around 87,500 remained in storage. It would seem likely that the use of the M14 for DMRs and for other duties will continue for some years, though the SCAR-H has seen some use among special operations units.

А вот с таким обвесом они как раз используются сейчас.

sergeis64
Caucasian, те армейские СВД что я держал в руках и даже стрелял, были абсолютно водопроводными трубами
Может где то в СА были лучше, я не видел. Ни в какое сравнение с М14 не идет. То что люди делают с железными прицельными с М14, СВД будут пердеть с оптикой на том же расстоянии.

Сейчас с СВД если с приличным обвесом стрелки на соревнованиях довольно часто обходят стрелков с НК417.

TimUSA
А вот с таким обвесом они как раз используются сейчас.

Ужаснее СВД-шного бокового крона это наверное крепёж оптики на M21. Весьма монструазная конструкция.

Schaber

Ужаснее СВД-шного бокового крона это наверное крепёж оптики на M21. Весьма монструазная конструкция.

Там ствольная коробка не остовляет многт вариантов. И как бонус - вытащить затвор при разборке с установленной оптикой превращается в интересное занятие. В общем-то field stripping фактически близок к невозможному.

TimUSA

Сейчас с СВД если с приличным обвесом стрелки на соревнованиях довольно часто обходят стрелков с НК417.

Осподи да он ее только на картинке видел, М14, подозреваю, тоже.

Поэтому, винтовку Драгунова, в 70-ых, упростили в производстве для массового вооружения метких стрелков СА

Там не было никаких упрощений, снижающих кучность. Там были изменения по стволу(а именно шаг нарезов и ещё по мелочи), для стрельбы пулями Б-32, которые при старом шаге нарезов не летели устойчиво.

В итоге, при стрельбе снайперскими патронами кучность снизилась, зато возросла бронепробиваемость при стрельбе пулями Б-32.
То есть ГРАУ сочло повышение бронепробиваемости за счёт некоторого снижения кучности выгодным разменом.

Сейчас СВД стреляют патроном со с сердечником в районе 2-х минут.
СВД на шасси стреляет до 1,5минут патронами с бронебойным сердечником.

xwing
быстро поражать цели до тех же 400-х

Я тут на этой дистанции поупражнялся с Медведь-3 что в .308-ом калибре.
Мне понравилось. Достаточная точность для такого- в 500 Евро- карабина. Просто и сердито.

MVN
Обычный ХК.
Основное вооружение- это ХК Г-36.
Г-3 от ХК, были до 36-ых.
Как показали соревнования по "служебному оружию", упражнение стрельбы со "штурмовки" из 3-х положений по стандартной мишени для 300 м. Г-3 точнее чем Г-36. Поэтому меткие стрелки до сих пор предпочитают вооружать Г-3 для поддержки огнём отделения.

У них винтовки были двух происхождений - одна от ФН Фал, вторая от СЕТМЕ. Их наименований не помню но кажетса Г3 это СЕТМЕ.

xwing
СКС, старенький поди.

Да мне как то все эти финтифлюшки... Я вот в прошлом году зимой в прорубь провалился. СКС спас- не дал уйти под лёд, в воду реки. Я его как на чём висеть использовал- уходя вниз держал горизонтально, на краях проруби. Пока охот нож достал- обычную "финку"- и уже втыкая в лёд выбрался.
Были бы на карабине финтифлюшки, от них бы только кусочки остались, когда я с разгона проваливаясь на СКС упал опираясь.

Пы.Сы.
Меня ещё мои афганцы обучили. Показывал уже эту фото:

Я когда-то карабин с охот вышки уронил, и сразу вспомнил армию. На броне сидишь и подрыв- ты в одну сторону полетел, автомат в другую.
Поэтому на выходах нас обучили вот так стропой автомат к себе крепить.
Это ещё дедовский способ. С ВОВ.

Пы.Сы. и фото Чемпиона

- земессарг... ну типа что-то вроде нац.гвардии.
Кстати, за ним и рекорд стрельбы из пистолета. Настрелял с ЧЗ-85 Комбат- 100 из 100 на 25 м по спорт. мишени с чёрным кругом. В финале восьми лучших- сто из ста.

sergeis64
Tim, где и какие такие соревнования с СВД? Точно не в штатах. И причем тут НК? Никакие обвесы не спасут СВД. Если только с кастом стволом, спуском. Кроном и оптикой.

Вроде только недавно отлучился, а здесь уже народ столько понаписал интересного.

Соревнования где то в Прибалтике. В длинностволе(раздел) как то тоже спорили про кучность СВД. Там кто то выставлял список с фамилиями стрелков и результатами соревноввний. Там же указывались данные винтовок из которых они стреляли. Первое место было СВД насколько я помню. А причем НК417? Потому что это всё не снайперские винтовки, а DMR(Designated Marksmen Rifle). К ним смело можно отнести СВД, НК417, М14, SCAR MK20.

TimUSA
Там же указывались данные винтовок из которых они стреляли. Первое место было СВД насколько я помню.

Выкладывал, выкладывал...

Сами соревнования:
https://www.fvsr-russia.ru/sor...eskie-vintovki/
https://yadi.sk/d/WqdDOvGy3MEYHP

Ну и результаты с фамилиями и оружием:
https://fvsr-russia.ru/netcat_...a3a267c35e20c45

Только эта... нет теперь СВД в отделениях, там ПКМ, а то и два. СВД перевили на уровень роты, а до 300м всё решают автоматическим и гранатомётным огнём.

Ну а после 400м уже можно миномётам звонить. Правда это в идеале. В "песочнице" ссо-шники во всю снайперками пользуются, но там в приоритете 338 и выше.

sergeis64
Я стреляю довольно часто с PSL. Покачеству винтовки я не вижу большой разницы с СВД, как и по точности

Только PSL это АКМ под винтовочный патрон, больше и ничего общего с СВД

Я дал себе зарок.. Ничего Румынского. Первые ПСЛ были проблемными. На их АКМ стволы от перегрева реально гнутся. Есть видео про это дело. А ресиверы на АКМ из самого тонкого металла.

sergeis64
Посмотрел по ссылке? СВД? Что там осталось от них?

В том то и дело. А что Вы хотели от оригинала? Даже ствол не вывешен.

sergeis64
Посмотрел по ссылке? СВД? Что там осталось от них?

Фактически поставлено только новое цевьё и приклад. СВД на шасси и просто СВД, это примерно как M14 EBR и M21.

TimUSA

В том то и дело. А что Вы хотели от оригинала? Даже ствол не вывешен.

А он обязательно должен быть вывешен? Это самое дешовое решение.
И не всегда самое оптимальное.

Schaber

Только PSL это АКМ под винтовочный патрон, больше и ничего общего с СВД

РПК. Там ствольная коробка другая.

TimUSA
+1

Это собранные американскими в америке гнулись. Нормальные румыны работают.

xwing
РПК. Там ствольная коробка другая.

Да, там коробка от РПК.
Только на РПК стволы держат 20тыс. стальными пулями.

Schaber

Да, там коробка от РПК.
Только на РПК стволы держат 20тыс. стальными пулями.

Извечная беда калашоидов американского изготовления - стволы черти из чего. Мусор. Вообще судя по местным поделкам слухи о простоте изготовления калашмата сильно преувеличенны, ибо недотягивают даже до румын.

xwing

А он обязательно должен быть вывешен? Это самое дешовое решение.
И не всегда самое оптимальное.

Поэтому именно с новыми шасси, когда ствол вывешен всё работает совсем по другому.

xwing

Это собранные американскими в америке гнулись. Нормальные румыны работают.

Давайте Вы мне не будете рассказывать. Это были первые первые румыны приехавшие в США. Я тогда покупал из по $128 если берёшь ящик. Толщина металла на ресиверах чуть лучше консервной банки. Один у меня до сих пор валяется. Такая дрянь.

xwing
Вообще судя по местным поделкам слухи о простоте изготовления калашмата сильно преувеличенны, ибо недотягивают даже до румын.

Однозначно калаш на голову сложнее любой арки.

Ну а румынам чертежи,технологию и опыт подарили коммунистические боссы. Пидоры.

Schaber

Однозначно калаш на голову сложнее любой арки.

Ну а румынам чертежи,технологию и опыт подарили коммунистические боссы. Пидоры.

Ну они и китайцам тоже подарили. Но СВД у них не плохие были, да и некоторые калаши.

TimUSA

Давайте Вы мне не будете рассказывать. Это были первые первые румыны приехавшие в США. Я тогда покупал из по $128 если берёшь ящик. Толщина металла на ресиверах чуть лучше консервной банки. Один у меня до сих пор валяется. Такая дрянь.

Кажется первые ,попав под клинтоновский еще бан как раз здесь и собирали частично из румынских частей частично из местных. Потом наладили экспорт целиком.
Я не представляю как румыны, у которых налаженно было производство на коробке РПК могли бы извернутся и начать собирать на черт знает чем. Этож завож с отлаженным производством,да и смысл какой?

Schaber

Однозначно калаш на голову сложнее любой арки.

Ну а румынам чертежи,технологию и опыт подарили коммунистические боссы. Пидоры.

Че пидоры, румыны были союзниками тогда. СВД они вроде вообще не делали.

TimUSA

Ну они и китайцам тоже подарили. Но СВД у них не плохие были, да и некоторые калаши.

У китайцев вообще неплохое оружие. Добротное в массе своей.

xwing

Кажется первые ,попав под клинтоновский еще бан как раз здесь и собирали частично из румынских частей частично из местных. Потом наладили экспорт целиком.
Я не представляю как румыны, у которых налаженно было производство на коробке РПК могли бы извернутся и начать собирать на черт знает чем. Этож завож с отлаженным производством,да и смысл какой?

В первых ПСЛ трунионы трескались направо и налево. А обычные калашоиды от них никогда не были на ресивере от РПК. Тогда они приходили в таком вот виде, поскольку пистолетная рукоятка и приклады были запрещены. Я их потом переделывал в нормальный вид. Были в 5,45 и 7,62х39.

TimUSA

Ну они и китайцам тоже подарили. Но СВД у них не плохие были, да и некоторые калаши.

А потом китайцы с этим оружием на Даманском воевали. окуеть дальновидные были.

xwing

Че пидоры, румыны были союзниками тогда. СВД они вроде вообще не делали.

Лучше бы в союзе делали, а им продавали. А дарить технологии это уж совсем коммунизм.

Schaber

Лучше бы в союзе делали, а им продавали. А дарить технологии это уж совсем коммунизм.

Не просто технологии, а то завод где мою СВД делали , они ещё его и построили. Все на ней на кириллице было.

Schaber

Только PSL это АКМ под винтовочный патрон,

😀 😀 😀

xwing

РПК. Там ствольная коробка другая.

O!

TimUSA
Не просто технологии, а то завод где мою СВД делали , они ещё его и построили. Все на ней на кириллице было.

СВД может и на нашем оборудовании, но китайцы самостийно клепали, с 1966 и до 1990-х мы малость не дружили. Про всё в кириллице сомнительно, если только "П" на прицеле, хотя к 1980-м они уже вроде на свою систему обозначения на прицелах перешли, но в СВД может опять прямо скопировали.

NORDBADGER

СВД может и на нашем оборудовании, но китайцы самостийно клепали, с 1966 и до 1990-х мы малость не дружили. Про всё в кириллице сомнительно, если только "П" на прицеле, хотя к 1980-м они уже вроде на свою систему обозначения на прицелах перешли, но в СВД может опять прямо скопировали.

На китайских АК и АКМ кириллицы не видел, а вот на СВД на всех что завезли. 2000шт.

TimUSA
На китайских АК и АКМ кириллицы не видел, а вот на СВД на всех что завезли. 2000шт.

Я за всё китайское оружие, за всё время не могу сказать и чем китайцы при этом руководствовались. Но например на СКС (тип 56) до 1979-80 сплошь. На экспортных АК, как и на СКС, вместо "П" - "D", а вот на "внутрикитайских" АК точно не скажу.

Или вот такая стрелялда

_

NORDBADGER
вместо "П" - "D",

_

Да, все что я видел именно такие.

TimUSA
😊 Если все подделки будут такие как китайские(особенно Политех), то я готов их покупать. 😛

На последнем ганшоу за такой в коробке новый с тремя магазинами просили 6 (шесть) тысяч долларов. Это ж абсурд.

xwing

На последнем ганшоу за такой в коробке новый с тремя магазинами просили 6 (шесть) тысяч долларов. Это ж абсурд.

Только идиот столько запрашивает. У нас они ещё есть в коробке по $3000 и я считаю что это дорого. Но вещь как бы коллекционная. А как относиться к СВД за $21000?

TimUSA

Только идиот столько запрашивает. У нас они ещё есть в коробке по $3000 и я считаю что это дорого. Но вещь как бы коллекционная. А как относиться к СВД за $21000?

Да никак. Это от балды цена потому что их мало.

ПМ 1976 года. Номер классный ТВ 2121. Первые буквы моё имя и отчество и числа знатные. Вот такой Советский Макарыч. Явно очень мало стреляный. Затвор как новый и только не большие потёртости от кабуры впереди.

TimUSA
Номер классный ТВ 2121. Первые буквы моё имя и отчество и числа знатные.

А за поздравления спасибо! Давно подыскивал подходящий.

TimUSA
Это всё хорошо. А я вот забрал одну вещь и ну очень доволен. 😊 😊 😊
ПМ 1976 года.

Супер! Поздравляю и завидую!

xwing

Супер! Поздравляю и завидую!

Спасибо! Не нужно завидовать. Бежать покупать надобно. 😊

hiursa
Чет сильно Ганза глючит при отправке картинок.
Выше - это Тип 81. Кроме советскоко и чешского сюрпласа ему скармливалось вот эти вот "деликатесы".
Лучшие группы из 5 патронов были около 1.3 - 1.5 МОА.
Что чуть точнее или равняется большинству АРок.
С оптикой было бы наверное и еще удачнее.
Причем стрелялка не целевая, не спортивная, обыкновенный армейский ширпотреб с отрезанным автоогнем.
На вооружение в Поднебесной чуть не 40 лет стоит.
Во многом умнее и удобнее исходника, АК.

Ышчо раз. Сделать чтоб калаш стрелял в минуту - можно и наивно пологать, что умные дядьки в советских КБ этого не умели делать.
Этих опытных автоматов было,втч и в малых сериях - сосчитать сложно. Проблема в сочетании 1 МОА с надежностью. В руках узбека, попавшего в Заполярье. Или оленевода в пустыне. Автомат - это компромисс каких-то качеств. Выбранно ,в итоге, было то,что выбранно.В процессе очень многих проб и ошибок и пожеланий военных. Китайцы в последний раз воевали в 70-лохматом году с Вьетнамом. Где отхватили фактически от ополченцев. Поэтому их опыт так сказать.... не проверен практикой.
АК критиковать очень легко,вон пенсионэр в соседней ветке сетует,что ему тяжело с ним обращатца в спортивных соревнованиях.

xwing

Ышчо раз. Сделать чтоб калаш стрелял в минуту - можно и наивно пологать, что умные дядьки в советских КБ этого не умели делать.
Этих опытных автоматов было,втч и в малых сериях - сосчитать сложно. Проблема в сочетании 1 МОА с надежностью. В руках узбека, попавшего в Заполярье. Или оленевода в пустыне. Автомат - это компромисс каких-то качеств. Выбранно ,в итоге, было то,что выбранно.В процессе очень многих проб и ошибок и пожеланий военных. Китайцы в последний раз воевали в 70-лохматом году с Вьетнамом. Где отхватили фактически от ополченцев. Поэтому их опыт так сказать....

В магазине пробовал, странный агрегат с непривычки

carbide
Буллпап QBZ китайский к нам возят в гражданской версии Т97

В магазине пробовал, странный агрегат с непривычки

hiursa
У китайцев громадная армия. Причем, если судить по сторонней информации, тренирующаяся отнюдь не в тепличных условиях.
А значит и большая статистика использования автоматов. Не суть что не по биологическим мишеням. Суть что в разных условиях и разных режимах.
И коль скоро они уже почти 40 лет держат эту стрелялку на вооружении, надо думать она их устраивает по надежности.
В том числе устраивают и те нюансы которые повышают точность. Вроде короткого хода поршня.

Тренировки дело такое.Только война выявляет к тому ли готовились,

hiursa
Любой буллпап это странно 😊

Ауг довольно органичен. Кствти единственная западная винтовка , которую хотел бы. Умно сделанна.

xwing

Тренировки дело такое.Только война выявляет к тому ли готовились,

xwing

Ауг довольно органичен. Кствти единственная западная винтовка , которую хотел бы. Умно сделанна.

xwing

Ауг довольно органичен. Кствти единственная западная винтовка , которую хотел бы. Умно сделанна.

С пластиковым УСМ? Нет не моё. Самая удачная буллка и действительно удобная это MDR.

hiursa
Только иметь со всеми возможными модулями.
Можно поностальгировать насчет детского конструктора 😊

У меня были все цвета АУГа и разные стволы вплоть до пулемётного с сошками. Оптика гауно, спуск ещё гаунее. Последние с пикатинни ещё ничего, но спуск как был так и остался. Полимерный УСМ бесит. MDR это настоящая модульность.

TimUSA

У меня были все цвета АУГа и разные стволы вплоть до пулемётного с сошками. Оптика гауно, спуск ещё гаунее. Последние с пикатинни ещё ничего, но спуск как был так и остался. Полимерный УСМ бесит.

hiursa
Дело не в практичности, а в техническом творчестве.
Для меня вообще модульность армейского оружия это какой-то нонсенс.
А вот самому повозиться-поиграться, когда ладошки чешутся, самое то.

Чисто конструктивно MDR сделана умнее. Смена калибра в ней удобная фича, но вторична. В обслуживании равных нет. Чистка пожалуй самая лёгкая из всех буллок. Спуск на них лучший из всех. Но армейской её назвать нельзя. В армии она никогда не служила и не будет скорее всего.

TimUSA

Чисто конструктивно MDR сделана умнее.

TimUSA
Это всё хорошо. А я вот только что забрал одну вещь и ну очень доволен. 😊 😊 😊

ПМ 1976 года. Номер классный ТВ 2121. Первые буквы моё имя и отчество и числа знатные. Вот такой Советский Макарыч. Явно очень мало стреляный. Затвор как новый и только не большие потёртости от кабуры впереди.

Ты писал что Кольт это не твоё,патрон маловато, а тут ... 😊 и патрон не самый ходовой.

andreyelar1

Ты писал что Кольт это не твоё,патрон маловато, а тут ... 😊 и патрон не самый ходовой.

Дык то буржуйский Кольт, а это НАШ ПМ. Сравнишь тоже.... У меня их уже три и ещё куплю если будет хороший немецкий или как этот советский. Пусть лежат.

П.С. Кольту по надёжности работы и удобству полной разборки до ПМ как до луны. Мне конечно больше нравятся 12-ти зарядные ПМ, но вот как их похабно делали в 90-х терпеть ненавижу.

andreyelar1

Ты писал что Кольт это не твоё,патрон маловато, а тут ... 😊 и патрон не самый ходовой.

Чего это не ходовой - $169 1000 штук хоть жопой ешь.

TimUSA

Дык то буржуйский Кольт, а это НАШ ПМ. Сравнишь тоже.... У меня их уже три и ещё куплю если будет хороший немецкий или как этот советский. Пусть лежат.

1911 по надежности,когда сделан не криво вполне. Он сколько войн прошел и никогда на их надежность не было нареканий. Он ненадежен в двух случаях - когда сделан черт знает как (как Кольты 70-80хх)
или когда из них делают спортивные пистолеты с плотной подгонкой.
Что надежнее 1911 или ПМ - наверное все же ПМ. Во всяком случае я своему 1911 70-й серии от SA доверяю вполне. Но ПМ все же немного больше.

TimUSA
Это мой бзик по поводу 1911. Не повезло пару раз с ними. И калибр совсем не мой. И слишком он большой для 8-ми патронов.

Бзики у всех бывают,мне вот ТТ не очень.
"И слишком он большой для 8-ми патронов"- размерчик можно подобрать.
Хороший ПМ взял!---хочу новую игрушку,но не знаю какую ещё 😊

Белия
@Тими: Почему Тавор 7 еще не вышел в США? Прошло больше года, с тех пор как его показали на Шот Шоу '18.. возникли проблемы, что ли?

Не знаю в чём дело, но нет их до сих пор. Что то видимо не клеится.

xwing

Чего это не ходовой - $169 1000 штук хоть жопой ешь.

"хоть . жопой ешь"---скажешь то,даже читать не удобно 😊

TimUSA

Не знаю в чём дело, но нет их до сих пор. Что то видимо не клеится.

Понятно, спасибо. Явно показал какие-то проблемы..

andreyelar1

Бзики у всех бывают,мне вот ТТ не очень.
"И слишком он большой для 8-ми патронов"- размерчик можно подобрать.
Хороший ПМ взял!---хочу новую игрушку,но не знаю какую ещё 😊

Кроткие 1911 потнадежности до ПМ не дотягивают сильно,

TimUSA
Скорее всего.

Хохлам выдавали Таворы в их АТО, поигрались, вернулись к 74-кам с выводом _ для БВ действий на европейском ТВД малопригодны.
Еще у грузин вроде но этим что не дай - толку ноль будет. Они и с космическими бластерами побегут от пехоты времен Наполеона...

xwing

Кроткие 1911 потнадежности до ПМ не дотягивают сильно,

Белия
@Тими: Почему Тавор 7 еще не вышел в США? Прошло больше года, с тех пор как его показали на Шот Шоу '18.. возникли проблемы, что ли?

hiursa
С хорошим ПМ по надежности вообще мало кто сравнится.
Как и по безопасности.

Ну вот. Сейчас такое будет...

xwing

Еще у грузин вроде но этим что не дай - толку ноль будет. Они и с космическими бластерами побегут от пехоты времен Наполеона...

Зато как поют! 😀

У азеров ещё тоже Таворы. И украинцы их носят на парадах. Для ТВД не очень, а для парада дюже гарно.

hiursa
Обычный Тавор у нас продавался. Даже без регистрации.
Но мало того, что ни у кого из моих знакомых его нет. Даже ни в одном тире ни разу не встретил.
Причин не знаю и спросить не у кого 😊

Я свой продал сразу после парочки стрельб. Кучности ноль. Спуск дубовый. Клёво смотрится-не больше. На Х95 спуск получше, примерно как на АУГ. Но с кучностью тоже не ахти.

TimUSA

Зато как поют! 😀

У Азеров ещё тоже Таворы. И украинцы их носят на парадах. Для ТВД не очень, а для парада гарно.

Ну айзербайджанцы тоже великие воины. Израильтяне справно снабжают бодливых коров каучуковыми рогами.

TimUSA

Я свой продал сразу после парочки стрельб. Кучности ноль. Спуск дубовый. Клёво смотрится-не больше. На Х95 спуск получше, примерно как на АУГ. Но с кучностью тоже не ахти.

xwing

Ну вот. Сейчас такое будет...

hiursa
Тут еще канадская специфика. Фуллавто нельзя. А в семиавто это достаточно беспонтовая стрелялка.
А Вы говорите что еще и не "ездит", ну так понятно отсутствие ажиотажного спроса 😊

Сама компоновка буллпап мне всегда нравилась. Ну по космически как то смотрятся некоторые. Тот же АУГ. Но реально интересных, рабочих и надёжных мало. Загадку некучности Тавора частично решить можно за счет съёма некотрых деталей с цевья и как бы сделав вывешаный ствол. Спуск улучшается за счет нового блока УСМ за $300. И тогда...будет стрелять как обычная М-4. Полная чистка ещё бльшая морока, поскольку до некоторых мест в винтовке можно добраться только с помощью компрессора или струи очистителя. Короче разочаровал он меня. Мне до определённого моментя нравится ФН ФС2000 . Оригинально сделан выброс гильз-впереди оружия. Но в этом случае слишком широкая. Вот MDR реально крутая буллка.

TimUSA

Сама компоновка буллпап мне всегда нравилась. Ну по космически как то смотрятся некоторые. Тот же АУГ. Но реально интересных, рабочих и надёжных мало. Загадку некучности Тавора частично решить можно за счет съёма некотрых деталей с цевья и как бы сделав вывешаный ствол. Спуск улучшается за счет нового блока УСМ за $300. И тогда...будет стрелять как обычная М-4. Полная чистка ещё бльшая морока, поскольку до некоторых мест в винтовке можно добраться только с помощью компрессора или струи очистителя. Короче разочаровал он меня. Мне до определённого моментя нравится ФН ФС2000 . Оригинально сделан выброс гильз-впереди оружия. Но в этом случае слишком широкая. Вот MDR реально крутая буллка.

С Тавором было довольно смешно. Когда он появился с ним носились как с чудом и чудес же ожидали. Самый лучший мол в мире и тэ пэ. Вопрос как такое можно ожидать от страны, главными заслугами оружейной школы были ПП, частично содранный у чехов и лицензионная копия Вальмета - воспринимался с агрессией. Прошло время.Чудо не произошло. Ах как же так.

Кстати была довольно интересная винтовка компании Робарм когда-то но как-то растворилась. ХCR?

xwing

Кстати была довольно интересная винтовка компании Робарм когда-то но как-то растворилась.

Были. Хвалили. Второй год пытается взлететь АРАК. Они есть на 7,62х39. Но стоимость $1900 за то что никто и никогда не пробовал?

ПМ 1976 года. Номер классный ТВ 2121. Первые буквы моё имя и отчество и числа знатные. Вот такой Советский Макарыч. Явно очень мало стреляный. Затвор как новый и только не большие потёртости от кабуры впереди.

[/Б][/QУОТЕ]

Вешшшшшшшшшш....!!!!!!!!!!!!!!!

Caucasian64
[QУОТЕ]

Вешшшшшшшшшш....!!!!!!!!!!!!!!!

Ага!!! 😀

xwing
Только вот заметил - воронение у болгар и советских чутка разного цвета? Советский светлее?

Только для Вас и без программы. Я вообще был приятно удивлён что воронение на советском не хуже чем на немцах. У меня немцев было много и воронение один в один. Черный с глянцем.

Чтобы правильно передать цвет нужно лампы по другому располагать, а мне лень.

hiursa
Обычный Тавор у нас продавался. Даже без регистрации.
Но мало того, что ни у кого из моих знакомых его нет. Даже ни в одном тире ни разу не встретил.
Причин не знаю и спросить не у кого 😊

hiursa
Тут еще канадская специфика. Фуллавто нельзя. А в семиавто это достаточно беспонтовая стрелялка.
А Вы говорите что еще и не "ездит", ну так понятно отсутствие ажиотажного спроса 😊

Речь шла о Тавор 7 в 7.62х51. Он еще не появился на рынке даже в США, а у нас обычно такие винтовки появляются год спустя.

Дело в том, что при классической схеме и 16" ствол в .308, получается слишком длинный и тяжелый девайс. А мне нравится компактность. Только Тавор 7 дает 4 кг. и 70 см. при 16". Для примера: HK MR308 весит 5.1 кг. (и более метра длиной) без оптики, фонарь, лазер и т.д. 😊

..полная разборка /раз в год/ тоже возможна, правда - медленнее и сложнее, чем при классической схеме. Доступ до 95% изнутри есть. Для остальных 5% есть компрессор.

...
"А в семиавто это достаточно беспонтовая стрелялка".

Семиауто в .308 - это все, что нужно охотнику. Фуллауто мне нафиг не нужно - с никто не буду воевать.))

Белия

Семиауто в .308 - это все, что нужно охотнику. Фуллауто мне нафиг не нужно - с никто не буду воевать.))

Белия
Доступ до 95% изнутри есть.

Я бы сказал что компрессором и др. устройствами там нужно чистить процентв 20-25%. Очень неудобно.

hiursa
Охотнику нужен болт 30-06.

Не знаю как будет сделан газовый регулятор при Тавор 7, но Суис Армс предлагает режим, при который дырка для газа полностью закрывается и винтовка практически превращается в "болт" (автоматика перестает работать). Тогда нет падение давления и 100% из газа толкает пулю вперед. Но тогда нужно заряжать каждый раз вручную.))

hiursa
И двустволка 12 калибра. 😊

О, опять хардкор? Не надо.. для 12 калибра есть Бенелли М4.

Белия

Не знаю как будет сделан газовый регулятор при Тавор 7, но Суис Армс предлагает режим, при который дырка для газа полностью закрывается и винтовка практически превращается в "болт". Тогда нет падение давления и 100% из газа толкает пулю вперед. Но тогда надо заряжать каждый раз вручную.))О, опять хардкор? Не надо.. для 12 калибра есть Бенелли М4.

xwing
Я все собираюсь п/а на горизонталку сменить. Ибо хрень все эти п/а и помпы на охоте. Двустволку переломил - и безопасно, а уж как "удобно" перезаряжать п/а скажем в лодке...

xwing
Я все собираюсь п/а на горизонталку сменить. Ибо хрень все эти п/а и помпы на охоте. Двустволку переломил - и безопасно, а уж как "удобно" перезаряжать п/а скажем в лодке...

Насколько я равнодушен к гладкостволу, но вот всегда нравились не горизонталки, а вертикалки. Особенно почему то Browning Citori. Дважды чуть не взял, но подумавши чего я с ним делать буду не покупал. Дорогие заразы.

sergeis64
Hiursa, а как быть тем кто продал ПМ, и все ПМобразное, и возможно весь комми блок, тк захрена все эти кочерги?

TimUSA

Насколько я равнодушен к гладкостволу, но вот всегда нравились не горизонталки, а вертикалки. Особенно почему то Browning Citori. Дважды чуть не взял, но подумавши чего я с ним делать буду не покупал. Дорогие заразы.

hiursa
Я СССР тогда не хвалил и сейчас не ругаю
Впрочем это уже не по теме.

hiursa
Чисто индивидуально мне горизонталки удобнее.

MVN
Очень по теме!
+100%

Согласен. Хорошо сказанно.

MVN
😊 и опять- мне тоже удобней поправки "чуть левей/чуть правей", на горизонтальных стволах делать.
Так что я то ж- за горизонталку.

В штатах есть беда - дятлы местные запретили на охотах свинцовую дробь. А стальной из многих ружей постарше нельзя. Поэтому наверное придется таки вертикалку брать, ибо современных горизонталок почти и нет. Разве что Иж 43 но не любитель я их....
Еще хреново что сейчас дурацкая мода пошла на один спуск на двустволках, всю идею ж портит.

Всеж думаю взять более-менее современного ижака, подправить ему ложу для таскания в лодках и т.п., дешево, достаточно надежно и не жалко поцарапать. Взял бы опять Иж 58 так ведь дробь стальная нужна и магнумы. Придется, наверное, 27-й брать.
Европейские ружья приличные начинаются с пары штук, в лодку такое кидать как-то жаль.

xwing
Разве что Иж 43 но не любитель я их....

sergeis64
Hiursa,тоже когда то коллекционировал, было интересно. Потом стал больше стрелять, на результат, и оно отпало.

MVN
У товарища часто брал стрелять - мц-20-01. Очень мне последнее нравилось в стрельбе пулей.

hiursa
Великолепное ружье. Специально держал на косулю.
Только магазины немного переделал. Совсем они хлипко держались.
У меня на 2 патрона были.

Болтовка -ружье? Типа идея в том, что пулей кучно бьет?

xwing

Болтовка -ружье? Типа идея в том, что пулей кучно бьет?

xwing
дятлы местные запретили на охотах свинцовую дробь.

кентярик 777
Это как так?чо за дебилизм?и с чем это связано?

кентярик 777
Это как так?чо за дебилизм?и с чем это связано?

Водоемы типа загрязняет. Теперь типа только сталь либо сплавы содержащие вольфрам (патроны такие недешевы).

xwing

Водоемы типа загрязняет. Теперь типа только сталь либо сплавы содержащие вольфрам (патроны такие недешевы).

Вот же дебилы. А то что рыбаки как я регулярно теряем грузы и пр. снадобье из свинца это значит ничего. Причем напрямую в воду.

TimUSA

Вот же дебилы. А то что рыбаки как я регулярно теряем грузы и пр. снадобье из свинца это значит ичего. Причем напрямую в воду.

Так в некоторых штатах и грузила из свинца запрещенны уже.

xwing

Так в некоторых штатах и грузила из свинца запрещенны уже.

А у нас в магазинах других практически нет.

TimUSA

А у нас в магазинах других практически нет.

hiursa
Запретят еще. Дурное дело не хитрое.
Пора уже Чехова перечитывать. " Злоумышленник". BNSF какое-нить далеко от вас?

Есть железка прям внутри города. Но конкретно этой компании нет.

TimUSA

Есть железка прям внутри города.

А со дна может глотнуть рыба, которую потом сожрёт птица или зверь.

TimUSA
Зато кэтфиш жрут что сумасшедшие. А карпа разбирают русские. Особенно по 8-ой программе.

Угрей типа не едят.

А угорь вообще очень вкусный.

TimUSA
Нет мне просто нравится этот ход мысли. Карп -это для американцев рыба сорная, но карп жрёт водоросли т.п. А вот сом это съедобно, хотя сом является как бы санитаром водоёма, ведь жрёт всю гниль, тухляк и т.п. И вот типа сома жрать можно, а карпа нет.

А угорь вообще очень вкусный.

Palmaris777
Самая лучшая рыба-это колбаса!

Только колбаса американского производства это как бы помягче выразится.... малосьедобная дрянь в большинстве своем.

Американской колбасы как в принципе не бывает. Есть всякие охотничьи колбаски и джёрки. В основном что то похожее на нашу колбасу только у итальянцев есть. Ещё есть у нас парочку немецких и польских магазинов кто делает свои колбасы и там тоже всё очень круто.

Есть конечно гауно, но не покупайте дешёвку.

TimUSA
Вот где Вы питаетесь? Приходишь в магазин и любой сервилат или салями, вареной и ещё Бог знает какой 40-ка или больше сортов. Пальчики оближешь и никакого сравнения с тем что сейчас в России делают. У моего товарища был цех по производству колбасы по российским рецептам. Ещё один делает по тем же рецептам в РА и поставляет по русским магазинам по всем штатам. В сделаной здесь колбасе нет сои, пальмового масла и бумаги.

Американской колбасы как в принципе не бывает. Есть всякие охотничьи колбаски и джёрки. В основном что то похожее на нашу колбасу только у итальянцев есть. Ещё есть у нас паррчку немецких и польских магазинов кто делает свои колбасы и там тоже всё очень круто.

То что в супермаркетах продается,болонья и всякие там boars head ,и т.п. имею ввиду. Вареную я вообще за еду не считаю никакую.
Питаюсь в основном органикой и т.п. избегая дешового корма из супермаркетов по мере возможности. Еду тут безусловно можно хорошую найти. processed meats я вообще исключил почти полностью ,туда кладут зачастую такую дрянь...

TimUSA
Ну кто там покупает колбасу? Амеры и не знают что такое колбаса. Максимум что знают это польская келбаса. А амерские сосиски? Это же отрава для тараканов. Хотдоги они из этого делают.

У нас полконторы на мидвесте, где все эти мясные дела, в общем рассказывали там родственники сотрудников, причастные к этой индустрии кое-какие ньюансы, это жесть еще та...

Кстати хлеб тут нельзя есть вообще почти никакой из массово производимого ибо это вредный суррогат ,туда же все что типа из теста. В общем эпидемия диабета и ожирения у них не с пустого места. Но карпов они не жрут, да... это вредно. Филли чизстейк зато чистое здоровье или там ведро попкорна засадить в один рот в кино.

TimUSA
Вы вспомните. Когда мы приехали в 90-х здесь даже не было элементарного кефира и минеральной воды. И не знали они что это. Потом наши ребята открыли бизнес по кефирчику Лайфвэй и теперь он везде. И теперь появилось ещё несколько компаний. И минералка есть везде.

Это тоже не кефир, кефир который не портится две недели это что-то другое... Минералка есть европейская. Сейчас многое к лучшему поменялось ибо народ все же стал задумыватся над тем,чо жрут а лет 20 назад еще иначе было.

xwing

Кстати хлеб тут нельзя есть вообще почти никакой из массово производимого ибо это вредный суррогат ,туда же все что типа из теста. В общем эпидемия диабета и ожирения у них не с пустого места.

Да, это правда.

Мне повезло и лучший итальянский хлеб во всём Кливленде пекут в полумиле от меня. Его нужно есть сразу и берём его практически через день. И есть ещё немцы с их пекарней. Пекут именно европейский хлеб. Но вот узбекских лепёшек как в Нью Йорке нет. Хвост бы отдал за них.(Чужой)

TimUSA

Да, это правда.

Мне повезло и лучший итальянский хлеб во всём Кливленде пекут в полумили от меня. Его нужно есть сразу и берём его практически через день. И есть ещё немцы с их пекарней. Пекут именно европейский хлеб. Но вот узбекских лепёшек как в Нью Йорке нет. Хвост бы отдал за них.(Чужой)

В Квинсе где бухарские евреи живут должны быть. Ну и типа купи тандыр 😀

TimUSA

Да, это правда.

Мне повезло и лучший итальянский хлеб во всём Кливленде пекут в полумили от меня. Его нужно есть сразу и берём его практически через день. И есть ещё немцы с их пекарней. Пекут именно европейский хлеб. Но вот узбекских лепёшек как в Нью Йорке нет. Хвост бы отдал за них.(Чужой)

Palmaris777
Высылай хвост-дам тебе лепешку!
Сам пеку

Ай красиво!!! Пол царства за рецепт!

TimUSA

Ай красиво!!! Пол царства за рецепт!

Palmaris777
Дело не в рецепте, дело совсем в другом. Я тебе дам наколку-чем духовка отличается от тандыра? Если сможешь ответить-завтра будешь печь лепешки!

Камни используете?

TimUSA

Камни используете?

TimUSA
Тесто слоёное для самсы тоже сам?

TimUSA
Весь в ожидании. 😊

Palmaris777
Все сам-и мясо режу, и лук рублю (не режу), и тесто сам катаю.

Я всё пытался готовое найти, но безуспешно. А потом у нас начали в русском продавать готовые или в остальных русских мороженую из Нью Йорка и я что то похерил это дело. Но это уважуха. Там тесто раскатывать замудохаешься. Всё остальное легко. Но курдюка то всё равно нет.

TimUSA

Я всё пытался готовое найти, но безуспешно. А потом у нас начали в русском продавать готовые или в остальных русских мороженую из Нью Йорка и я что то похерил это дело. Но это уважуха. Там тесто раскатывать замудохаешься. Всё остальное легко. Но курдюка то всё равно нет.

TimUSA
Мда, это проблемка. Мне сказали что можно бараний жир в банках использовать. Не дорого, но ещё не пробовал.

TimUSA
Не правильные бараны блин здесь.

TimUSA
Ну кто там покупает колбасу? Амеры и не знают что такое колбаса. Максимум что знают это польская келбаса. А амерские сосиски? Это же отрава для тараканов. Хотдоги они из этого делают.

как это? американцы НЕ ЕДЯТ КОЛБАСУ? серьезно?! а бутерброды по утрам с чего делают? а закусывают чем? а на сковородочке жаренную вареную колбаску зажарить?...не...не хочу в америку 😞

Palmaris777
В банках-это внутренний жир. Можно, но ведь нам не жир надо, а сало.

Всё вкусное- вредно... 😞

Сделают сэндвич из хлеба майонеза зелени помидоров и как правило какое нибудь тонко настроганое мясо типа ветчины, корнмит и т.п. На скорую руку, так bagel или сириал.

А так куча народа по ресторанам с утра шастает. Аж часов с 6-ти. Начиная с МакДоналдсов и кончая Боб Эвансами. Еда примерно такая.

А закусывают....Да дрянью всякой как правило. Что будет, тем и закусывают. В основном молодёжь сейчас запивает чем нибудь. Да и пари(застолья) здесь странные. Особенно итальянские. Это в в России круто итальянские рестораны показывают. А так... Простые итальянцы заказывают кучу пиццы, лазанью, пасту и вот все вместе с водочкой или в основном с поганым американским пивом.

TimUSA
куча народа по ресторанам с утра шастает. Аж часов с 6-ти.

кентярик 777
не пойму..они что на работу утром не ходят? какой с утра ресторан?

Мелкие рестораны с завтраками работают с 6 утра.Просто зучит типа ресторан, но ведь и Макдоналдс тоже ресторан. По дороге остановился, заказал и через 30-40 минут поехал на работу. А то просто по дороге через окошко в макдоналдсе или бургер кинге чего нибудь съесть можно, если совсем торопишься. Но это в спокойных городах, как наш. В больших там на траффик расчитывать нужно.

TimUSA
заказал и через 30-40 минут поехал на работу

TimUSA
с женами как то не складывается и готовить некому.

кентярик 777
бедолага... 😞. Я ваще смотрю в америке бяда с нормальными бабами. 😛

ivik
В РФ нормальных тоже не густо.

кентярик 777
да ладно..у меня вон пятая жена к примеру. и со всеми предудущими у меня хорошие отношения. и все они прекрасные женщины и хозяйки. а ужь как они готовят...мммм..какой накуй маккдональдс?
😊

Palmaris777
Если они все такие хорошие-ты чего со всеми развелся? Надо был всех под один шатер собрать

Первая жена была старше меня на три года. Пока Я учился в ВУЗЕ она меня кормила и поила. Потом вторая жена ...была ровесница моя.... третья младше меня на 4года. Пятая младше меня на 13 (или 14?) лет. Короче....Я взрослеюа мои женщины примерно все в одном возрасте.

кентярик 777
она меня кормила и поила.

Альфонс, однако... 😀 😀 😀

TimUSA
Симпатышная. На болгарина и поставлю.

То шо братушки выпиливали тупым рашпилем без присмотра Старшего Брата я бы на свой пистолет не ставил.

xwing

То шо братушки выпиливали тупым рашпилем без присмотра Старшего Брата я бы на свой пистолет не ставил.

Ну эта деталь не такая ответственная. Вместе с нею пришли и другие болгарские детальки от ПМ. Только пружины оставил. Всё остальное откровенное барахло. Качество ужасное. Это от Милтекс.

P.M.
mokus

Вам сюда https://www.caswellplating.com

Думаете анодирование? Я про нитрид титана подумал.

Неустрой

Думаете анодирование? Я про нитрид титана подумал.

На их сайте они говорят что это PVD.

TimUSA
На их сайте они говорят что это PVD.

Ща схожу, спасибо.

TimUSA
Во какую скобу на ПМ надыбал. Отдельно от пистолета фиг найдёшь. Болгары такие делали одно время на пистолетах на экспорт.

Нахрена...уродливая бестолковка.

Caucasian64

Нахрена...уродливая бестолковка.

Там сам ПМ необычный. Затвор по другому сделан. Посмотрим как будет выглядеть. Если что есть оригинальная в запасе. Всё уже должно ворониться у гансмита.

TimUSA
Дык я знаю, но он типа так завлекает что ли?

Тя и примут на выходе. Или потом. Нах эти игры.

Оформляют банкротство.

https://www.gunsamerica.com/di...turing-files-ba nkruptcy-h9/

TimUSA
и всего за $1200

Всего лишь ?

https://www.thefirearmblog.com...hudson-pistols/

WTF_57
Собственно это мнение и высказывалось сразу после появления анонсов.
Правда ничем не подкреплённое и субъективное - мол, никому не нужное говно втридорога. Ты это мнение не разделял, восторгался, ждал с нетерпением за те деньги. Ну вот и дождался 😊

Я всегда жду чего то нового и восторгаюсь новыми дизайнами. Люблю когда народ что то новое придумывает. Но даже я тогда говорил что дорого и брать не будут. Потом показали затыки разнообразные и пистолет можно было хоронить. Хотя ажиотаж был и брали доплачивая по $500 сверху. Я всегда говорю что с выходом чего то нового нужно пол года до года подождать отзывы.

https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/03/27/hudson-parts/

Но пистолет как бы не для меня. Я как то с УСП не очень дружу. Но пощупать приятно и доход он точно принесёт.

TimUSA
Какую я вещь надыбал сегодня. Прям заглядение. Полноразмерный УСП 9мм в нерже. Редкие шо тот пушистый северный зверёк. Судя по всему после осмотра отстреляли порядка 50 патр., т.е. как и говорил хозяин. Ни царапинки нигде нет. У нас их сейчас днём с огнём не сыскать. Проскакивают в 40СВ и 45АСР и сабкомпакты, а вот полноразмерных 9мм в нерже очень мало. Это версия ДА/СА с предом и декокером. Судя по коду 97ого года выпуска.

Но пистолет как бы не для меня. Я как то с УСП не очень дружу. Но пощупать приятно и доход он точно принесёт.

Полноразмерный УСП 9мм в нерже

У меня такой компакт.забирайте недорого 😊 !

Кстати на всех наших УСП маги без шпоры.Шпоры только на компактах

vulcan

У меня такой компакт.забирайте недорого 😊 !

Кстати на всех наших УСП маги без шпоры.Шпоры только на компактах

Компактов здесь достаточно. Полноразмерных мало.

TimUSA

Компактов здесь достаточно. Полноразмерных мало.

М-да. Если долго сидеть на берегу реки...(с).
Вот жаль мне не надо, но цена-
https://www.ss.com/msg/ru/ente...ivil/ckeel.html
- по нашему, это- Даром.

Вчера стрелял соревновашки из мелкашки-дали бенельку с магазином перед скобой.Очень непривычно и неудобно. Отстрелял так себе 170. 20 выстрелов стреляли. Надо было Марголин брать.Раньше я его прожать не мог- расстояние от крючка до тыльника рукояти слишком маленькое,палец не гнется, а тут попробовал- 0! Получается.

Ну и стрельба 30 выстрелов лежа из винтовки... Куртку и перчатку я не взял,ремнем не пользовался- не умею.Пипец! Она тяжелее пулемета. Бицепс устал. Она однозарядная!И со шнеллером.Долгая очень. Все в черном, но должна быбыть одна дырка,у меня не так 😛 Потом взял анщютц попробовать-дырки там же и такие же,но сильно легче и комфортнее. А первый лом ,наверное,старше меня.

vulcan
Ну и стрельба 30 выстрелов лежа из винтовки... Куртку и перчатку я не взял,ремнем не пользовался- не умею.Пипец! Она тяжелее пулемета. Бицепс устал. Она однозарядная!И со шнеллером.Долгая очень. Все в черном, но должна быбыть одна дырка,у меня не так Потом взял анщютц попробовать-дырки там же и такие же,но сильно легче и комфортнее. А первый лом ,наверное,старше меня.

vulcan
Вчера стрелял соревновашки из мелкашки-дали бенельку с магазином перед скобой.Очень непривычно и неудобно. Отстрелял так себе 170. 20 выстрелов стреляли. Надо было Марголин брать.Раньше я его прожать не мог- расстояние от крючка до тыльника рукояти слишком маленькое,палец не гнется, а тут попробовал- 0! Получается.

Но... 😀, опять "но". Как стрелку с ЧЗ, купи "кит". В мировую восьмёрку ты не метишь. А вот два в одном, и более чем два- получишь.

Пы.Сы.
Я тут подсел на упражнение МП-С со своего ХР стрелять. Подобрал и патрон. Дорого конечно- 12 центов, но ХР с него такие кучки собирает. И, на уже три пачки по 500 шт. ни одного затыка и не подавился ни разу. А патрон вот:

- МП-С упражнение я начал тренировать в конце февраля и сразу возрос результат в упражнении РП-С. Его, РП-С, стреляю с 92- ой, патронами "фиочи" 115 грэйн и ПМ-а, патронами классического "барнаула". Правда пока сижу на сериях в 8 сек. До 6 сек. ещё иду.
10 сек. если четыре серии по 5 шт., довёл- на 92-ой до 190 очков, а из ПМ до 185 очков. Сейчас 8 сек., по 175 там и там выходят.
Так что "мелкан" о-о-очень помогает росту результата.

Да,патроны у нас были норма супер-пупер на пистоль и лапуа стандарт на винтовку.Не самые худшие 😛.

vulcan
Молод и горяч

опять же, если чтоб и внукам, то тут Марголин опередит всех на голову.
А если к нему и компенсатор с утяжелителем на ствол иметь про запас... все дешёвые и надёжные курят в сторонке.

MVN a как у нас обстоит дела с Марголином? Можно найти в хорошем состоянии? И на что обращать внимание при покупке? Тоже посматриваю на мелкашку..

Пы.Сы.
У нас в клубе все набрали Марголины. За редким исключением акромя меня (но он у меня уже был) и ещё некоторых, кто взял что-то другое (таких всё ж мало).
И что получается, там где ты патроны считаешь, по цене, 9х19, 9х18, то тут ты при тех же упражнениях отстреливаешь в пять(!) раз больше с ростом того же результата уже в крупном калибре.

Чтоб массово обучить нормально стрелять тех же военных, "классика" по программе- "точная-ускоренная-скоростная стрельба" она куда понятней чем все эти стрельбы с бегом.

Так кто ж спорит? А в стрельбе " с бегом" я ,вобщем , практически не бегаю. И вхожу пока в в своей стране десятку по трем видам : стандарт ,проду и винтовка стандарт.Нас там 7 сотен человек в классификации. Я по черному кругу стреляю не меньше ,чем по шестиугольникам и посему иногда удивляю "бегунов" попадая через щелку в декорациях ( ну читер я 😊 ) в альфу на 20м, перекрытую на 4/5 . Это быстрее,чем бежать 15 метров и стрелять вупор. Тот , кто стреляет классику скажет "ну и что? ",а тут целое событие 2 альфы на 20 м. там кусок торчит где-то 8х15 см. И я теперь с оптикой на носу,мушку вижу 😛 .

Особенно посмотри там в разделе "результаты":

Ну,среди баб я может и стал бы третий. У мальчишек был бы тоже в верхней трети. Результат,как результат. Примерно,как унас на соревновашках военных.

на дульный срез ствола

Я с давних пор на это смотрю в первую очередь.

И что получается, там где ты патроны считаешь, по цене, 9х19, 9х18,

Мои дешевле 22-го. Такшта в смысле экономии разницы нет.

ам много нюансов есть. Например

Нуу..бицепс указательного пальца довольно накачан 😛

MVN
Есть Марголины. И даже выбор есть.
Цены- разные. Ибо и по годам, состоянию, они- Марголины- разные.
Если свободно посмотреть, поторговаться, то к Олегу в тир-магазин на Баускас (Центр Практической Стрельбы). Если нормально так подобрать, то это к Мареку в тир НВС (бывший фабрики Аврора).
Есть даже МЦУ для скоростной стрельбы не в коротком, а в стандартном длинном патроне. Из запасов армии Финляндии. Там даже на чемоданчике памятные таблички кто и когда с этого пистолета выигрывал Нац.Чемпионаты ВС Финляндии.
А оброщать внимание надо не на внешний вид, и даже не на качество нарезов, а... не вдаваясь в тех.термины- на дульный срез ствола (проверяется вставкой м/к пули, она должна погружаться не далее как на треть). Смотреть ствол чтобы был без царапин, как будто гвоздями стреляли- а то некоторые умники начинают пулять скоростными охот.патронами в оболочки. Проверить стрельбой чтобы без осечек работал. Ну и по мелочи- забоины, прослабление пружин выбрасывателя и т.п.
Кстати у Олега есть два хороших МЦМ. Один поздних годов (мне он очень глянулся) и другой ранних. Там надо по ценам с Олегом договариваться.
Но стоит учесть, средняя цена за МЦМ сейчас где-то 300 Евро. Редкий и хороший добьёт может и до 500.

Пы.Сы.
У нас в клубе все набрали Марголины. За редким исключением акромя меня (но он у меня уже был) и ещё некоторых, кто взял что-то другое (таких всё ж мало).
И что получается, там где ты патроны считаешь, по цене, 9х19, 9х18, то тут ты при тех же упражнениях отстреливаешь в пять(!) раз больше с ростом того же результата уже в крупном калибре.

А как насчет Марго? Стоит брать? В Гунмаркете лежал, 120 евро, по моему.

с 25 метров.
И как все туда легли- по 5-ть выстрелов, стрельба в габарит:

с 50 м.
На второй день с 50 м, все 5-ть легли в габарит и мы с 25, уложили ещё пять в:

на 25 м.
И на второй день, второй недели, он уверенно вложил в пять мишеней (этих же ростовых) за 8 сек. все пять выстрелов- по одному в каждую.

И того- 4 дня. 12 часов. Два пробега с "мелкана"- результативных, и закрепление "крупным".
Раньше он дай бог два раза из пяти в дверь попадал. А теперь и на 50 метров вкладывает в грудной силуэт и скоростуху, нач.уровня, уверенно ложит... или кладёт 😊.
Вот для чего мелкан нужон.

Пы.Сы. в этой... методике или методе... моего нового ничего нет- учебник Юрьева за 1962 год основа.

renars

А как насчет Марго? Стоит брать? В Гунмаркете лежал, 120 евро, по моему.

Ну в принципе и его можно.
Спуск правда там- дубовый.
Но, ствол чисто на бабахинг, а не на обучение.

А как насчет Марго? Стоит брать? В Гунмаркете лежал, 120 евро, по моему.

У нас был вдвое дешевле.Никчемная штуковина,имхо,если естьвыбор.

Два пробега с "мелкана"- результативных, и закрепление "крупным".

Моя девятка-суть мелкан. Периодически пуляю +р злыми. Для общего развития 😊

vulcan
Моя девятка-суть мелкан.

Ну работал стревожными группами: учил и принимал зачет два раза в год на протяжении ряда лет. Ух у меня есть историй...

Просто с дол-ми надо объяснять д-ой терминологией и максимально просто. Вобщем,зачетные упры сдавали все.

У кого соображалки и интеллекта больше,с теми проще. Что,как везде,в целом.

Пы.Сы. я кстати- насчёт присяги- в своём роду не оригинал.
Дед в своё время страдал- он присягу Латвийской Республике принимал, а в 40-ом переприсягать отказался. За что и страдал.
Так что- тупость, оно же- упрямство, это наследственное у нас. 😊

https://www.gunsamerica.com/di...-thunderstruck/

TimUSA
Вот такая новинка.

[URL=https://www.gunsamerica.com/digest/full-review-of-s333-thunderstruck/?utm_source=email&utm_medium=20190923_BlogDigest_347g&utm_campaign=/digest/full-review-of-s333-thunderstru ck/]https://www.gunsamerica.com/di...-thunderstruck/[/URL]

Как для самооборонного короткоствольного револьвера в 22 выжали максимум
Другое дело что сама концепция самообороны с 22 глубоко порочна, даже если пули вылетают две
Но две лучше, чем одна) правда довольно быстро они разлетаются слишком далеко, судя по отстрелу

renars

А как насчет Марго? Стоит брать? В Гунмаркете лежал, 120 евро, по моему.

DIDI
Для спорта однозначно нет.
Там УСМ в 4 кило,что лечится заменой его на Марголинский.Но там нерегулируемые прицельные и на заводе не сильно парились их соосностью,и это вылечить крайне сложно.Прицельные от Марголина не поставить.

кого спрашивал-никого не устроил Марго. не то..

Varnas
полная шняга. Сумарная енергия пуль заметно меньше пули 38 сп. Габариты как у короткоствольного пятизарядника под етот патрон, а усилие спуска куда больше. Странно что находятса дураки на ето чудо в перях....

Есть производители первой линейки - Hk, Sig Sauer, Glock, Walther,CZ, FN... эти делают действительно серьезную продукцию.
Далее Springfield, SW и всякие там Кимберы и Танфолио.. Тоже приемлимо.
Далее всякое барахло типа Рюгера, Торуса ,КелТеков, IMI и т.п. - для тех кто считает макдак рестораном очевидно. Оно хотя бы работает.
А вот кто и для чего покупает всякое барахло от мелких шарашек для меня лично непонятно. Я бы никакое американское гаражное творчество никогда не купил бы.

xwing

А вот кто и для чего покупает всякое барахло от мелких шарашек для меня лично непонятно. Я бы никакое американское гаражное творчество никогда не купил бы.

ну а если толковые оружейные кустари типа итальянских, с именем
( которые были по крайней мере, ранее что упоминал Диди) таких что, в США нынче вообще не существует?
какие нибудь мелкие фирмы которые делают скажем индивидуальные пистолеты калибра 22лр
хотя наверное нет таких. заказов будет немного выручка никакая. пропала эта ниша навсегда похоже

ivik

ну а если толковые оружейные кустари типа итальянских, с именем
( которые были по крайней мере, ранее что упоминал Диди) таких что, в США нынче вообще не существует?
какие нибудь мелкие фирмы которые делают скажем индивидуальные пистолеты калибра 22лр
хотя наверное нет таких. заказов будет немного выручка никакая. пропала эта ниша навсегда похоже

В США существует все. Не фантазируйте. Втч и и всякие штучные ружья. При чем тут это.

ivik

ну а если толковые оружейные кустари типа итальянских, с именем
( которые были по крайней мере, ранее что упоминал Диди) таких что, в США нынче вообще не существует?
какие нибудь мелкие фирмы которые делают скажем индивидуальные пистолеты калибра 22лр
хотя наверное нет таких. заказов будет немного выручка никакая. пропала эта ниша навсегда похоже

К сожалению оружейники вымирают как класс.Даже в городе Бреше и окрестностях,где раньше их было много и мелких чуть-ли не на каждой улице.Глобализация и тут. 😀