Про свинец и стальные мишени

carbide 29-01-2019 07:46

Интересует опыт использования и хранения стальных гонгов с точки зрения загрязнения среды. Особенно на пистолетных дистанциях. При попадании в пластину из AR500, свинцовой пыли разлетается порядочное количество, независимо от типа пули. В силу специфического образования, порой возникает желание надеть и не снимать хазмат костюм. Голыми руками расставлять упавшие пластины точно не стоит, кмк. Равно как и перевозить их, просто скидав в багажник.

zav.hoz 29-01-2019 11:33

Ну да, разбрызгивает пули об гонг - и что? Можно подумать те же пули, уларяясь о жалюзи пулеприемника не так плющит?

hiursa 29-01-2019 13:09

Свинец, конечно, гадость еще та. Но если после лапания гонгов мыть руки, то все не так страшно. В конце концов мы ж мелкашкой магазины тысячами снаряжаем. И если потом не совать в рот грязные руки не отравишься.

monkeymouse90 30-01-2019 13:26

В закрытых, слабо вентилируемых тирах это серьезная проблема. Потому собственно и появились "экопули".
Если кто-то в тир ходит раз в пол-года, ничего страшного. Хотя, учитывая кумулятивное свойство свинца, все равно не желательно.
А кто часто, особенно это касается персонала стрельбищ, успевают нажраться до 4-6 кратного превышения ПДК не успев даже понять когда.
Руки-то вымыть можно, а легкие не получится. ;-)

ЗЫ И еще, свинцовая пыль не только при разрушении пуль получается. Свинец замечательно испаряется с донца обычной оболочечной пули еще при выстреле.
Результат тот же.

zugen 30-01-2019 17:35

тогда стреляйте пулями из натрокальциевых баббитов - будете живы и здоровы :)

Александер.Ф 30-01-2019 20:40

quote:
В закрытых, слабо вентилируемых тирах

В закрытых тирах предусмотрен 60-кратный обмен объёма в час.

carbide 31-01-2019 06:21

В закрытом тире понятно - вентиляция и процесс уборки должны быть проработаны.

На открытом стрельбище за матч несколько кило свинца образуется, сколько-то попадает на обувь и одежду, оттуда на машину и т.д. При хронической экспозиции можно нахвататься.

В капсюльных составах, кстати, соединения свинца часто используются.

zugen 31-01-2019 10:08

еще в советское время было проведено исследование , результатом которого был вывод : коллективу охотников в 30 человек , ежедневно стреляющих на участке размером 1 га из ружей свинцовыми пулями и дробью в количестве 5 патронов на брата /а ружейный заряд , в среднем , в 5 раз массивнее пистолетного/ , которые специально вбиваются в почву , понадобится 30 лет , чтобы начали появляться - только начали появляться , Карл! - следы отравления окружающей среды :)

не так страшен черт , как его малюют :)

monkeymouse90 31-01-2019 11:27

Конечно не страшен.
И вообще, это все грязные инсинуации производителей боеприпасов, что бы втюхать совершенно не нужные зато дорогие экопули. ;-)

Однако довелось общаться с инструктором, который буквально за 6-8 месяцев работы в тире нахватался до шестикратного превышения ПДК свинца в организме.
Пришлось уволиться и основательно лечиться.

А совковые исследование по экологии, да, сильно. По ним и титановое производство, вполне безопасное. ;-)
Но дело не в этом. Металлический свинец покрыт пленкой, оксидной или гидроксидной, которые в обычных условиях плохо растворимы, поэтому с ними может ничего не происходить веками. Соответственно, грунт или воду соединения свинца насыщают крайне медленно. Да еще и "любят" проваливаться вниз и лежать себе тихонько в нижних, более плотных слоях.
Зато при попадании в организм в виде пыли, без особой разницы в желудок или легкие, под действием биохимии образуют легко растворимые соединения и "всасываются" только в путь.

zugen 31-01-2019 15:09

ага , ага . и свинцовые водопроводные трубы тому пример - вся европа , и не только , поголовно болела туберкулезом и всяким прочим :)

значимый патогенез токо в условиях производства , а это никак не сравнить с тиром , на который распространяется так же и санпин . суточная потребность человека в свинце - 10-20 мкг . скоко нужно пулями дышать , чтобы вдохнуть 1 мг , который вызывает побочные эффекты ? :)

что характерно , совковые исследования - и по экологии тоже - не покупались , как это делается сегодня :)

monkeymouse90 31-01-2019 15:53

quote:
Изначально написано zugen:
ага , ага . и свинцовые водопроводные трубы тому пример - вся европа , и не только , поголовно болела туберкулезом и всяким прочим :)

значимый патогенез токо в условиях производства , а это никак не сравнить с тиром , на который распространяется так же и санпин . суточная потребность человека в свинце - 10-20 мкг . скоко нужно пулями дышать , чтобы вдохнуть 1 мг , который вызывает побочные эффекты ? :)

что характерно , совковые исследования - и по экологии тоже - не покупались , как это делается сегодня :)


Какой шикарный поток сознания...
Не поделитесь, Вы как это делаете?
Наверное, набираете в поисковой строке что-то вроде "свинец, заболевания, исследование" и копипастите заголовки? ;-)

кентярик 777 31-01-2019 16:16

Какая то бредовая,высосаная из пальца(?)проблема. Таким бредом могут озадачиться люди у которых вообще в жизни никаких других проблем нету либо какие то специально обученные рекламщики пиарящие новый вид боеприпасов.

monkeymouse90 31-01-2019 16:49

https://www.researchgate.net/p... wo_case_studies

https://pdfs.semanticscholar.o...cd5cd5f9b4e.pdf

https://medicalxpress.com/news...oor-ranges.html

https://www.thetrace.org/2017/...ting-range-gun/

https://www.abc.net.au/news/20...nition/10006726

Продолжать можно бесконечно...
Так же, как и искать черную кошку в виде "кому это выгодно".

кентярик 777 31-01-2019 17:38

Мы буржуйскую мову неразумиеем. Давай сцылки на русском. Иначе не понятно за кого топишь…

zugen 31-01-2019 20:09

quote:
Originally posted by monkeymouse90:

Какой шикарный поток сознания...
Не поделитесь, Вы как это делаете?
Наверное, набираете в поисковой строке что-то вроде "свинец, заболевания, исследование" и копипастите заголовки? ;-)



поток сознания это пост #4 :)
как я делаю что 'это' ? если пули из натрокальциевых баббитов с присадками теллура и меди , то литьем под давлением :)
у вас , видать , завидный опыт использования готовой информации в своих целях :) вот и пост #13 тому подтверждение :)
quote:
Originally posted by кентярик 777:

Иначе не понятно за кого топишь:



да понятно там все - за ихних впендюривателей и топит :)

monkeymouse90 01-02-2019 13:03

Правильно!
Продолжайте дышать свинцом.
Вам уже не повредит. ;-)

zugen 01-02-2019 20:21

дышу я , мил человек , вольным , свежим воздухом . в тирах - с вентиляцией или без вентиляции - не стреляю от слова 'совсем' :)

LazyCamel 02-02-2019 22:00

quote:
Изначально написано monkeymouse90:

Однако довелось общаться с инструктором, который буквально за 6-8 месяцев работы в тире нахватался до шестикратного превышения ПДК свинца в организме.
Пришлось уволиться и основательно лечиться.



Много лет всем инструкторам большими буквами запрещают
КУРИТЬ и ЕСТЬ, не воспользовавшись умывальником.

Но регулярно бывают те которые лучше знают что и как им делать, а яблочное пюре и сок надо уносить детям.

Artishok 04-02-2019 12:30

Кстати, Тула обещала в 9х19 начать делать безсвинцовые патроны, ФМЖ. Снаружи стандартный биметалл, внутри стальная пыль с полимером. Может и на экспорт начнет торговать. Если не жалко нарезов, покупайте. :)

monkeymouse90 04-02-2019 16:23

И запрещают, и большими буквами, и красивыми картинками...

Есть две стороны.
Есть хозяин тира. Читай-барыга.
Которому и на хорошую вентиляцию тратиться, "лишние" расходы.
И пулеулавливатель, проще стальной неразрушаемый захреначить, нежели каждый месяц мешки или листы менять.
Еще и патрончеги, можно взять попроще/дешевле, а продавать их "как у всех".
Ну и, как бонус, свинец на втормет, немалых копеек стоит.
Разумеется, такому дельцу признавать сам факт проблем со свинцом, серпом по отросткам. ;-)
А есть ("у них там") страховые компании. Которым платить за лечение незадачливых любителей пострелять незадорого, тож неохота.
А платить придется поскольку доказать, что терпила "сам дурак" проблематично. ;-)
Отсюда и весь движ.
Ситуация, в принципе, похожа на борьбу с производителями табачки.
А "ботва все схавает". LOL