Агитационный видеоролик "НАРОД за легализацию гражданского оружия"

ИЖ-79-9Т 28-09-2007 15:06

перемещено в Гражданское оружие



Смеяло )))
http://community.livejournal.com/ru_politics/8889598.html?

ALex_Hyper 28-09-2007 15:18

Н-даа.... Суровая рекламка... :)

Sanych 28-09-2007 16:53

Пусть для начала ПАЛЕЦ СО СПУСКОВОГО КРЮЧКА уберёт. Агитатор хренов.

Manstopper 28-09-2007 17:00

Палец на спуске испортил весь ролик! А так ниче, забавно :)

ИЖ-79-9Т 28-09-2007 17:08

О да, палец испортил весь ролик, ужасно!!

ALex_Hyper 28-09-2007 17:30

Да ладно... Палец, палец... Вот тапком или мухобойкой гопа...эх... *представил*

Manstopper 28-09-2007 17:30

Палец!!!

Mar 28-09-2007 18:02

Давайте отбросим эти американские предрассудки с пальцем. Вернее, не будем их на все переносить.

Llandaff 28-09-2007 18:43

Лично мне спокойнее, если у человека рядом со мной палец не лежит на спусковом крючке.

Azamator of F***ed 28-09-2007 18:46

Да, если ролик ЗА, то обращение с оружием должно быть безупречным :)

Mar 28-09-2007 18:54

quote:
Originally posted by Llandaff:
Лично мне спокойнее, если у человека рядом со мной палец не лежит на спусковом крючке.

Я бы предпочел, чтобы у него оружие было в кобуре :P

Это правило придумано американцами. В советских наставлениях ничего подобного нет. Т.е. не стоит выдавать американскую школу за непререкаемый эталон. Тем более когда речь идет о рекламном ролике.

Sanych 28-09-2007 19:04

quote:
Originally posted by Mar:

Это правило придумано американцами. В советских наставлениях ничего подобного нет.



Миша, а может тогда стоит стрелять по советским наствлениям 3 пробных+3 зачетных... в год?

Mar 28-09-2007 19:12

quote:
Originally posted by Sanych:
Миша, а может тогда стоит стрелять по советским наствлениям 3 пробных+3 зачетных... в год?

Но зачем переносить спортивную дисциплину IPSC на все ? Кто сказал, что надо только так, а не иначе ?

Например, там еще принято делать контрольный спуск, но в жизни он очевидно небезопасен и вреден.

Kirill73 28-09-2007 19:18

quote:
Originally posted by Sanych:


Миша, а может тогда стоит стрелять по советским наствлениям 3 пробных+3 зачетных... в год?


5 пробных.
А вообще, ещё до выдачи патронов работать надо.

Sanych 28-09-2007 19:21

quote:
Originally posted by Mar:

Но зачем переносить спортивную дисциплину IPSC на все ?



Работающей альтернативы нет. Как в плане безопасности обращения с оружием, так и в остальном.
Будет альтернатива - рассмотрю.

------------------
Prozac - препарат, делающий жизнь счастливой...

Sanych 28-09-2007 19:23

quote:
Originally posted by Kirill73:

5 пробных.
А вообще, ещё до выдачи патронов работать надо.



Спасибо что поправили насчёт 5 пробных.

Работать надо, и до и во время и даже вместо :) Разница лишь в подходе - там ВЫДАВАЛИ патроны, я же их предпочитаю ПОКУПАТЬ.

Mar 28-09-2007 19:27

quote:
Originally posted by Sanych:
Работающей альтернативы нет. Как в плане безопасности обращения с оружием, так и в остальном.
Будет альтернатива - рассмотрю.

Советские солдаты как-то войну выиграли и Рейхстаг взяли, когда Купер еще пешком под стол ходил :) И не знали, бедняги, что кто кладет палец на спуск - тот лох :D

Sanych 28-09-2007 19:40

quote:
Originally posted by Mar:

Советские солдаты как-то войну выиграли и Рейхстаг взяли, когда Купер еще пешком под стол ходил И не знали, бедняги, что кто кладет палец на спуск - тот лох


Сколько самострелов было в самой непобедимой и доблестной?

------------------
Он будет долго смотреть в твои пустые глаза
И тогда ты поймёшь зачем пришёл он сюда

Mar 28-09-2007 19:43

quote:
Originally posted by Sanych:
Сколько самострелов было в самой непобедимой и доблестной?

Сколько ?

semtex 28-09-2007 20:05

Sanych
Не замарачивайся ты с этим пальцем. Это чисто ИПСЦэшная мулька и не стоит ее переносить на все жизненные ситуации. Я про палец только на ИПСЦ обращаю внимание, чтоп с дистанции не сняли, а в других случаях исключительно по обстоятельствам. И если человек держит в руках оружие, то мне всерно где у него там палец лежит, главное чтоб на людей оружие не направлял без надобности. Вне ИПСЦ каждый может держать палец где хочет... можно канешна еще пообсуждать, но сделать ничего с этим нельзя.)))
П.С. Могу канешна в компании блеснуть безупречно прямым пальцем вдоль рамы, тем самым для знающих людей показать свое прямое отношение к ИПСЦ, но лично мне пох, про участие в ИПСЦ скажу на словах а палец буду держать как захочу.))))))))))

Azamator of F***ed 28-09-2007 20:15

Я уже писал тут, что палец на спусковом крючке - не только и не столько ИПСЦшная мулька. В Эстонии(думаю, что не только там) не получится сдать экзамен, если при обращении с пистолетом не соблюдаются простейшие правила. "Обращаться с любым оружием как с заряженным, не ставить палец на спусковой крючок, пока не собираешься стрелять..." - элементарно. В случае применения - делайте что хотите, иначе будьте ласковы - соблюдайте правила, чтобы потом не жалеть...

Mar 28-09-2007 20:42

quote:
Originally posted by Azamator of F***ed:
Я уже писал тут, что палец на спусковом крючке - не только и не столько ИПСЦшная мулька. В Эстонии(думаю, что не только там) не получится сдать экзамен, если при обращении с пистолетом не соблюдаются простейшие правила. "Обращаться с любым оружием как с заряженным, не ставить палец на спусковой крючок, пока не собираешься стрелять..." - элементарно. В случае применения - делайте что хотите, иначе будьте ласковы - соблюдайте правила, чтобы потом не жалеть...

У вас, в Эстонии, и судьи IPSC самые отмороженные в мире, похоже. Менталитет.

А вот если у нас на экзамене контрольный спуск сделать по принципу IPSC - это провал.

semtex 28-09-2007 22:05

quote:
Originally posted by Azamator of F***ed:
Я уже писал тут, что палец на спусковом крючке - не только и не столько ИПСЦшная мулька. В Эстонии(думаю, что не только там) не получится сдать экзамен, если при обращении с пистолетом не соблюдаются простейшие правила. "Обращаться с любым оружием как с заряженным, не ставить палец на спусковой крючок, пока не собираешься стрелять..." - элементарно. В случае применения - делайте что хотите, иначе будьте ласковы - соблюдайте правила, чтобы потом не жалеть...

Да нету никаких проблем- просто на экзамене не надо держать палец на спусковом крючке, а после экзамена как душе угодно.)))))))))))

андим 28-09-2007 22:30

А то что пистолет не боевой никого не смутило?
Вот ролик тож по теме:
http://www.youtube.com/watch?v=dmLxWXJkq1c

Strelok13 28-09-2007 23:15

quote:
Originally posted by Sanych:


Работающей альтернативы нет. Как в плане безопасности обращения с оружием, так и в остальном.
Будет альтернатива - рассмотрю.


Точно, жили люди примерно 500 лет с огнестрельным оружием до IPSC, а вот изобрели его, и теперь альтернативы нет.

Мы советские люди. Открываем наставление по ПМ. Или книжку Пономарёва. Внимательно смотрим на картинку. Всё, вопрос снят, всё остальное - частный случай. Ваши правила соревнований требуют оттопыривать палец - оттопыривайте на здоровье. Если человек не находится в месте, где это требуют, претензии к нему безосновательны.

Strelok13 28-09-2007 23:18

Посмотрел ролик, пистолет там пневматический, МР-654К.

Mar 29-09-2007 12:21

quote:
Originally posted by Strelok13:
Посмотрел ролик, пистолет там пневматический, МР-654К.

:) Так реальные запрещены, потому и ролик

kruzhalik 29-09-2007 12:44

quote:
Originally posted by semtex:
Sanych
Не замарачивайся ты с этим пальцем. Это чисто ИПСЦэшная мулька и не стоит ее переносить на все жизненные ситуации. Я про палец только на ИПСЦ обращаю внимание, чтоп с дистанции не сняли, а в других случаях исключительно по обстоятельствам. И если человек держит в руках оружие, то мне всерно где у него там палец лежит, главное чтоб на людей оружие не направлял без надобности. Вне ИПСЦ каждый может держать палец где хочет... можно канешна еще пообсуждать, но сделать ничего с этим нельзя.)))
П.С. Могу канешна в компании блеснуть безупречно прямым пальцем вдоль рамы, тем самым для знающих людей показать свое прямое отношение к ИПСЦ, но лично мне пох, про участие в ИПСЦ скажу на словах а палец буду держать как захочу.))))))))))

Согласен 100%. "Пальцевый культ" был введен американскими организаторами стрелковых соревнований. Чтоб адвокаты по судам не затаскали.

А технику безопасности можно всегда довести до абсурда. Все знают, что в городе, проходя под балконом, можно получить горшком по кумполу. Но что-то народ не торопится каски на головы одевать. Так и с пальчиками на курках. Играться - это одно, а проза жизни - совсем другое.
Главное ПРАВИЛО - Не направляй ствол туда, куда не хочешь стрелять!.
И все будет - "гут"! :)

pork 29-09-2007 02:03

правила экзаменов в Эстонии появились задолго до того, как тут в первый раз вообще кто-то про IPSC слышал. на экзамене положил палец на курок не по делу - досвиданья.

Manstopper 29-09-2007 02:07

Я тоже помницо приучился палец не класть на спусковой крючок задолго до появления у меня инета :) Я даж и слова такого не знал - IPSC :)

Yara 29-09-2007 02:52

Лично я к преславутому пальцу отношусь однозначно понимающе.
Не знаю как ваши спецы, на наша "Альфа" тренировалась с пальцем вне спусковой скобы задолго до того как узнали о существовании МКПС.

Кто мне обьяснит что плохого в этом правиле?
А если оно действет, то какая нафиг разница чье это изобретение...

ctb 29-09-2007 04:35

Господа, честно говоря, я не понимаю это восстание против здравого смысла. Один бунтует против защиты ушей, другие - непременно хотят держать палец на спуске. Я же приводил пример, как неправильное положение указательного пальца привело к случайному выстрелу прямо на моих глазах. Дважды. Неужели это вас не убедило?

У целого ряда пистолетов, таких, как глок и XD, нет неавтоматических предохранителей. Палец на спусковом крючке означает, что и автоматичский предохранитель отключен. Если вам это пофиг, то окружающим - точно нет.

--
Коган-варвар

ctb 29-09-2007 04:38

quote:
Originally posted by kruzhalik:

Главное ПРАВИЛО - [b]Не направляй ствол туда, куда не хочешь стрелять!

.
И все будет - "гут"! :)[/B]

Рассмотрим ситуацию: вы нвправили ствол туда, куда намереваетесь стрелять (скажем, на злодея), но стрелять пока не хотите. Ну, типа, ждете, что он сдастся. Палец на спуске. Тут вас толкают в плечо или под локоть. Злодей получает пулю. Вы садитесь в тюрьму. Вам это надо?

--
Коган-варвар

ctb 29-09-2007 04:39

quote:
Originally posted by Azamator of F***ed:
Я уже писал тут, что палец на спусковом крючке - не только и не столько ИПСЦшная мулька. В Эстонии(думаю, что не только там) не получится сдать экзамен, если при обращении с пистолетом не соблюдаются простейшие правила. "Обращаться с любым оружием как с заряженным, не ставить палец на спусковой крючок, пока не собираешься стрелять..." - элементарно. В случае применения - делайте что хотите, иначе будьте ласковы - соблюдайте правила, чтобы потом не жалеть...

Естественно. У нас то же самое. В ВС, полиции и в гражданской стерльбе и в самообороне.

--
Коган-варвар

ctb 29-09-2007 04:41

Это все видели, я думаю:
http://www.youtube.com/watch?v=6aSJgcpqePk

--
Коган-варвар

Mar 29-09-2007 04:41

quote:
Originally posted by Yara:
Кто мне обьяснит что плохого в этом правиле?
А если оно действет, то какая нафиг разница чье это изобретение...

В самом правиле нет ничего плохого. Плохо, когда его приверженцы считают себя самыми продвинутыми и учат жить всех остальных.

Кроме того, действуют в смысле обеспечения безопасности не какие-то правила, а внимание и самоконтроль владельца оружия.

Mar 29-09-2007 04:47

quote:
Originally posted by ctb:
У целого ряда пистолетов, таких, как глок и XD, нет неавтоматических предохранителей. Палец на спусковом крючке означает, что и автоматичский предохранитель отключен. Если вам это пофиг, то окружающим - точно нет.

Это неправда, предохранители на Глоке отключаются при нажатии на спуск, а не при пальце на нем. А на револьверах, о ужас - можно считать, что предохранитель всегда отключен ! :)

Я лично придерживаюсь правила с пальцем, когда имею дело с заряженным пистолетом. Но если убедился, что пистолет разряжен, то нет. Кстати, как иначе было бы вхолостую тренироваться ? :)

ctb 29-09-2007 04:51

quote:
Originally posted by Mar:

Это неправда, предохранители на Глоке отключаются при нажатии на спуск, а не при пальце на нем. А на револьверах, о ужас - можно считать, что предохранитель всегда отключен ! :)

Я лично придерживаюсь правила с пальцем, когда имею дело с заряженным пистолетом. Но если убедился, что пистолет разряжен, то нет. Кстати, как иначе было бы вхолостую тренироваться ? :)


Вам передают пистолет, держа за хобот. Вы, взяв его за рукоятку, сразу суете палец в скобу?

--
Коган-варвар

Yara 29-09-2007 05:05

quote:
В самом правиле нет ничего плохого. Плохо, когда его приверженцы считают себя самыми продвинутыми и учат жить всех остальных.

По этому, в знак протеста будем призывать делать наоборот? :P

quote:
Кроме того, действуют в смысле обеспечения безопасности не какие-то правила, а внимание и самоконтроль владельца оружия.

Я готов признать за водителями, находящимися на одной дороге со мной, внимание и самоконтроль, но мне было бы спокойнее, если бы они все-таки ездили по Правилам. :P

skwich 29-09-2007 05:22

Палец, палец... Не, мужики. Ролик испортил розовый тапок.

Mar 29-09-2007 05:30

quote:
Originally posted by Yara:
Я готов признать за водителями, находящимися на одной дороге со мной, внимание и самоконтроль, но мне было бы спокойнее, если бы они все-таки ездили по Правилам. :P

А что, по ПДД нельзя класть руки на руль, если не собираешься немедленно ехать ? :P

Strelok13 29-09-2007 05:33

quote:
Originally posted by ctb:

Вам передают пистолет, держа за хобот. Вы, взяв его за рукоятку, сразу суете палец в скобу?

--
Коган-варвар


Нет, я проверяю патронник пистолета, а потом магазин. Но я беру пистолет из чужих рук вообще не тем хватом, как стреляю. Не как пистолет, можно сказать.

ctb 29-09-2007 05:45

quote:
Originally posted by Strelok13:

Нет, я проверяю патронник пистолета, а потом магазин. Но я беру пистолет из чужих рук вообще не тем хватом, как стреляю. Не как пистолет, можно сказать.


Ой! А как вы вынимаете затвор и передергиваете магазин?

--
Коган-варвар

kruzhalik 29-09-2007 11:04

quote:
Originally posted by ctb:

Рассмотрим ситуацию: вы нвправили ствол туда, куда намереваетесь стрелять (скажем, на злодея), но стрелять пока не хотите. Ну, типа, ждете, что он сдастся. Палец на спуске. Тут вас толкают в плечо или под локоть. Злодей получает пулю. Вы садитесь в тюрьму. Вам это надо?

--
Коган-варвар


А Вы СТАНДАРТНЫЙ спуск не доводите до состояния, когда пистолет стреляет от толчка в локоть. И все будет - "гут"!

История КС оружия насчитывает минимум 600 лет. И вот 580 лет учили стрелять неправильно, а тут появился какой-то мессия и за раз похерил всю методику обучения стрельбы. Пусть сперва из нагана, самовзводом, с 50 шагов, в голову бегущего "злодея" попадет. А потом поучает.

Чтоб не было неясностей. Экзамены я - сдавал. Палец на курок БЕЗ НАДОБНОСТИ - не кладу. Но делать из этого фетиш - я не собираюсь. Если ствол готов к стрельбе и направлен в сторону бумажной или живой мишени палец будет там, где показано в книге Пономарева. Она написана по методикам подготовки господ офицеров Русской Армии. А там лохов не готовили.

Yara 29-09-2007 12:37

quote:
А что, по ПДД нельзя класть руки на руль, если не собираешься немедленно ехать ?

Не надо утрировать.
Я думаю Вы поняли, что я хотел сказать... :P

Спор бессмесленен.
Лично я никого ни в чем не собираюсь убеждать.
Просто я испытываю сильный дискомфорт хоть от пальца на курке, хоть от опасного направленного ствола.
Я не знаю, что там в голове у моего соседа с пистолетом. Что там у него с самоконтролем и вниманием...
Может и перестраховка, но мне спокойнее общаться с человеком, который уважает мою и свою безопасность.

Mar 29-09-2007 13:01

quote:
Originally posted by Yara:
Спор бессмесленен.
Лично я никого ни в чем не собираюсь убеждать.
Просто я испытываю сильный дискомфорт хоть от пальца на курке, хоть от опасного направленного ствола.
Я не знаю, что там в голове у моего соседа с пистолетом. Что там у него с самоконтролем и вниманием...
Может и перестраховка, но мне спокойнее общаться с человеком, который уважает мою и свою безопасность.

Да я не спорю. Особенно на соревнованиях IPSC, где тусуется сотня мутных типов, это правило полезно. :) Но в жизни оно не абсолютно.

Все началось с того, что отдельные участники высказались в том смысле, что ролик дерьмо, потому что там палец на спуске. Но на самом деле они просто переносят свои узкие представления на все остальные сферы оружейной темы, а это неправильно. Это к тому же показывает их высокомерие. Нормальный любительский ролик.

Yara 29-09-2007 13:25

Присоединяюсь к "высокомерным" :P

DM 01-10-2007 16:08

В целом ролик неплох, палец со спуска бы конечно убрать.

Молодцы ребята, но тему надо перенести в соответствующий раздел



перемещено в Гражданское оружие