Фичный ЧелА то интересно что они используют модульность П320. Обычно такое-это рамка куда вставляется пистолет. У этих ребят-они изготовили саму рамку пистолета и используя модульность, от П320 взяли только затвор и спусковой механизм.
Что именно интересно? Выпрыгивающий приклад или пистолет-пулемёт на основе пистолета?
Palmaris777
А то интересно что они используют модульность П320
Это-то понятно. А чем это лучше компактного пистолета-пулемёта в таких же габаритах?
Фичный ЧелКлючевое слово пропущено-модульность. «Легким движением руки»-и так далее. Надо объяснять?Это-то понятно. А чем это лучше компактного пистолета-пулемёта в таких же габаритах?
Palmaris777
Ключевое слово пропущено-модульность
Это ключевое слово с точки зрения маркетологов, впаривающих тактическим бородачам с наколками разные рюшечки.
А с практической точки зрения такой "вертолёт" сильно сомнителен.
Фичный ЧелТак тебе то что об этом переживать-тебе это не грозит.Это ключевое слово с точки зрения маркетологов, впаривающих тактическим бородачам с наколками разные рюшечки.
А с практической точки зрения такой "вертолёт" сильно сомнителен.
Palmaris777
Так тебе то что об этом переживать-тебе это не грозит
Ошибаешься, при желание всё возможно, это коммерция. Только вот нахрен не нужно.
«Легким движением руки»-и так далее. Надо объяснять?
Надо ))) В оригинале брюки превращались в элегантные шорты, польза и удобство налицо )))
А здесь ? Перепистолет, недокарабин ? В чем кайф ?
Alec63Кайф в возможности модульной системы.Надо ))) В оригинале брюки превращались в элегантные шорты, польза и удобство налицо )))
А здесь ? Перепистолет, недокарабин ? В чем кайф ?
Фичный ЧелЭто кто сказал что он правильный?
Вот посмотри на правильный аппарат.
Кайф в возможности модульной системы.
В возможности что сделать ? Для чего ? За пару минут почувствовать себя супероружейником, "создающим" новое ? Больше, на мой вкус, плюсов нет...
Alec63Мы все услышали твой вкус! Вполне соответствует духу мотоциклов «вишенка» или «морковка». Понимаешь о чем я? 😀В возможности что сделать ? Для чего ? За пару минут почувствовать себя супероружейником, "создающим" новое ? Больше, на мой вкус, плюсов нет...
Мы все
Вас много ?
Идея Витала в воздухе давно, и была многократно воплощена, в разных вариантах успешности. Кайф - именно в эффективности
Это пожалуй наилучшее на сегодня ее воплощение, которое именно что использует модульный принцип построения, который и дает норм габариты и юзабилити как варианта "пистолет", так и варианта "карабин"
И точно нужно здесь пояснить чем лучше (и даже на сколько в процентах) вариант"карабин" против варианта "пистолет"?
Но конечно было бы интересно прогнать через матч примерно одинакового уровня стрелков, дав им ПП2000, МР7, Компактные Скорпион и МР9, этот FloxM17, USW, Глок в обвесе, такой же ЧЗ в обвесе и добавить еще старичков Беретта MR93 и АПС
И точно нужно здесь пояснить чем лучше (и даже на сколько в процентах) вариант"карабин" против варианта "пистолет"?
"Пояснять" менторским тоном Вы будете там, где есть множество адептов "тактического" образа жизни. Оружие предназначено для 3х вещей изначально - война, охота, спорт. Поделка, о которой идет речь - ограничено пригодна, если пригодна. Как идея - возможно интересна... Есть масса нормальных, провереных систем, а не гибридов идиотских.
стрелки собрались, или люди, знающие о пистолетах по картинкам или "один выезд в год на стрельбище и год зависания на форуме"?
С оружием на "постоянке", практически без перерывов с 1983 года. На сегодня - служебное оружие МР7, МР5, Glock 18, табельное - Glock 26, Личное - Р 07, Kimber K6s, Ruger LCR.
Не отпало желание "обучать"? А то может нового-интересного расскажете ?
Alec63А у тебя не отпало желание менторить? Нет? Ну тогда ладно.С оружием на "постоянке", практически без перерывов с 1983 года. На сегодня - служебное оружие МР7, МР5, Glock 18, табельное - Glock 26, Личное - Р 07, Kimber K6s, Ruger LCR.
Не отпало желание "обучать"? А то может нового-интересного расскажете ?
https://www.youtube.com/watch?v=3jxyyIMEfRE
https://www.youtube.com/watch?v=1j_LLfQIE8c
Александер.ФДа, существуют и очень давно. Разница в том что во все предыдущие шасси засовывался пистолет целиком. У этой новой модели только спусковой механизм и затвор. Но принцип один и тот же-пистолет в шасси типа супер короткоствольного карабина.
Так есть аналоги:
https://www.youtube.com/watch?v=3jxyyIMEfRE
https://www.youtube.com/watch?v=1j_LLfQIE8c
У этой новой модели только спусковой механизм и затвор.Это вопрос законодательства. Основная ниша этого приспособления это там, где пистолет\пулемёт (пусть даже и без опции стрельбы очередями) и автомат, карабин... ограничены законодательно. Стрелял я из Рони. Однозначно быстрее и точнее.
Palmaris777
Это кто сказал что он правильный?
Те, кто на работе использует фулл-ауто, армор пирсинг и хай эксплозив.
Так есть аналоги
Есть даже не аналог, а именно такой же, и даже не требующий переразборки пистолета:
Флокс хорош эргономические - сделали именно эргономические максимально грамотно в заданном габарите
Такой конструктив будет востребован везде, если речь идет об эффективности стрельбы, уж без разницы в какой области. При этом в несколько секунд он возвращается в обычный пистолет
Михаил HORNET
Такой конструктив будет востребован везде, если речь идет об эффективности стрельбы, уж без разницы в какой области.
В какой области разница как раз есть.
Если это пострелушки против силуэтов, то да, проще попадать на дальности.
Если это реальная служба, то это получается здоровый неудобный пистолет, который проигрывает обычным пистолетам в удобстве и скорости применения на "пистолетных" дальностях.
А как карабин, совершенно не эффективен отсутствием автоогня.
Михаил HORNET
При этом в несколько секунд он возвращается в обычный пистолет
Какое это имеет значение при реальном применении? Противник, что будет ждать, пока стрелок пересоберёт оружие?
Хотя да, если противник не опаснее мишеней, то тогда можно.
Если это реальная служба, то это получается здоровый неудобный пистолет, который проигрывает обычным пистолетам в удобстве и скорости применения на "пистолетных" дальностях.
Думаю, те же израильтяне с этим согласятся. По крайней мере, не все 😊
Это вопрос законодательства. Основная ниша этого приспособления это там, где пистолет\пулемёт (пусть даже и без опции стрельбы очередями) и автомат, карабин... ограничены законодательно. Стрелял я из Рони. Однозначно быстрее и точнее.
Да и вот стрелок пишет что быстрее на "пистолетных" дистанциях.
А как карабин, совершенно не эффективен отсутствием автоогня.
Здесь тоже не совсем согласен - то есть после попадания одной пули 9х19 оппонент отряхнется и пойдет по своим делам? А если попадет 2 пули со сплитом 0.15 сек? Тоже мало эффективно? 😊
KenЗдесь тоже не совсем согласен - то есть после попадания одной пули 9х19 оппонент отряхнется и пойдет по своим делам? А если попадет 2 пули со сплитом 0.15 сек? Тоже мало эффективно? 😊
ПП имеет огневую мощь - прижать противника, остановить его действия. Эта же приблуда просто игрушка для взрослых.
Ken
Здесь тоже не совсем согласен
Вы пытаетесь обосновать, что автоматическое оружие не имеет преимуществ перед самозарядным?
на "пистолетных" дистанциях.Написав "точнее" имел ввиду большую дистанцию. Устроили раз Соревнование внутри соревнования. Там давали стрелять из Рони по стандартным 20 см в диаметре тарелкам. На дистанции 30 метров. На этой дистанции мушка полностью перекрывает цель, а с калиматором Рони попасть вполне реально. Пикантно, что одним из призёров, как раз и получившая в качестве приза один Рони оказалась девочка из Сибири.
quote:
KenЗдесь тоже не совсем согласен
Вы пытаетесь обосновать, что автоматическое оружие не имеет преимуществ перед самозарядным?
Нет, я просто немного удивлен вашему заявлению --- " что карабин, совершенно не эффективен отсутствием автоогня".
KenНет, я просто немного удивлен вашему заявлению --- " что карабин, совершенно не эффективен отсутствием автоогня".
на кой он нужен - карабин полуавтомат в пистолетном патроне?
Ken
Нет, я просто немного удивлен вашему заявлению
Ничего удивительного нет. На пистолетных дальностях-это неуклюжий пистолет, на карабинных дальностях уже нужен автоогонь.
Опять же, это если применять оружие для стрельбы по неподвижным безобидным мишеням, то вполне пойдёт и это.
Фичный ЧелНичего удивительного нет. На пистолетных дальностях-это неуклюжий пистолет, на карабинных дальностях уже нужен автоогонь.
Опять же, это если применять оружие для стрельбы по неподвижным безобидным мишеням, то вполне пойдёт и это.
Основное назначение 9мм карабинов - палить по консервным банкам во дворе. И все. Поэтому их особо никогда не использовали ни в каких серьезных подразделениях, да и ПП под пистолетный патрон ушли почти полностью из армий.
Единственное где я видел разные ПП, это зачищавшие по "адресам". И то, по причине того, что в одной руке щит, а в другой ствол. Идущие за щитовым всегда имеют полновесные автоматы.
А ПП всегда большой и более тяжелый, и являет собой отдельную, весьма юридически недоступную почти во всех странах, конструкцию
Там где пистолет не только носят, но и стреляют, он свое применение найдет
При этом извлекается максимальная польза из модульной конструкции
Еще свежий видеообзор
xwingЕсли бы ты знал сварку-точно такую чушь не написал!!! Флюс-это то чем мажут перед сваркой, а щеточкой счищают шлак.
Название соответсвует тому, что щеткой счищают после сварки.
Palmaris777
Если бы ты знал сварку-точно такую чушь не написал!!! Флюс-это то чем мажут перед сваркой, а щеточкой счищают шлак.
Дада , Flux welding тебе неведом, это когда полуавтомат подает проволоку с флюсом и работает без газа. Остатки этоко флюса как раз и чистят.
xwingОсновное назначение 9мм карабинов - палить по консервным банкам во дворе. И все. Поэтому их особо никогда не использовали ни в каких серьезных подразделениях, да и ПП под пистолетный патрон ушли почти полностью из армий.
Для тренировки тоже хорошо. PCC сильно набрал популярность. Даже .223 особенно не расстреляешься, а из АР-образного карабина в 9мм на steel shooting можно 3-4 сотни расстрелять и не заметить. Опять же, стальные мишени, которые держат 9мм, раз в 5 дешевле аналогичных для винтовки. Кроме того, можно стрелять в помещении, почти во всех закрытых тирах разрешают. Имеет право на существование, короче.
--
Коган-варвар
ctbДля тренировки тоже хорошо. PCC сильно набрал популярность. Даже .223 особенно не расстреляешься, а из АР-образного карабина в 9мм на steel shooting можно 3-4 сотни расстрелять и не заметить. Опять же, стальные мишени, которые держат 9мм, раз в 5 дешевле аналогичных для винтовки. Кроме того, можно стрелять в помещении, почти во всех закрытых тирах разрешают. Имеет право на существование, короче.
--
Коган-варвар
Нахрена тебе такие тренировки?
xwingНахрена тебе такие тренировки?
For fun.
--
Коган-варвар
xwingТы точно не совсем в себе!!! Как можно человеку говорить что он что то знает или не знает если ты об этом человеке ничего не знаешь? Что бы тебе легче жилось и спалось-я как раз Политех, закончил, Мехфак, сварка. Так что я про сварку знаю больше тебя, от слова НАМНОГО!Дада , Flux welding тебе неведом, это когда полуавтомат подает проволоку с флюсом и работает без газа. Остатки этоко флюса как раз и чистят.
А вообще, это все не по теме.
Хороший стрелок с ним стреляет почти на уровне Эрика Граффела с пистолетом, а если упражнение построить с преимущественно дальними дистанциями, то его сделает)