25 ACP - 16 ДЖ, 380 - 28 Дж, макаров - 30-35 ДЖ, 22 LR - мелкашка 27-29 ДЖ!(кстате вот почему я говорил, что мелкашка более убойна, чем 25-тый). 40 - 55-65, 45 ACP -70-80 ДжОй, откуда у ВЫас такие цифры? Производитель даёт другой порядок:
https://magtechammunition.com/products/9mm-luger-115gr-fmj/
И полистать по производимым калибрам:
https://magtechammunition.com/products/
Тут можно перевести в джлули:
https://www.chapelsteel.com/ft-lbs-joules.html
Тесты и отстрелЯ не нашёл там такого, может плохо искал. Неинтересно. При желании можно найти любой бред.
Пр правилам IPSC (а это - официальный документ) минимальный калибр - 9Х19, минимальный фактор 125. Фактор считается умножением веса пули в гранах (обычно 115, бывает 124) на скорость в футах в секунду и делением на 1000. Нетрудно посчитать энергию и выйдут другие цифры, если не верите производителям:
https://winchester.com/Product...USA-Ready-/RED9
https://www.sellier-bellot.cz/...boje/list/1661/
Тут и считать не надо, дают в джоулях.
CТрельба на хронограф патронами Фиокки
https://www.youtube.com/watch?v=iUGvBj8XYi8
Закон РФ о травматическом оружии:
Дульная энергия при выстреле из гражданского ОООП не должна превышать 91 Дж, а при выстреле из служебного ОООП - 150 Дж;
Отсюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BB%D0%B5%D1%82
То есть по Вашим данным Травматическое оружие мощьнее боевого.
То есть по Вашим данным Травматическое оружие мощьнее боевого.
Не мощнее, а останавливающее действие зачастую выше, чем у пуль малого и среднего калибра. Возьмите в руки здоровый кирпич и киньте его в грудь человеку, а во второго выстрелите скажем из 7.65х17 в грудь. Первый упадет скорее всего сразу, второй будет в вас стрелять еще.
Каждая пуля когда входит в объект имеет "пик" убойного действия - сколько ДЖ максимум она передает за короткий промежуток времени.Это типичная ошибка из за абсолютизации данных по желатину. Тело - совсем не желатин. Вы берёте незначительный фактор и возводите его в абсолют. И приходите в абсурдному результату. И иллюстрируете архаичным колибром и неверным способом применения оружия.
Первый упадет скорее всего сразу, второй будет в вас стрелять еще.Вот и объясните это военным/полиции, чтобы в оружейке им выдавали кирпичи, а не пистолеты.
Вы хотите выйти с травматиком против реального боевого оружия?
Это типичная ошибка из за абсолютизации данных по желатину. Тело - совсем не желатин. Вы берёте незначительный фактор и возводите его в абсолют. И приходите в абсурдному результату. И иллюстрируете архаичным колибром и неверным способом применения оружия.
Согласен. Там и органы, и кости, и и и и много чего еще в отличие от однородного желатина. Потому и 45, потом ТТ, потом 9, потом 40, потом о5 9, на 100% может только подсказать ИИ -ждемс. Когда он смоделирует ранения всеми пулями живого организма в точностью до атома.
Вот и объясните это военным/полиции, чтобы в оружейке им выдавали кирпичи, а не пистолеты.
Вы хотите выйти с травматиком против реального боевого оружия?
Ну смотря какой боевой, и смотря какой травмат... в 6.35х15 я бы только ворон взял стрелять.
6.35х15 я бы только ворон взял стрелять.Его ниша - только как бэкап. Отдельных особо одарённых. Считайте, что его нет. Теперь о ОД. Это - химера. Появилась из крайних значений. Вот 35 мм снаряд остановит. Теперь уменьшаем калибр и ожидаем аналогичного действия. Но тут тоже ошибка в методике. Снаряд останавливает только за счёт сумарного повреждения тканей опорно -двигательного аппарата,даже если не задеты жизненно важные органы, а не мифической передачей энергии. Но когда доходим до реальных калибров, которые можно запихать в пистолет, то сумарная травма недостаточна, по сравнению со снарядом.Поэтому сегодня правит бал его величество фактор.
Хотя бы задумались бы о том что если пуля .22 с 80 дж на борту застряла в теле, то 80 дж. там и остались.А теперь посмотрите на график .22лр и попытайтесь понять и обьяснить откуда там 29 "типаджоулей" и куда делись 80 джоулей пули.
А что тут понимать? 29 передались мгновенно, остальные 80 рассеялись постепенно не причинив тушке ни физического ни морального вреда.
Дэцкий сад, ейбогу...Мгновенно- это как?Это сколько милисекунд или микросекунд? Или не сколько вообще а именно "мгновенно"?А остальное рассеялось не причиняя ни морального ни физического?Причём постепенно- это как постепенно- в течении года или полчаса хватит?И разберитесь с ценой деления координат графиков- там нет джоулей.
Возьмите молоток и со всей силы по руке им и тогда вы почувствуйте силу джоулей.
Возьмите молоток и со всей силы по руке им и тогда вы почувствуйте силу джоулей.- Эту фразу надо в мемориз!!!
Mr.EbaloНю ню...При испытаниях патрон ПМ показал себя с хорошей стороны.
Судя из графиков пули оболочка - 25 ACP - 16 ДЖ, 380 - 28 Дж, макаров - 30-35 ДЖ, 22 LR - мелкашка 27-29 ДЖ!(кстате вот почему я говорил, что мелкашка более убойна, чем 25-тый). 40 - 55-65, 45 ACP -70-80 Дж(кстате единственный из "ходовых" калибров оболочки, кто может "отключить" человека с первого выстрела..
9-мм патроны ОП-1 дали пулевые каналы в форме почти правильного конуса, тогда как у остальных патронов слепки получились с характерным утолщением примерно на середине длины.
1, 25 и 50 метров
Aleksandr.MКаналы, обьёмы, энергия- всё проще-
Ню ню...
Mr.EbaloВозьмите молоток и со всей силы по руке им и тогда вы почувствуйте силу джоулей.
Mr.EbaloВозьмите молоток и со всей силы по руке им и тогда вы почувствуйте силу джоулей.
Человек весом 80кг, спрыгнувший на землю с высоты пары метров, примет на свои ноги энегрию в полторы тысячи дж. После чего спокойно пойдет дальше.
Если лень выходить во двор и искать возвышение, можно просто позаниматься гимнастикой и попрыгать на месте, на высоту, скажем, 0,3м. Приземляясь после каждого прыжка, человек той же самой массы будет ловить 250дж.
Неспешно долбя девушку в коленно-локтевой позиции например, если принять массу подвижной части (область таза) хотя за 15кг, вы, в зависимости от степени возбуждения, будете наносить ей удары силой от 50 до 80дж, а если девушка при этом будет подмахивать, то и все 100.
Вы думаете, я соседнюю свою тему "про развенчивание" сугубо ради стеба создал? Сказка - ложь, да в ней намек.
Останавливающим действием обладают боль, кровопотеря, деморализация и подавление силы воли. А не джоули, ньютоны, фарадеи, эйнштейны и складовские-кюри.
Возьмите в руки здоровый кирпич и киньте его в грудь человеку, а во второго выстрелите скажем из 7.65х17 в грудь. Первый упадет скорее всего сразу, второй будет в вас стрелять еще.То есть против вооружённого человека эффективнее действовать кирпичём.
А не джоули, ньютоны, фарадеи, эйнштейны и складовские-кюри.Уместно вспомнить 3 закон Ньютона. И его здешнюю интерпритацию. Человек, стреляющий из пистолета получает всю энергию выстрела а вот тот, в кого попали лишь часть её.
29 передались мгновенно, остальные 80 рассеялись постепенно не причинив тушке ни физического ни морального вреда.То есть стреляющий принял на руки все 300 джоулей, а подстреляный и вовсе ничего. Значит оружие наносит больший вред стрелку, чем тому в кого стреляли.
Александер.Ф
То есть против вооружённого человека эффективнее действовать кирпичём.
Дык! Пролетариат, вооруженный булыжниками, успешно давал прикурить семеновцам с винтовками в 1905-м. Осознав негодность винтовок против булыжников, семеновцы перешли на штыки и сабли, только этим и одержали верх.
E-ColtЧеловек весом 80кг, спрыгнувший на землю с высоты пары метров, примет на свои ноги энегрию в полторы тысячи дж. После чего спокойно пойдет дальше.
Если лень выходить во двор и искать возвышение, можно просто позаниматься гимнастикой и попрыгать на месте, на высоту, скажем, 0,3м. Приземляясь после каждого прыжка, человек той же самой массы будет ловить 250дж.
Неспешно долбя девушку в коленно-локтевой позиции например, если принять массу подвижной части (область таза) хотя за 15кг, вы, в зависимости от степени возбуждения, будете наносить ей удары силой от 50 до 80дж, а если девушка при этом будет подмахивать, то и все 100.Вы думаете, я соседнюю свою тему "про развенчивание" сугубо ради стеба создал? Сказка - ложь, да в ней намек.
Останавливающим действием обладают боль, кровопотеря, деморализация и подавление силы воли. А не джоули, ньютоны, фарадеи, эйнштейны и складовские-кюри.
Человек весом хоть 130 кг ,спрыгнувший на землю с высоты пара метров,примет на свой опорно двигательный аппарат джоули,на который тот и предназначен.А вот эти джоули по сердцу,легким или любым другим органам с их последующим разрушением,не является допустимой нагрузкой.Учи матчасть. 😀
E-ColtА рыцари то и не знают 😀 что им надо было на булыжники переходить 😀
Пролетариат, вооруженный булыжниками, успешно давал прикурить семеновцам с винтовками в 1905-м. Осознав негодность винтовок против булыжников, семеновцы перешли на штыки и сабли, только этим и одержали верх.
Aleksandr.M
А вот эти джоули по сердцу,легким или любым другим органам с их последующим разрушением
Так органы разрушаются от джоулей кинетической энергии или все-такие от проникающего и давящего действия пули?
Так органы разрушаются от джоулей кинетической энергии или все-такие от проникающего и давящего действия пули?
Есть два типа разрушения пулей - это само ее действие, и действие ее производных. Возьмем 2 типа пуль оболочки - 9х18 макаров, 7.62х51. Обоими этими патронами выстрелим в печень человека. В первом случае - можно выжить, во втором - скорее всего нет, т.к. 7.62 пройдя через печень просто ее всю разрушит.
Mr.EbaloЕсть два типа разрушения пулей - это само ее действие, и действие ее производных.
Производных? У 7.62 нимб вокруг поясков шире, что-ли?
Производных? У 7.62 нимб вокруг поясков шире, что-ли?
Производные - это ВВП ЭВП ННН и т.д. короче всякие там гидроудары и так далее.
Mr.Ebalo
гидроудары
А чем обусловлена его сила и как ее измерить?
Производные - это ВВП ЭВП ННН и т.д. короче всякие там гидроудары и так далее.
#29 IP
P.M. Ц
E-Colt
ветеран
10-5-2019 21:03 профайл E-Colt пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Изначально написано Mr.Ebalo:
гидроудары
А чем обусловлена его сила и как ее измерить
внимательно видео посмотрите, и сравните скажем с 9х18 fmj через тот же блок. https://www.youtube.com/watch?v=sGYF8DTLcj4RL]