xwingЧастично одиноки.
что я одинок в этом выборе
МР-442 (Иж-70Н, ПММ)
Просто потому что патронов больше в магазине.
xwingОдин?- то да, ПМ.
Итак что же?
При всём богатстве выборе, я в стрельбе "сижу" на двух моделях пистолета- Стандартный малокалиберный, а это ХР-30. И Стандартный боевой, а это, как не странно, именно ПМ и есть.
А если выбор именно- один единственный- то ПМ.
Конверисия сама по себе заслуживает отдельной темы, запилил выше.
Второе место - позднесоветский ТТ.
Третье - раннесоветский ПМ.
Знаю о чём говорю- есть ТТ у меня.
sergeis6424 часа в сутки, активно двигаясь (не в машине, и не в офисе сидя)?
Простите- легкий пистолет, это критерий для девочек.
Попробуйте, как-нибудь обратить внимание на каком часу ношения чего-то тяжелого вы начнете подтягивать ремень с кобурой вверх, или вообще кобуру двигать.
И сравните с тем временем, как вы это начнете делать с легким.
Обычно это происходит невзначай, машинально. Но обратите внимание.
в том же офисе, случайно узнали- я пиджак снял- что у меня пистолет на себе.
Но это они только тот что спереди-справа увидели, сзади-слева:
так и не увидели... за шесть то лет.
А на нынешней, уже более пяти месяцев и понятие не имеют что при мне железный ПМ. А тут я часов 6-7 в движении всё время. И не в офисе.
Всё нарабатывается- временем, опытом и привычкой.
sergeis64
Я с пистолетом на боку и деревья пилю и дрова колю и по лесу бегаю. Все зависит от на какую дырку в ремне застегнул. При сидении чаще немного посвободнее, так что может и чаще поправишь, при активном дне, потуже ремешок. С широкой клипсой, кобура сидит как влитая. И штаны не сползают.
Ты не работаешь с ним как оперативники. Разные вещи. Менты на постоянку и тут 1911 не носят, оперсостав во всяком случае,
в обоих случаях нет на фото, но было всегда при себе:
индивидуальный перевязочный пакет.
Привычка иметь его при себе осталась и ныне. Хотя, нахрена он мне сейчас? 😊
Был обычно ещё и "тревожный чемоданчик", но это потому что на себе всё, скрытно, не разместишь. Он да, чаще в багажнике ездил и реже в руках носился.
xwing
Менты на постоянку и тут 1911 не носят, оперсостав во всяком случае,
Здесь надо не на оперсостав смотреть, а на ППСников.
Опера больше ручки и клавиатуры уже очень давно.
А вот пэпэпсы (по-американски: патрульные офицеры) как раз сутки с оружием.
Можно посмотреть ю-туб канал Михаила Лапидуса "Грани заката". В одном из выпусков он рассказывает что приходится в США такому патрульному носить на поясе, и каково было его облегчение, когда ему заменили его пистолет на Глок.
У нас в РФ все хуже - ремни дерьмо. На поясе чуть меньше, но и этого хватает сполна. Сейчас на ПЯ перевооружают понемножку. А он тяжелее. Да в армейского типа дерьмокабуре - кто может - прекрасно замечает как иной ППСник поддергивает регуярно ремень вверх. А там всего-то ПЯ с запасным магазином, браслеты баллон да рация.
sergeis64Когда-то очень давно в резинострельном разделе была весёлая тема про ЕДЦ.
Половина мне, лично, точно не нужна, как цивильному человеку.
sergeis64Санкт-Петербург.
Патрульные у на носят на поясе вообще чети что и сбоку бантик.
2018 год
(он конечно ССЗБ. Размещение совершенно не верное. Ему вообще это как обуза)
sergeis64естественно.
Хороший ремень это очень важно, он и стоит под 100 долл.
sergeis64Это не важно.
Ничего не могу сказать за резинострел, у нас его нет.
Просто что люди носили при себе ежедневно.
sergeis64Согласен.
Ремни можно носить потуже, ничего не сползает, но при долгом сидении можно ослабить для удобства.
Почему?-сейчас объясню.
За все выше названные годы мне не довелось увидеть любого "рэкса" оперативной или не совсем оперативной службы, от службы государевой, которого при приходе в "частную личную безопасность" не пришлось ещё и ещё огранивать, до хотя бы нормального состояния. Там есть ещё куда работать. Этой работы там- ого-го сколько.
Дело в том что там оклад. Деньги платит налогоплатильщик который от слова "НИКАК" повлиять на "платить-не платить" не может.
В моей же сфере, платильщик вот он рядом. Уже когда молодёжь довелось готовить, внушал им- на оте...сь отработать вам не получится. Тот кто заказывает музыку он её и оплачивает и вы с ним если не 24 часа, то всё равно чаще чем со своей женой. И он, гад, ещё и каждый календарный год пересматривает свои финансовые затраты. Оценивает- во что он платит. И т.д.
Как то так получается.
MVNв чём?
не пришлось ещё и ещё огранивать, до хотя бы нормального состояния.
sergeis64Я бы отталкивался от того, что лучше стрелку.
При выборе одного единственного пистолета надо отталкиваться от потенциальных возможностей платформы.
Если у стрелка лучше получается с 1911 - то с ней.
Если с ПМ то с ПМ.
И т.п.
Причем лучше, даже с упором на стрельбу только одной рукой, как более сложную но чаще применяемую в реале.
DENIНапример- в подходе к делу. Пускать пыль типа- работа на оперативном просторе- они все мастера. А при заходе в кафе, с ВИП-ом и таким охранником (опробовал на "втором" номере от таких оперативников, и не одном штук), на вопрос- быстро, оценку (не крути головой), об- запасные выходы, возможные укрытия, оценка посетителей, окна- на предмет прохода, "точки" поражения за ними по нам и т.д. и т.п.
в чём?
И получается, даже "рэкса" с 20-ти летнем стажем 9-ки КГБ (а попадались мне и такие), есть куда учить. От три-четыре месяца, до года.
Это если по делу. И, только одним примером.
И...только один пример. Ещё один.
Это провоз ВИПа при перекрывании всего города по пути следования. И тот же провоз на "как всех". НИ ОДИН государев "личник" с ходу с такой задачей не справился, за моё время. А были и с ГОН ребятки, и "секрет сервиса", и "личка" королевской семьи от Скоттланд-Ярда.
Так что- две большие разницы. Во всяком случае на начальном этапе.
Там есть куда расти. 😊
Насчет потребностей, особенно у людей работы типа Вадимовой, я уже писал тут про человека по кличке Швед, перешедшего с 45 на 9мм и его обоснования, веские. Но это очень узкопрофильно. Я пишу о варианте для всех и на все случаи жизни.
На ВСЕ случаи жизни ОДИН - не глок .
Сейчас - ПМ. Наверное,может, УСП полноразмерный,не компакт ,точно.
Скорее второй,чем первый.
Вобщем пока еще в поиске. Но чем больше вокруг и около, тем больше опять возвращаюсь к ПМ . Было их,кажется пять. Продавались и... покупались заново.
Сейчас нашел 62-го года нестреляный.Нулячий. Совсем новый.Воронение-100%.Внутри ни царапины тож. Сдается мне, что продам я его задорого 😀 Чтоб купить малоюзаный и осталось на жизнь 😊 . Один умеренно поюзаный есть еще.
Меня например научили- натаскали как служебного пса, на ПМ.
Да, даже заикаться не буду- есть масса спортивней, рабочей выносливости, модульности и пр. и пр. Но- привычка. Рефлекс.
Это похоже скорее на привязанность.
Привязанность- глоки 😀 От безальтернативщины,вобщем. Сейчас осталось 3. 17,26 и 42.
Если б были с предом, был бы доволен ими сильно больше.
Кстати. Многие полицейские как мантру, говорят что в каждом доме должны быть пистолет и шотган. Некоторые уточняют- помпа и 1911.
Или револьвер и двудулка. Курковая 😊. Вдруг в доме есть женщины ? А обучение с вышеупомянутыми девайсами- сильно проще.
vulcan😀... ты знал... 😛
Или револьвер и двудулка. Курковая . Вдруг в доме есть женщины ? А обучение с вышеупомянутыми девайсами- сильно проще.
MVN
Например
Ну это уже по части работы. Даже без оружия.
... ты знал...У меня в доме есть женщины 😛 . Да, револьвер ,желательно ,не курносый, а нормального размера- со стволом в 4 дюйма. Указка хорошая 😊 .
#49
P.M.
Ц
vulcanИзвини, я с умничаю. Ты их "указывать" научи большим пальцем удерживающей руки- как будто она/они им указывают, тыкают, протыкают, бьют. И будет без разницы, какой там длины ствол.
Указка хорошая .
DENIА они так и ствол носят как работают.
Ну это уже по части работы. Даже без оружия.
P.S. ПМ- офигенный пездолет, но на все случAи жисти маловатослабоватый будет...Больше их не становится, деталей к ним тоже больше не становится...что немаловажно- патронов к ним в любом соседнем магазине нет...
ПМ бы оставил или Сиг 226-229, полноразмерный УСП или П30Л. 1911 ни в коем разе.
Особенно кто холостить любит у нас, они расходник ещё тот.
https://www.ss.com/msg/ru/ente...ivil/engpd.html
https://www.gunmarket.lv/oruzh...88/item/375171/
http://shooting.lv/products/pistole-%D0%BF%D0%BC/
проще брать цельно чем зап.частями. Жаль на каждый ствол у нас разрешение отдельно надо.
MVN
За такие цены:
https://www.ss.com/msg/ru/ente...ivil/engpd.htmlhttps://www.gunmarket.lv/oruzh...88/item/375171/
http://shooting.lv/products/pistole-%D0%BF%D0%BC/
проще брать цельно чем зап.частями.
Таки и да...я бы купил с пару десятков... 😀 Посмотрел и остальное..всё довольно дешево.
vulcanОтложи себе в загашник и забудь. У меня так друг с первым, 50-ых годов ПМ сделал. Вспомнишь... лет через двадцать, на пенсию. Не банка консервы, не испортится. Продашь дорого, цена не упадёт. Оружие не существующей страны и т.п. Это будь уверен.
Сейчас нашел 62-го года нестреляный.Нулячий. Совсем новый.Воронение-100%.Внутри ни царапины тож. Сдается мне, что продам я его задорого 😀 Чтоб купить малоюзаный и осталось на жизнь 😊 .
С одной стороны, Глок - мощный аппарат, с ним можно даже в партизаны пойти, если враги нападут. 17 патронов 9х19 в магазине - это серьезно.
С другой - ПСМ можно носить всегда и везде, в жару, в офисе с коллегами-пацифистами, и т.п. Глок этого не позволяет, придется извращаться с сумками разными.
Получается как в монологе Карцева - раки по 3 и по 5. 😊
sergeis64
Кстати. Многие полицейские как мантру, говорят что в каждом доме должны быть пистолет и шотган. Некоторые уточняют- помпа и 1911.
У вас там что ли так опасно жить в Америке, или зомбиапокалипсис уже наступил?
sergeis64
Опчть же, проблема ТТ, что сним можно делать? Очень мало.
Ресурс "моточасов" сильно ограничен, а так, да, приятный аппарат, подошел бы...
Проблемы, как и с ПМом- патронов в любом соседнем магазине нет, запчастей становится меньше, самих пистолетов тоже меньше.
канонир
Из ныне имеющихся оставил бы наверно S&W model 60. Не ржавеет в нашей духоте по полгода, надёжен, достал-выстрелил, всего на него полно в продаже, носить удобно даже в кармане, .38Sp полиции хватало - ну и мне хватит.
Wheel gunы не считаются... 😀
renars
Если только один, то Г-17. Вторым бы оставил Г-43.
Пездолет с пластиковой рамкой на все времена? Не проканает...
Caucasian64Ресурс "моточасов" сильно ограничен, а так, да, приятный аппарат, подошел бы...
Проблемы, как и с ПМом- патронов в любом соседнем магазине нет, запчастей становится меньше, самих пистолетов тоже меньше.
ПМ конвертируется в .380 при желании. Хотя патроны никуда не денутся.
xwingПМ конвертируется в .380 при желании.
На усе случАи жисти- не проканает.
Caucasian64На усе случАи жисти- не проканает.
С чего бы это? Да и какие такие случаи? У пистолета одна задача и с ней ПМ справится отлично.
xwingС чего бы это? Да и какие такие случаи? У пистолета одна задача и с ней ПМ справится отлично.
С чаго? У единственного и неповторимого задач больше, чем у нескольких с разными возможностями. ПМ, как известно, не отличается великой дальнобойностью и пробивание у него не супер-дупер...потому, для самообороны в городе, он конечно годиться, а вот в лес, как защита от диких жувотных, в том числе и двуногих, его могЁт и не хватить. Ну и автодверку, лобовое стекло-могЁт не пробить...а ситуации -они разные случаются. Ты ж себе для леса ПМ не назначил? Купил револь в .44 маг...и правильно сделал. А так как по условию твоей задачи- пездолет на все случаи один и единственный, то и требования к нему- более универсальные.
Двери машин простреливать? Зачем? Воевать лично я не собираюсь. Да и прошьет ПМ и дверь и , тем более, лобовое.
xwing
В лесу пистолет нахер не нужен, когда есть 12 GA или .308 или 30-06 с собой, по большому счету лишний вес. Револьвер был достаточно бесполезной покупкой.
Двери машин простреливать? Зачем? Воевать лично я не собираюсь. Да и прошьет ПМ и дверь и , тем более, лобовое.
Гм...гм... 😀 я тебе об этом и говорил. В лесу или длинноствол или короткоствол, вместе они там не нужны.
Воевать...а вдруг...придется отстреливаться от супостатов не открывая двери или через стекла? Ну, да ладно. Каждому своё.
Я экспериментировал именно с ПМом, на машинах, которые затащили в лес на разборку...лобовое шеви выдержало, дверь при попадании в мУханизьм- тоже. Лобовое завалилось после 5-6 выстрелов. Заднее разлетелось с одного выстрела, лобовое- треснуло...Там были ещё несколько колымаг, но патроны кончились.
P.S. ПМ был первым и единственным, на тот момент.
TimUSA
металлическую сетку от комаров насквозь
😀 😀 😀 😀
DC
Меня терзают смутные сомнения (с).
В этой истории совсем не сходятся концы с концами. Или лицо, от которого идёт повествование. Крайне подробно от лица соседа, другого человека. С мотивами и следствием, со стёклами, толщинами и ценами. Как будто от себя. И с гораздо более скудными сведениями с другой стороны.
В общем, скажите своему анонимному соседу что мы поверили и нам понравилось 😊
P.S. Не перестаю удивляться способностям людей выкручиваться из сложных ситуаций. Ну это примерно когда тебя просят ответить о единственном пистолете, не требуя пояснений, а ты рассказываешь про лобовые стёкла, лес, оружейные аукционы, страны и сетки для комаров и постишь любимые фотографии. Из разряда вам всё равно, а мне приятно.
Могу сходить и сделать фото ручки машины. Окно уже починили. Чему тут не сходиться? Ну выстрелил человек случайно. Я один раз в комнате выстрелил 40СВ из 229-го Сига. Прошила диван, пол и осталась где то там между полом и потолком.
Насчет что бы я оставил если один, то я уже ответил выше. Вообще если оставлять что либо для самообороны, то ну эти пекали к Аллаху. Только если для скрытого ношения. А так в лес или зомби, то что нибудь в 7,62х39 или 7,62х51 в п/а.
DC
Меня терзают смутные сомнения (с).
В этой истории совсем не сходятся концы с концами. Или лицо, от которого идёт повествование. Крайне подробно от лица соседа, другого человека. С мотивами и следствием, со стёклами, толщинами и ценами. Как будто от себя. И с гораздо более скудными сведениями с другой стороны.
В общем, скажите своему анонимному соседу что мы поверили и нам понравилось 😊
P.S. Не перестаю удивляться способностям людей выкручиваться из сложных ситуаций. Ну это примерно когда тебя просят ответить о единственном пистолете, не требуя пояснений, а ты рассказываешь про лобовые стёкла, лес, оружейные аукционы, страны и сетки для комаров и постишь любимые фотографии. Из разряда вам всё равно, а мне приятно.
Тут я решаю ,что можно постать а что нет 😀. Лес и сетки - ОК. И фото тоже.
Ему есть что показать 😀
Ну тогда и револьверы оставляю все. 😊
А из пистолетов остаётся Застава м70а - улучшенный ТТ в 9ке. Мотивация - ресурс выше ТТ, патрон дешёвый и везде, плоский (хотя и чуть толще ТТ). Брал его практиковаться в тире с налетом историчности, ну и для походов в глушь можно.
Остальные пистолеты - или откровенный антиквариат, или под редкие калибры.
DC
Ни один пистолет в мире не имеет такого широкого распространения, как Глок. В любой стране мира можно обзавестись Глоком, как легально, так и нет. Озвученные тезисы для 1911 актуальны только для маленькой части света, пусть и наиболее насыщенной оружием. Для всего остального мира, который в разы больше по территории и численности населения, в гораздо большей степени доступен Глок. До лужи - рамки в неограниченном количестве без регистрации, за лужей - слайды в сборе со стволами в ещё большем количестве. Мир ныне тесен, и...дальше понятно.
Что же касается выбора афтермаркетовых доступных вещей - выбор их для 1911 и Глока на американском рынке примерно равный, а на мировом рынке, кроме США - на порядки в пользу Глок.
Глок одноразовое изделие. 1911 - вечное.
Забавно.
Вечное изделие с каким настрелом без регламентного обслуживания ?
Одноразовое изделие доступно по любым комплектующим в любой точке мира за приемлемые, вменяемые деньги. По полуторной, двойной, возможно в самых жадных и богатых уголках по тройной-четверной цене.
В моей жопе мира когда я искал 1911 я приемлемых вариантов по цене просто не нашёл, очень мало, очень сомнительно по происхождению, и очень дорого. В то же время любого оригинального нового глоковского - локтями толкаются чтобы продать. Как-то так.
Нормальный современный 1911 из поковки проживет не меньше при своевременном замене пружин. Или соразмерно. Цена в моих глазах это вообще не фактор. Как и какие-то иные рынки. В Европе я бы брал Сиг, и если уж вперся пластик - то Сиг 2022 а не Глок. Покрепче будет.
xwing
Или у костра неосторожно посидеть.
Знакомо. Или дать погрызть собаке. Где-то я это слышал.
Вот только комплектная рамка с УСМ стоит от 100 до 500 евро и доступна в ЛЮБОЙ жопе мира.
А 1911 нигде кроме США по сути нет. И не будет, да.
Да, будучи владельцем много лет АК, СВД и РПК ( ну их гражданских клонов, а потом по мере развития частично и негражданских ) и устав от этого железа, перейдя на более подходящую мне платформу АР, которая совсем не железная, а какая-то предательская алюминиевая или даже пластиковая, я под каждую винтовку держал по запасному ловеру и апперу - ну всё то говно, что должно сломаться, что не стальное. По 10 лет продержал. Благо винтовок было много, апперов с ловерами накопил, но они, суки, совсем почему-то не хотят ломаться. Продаю их теперь за ненадобностью. Фулл-авто ловеры можно и по десятикратной цене продать 😊
Рассказы про АР и тому подобное барахло я буду удалять впредь, извините. Здесь не об этом.
Вам нравится Глок - думаю вас услышали. Переубеждать мне вас нет интереса, к вашим аргументам я уже тоже интерес утерял, их уровень понятен и понятно что дальше будет. Lets agree to disagree ,как говорится.
Guest 12
Свингер, а Вы ведь на самом деле прекрасны 😊С Брайтон Бич, да ? 😀
У вас бабла не хватит снять там себе даже комнату. Идите пилите свои нелегальные Глоки и далее.
Сделал назло и супротив, при том, что порезанные ресиверы, подлежащие восстановлению, заготовки ресиверов, требующие себя согнуть в нужных местах и сделать поверхностную закалку, и т.д. - продаются массово даже в таком забитом законами уголке, как США. А, к примеру, в Германии, я брал десятками фрезерованные югославские ресиверы АК по цене от 10 до 15 евро. Что-то даже получалось в США отправить, разок. С 300-кратной примерно прибылью 😊
TimUSA
По 1911 я никак не могу понять кто даёт такие советы как на посте выше. Все знакомые полицейские для себя выбираюют как раз таки Глоки если как по теме. Причем рекомендуют забыть про всякие 1911. Сколько инструкторов знал столько говорило что 1911 это как последний вариант. Все всегда упоминали ненадёжность сих пистолей. Глок по долговечности и надёжности кроет 1911 как бык овцу, а это как раз то что нужно.
По долговечности Глок сливает, по надежности - как минимум не превосходит. Полуграмотные инструктора, уровень технического образования которых -ютюбовская мудрость - для меня не авторитет.
Они в каких войсках служили? Сват деревни Залупино? Люди весьма грамотные таскали втч и 1911 в песочнице.
DC
любой точке мира
А нам-то что до этого?
Да и вовсе не о теоретическом БП речь изначально,не о пистолете выживания. А о том,что оставил бы себе ,если бы иметь только один.
xwingПо долговечности Глок сливает, по надежности - как минимум не превосходит. Полуграмотные инструктора, уровень технического образования которых -ютюбовская мудрость - для меня не авторитет.
Они в каких войсках служили? Сват деревни Залупино?
Про долговечность Глока и его надёжность знающие люди писали задолго до появлления Тытуба или тырнета. И это оружейные эксперты которые авторитетны во всем мире. Покопайтесь в подшивках журналов за года так 85-90.
Мудрость служивых из песочницы? Вы шутите? Обычные тупые вояки, типа чифа Кливлендской полиции. До сих пор носит 2 Кольта по бокам всем насмех и я не шучу. Ковбой хренов. Весь департмент над ним прикалывается.
xwing
Да и вовсе не о теоретическом БП речь изначально,не о пистолете выживания. А о том,что оставил бы себе ,если бы иметь только один.
Если типа как самый любимый, то если подумать и принять то что если всё будет хреново, то эта пукалка всё равно не поможет и её значит ненадобностью, то или цельностальной Сиг или ПМ. ПМ по размерам универсальнее всего. Не большой и не маленький. Против человеков работает нормально. Конечно желательно на 12 патр. Но иметь запчасти на всякий случай нужно.
TimUSAПро долговечность Глока и его надёжность знающие люди писали задолго до появлления Тытуба или тырнета. И это оружейные эксперты которые авторитетны во всем мире. Покопайтесь в подшивках журналов за года так 85-90.
Мудрость служивых из песочницы? Вы шутите? Обычные тупые вояки, типа чифа Кливлендской полиции. До сих пор носит 2 Кольта по бокам всем насмех и я не шучу.
Несомненно ,спецура всякая что они понимают.
sergeis64
Насчет того что молодеж не берет 1911. Как еще берет, и дорогие.
Если для спорта типа ипсцы, то наверное да. Но это единицы и тем более дорогие. Я лично знаю много стрелков, но очень мало из них занимается этим и ещё меньше хотят купить бластер за $3000-4000. Мало того если им такое предложить ещё и смеяться будут типа "я чё идиот?".
TimUSAЕсли для спорта типа ипсцы, то наверное да. Но это единицы и тем более дорогие. Я лично знаю много стрелков, но очень мало из них занимается этим и ещё меньше хотят купить бластер за $3000-4000. Мало того если им такое предложить ещё и смеяться будут типа "я чё идиот?".
У молодых как раз 1911 очень популярны по моим наблюдениям.
xwingНесомненно ,спецура всякая что они понимают.
Спецура это да. Только сколько я таких профи не слушал очень редко кто может правильно писать или два слова сложить. Драться умеют, стрелять(не все) умеют, крпичи лбом ломать могут, кору с деревьев одним ударом сшибать запросто, а вот поговорить не с кем.
xwingУ молодых как раз 1911 очень популярны по моим наблюдениям.
Может в штатах где изначально больше 10 патронов нельзя они и осаются популярны, а в тех где есть возможность впихнуть 17-21 патрон и постреляв на стрельбище и замучавшись менять магазины и перезаряжаить их продают и забывают как страшный сон те 1911. Я вижу что 1911 это возраст после 50ти примерно в основной массе. Нет коннчно есть молодые, но по своим пенатам я бы распределил бы примерно как 70/30.
sergeis64
Глоком можно стрелять USPSA , IDPA. CMP, Bullseye, ISSF? Скорей всего нет, или с плохими результатами. 9мм против зверя в лесу...? Против укуренного, набегающего на тебя? Открыть дверь? По блоку авто? Ну, мое личное мнение...
А что Глока 20 уже нет? По моему универсальнее ничегошеньки и нет.
TimUSA
Почему нет? Себе бы я не взял. Наверное взял бы 226-ой или 229-ый Сиг. Но Глок против 1911. И даже в США это не будет равная борьба. Народ моложе 45 лет вообще эти пистолеты обходит. Архаика и основные потребители это люди старше 50 лет. Калибр тоже так себе, поэтому то и становится всё больше 1911 в 9х19. Это более или менее привлекает молодёжь. Но тут все упирается в то что при таком здоровом размере пистолета и большем чем у Глока весе в магазин входит 8 патронов и если 9мм максимум 10. А Глок не менее 15 любого калибра. Наличие расходников меня не успокаивает, а 1911 без них иметь опасно. А Глок может стрелять и без регулярных замен пружинок или прочих мелочей. А если что и сломалось, то запчастей куча.
Вроде, вопрос был, какой пистолет остался бы единственным, просто и незатейливо....ты Глюк выбрал? Ну и слава яйцам...никто тебя не заставляет остановиться на 1911.
Caucasian64
Вроде, вопрос был, какой пистолет остался бы единственным, просто и незатейливо....ты Глюк выбрал? Ну и слава яйцам...никто тебя не заставляет остановиться на 1911.
Просто и не затейливо я ответил что ПМ. И то как предмет из СССР. Про Глок я просто поддерживаю забаненого товарища и не больше. А спор был как раз за 1911 vs Глок.
TimUSAПросто и не затейливо я ответил что ПМ. И то как предмет из СССР. Про Глок я просто поддерживаю забаненого товарища и не больше. А спор был как раз за 1911 vs Глок.
Спора никакого по теме топика нет и быть не может. Нравится ПМ? Кто ж против-то...мне тоже нравится. 😀
TimUSAСпецура это да. Только сколько я таких профи не слушал очень редко кто может правильно писать или два слова сложить. Драться умеют, стрелять(не все) умеют, крпичи лбом ломать могут, кору с деревьев одним ударом сшибать запросто, а вот поговорить не с кем.
Я думаю любой форвард контроллер заткнет твои знания по математике и нескольким другим дисциплинам за пояс не надрываясь. Ты плохо осведомлен о военном образовании и специальностях.
У большинства этих ребят очень нехилый скилсет.
sergeis64
Тим, наверное масса компаний делают колоссальные глупости продолжая выпускать 1911 всех мастей и размеров. И их каким то образом раскупают. Может компании знают что то? 😎
Как сказал адын уууумный чудак..не помню кто, что рынок 1911 - бездонный. Верно сказал.
sergeis64
Тим, наверное масса компаний делают колоссальные глупости продолжая выпускать 1911 всех мастей и размеров. И их каким то образом раскупают. Может компании знают что то? 😎
Нет, почему. Всегда есть сбыт, и даже на те же дорогие Вилсоны. Но если сравнить кол во расспродаваемых пистолетов стоимостью $3000-5000 и пистолетов стоимостью до $1000 как Вы думаете каких будет больше и значительно? Я наверное не открою Америку если скажу что далеко не каждый может себе позволить покупать оружие по $3000 и выше. Основная часть народа очень далека от этого. И раскупают 1911 простой народ стоимостью до $700 и потом обнаружив что они не одно и то же что Вилсон или СТИ продают это недоразумение.
Keefe Report: The Bottomless M1911 Appetite
xwingЯ думаю любой форвард контроллер заткнет твои знания по математике и нескольким другим дисциплинам за пояс не надрываясь. Ты плохо осведомлен о военном образовании и специальностях.
Встречал и много. Не производит впечатления. Я говорю не об офицерах, а солдатах и сержантах. А так как амеры воюют в Афгане, так это для меня совсем не авторитет.
Caucasian64
О вспомнил, аха... 😀Keefe Report: The Bottomless M1911 Appetite
На самом деле поймал себя на том что эта тема извечна на америанских форумах. Любители 1911 всегда издеваются над поклонниками Глоков. Типа как может кто то любить пистолет такой формы как Глок. И пошло и поехало. Каждому своё. Если я бы брал из чего то подобого ,то только 2011.
sergeis64
Магазины должны быть тогда завалены этими неудачными покупками, задешево.
Вот только предлагали Вилсон. На штуку дешевле чем купил. И отстреляв пару сотен продает. И молится чтобы кто то купил. Потому как желающих не много.
TimUSAобнаружив что они не одно и то же что Вилсон или СТИ продают это недоразумение.
Что в этом недоразумного?
https://www.colt.com/detail-pa...r70-45acp-ss-81
TimUSAТипа как может кто то любить пистолет такой формы как Глок.
Ну, типа, да...в руках- как кусок 2X4... 😀
TimUSAВот только предлагали Вилсон. На штуку дешевле чем купил. И отстреляв пару сотен продает. И молится чтобы кто то купил. Потому как желающих не много.
Отошли ко мне...если стоящий, куплю...я в поиске 1911...желательно в нерже.
Caucasian64Что в этом недоразумного?
https://www.colt.com/detail-pa...r70-45acp-ss-81
Я пытаюсь донести что в наше время однорядник в таком размере и весе это утопия. Кому то нравится? ОК.
Caucasian64Отошли ко мне...если стоящий, куплю...я в поиске 1911...желательно в нерже.
Черный. В нерже и я бы подумал , но в 9мм, а у него 45. Он хотел $2500. Сейчас модель уже не помню. Голова другим забита.
TimUSAЯ пытаюсь донести что в наше время однорядник в таком размере и весе это утопия. Кому то нравится? ОК.
А для ношения однорядник как раз то, шо дохтур прописал.
TimUSAВ нерже и я бы подумал
Гы... 😀 😀 😀 😀
Caucasian64А для ношения однорядник как раз то, шо дохтур прописал.
Ваш дохтур, но мой грит по другому. 😊
TimUSA
в таком размере и весе это утопия. Кому то нравится? ОК.
Конечно нравится...орехи колоть можно. А Глюком- а-а... На нем скрепки отломаются, если слайдом приложить по ореху...ну или по ореховой балде.
TimUSAВаш дохтур, но мой грит по другому. 😊
У тебя неправильный табиб. Но, если тебе нравится глюк, то кто против? Вроде по третьему круго топтать пошло... 😀
Caucasian64Гы... 😀 😀 😀 😀
Конечно, но для препродажи. Хотя как показывает практика все дорогостоящие пистолеты продаются наамного хуже чем те которые стоят $500-700. Последние разлетаются как пирожки, а эти только правильному человеку и ещё как папуас будешь вокруг него плясать рассказывая чем это железо лучше.
TimUSAКонечно, но для препродажи.
Я оружием не торгую, мне для себя, любимого... 😉
Caucasian64У тебя неправильный табиб. Но, если тебе нравится глюк, то кто против? Вроде по третьему круго топтать пошло... 😀
Эээ, зачем так гаваришь? Мой табиб всем табибам табиб. Глюк не нравится, но я за справедливость. 😊
Caucasian64Я оружием не торгую, мне для себя, любимого... 😉
Если что интересное попадётся, сообщу. 😊
TimUSAЕслии что ииннтересное попадётся, сообщу. 😊
ОК, типа, саубол берсын? 😀
Дык...я намылился на Кольт. Мееееедленно, но намылился.
Caucasian64ОК, типа, саубол берсын? 😀
Дык...я намылился на Кольт. Мееееедленно, но намылился.
На кольте уже замерли, в руке напильник,указательный палец другой замер у кноппки Пуск на пульте CNC машины, упаковщики теребят в руках коробку, уж решись уже... 😀
Глок будет замечательно стрелять свинцом.Голым.Пятизначно отстрелял. Пули самодельные 120 грн ТС Лии и 147 лайман. Крашеного свинца отстреляно в разы больше (по сути, я им и стреляю) . Глоки 17,19 и 26. Никаких проблем.Вообще.
1911 в 45 тоже стрелял свинцом ( танфольовский первый и зиг 1911 ) но там настрел был трехзначный. Затыков не было.Совсем. Пули- 230 ТС .
xwingНа кольте уже замерли, в руке напильник,указательный палец другой замер у кноппки Пуск на пульте CNC машины, упаковщики теребят в руках коробку, уж решись уже... 😀
Намылился, осталось "смыться"... 😀 😀 😀 В смысле, найти где данный аппарат отдают дешевле, чем на сайте производителя.
голый нет. Еще зависит от формы пули.
Я про голый.
лок будет замечательно стрелять свинцом.Голым.Пятизначно отстрелял. Пули самодельные 120 грн ТС Лии и 147 лайман.
Глок не берет семивадкаттеры.
Я в 9-ке не видел никогда(да и леек в 9-ке таких не припомню). Только в 38 и 45 . Во втором-стрелял ими. Полет/подача-нормальные.
Поскольку у глоков мелкая полукруглая нарезка, голый свинец не очень нарезается и точность страдает.
Мои летят лучше заводских. Наверное, они об этом не знают 😛
Точность никакая. Не поленились, стрельнули в песчаную осыпь и нашли пулю.
Ее не раскрутило, а протянуло по нарезам. Получилась гладкая, тонкая и с какими то хвостами из свинца сзади.
Только зачем это? Если нужны пистолеты с разными характеристиками, так нужео несколько разных пистолетов. А если он один, то просто должен быть оптимален для стрелка. Для меня это ТТ. Ну и плюс то, что ТТ сделает все, что делает 1911.
А вот наоборот -сильно вряд ли.
Патрон рулит.
hiursa
Что до ТТ как единственного пистолета, то запчастей, как и самих ТТ у нас полно. Патронов тоже. Естественно 1911 предоставляет больший выбор для "пистолего".
Только зачем это? Если нужны пистолеты с разными характеристиками, так нужео несколько разных пистолетов. А если он один, то просто должен быть оптимален для стрелка. Для меня это ТТ. Ну и плюс то, что ТТ сделает все, что делает 1911.
А вот наоборот -сильно вряд ли.
Патрон рулит.
Наоборот можно 38 Супер запулить. Хотя ТТ я уважаю.
DIDI
Я вот подумал,что если всё моё оружие продать и на эти деньги купить один единственный пистолет,то это даже не знаю какой пистолет таких денег стоит,надо подумать. 😀
Кабот из метеоритногo железа потянешь? 😀
xwingНаоборот можно 38 Супер запулить. Хотя ТТ я уважаю.
Я бы с удовольствием купил 1911 в 7.62Х25. Так как такого нет и не намечается, придeтся обходиться "слабым подобием левой руки" 😀 - .400 корбон.
Caucasian64Есть. Конверсии. С телефона ссылка чет не клеится, но поиском легко найти.Я бы с удовольствием купил 1911 в 7.62Х25. Так как такого нет и не намечается,
Caucasian64Намылился, осталось "смыться"... 😀 😀 😀 В смысле, найти где данный аппарат отдают дешевле, чем на сайте производителя.
А я бы на вот этот посмотрел бы
https://danwessonfirearms.com/product/heritage-rz-45/
Фактически те же деньги но аккуратнее сделан.
hiursa
Есть. Конверсии.
Конверсия кривая...В 38 супер запихивают ствол и потом в магазин влезает 4 патрона ТТ полураком...аха...плавали...Чтобы нормально зарядить 7-8 патронов, надо просадить пулю глубже в гильзу. Нах. такое счастье.
xwingА я бы на вот этот посмотрел бы
https://danwessonfirearms.com/product/heritage-rz-45/
Фактически те же деньги но аккуратнее сделан.
Планку на слайд они лихо примастырили...не, мне чем ближе к оригиналу, тем лучше.
hiursa
Ну и плюс то, что ТТ сделает все, что делает 1911.
А вот наоборот -сильно вряд ли.
Патрон рулит.
Для конверсии 1911 в .45АCP в .400 корбон нужен только ствол. Патрoн сам по себе круче ТТшного.
Ballistic performance
Bullet mass/type Velocity Energy
135 gr (9 g) JHP 1,400 ft/s (430 m/s) 588 ft⋅lbf (797 J)
150 gr (10 g) JHP 1,310 ft/s (400 m/s) 572 ft⋅lbf (776 J)
165 gr (11 g) JHP 1,250 ft/s (380 m/s) 573 ft⋅lbf (777 J)
Ballistic performance
Bullet mass/type Velocity Energy
5.5 g (85 gr) JHP[2] 376 m/s (1,230 ft/s) 390 J (290 ft⋅lbf)
5.8 g (90 gr) FMJ[2] 409 m/s (1,340 ft/s) 488 J (360 ft⋅lbf)
5.5 g (85 gr) FMJ[3] 469 m/s (1,540 ft/s) 605 J (446 ft⋅lbf)
5.5 g (85 gr) FMJ[4] 497 m/s (1,630 ft/s) 697 J (514 ft⋅lbf)
5.5 g (85 gr) JHP[4] 482 m/s (1,580 ft/s) 655 J (483 ft⋅lbf)
Caucasian64Планку на слайд они лихо примастырили...не, мне чем ближе к оригиналу, тем лучше.
Антибликовая полоса это как раз здорово.
Кольт 1991 это 80-я серия, с блокировкой ударника с приводом от спуска.
xwingКольт 1991 это 80-я серия, с блокировкой ударника с приводом от спуска.
Тады остаётся токи это: https://www.gunbroker.com/item/809944200
Мушку махнуть на обычную...ну можно с тритием...
Caucasian64Кабот из метеоритногo железа потянешь? 😀
Нет!
Но почемуто это меня не сильно расстраивает. 😀
Caucasian64Я бы с удовольствием купил 1911 в 7.62Х25. Так как такого нет и не намечается, придeтся обходиться "слабым подобием левой руки" 😀 - .400 корбон.
DIDIНет!
Но почемуто это меня не сильно расстраивает. 😀
Меня тоже. Не расстраивает. 😀
DIDIСтар испанский есть. 😀
И шо, он 1911?
Caucasian64Хорошие данные.Для конверсии 1911 в .45АCP в .400 корбон нужен только ствол. Патрoн сам по себе круче ТТшного.
Я с таким патроном не
знаком. Если у нас встречается - погляжу.
Спасибо.
Caucasian64
Xотелось бы вот этот, но его нет ни у кого в стоке, включая производителя....загадка, однако.
На ГБ очень чвсто бывают.
Caucasian64
Xотелось бы вот этот, но его нет ни у кого в стоке, включая производителя....загадка, однако.
Снят с производства.
https://www.gunbroker.com/item/799197714
Производитель как минимум не хуже пони.
xwingСнят с производства.
Ну тупыыыыееее....(с)
xwing
Вот в такой конфигурацыы , дешевле грибовhttps://www.gunbroker.com/item/799197714
Производитель как минимум не хуже пони.
Дык, второй на покупку...в нём придется, наверное, поменять УСМ и MSH. Боброхвост прирезать...ну, короче, танец с бубном и в присядку.
УСМ Cylinder and Slide
Хвост и MSN - Smith and Alexander
Норм гансмиту хвост врезать как два пальца.
PS не капризничал бы ты с антибликом и брал бы Dan Wesson. Там ничего делать не надо будет. И аккуратно сделанно.
Caucasian64
Не думаю, что на компетишене надо что-либо менять по УСМ...xвост ужо там...махнуть мушку и успокоиться... 😀
Надо скорее всего. У кольтов спуск с коробки так себе. И спуск я бы поменял на бездырчатый люминь от C&S, бесят эти отверстия в триггере, но это копейки.
Caucasian64И шо, он 1911?
Близкий родственник. 😀
DIDIБлизкий родственник. 😀
Да ну...ублюдок, а не родственник.
Caucasian64Да ну...ублюдок, а не родственник.
Качество Старов ничуть не ниже чем у кольта и всяко выше,чем у Ремингтона или Спрингфильда,это если сравнивать пистолеты одного временного периода.
DIDIКачество Старов ничуть не ниже чем у кольта и всяко выше,чем у Ремингтона или Спрингфильда,это если сравнивать пистолеты одного временного периода.
Аааа...нуууу...так это и будет твой единственный пистолет на все времена, я правильно понял?
Caucasian64Аааа...нуууу...так это и будет твой единственный пистолет на все времена, я правильно понял?
Не. 😀
Хотя у меня есть трофейная Астра 100 похожая внешне и конструктивно на 228СигЗауэр.Могу сказать что качество изготовления там ничуть не меньше,чем у Сига,а ствол даже получше.