Я тут вроде отсутствовал,по семейным обстоятельствам,и внаглую сразу с темой-вопросами,извиняюсь..Случайно вдруг образовалась свободная бумажка от властей-надо заполнить до лета,иначе пропадёт. Опять же случайно нарисовалось полведра стреляных гильз в 45го калибру-как запасливый мужичок прикопал,в светлых мыслях о мрачном будующем..
Вот только лишних купюр пока не нарисовалось-faute de Макрона,есстессно..Ну и на недавних соревнования в департаменте-куда я буром залез в класс "аутентичный пистолет" со своим АПС-случайно оказался опять рядом со стрелком пользовавшим 1911й.."Аутентичного" разливу и эпохи-Кольт 1943г.в.,спустившийся с неба к нашим горно-партизанам летом 44го.
Случайно попробовал его потом-никогда,по весне,не берите в руки\пострелять чужое оружие!Непременно подхватите подкожный зуд,чесотку и проч.лихорадки с осложнениями)..Заглядывался на кольтообразные и ранее-отбивали дикие цены на подобное,от современных производителей,редкий у нас калибр и вообще-ТТ мне хватало.
Для меня лично был и остаётся псих-барьер в покупке КС-цена не более 500е,ну с хвостиком,ну небольшим-ну если уж очень хочется) Барьер устойчиво держится благодаря нашим европи...-законодателям:теперь здесь ежу понятно что однажды и разом "оне" нас присщучать,разоружат и накажут за неправильную ориентацию.А сдавать обратно придется задаром-то что куплено за большие деньги.В общем-статус арендатора стволов не располагает к многотысячным вложениям в оные,понятно.
45й зуд\лихорадку возможно вылечить-привив себе что-нибудь в этом ценовом диапазоне? Для скромного бабахинка в тире,улучшайзинга себя и железа и вообще..Ношения и самообороны нет-и разговор об этом мне тут не нужен.Калибр этот особо ранее не боготворил-в основном по финансовым причинам,но накрутить полсотни патронов самому,на выходной,пока под силу..
Вдруг,с появимшимся(пройдет)интересом-обнаружил в объявлениях возможных кандидатов на приобретение,да в моём лимите.Не Глоки:имею Г19 и более из "современного" ни на что не тянет-взрослею,наверное..Танфоглио в .45м и Таурус-еще можно найти на вторичном рынке,но отзывы-не "очень". Стрелял кстати FN fnx45:показалось что очень практическая и реальная вещь-но там тарифы вдвое-втрое выше моих и совсем "не Кольт".
Вот вдруг заинтересовало:Баллестер-Молина 52г,аргентинский клон,с небольшими отклонениями от "стандарта"
www.bigache.fr/pistolet-ballester-molina-calibre-45-acp.html
-Как вариант..Главное чтобы подходили нонешние\новодельные магазины и проч.возвратки с ЗЗ-в этом я не уверен.
Вполне в цене и по виду-соответствию "оригиналу" старый добрый Норинко-незнамо как залетевший в наши края:
https://www.naturabuy.fr/Pisto...em-5381278.html
И вроде как не особо страшный,и ствол говорят хромированный-это со службы люблю)К китайскому оружию правда все относятся-неоднозначно..
В общем-кто выскажется по теме и около,наставит на путь или отговорит- буду внимателен. Или я "опять ТТ"-возьму..
Прицельные ,правда, оставляют желать.
Из альтернатив 1911 в.45 я бы посмотрел на CZ97.
Норинко можно брать без вопросов, они неплохо сделанны и из зло..че твердой стали, это общеизвестный факт, гансмиты было время отказывались резать на них пазы под другие прицельные из-за этого.
Я-бы тоже обратил внимание на CZ 97 или искал-бы старых испанцев в этом калибре.
хорошо что-то кроме FMJ и наверняка не рекомендуется +P и т.п.
DIDI
Танфольё 1911-это пистолет Филипинского производства,сама фирма его не делает,а отдала на откуп субподряжчикам.Там с качеством как повезёт,от вполне нормального до плохого.Я-бы тоже обратил внимание на CZ 97 или искал-бы старых испанцев в этом калибре.
Если тот Норинко в хорошем состоянии и 490 евро это для Франции недорого то он уже ,в принципе, нашел неплохой вариант.
СZ 97 безусловно хороший кандидат.
ЧЗ 97 я видел в работе-но с удручающим количеством косяков,наверное неудачная серия) Ну и совсем-не Кольт,это верно.Кольтообразный Стар и Лама,особенно в 9мм-лакомый кусок и уходят довольно быстро.У нас тут всегда так:если что не продалось за неделю-то висит потом надолго.
Мне главное возможность найти подобрать донорские магазины и пружинки-развращён подобным для ТТ.
Я тут прочитал у американцев про 1911 от Норинко -как-то они очень бодро и позитивно об этой модели отписываются.Или это их нац.традиция-о пистолях позитивно отзываться?) Но продать позднее "китайца"-у нас будет mission impossible,этточно.Останется со мной нафсюжизнь..
У меня был 1911 танфольевский. Вполне себе. Снял заусенцы с трехперой пружины и нормально. Ну мушка там стояла от 9 мм пистолета, пришлось ее покороче сделать. А так- вполне себе. Довольно ровный пистоль. Ствол там лотаровский. Сделан , как военный на 2МВ . Люфты есть,но небольшие.
sergeis64Балерина Молестор уже давно не бюджетные... В xорошем состоянии легко по $1000+ идут... Как и Норинко, но это в штатаx из-за запрета импорта.
Балерина Молестер очень качественный табельный пистоль. Не знаю за тзнашиваемость и магазины. Норинко, если дешевый. А так не понятно что еще есть.
ГрозаБ
Балерина Молестор уже давно не бюджетные... В xорошем состоянии легко по $1000+ идут... Как и Норинко, но это в штатаx из-за запрета импорта.
Норинко $500-600 максимум. На вторичке у нас часто встречаются. Недавно один был вообще новёхонький.
TimUSAСтарого импорта(до 2003-го года) - $900+ 😊 Там нюансы есть - сталь на норинко на порядок лучше кольтовской
Норинко $500-600 максимум. На вторичке у нас часто встречаются. Недавно один был вообще новёхонький.
С конца 43г,когда начали парашютировать массово оружие и проч.-контейнерами и тоннами-конспирацией уже никто не заморачивался..И "нормальный Кольт" сразу стал фетишем наших бойцов Сопротивления.А впоследствии и главным призом- подчерком послевоенных гангстеров-башибузуков-шпаны.На фоне французских КС той эпохи-конечно был вне конкуренции)
Баллестер Молина на приведенной в начале темы ссылке уже 1952гв-но всё равно поэтому уверенно пролезает в наш новый соревновательный класс "Аутентичный Пистолет". -"Серийные модели выпуска до 1975г,состоявшие на вооружении армейских и др.формирований и участвовавшие в вооруженных конфликтах".Именно из-за последней фразы-в списке "допущенных" моделей нет Зига Р210-к счастью). Хотя допускается шв.Люгер в 7,65-оно тоже где-то поучаствовало..
Но все эти "классы-фикации"-мне есть не столь важно.Главное чтоб оно стреляло тем что дают и не было уникальным произведением в смысле замены там пружин,нормальных накладок-вместо страшной резины,бушинга или серьги..В этом плане-Норинко вроде соответствует "нормальному" Кольту?Фото по моей ссылке кликабельны-возможно ли понять что это "старый экспорт"(интересней)? Прочитал серийный номер 519264-хотя у китайцев это наверное не показатель)
Бринкс
Норинко вроде соответствует "нормальному" Кольту?
Да.
отя допускается шв.Люгер в 7,65-оно тоже где-то поучаствовало..
? Где он мог проявиться??
Как я понимаю, отзывы неплохие.
Где то было видео деда Хикока45...
ДОК76
А филлипинский RIA?
А шо, во Франции они кучками в каждой оружейной забегаловке? 😀
Сколько из своего настреляли?
Риа на удивление стали очень хорошо подогнанные пистолеты делать. Настолько хорошо что даже удивительно.
Паркеризация считается понадёжней чем воронение, но по мне так смотрится намного хуже. Правда можно поверх паркеризации нанести Серакот и тогда очень круто и надёжно выходит. А так смотрится как военная дешёвка. Такой финиш на разном армейском оружии применяли.
ДОК76
Тим, а как Вам качество металла на RIA?
Сколько из своего настреляли?
Да нормальное там качество металла. Нижнюю линейку STI делают из их рамок. Настрелять много не успел. Порядка 1000 точно. Нареканий не было, но вот это дешёвое покрытие действовало на нервы. Продал и забыл. Хотя опять же мой был больше экспериментом. Если бы это был простй РИА в 45 я бы даже не подошёл к нему, а в 9мм это была уже вещь для меня приемлемая.
Бринкс
ветеран
У нас ограничение в 1000 патронов в год на ствол
Больше не продадут? А если заряжать самому, как это контролируют?
Правильно его там зовут БаЖЖестер Молина - и пистолет очень хороший, хотя до 500 Евро я видел только изрядно убитые, но если найти в хорошем состоянии - очень даже.
Кроме того, мне нередко попадались прилично сделанные и ухоженные 1911-е от Спрингфилд выпуска 70-х/80-х, и редко, но всплывают в Европе Смиты тех же лет 645/745 - очень неплохие. Еще, если удастся найти, можно присмотреться к ЗИГам 220 первых серий, они уже могут быть у каких-нибудь дедушек-охотников занедорого.
zav.hoz
Зачем обижаете достойный аргентинский пистолет всякими "балеринами"?
Правильно его там зовут БаЖЖестер Молина - и пистолет очень хороший, хотя до 500 Евро я видел только изрядно убитые, но если найти в хорошем состоянии - очень даже.
Кроме того, мне нередко попадались прилично сделанные и ухоженные 1911-е от Спрингфилд выпуска 70-х/80-х, и редко, но всплывают в Европе Смиты тех же лет 645/745 - очень неплохие. Еще, если удастся найти, можно присмотреться к ЗИГам 220 первых серий, они уже могут быть у каких-нибудь дедушек-охотников занедорого.
Как это может с Ж читатся? Даже в португальском не выйдет.
zav.hoz
В аргентинском-испанском сочетание LL читают и произносят, как "Ж".
Нифигасебе. Век живи - век учись.
xwingВот-вот! Я когда первый раз в Буэнос-Айресе покупал вино и попросил бутылку Темпранилльо - продавец поначалу завис в ступоре...
Нифигасебе. Век живи - век учись.
А самое распространенное кулинарное слово - Parilla, одновременно обозначающее гриль для мяса и рестораны, где жарят сочные стейки - звучит, где-то как пригород Парижа.
;-)
Бринкс
Я так понимаю-аргентинская "система 27"всё же как бы предок нормальной Молины.
Это 2 совершенно разных пистолета, выпускались они на разных заводах но в одном и то же время.
"Sistema Colt" наряду с норвежским Консбергом официально считается Кольтом, выпускавшимся за пределами США, это всего два случая в мире.
Ballester Molina (ранее Ballester Rigaud) упрощенный (но не менее качественный!) клон кольта не без влияния испанского Star. Например, у него нет предохранителя на рукоятке (лично для меня это плюс, эта клавиша меня сильно раздражает и не вижу в ней смысла 😊)
Части у них разные и не взаимозаменяемые, но стволы, магазины и возвратные пружины взаимозаменяемы, это одно из условий их производства.
Недавно нашел в продаже магазины 50-х годов Ballester Molina новые, в заводской смазке, отлично идут к моемо Норинко 1911.
Если повезет и найдете в хорошем состоянии, берите любой с закрытыми глазами.
Мне лично больше нравятся Ballester Molina.
zav.hozНу ведь "темпранижьо" ! 😀
Вот-вот! Я когда первый раз в Буэнос-Айресе покупал вино и попросил бутылку Темпрани[b]лльо - продавец поначалу завис в ступоре...
[/B]
Но вообще-то он ожидал услышать название фирмы (Финка, бодега),их десятки, скажем, Bodega Terrazas de los Andes или Flishman, Bodegas Bianchi,а там уже разные их сорта вина - cabernet-sauvignon, или malbec, или tempranillo 😊
zav.hoz
В аргентинском-испанском сочетание LL читают и произносят, как "Ж".
Все верно.
Слушайте песню La Llorona. На 1 минуте ровно певица произносит название песни
К осени наверняка проведу интернет в свою новую и теперь холостяцкую берлогу-селяви,бордель и мерде..Тогда и распишусь.Постить что на форум с телефона-для мну есть высший знак неуважения к обществу)
Ну а романтические поиски "бюджетного 45го" отложились,с полведра гильз-на потом.Пока же-суровая реальность,работа-запоем,в перерывах-лес и горы в поисках душевного упокою,в одиночку или с другом Коньяком-но без запою)
Оружейные планы и хотелки пертурбировались и опошлились.В свете последних новостей-и общих тенденций..Патрон\мироед\макронист испугался моего желтого жилета лисапедиста и в кои-то веки выдал премию-добавил себе пару сотен к бюджету покупки..Бумажка от властей модернизировалась и подкорректировалась.Но приобрелось что-то совсем некорректное и нетолерантное,для нашего общества вызывающее и раздражающее.С "ненормальным русским калибром"(слова чиновницы))-в два раза меньше намеченного. Ну и пусть будет-пока дают..
Я был такой же,в 14 лет-сельская школа времен Леонида Ильича,НВП,вопросы,новые знания и навыки..Неполная разборка за 12сек\сборка за 17-двоечникам и опозданцам в противогазе.
Извиняюсь за недоведение темы до логического конца и еще раз благодарю всех участников-кто поделися советами,знаниями и рекомендациями в области бюджетного кольтоведения.К зиме обрастем новыми бумагами и жирком-будем просить у Деда Мороза ранее\намеченное.