Отличия полимерных рам разных производителей пистолетов

Alec63
Все современное оружие с полимерными рамами имеет достаточную для использования прочность.

состав полимерных рам пистолетов отличается у разных производителей

Глок, далеко не эталон,

compact2019
соразмерны по прочности

Грубо: Замените на Глок в 9х19 систему с коротким ходом ствола на свободный затвор и пластик вынесет на первом десятке выстрелов. В то время как, если бы рамка была стальной - ничего бы ей не было.

с чего бы Glock эталоном стал ?

Откуда информация о первом 07 ?

в расчете принятия им ударной нагрузки и ее векторов.

Александер.Ф
Тогда доступны ли данные об испытаниях - стрельба на износ. падение с высоты и т.п. разных пистолетов с полимерной рамкой?

С другой стороны - а надо ли? Армия это армия. Речь не о ней.

Просто какотправная точка. Вот у меня рост 178 см. Остальные или ниже или выше меня.

У меня тоже ))) И кто эталон из нас ?

От дистрибьютера. Сказали. что первые часто отсылали на фирму.

И при чем здесь состав полимера ? Я просто ответ знаю ))))) Состав не менялся ))))

Тогда доступны ли данные об испытаниях - стрельба на износ. падение с высоты и т.п. разных пистолетов с полимерной рамкой?

Кроме стрельбы "на износ" ))), все остальное регулярно имеем, поэтому и говорю - приблизительно одинаково, с точки зрения механической прочности.
Не прошедшее тестовое испытание оружие просто не предлагается для закупок.

Я просто ответ знаю

С другой стороны - а надо ли?

просто не предлагается для закупок.

Как уже писал, ношу 2 служебных, 1-й Р-07 gen2, счастлив, доволен, ни одной проблемы. 2й- был Glock 26 gen4 - сдал нафиг, отрекламирован SZ, достал, как не бывает, от дерьмовых магазинов, до перекоса постояного, после последнего, был бы один, писать было бы нечем :-). Выбрал Р-10s, получил - пока очень доволен. Имею еще служебный Glock 18 - ничего плохого сказать не могу, но используется крайне редко, и вне службы на ношение нужно оформлять спец.разрешение.

решили дополнительным армированием

Вот одно из проявлений, сильно тревожащих "экспердов".

DENI
В то время как сейчас СПС, Глок - приняты на вооружение в РФ

На вооружении какой структуры именно?

Если что, то требования армии от требований остальных сильно отличаются.

Фичный Чел
На вооружении какой структуры именно?

Фичный Чел
Если что, то требования армии от требований остальных сильно отличаются.

Да? И чем же отличается от требований ФСБ РФ, интересно?

DENI
ФСБ, ФСО, МВД и тп

Эти чего только не закупали, кто во что горазд. Полный зоопарк.

DENI
СПС при этом принят на вооружение в МО.

СПС-да, формально принят и ему присвоен индекс ГРАУ. Только по факту, его в армии нет или практически нет.

DENI
Да? И чем же отличается от требований ФСБ РФ, интересно?

1.Условием прохождения испытаний.
2.Условием приёма на заводе(система военпредов)
3.Условием сдачи Заказчику.

То есть, сейчас, когда каждый сам себе буратино, каждый создаёт свои ТТЗ и оплачивает эти разработки и последующие испытания.
Соответственно, чем жёстче требования, тем дороже продукция, поэтому и начинают "химичить"(ну типа мы же не армия, нам в окопе в грязи под танками не ползать).

Кроме того, военпреды на предприятиях это представители МО( а не МВД или прочих) и партии продукции идущие в армию ими отслеживается от и до.
Если такая же продукция идёт в МВД, то военпреды туда не лезут и не смотрят, и не контролируют и не принимают-это проблемы другого ведомства.

Короче говоря, ПЯ сделанный для армии(то есть под контролем военпредов) это совсем не тоже самое, что сделанный для МВД.

Кстати ПЯ до 2010 года в армии я тоже ни разу не видел.

Alec63

Вот одно из проявлений, сильно тревожащих "экспердов".

ЧЗ как всегда- 3ий сорт- не брак.

Фичный Чел
СПС-да, формально принят и ему присвоен индекс ГРАУ. Только по факту, его в армии нет или практически нет.

Фичный Чел
1.Условием прохождения испытаний.
2.Условием приёма на заводе(система военпредов)
3.Условием сдачи Заказчику.

Фичный Чел
Короче говоря, ПЯ сделанный для армии(то есть под контролем военпредов) это совсем не тоже самое, что сделанный для МВД.

Фичный Чел
Кстати ПЯ до 2010 года в армии я тоже ни разу не видел.

DENI
Вы за всю армию так ответственно говорите?

Конечно не за всю.
Но что знаю, а этого немало, там ни СПС ни ПЯ не было. Хотя много чего другого(более дорого и свежего) в наличии.

DENI
А сделанный для ФСО - совсем не то, что сделанный для всего остального.

ФСО закупает имеет своих представителей на заводе глок?

DENI
Во всех оружейках побывали? Все гарнизоны объехали?

Я был в достаточном количестве мест, что бы составить представление.

DENI
И в чем разница?

В армию всё жёстче, в МВД мягче, в ФСО-не знаю. Но у них есть то, что на испытания для армии не проходит и не пройдёт.

ЧЗ как всегда- 3ий сорт- не брак.

Уж просветите темень мою, расскажите, что есть 1 сорт )))
А заодно, чтоб не пополнить коллекцию теоретиков, расскажите о собственном опыте использования ...

Фичный Чел
ФСО закупает имеет своих представителей на заводе глок?

Фичный Чел
Но что знаю, а этого немало, там ни СПС ни ПЯ не было. Хотя много чего другого(более дорого и свежего) в наличии.

Alec63

Уж просветите темень мою, расскажите, что есть 1 сорт )))
А заодно, чтоб не пополнить коллекцию теоретиков, расскажите о собственном опыте использования ...

В боях не участвовал...а опыта с одним чешским чудом (75B SA) мне хватило, чтобы больше на них деньги не тратить. Был у меня приятель, так у него была вся линейка цельностальных...теперь нет ни одного.
Что есть первый сорт? ЫЫЫшшыте и обряШШЫте. Во всяком случае, это не ЧЗ. Есть пездолеты с плacтиковыми рамками, которые не страдают такой хренью и не трещат по железу. Глок тоже к ним не относится. 😀

DENI
Про представителей не знаю, в Глоки да, закупает.

Приёмка армией это периодический отстрел на ресурс определённого количества изделий. Эти испытания затратный и продолжительный процесс. Если изделия не выдерживают ресурса, то заводу делают очень больно.

Как и где это проходит для армии это понятно, где это проходит для других я не знаю. Сильно сомневаюсь, что проходит.

DENI
Всё течет, всё меняется.
У солнечногорских, к примеру, все это есть официально на вооружении.
Это, простите, тоже армия.

Возможно, я не спорю.
У подсолнечников я лет 13-ть назад был. Да и Подмосква это далеко не вся армия.

А вот новые пулемёты, разные, которые приняли примерно в одно время с ПЯ, в разных частях вполне обычное явление. А уж пулемётов по определению гораздо меньше пистолей.

Фичный Чел
Приёмка армией это периодический отстрел на ресурс определённого количества изделий. Эти испытания затратный и продолжительный процесс. Если изделия не выдерживают ресурса, то заводу делают очень больно.

Но речь в теме о другом.

Пластик на вооружении МО есть в виде СПС? Есть.
Всё.

DENI
Пластик на вооружении МО есть в виде СПС? Есть.
Всё.

То, что пластик есть, это давно известно, и стоит он не только на пистолетах, а на гораздо более серьёзных изделиях.

Просто не надо кивать на глок, он к армии ни каким боком.

Фичный Чел
Просто не надо кивать на глок, он к армии ни каким боком.

DENI
Вопрос прочности не только в прочности самого пластика, а и в расчете принятия им ударной нагрузки и ее векторов.

Грубо: Замените на Глок в 9х19 систему с коротким ходом ствола на свободный затвор и пластик вынесет на первом десятке выстрелов. В то время как, если бы рамка была стальной - ничего бы ей не было.

Funny so. Я собрал парочку глоков на стальной и алюминиевой рамках. Так те стволы, которые на обычных глока выдерживают по 50 тыщ выстрелов, в этих франекенштейнах и 100 не выживали - срезало клин снижения нах! Пластиковая рамка амортизирует удары. Так что я не уверен насчет свободного затвора.

Родные глоковские стволы, кстати, работают и не жужжат.

--
Коган-варвар

DENI
В Саратове типа его нет?

Какой, в Саратове, у глока индекс ГРАУ?

Фичный Чел
Какой, в Саратове, у глока индекс ГРАУ?

ctb
Так те стволы, которые на обычных глока выдерживают по 50 тыщ выстрелов, в этих франекенштейнах и 100 не выживали - срезало клин снижения нах! Пластиковая рамка амортизирует удары. Так что я не уверен насчет свободного затвора.

DENI
А он там в песке нужен?

В Саратове может и не нужен, но в армии всё имеет индекс.

Нет индекса, значит не было постановки на вооружение.

Еще раз. Прочтите название темы и прекратите ее уводить в сторону.

DENI
Есть, к примеру, принятие в эксплуатацию.
Что тождественно принятию на вооружение.

Вы ошибаетесь.

DENI
Еще раз. Прочтите название темы и прекратите ее уводить в сторону.

VP-70 пластиковая рамка, свободный затвор, ничего не разваливается.

Фичный Чел
Вы ошибаетесь.

Фичный Чел
VP-70 пластиковая рамка, свободный затвор, ничего не разваливается.

DENI
Потому что рассчитана рамка на вектор сил работающий при свободном затворе.

Я не сильно знаком с конструкцией сего пистолета, но глядя на фото со снятым затвором мне кажется, что "шасси" то у него - стальное.
Или я ошибаюсь?

Т.е. по сути, переводя на современный лад, 6п35-2 точно так же - стальное "шасси", которое фактически и есть рамка, и пластиковая оболочка рамки, которую называют просто рамкой.
Впрочем и СПС тоже.

А вот у того же Глока - именно рамка именно пластиковая.

DENI
Причем с дополнительной демпфирующей пружиной

Ну у глока там тоже пружинок налепили, не просто возвратка от ТТ.

DENI
что "шасси" то у него - стальное.
Или я ошибаюсь?

именно так.

Только фикус в том, что это всё довольно сильно замоноличено в рамке и весь этот блок не срезается с рамки при эксплуатации.
Правда про этот пистоль я тоже сужу по инету, так то что, видел в России есть для изучения, не для испытания.

DENI
В истории вооруженных сил СССР есть примеры таковому.

Те примеры ни к настоящему времени, ни к глокам, ни каким боком.

Фичный Чел
Те примеры ни к настоящему времени, ни к глокам, ни каким боком.

Фичный Чел
Ну у глока там тоже пружинок налепили, не просто возвратка от ТТ.

DENI
Тем не менее они имеются

Но это не значит, что они прошли все испытания и подтвердили свою надёжность. После 2008г много чего "имелось".

DENI
Еще раз.
Речь о распределении сил в рамке

Вы можете изобразить вектора прилагаемых усилий?
их абсолютные значения?
У вас есть данные по мехсвойствам материалов рамки глока?

Если хотя бы одно "нет", то у вас и нет полных оснований утверждать о "выламывании".

Да, разрушение возможно. А возможно будет только резкое снижение ресурса.

P.S. Кстати, именно в глоке, при с\з как бы первой не сломалась борода затвора с отверстием под возвратку, а уж потом, рамка.

Фичный Чел
Вы можете изобразить вектора прилагаемых усилий?
их абсолютные значения?

Фичный Чел
Но это не значит, что они прошли все испытания и подтвердили свою надёжность.

Фичный Чел
У вас есть данные по мехсвойствам материалов рамки глока?

А вот за "рамку" 6п35-2 я сказать могу.
(не свойства - боже упаси, а просто когда эту рамку переводят на свободный затвор, не меняя более ничего (ну калибр, правда, меняют)

По мне так скорее умер бы слайд в этом месте -

DC
Глоки со свободным затвором под .380 Auto - 25 и 28.
Вполне себе живут и не рассыпаются, на тех же рамках, что и 19 и 26

Так о то ж.

В боях не участвовал...а опыта с одним чешским чудом (75B SA) мне хватило, чтобы больше на них деньги не тратить. Был у меня приятель, так у него была вся линейка цельностальных...теперь нет ни одного.
Что есть первый сорт? ЫЫЫшшыте и обряШШЫте. Во всяком случае, это не ЧЗ. Есть пездолеты с плacтиковыми рамками, которые не страдают такой хренью и не трещат по железу. Глок тоже к ним не относится.

Опыт с "чешским чудом", всего лишь Ваш опыт, не более того. Равно, как и Вашего приятеля, продавшего CZ. Не стоит на основании небогатого опыта стрельбы по картонкам, присваивать "сорты" оружию, которым пользуются миллионы профессионалов и имеют совершенно противоположное мнение. Да и что именно Вам так не понравилось в CZ неясно.

Искать мне ничего не надо, за более чем 30 лет службы, я отлично знаю, что есть оружие, как им пользоваться и для чего оно существует. И ни у меня, ни у моих коллег по всему миру, не существует оружия первого сорта, второго сорта и т.д. Существует пригодное и непригодное.

А относительно "пездолетов" (это,видимо, сложный микс п..ды и самолета, судя по названию )))- так кто на что учился, тот из того и стреляет)))).

P.S. Что-то подсказывает, что CZ 75B SA был куплен на вторичном рынке, отсюда и проблемы ...

P.S.S. Что значит, по Вашей терминологии, "страдать хренью" и "трещать по железу", я не знаю...

Бай-бай CZ.

Alec63
Как Вам везет... Ни разу не видел трещины затворов, видел стволы с настрелом более 200 000. "Вздутия рамы" не было в природе, были выбухания, не влияющие на работу.
Самое интересное, что все эти проблемы, с фотографиями включительно, в массе своей из США. Может в консерватории что-то подправить ? )))) (ц) М.Ж.

Дык...в массе своей ЧЗеты и обитают в штатах...наверное их тут больше, чем на остальном глобусе. Ну и их проблемы, соответственно, видны глЫбже и шЫрше. Шоб мне и дальше везло, я не куплю ничего с именем ЧЗ. Пусть поправят свою консерваторию. 😀

DENI
Относительно ПМ - было.
Когда ему делали полимерную. В зимних условиях при падении на бетон/металл - скоба лопалась. Потому и не приняли его.
Но тогда и полимеры были другие.

роняя под определенным углом. Разлетался от одного падения. Естественно комиссия, увидев это, зарубило дальнейшее развитие темы, хотя тот "испытатель" позже признался что глоки, которые были выписаны для тестов, он колол точно так же.

"Ронял откуда"? И хотелось бы увидеть уроненный))) таким образом Glock.

BPuGaDeeP
тот "испытатель" позже признался что глоки, которые были выписаны для тестов, он колол точно так же.

Бред, IMNVHO. 😀

DC
Глоки со свободным затвором под .380 Auto - 25 и 28.

Alec63
"Ронял откуда"? И хотелось бы увидеть уроненный))) таким образом Glock.

BPuGaDeeP
80-х годах

В середине 90-х я пересекался с теми, кто испытывал первые ПК(а это было в конце 50-х).

Так что и пластиковый ПМ, а затем глок через одни руки более чем реально.

Alec63
Кстати, армейские тесты включают в себя падение с высоты 7-10м, и обкатку техникой - БТР обычно.

Тесты у всех разные.

Ибо как объяснить, что одна армия пистолет испытывала и приняла на вооружение, а потом весь ютуб глумился стреляющими при падении "военным" пистолетом.
Кстати, этот пистолет предпочли глоку. Вот такие окуенные тесты...

MVN
Глокам свои тесты устраивали

какая температура оружия была?

MVN
Что была?

Здрасьте...

Проблема пластиковых деталей на оружии вылезает при испытаниях заморозкой на -50С.

Поэтому и вопрос, про температуру глоков, которых швыряли об бетон.

потом весь ютуб глумился

Ключевое слово.... "Продвинутые всезнающие" хомячки могут и дальше продолжат глумится... Болшьше-то не чем внимание привлечь, ввиду однозначной негативной перспективы ))))

Тесты у всех разные.

Тесты у всех приблизительно одинаковые, различие в критерии достаточности по службам и подразделениям.

Проблема пластиковых деталей на оружии вылезает при испытаниях заморозкой на -50С

Можно без этих сказок "спокойной ночи малыши" ? Испытания инициативников - самопльщиков не интересны. Для какой структуры официально проводятся испытания на таких температурах и как называется тест (либо кем и где проводится, либо название метода) ?

Alec63
Можно без этих сказок "спокойной ночи малыши" ?

Хотите сказать, что SIG-и не стреляли при падении и не было отзывов? Ну ок.

Alec63
Для какой структуры официально проводятся испытания на таких температурах и как называется тест (либо кем и где проводится, либо название метода) ?

Курите:
http://www.cniitm.ru/state-tes...chanical-tests/

Был задан вопрос, кто, где и для кого проводит низкотемпературные тесты для оружия, тесты целевые, на определение прочности ... И где ответ ? На ютубе, видимо.

Сказки были о 50- градусных тестах, а не о падении Зига.

А это так, вдогоночку, чтоб не рассказывались сказки о мифических "испытаниях"зарубежного вооружения, официально закупаемого.

Россия - член CIP (Commission internationale permanente pour l'épreuve des armes à feu portatives), и все поставляемое оружие уже испытано, в том числе и по предназначению, о чем есть запись в тест-листе, в том числе и по методам испытаний предоставленным заказчиком/покупателем. Без этого ни одна единица не пересечет границу. Так что басни о дедушках, регулярно и профессионально роняющих Глоки на бетонный пол - всего лишь сказки. Равно, как и низкотемпературные тесты зарубежного оружия.
Приемку и одобрение контрольных испытаний (речь о России), проводят, на сегодня, тех.специалисты РосОборонЭкспорта, т.к. институт ВП МО РФ за Вашими границами не действует. Это так, коротенько ))))

А кто что знает про пластик HK? А то у них много служебных пистолетов с полимерными рамками. Тот же USP, к примеру.

Классное оружие, а пластик... как пластик ))) Нет с ним проблем никаких.

Alec63
Был задан вопрос, кто, где и для кого проводит низкотемпературные тесты для оружия, тесты целевые, на определение прочности ... И где ответ ? На ютубе, видимо.

Именно там и проводятся. Отвести вас туда на экскурсию не получится.

Если вы не хотите верить, что и для кого там испытывается, то это ваш выбор.

Alec63
Сказки были о 50- градусных тестах, а не о падении Зига

Пр падении зигов это было к слову, о том у какие "тесты" бывают и как их "проходят".

Alec63
Россия - член CIP (Commission internationale permanente pour l'épreuve des armes à feu portatives), и все поставляемое оружие уже испытано

Вы наверное не в курсе, но CIP это стандарт взаимозаменяемости патронов и стволов гражданского оружия, при этом военные могут использовать то, что в CIP никак не отражено.

Alec63
Приемку и одобрение контрольных испытаний (речь о России), проводят, на сегодня, тех.специалисты РосОборонЭкспорта, т.к. институт ВП МО РФ за Вашими границами не действует. Это так, коротенько ))))

Что и кому продаёт РОСОБОРОН, военным вообще начхать, у военных свои требования и поставляет им заводы-изготовители именно по их требованиям.

Фичный Чел
Проблема пластиковых деталей на оружии вылезает при испытаниях заморозкой на -50С.

Вы наверное не в курсе, но CIP это стандарт взаимозаменяемости патронов и стволов гражданского оружия, при этом военные могут использовать то, что в CIP никак не отражено.

Бред из интернета, или лично придуман ? Даже расшифровку аббревиатуры дал...все равно никак. Назвать конвенцию стандартом взаимозаменяемости ...
Военные могут использовать что угодно, только им не купить это никак ))))
Все, дальше уже нет сил....

Что и кому продаёт РОСОБОРОН, военным вообще начхать, у военных свои требования и поставляет им заводы-изготовители именно по их требованиям.

Дальше уже не надо...Аут... МО РФ САМО закупает оружие, Глок работает напрямую с МО РФ... Товарищ, заканчивайте уже, откровенную ... Испытывайте Глоки заливая эпоксидкой, роняйте пластик из космоса...

Фото бы, хоть одно, испытуемого Глока ? Или подгрифно ? )))) Так мы хоть и в НАТО, но я никому не скажу )))

Вы наверное не в курсе, но CIP это

Мы )))) как раз "в курсе", т.к. это одно из основных направлений нашей деятельности ))) пресекать вышеописанную торговлю )))

Alec63
Военные могут использовать что угодно, только им не купить это никак )

Сможете найти в CIP патрон 14,5мм для КПВ?

Alec63
МО РФ САМО закупает оружие, Глок работает напрямую с МО РФ

Вот это и есть бред.

Alec63
Фото бы, хоть одно, испытуемого Глока ?

Сначала вы покажите хоть одного военного, ни мента, ни прокуроского, а именно военного в России, у которого был бы глок.

Alec63
Даже расшифровку аббревиатуры дал...все равно никак. Назвать конвенцию стандартом взаимозаменяемости ...

Вы реально не понимаете о чём речь:

"These proofs will be designated as "Standard Reference (Etalon) Proofs"

https://cip-bobp.org/en/cip

DENI
Осталось только заставить бойца при -50С воевать пистолетом, найдя ту войну, где при -50С он это будет делать

Как бы вам по-понятней объяснить... Короч, завод-изготовитель, это как правило мудаки, которые хотят меньше работать и больше получать. Если в требованиях написать -30С, то один хрен будут проходить на границе, что бы вот-вот и еле-еле.

К тому же, те кто составлял эти тесты, имел опыт войны гораздо круче, чем сейчас, и с этим спорить трудно.

Ну а получить -50С это проще простого.
Взлетел борт при -20, а там контейнер с боеприпасами и оружием, на высоте ещё прохладнее, пока долетел, всё совсем остыло. Выбросили с парашютом контейнер, тот преземлился как положено ящику, и что, вместо ожидаемого груза куча рассыпавшегося пластика?

Кста, недавно канадские рейнджеры поменяли свои стары энфилды на тикку в ламинате(из-за холода). Даже пластиковую мелочёвку решили сделать стальной.

Ну а получить -50С это проще простого.
Взлетел борт при -20, а там контейнер с боеприпасами и оружием, на высоте ещё прохладнее, пока долетел, всё совсем остыло. Выбросили с парашютом контейнер, тот преземлился как положено ящику, и что, вместо ожидаемого груза куча рассыпавшегося пластика?

Это просто 5))))) Кино насмотрелись о разведчиках ВОВ??? Укажите, если не сложно тип контейнера)))) и укладку))) И мифический "борт" с чем взлетает ??? С кучей контейнеров с пластиковыми стволами и амуницией для них ? ))))) Для братского народа Уганды ?)))- так там гораздо теплее. Контейнеры-то есть)))), да не так они доставляются и не пестики внутри))) А если смешаное десантирование, по Вашему способу))), то девочки только в составе должны быть, а то у парней при минус то 30 минимум "на высоте" )))))) кокосы зазвенят и треснут))))

К тому же, те кто составлял эти тесты, имел опыт войны гораздо круче, чем сейчас, и с этим спорить трудно.

А это что за специалисты и о какой войне идет речь ? О ВОВ с пластиком )))) ?

Канадские рейнджеры тоже сообщают Вам о смене вооружения и причинах?)))))

И относительно Глока в Российской армии - есть он там, например в Сенеже, так штаааа....

Сказки хороши для ютуба и аудитории восторженных поклонниц

Alec63
то в Российской армии Глоков нет - нафиг тогда тестировать ?

Глоков в армии на вооружении нет, но это не значит, что их не тестировали.

Alec63
А это что за специалисты и о какой войне идет речь ? О ВОВ с пластиком ))))

Не придуривайтесь, речь не о пластике как таковом, а об оружии, которое должно работать при этой температуре.

Если считаете себя умнее тех, кто составлял программу испытаний, то можете написать об этом в спортлото, там поверят.

Alec63
Канадские рейнджеры тоже сообщают Вам о смене вооружения и причинах?)))))

Вы в лесу живёте? Ну так просвятитесь:
https://www.thefirearmblog.com/blog/?s=canadian+tikka

Alec63
И относительно Глока в Российской армии - есть он там, например в Сенеже, так штаааа....

Там много чего есть, но это не значит, что это стоит на вооружении армии.

Alec63
Да, и как я понял фотографий не будет, документов тоже ?

А вам слабо выложить отчёты и рапорта со своей работы?

Фичный Чел
Глоков в армии на вооружении нет, но это не значит, что их не тестировали.

DENI
А про авиацию не надо мне рассказывать.
-50 в авиации на борту нет уже лет 50.

Извините, не признал лётчика-аса из Саратова.

Ну если что, то программу испытаний составляли до появления воздушных судов с отапливаемым транспортным отсеком. Кстати которые не всегда и можно отопить.

DENI
Те, кто составлял тесты мог быть просто в старческом маразме.
"Мне бы шашку да коня да на линию огня".
Теплую армейскую трехпалую варежку на руку и попробуйте пострелять из пм.
Вы не задумывались над этим?

Вы тоже себя считаете умнее, тех, кто работал в НИИСПВА начиная с 44-го? Ну ок, вопросов больше нет.

Фичный Чел
Извините, не признал лётчика-аса из Саратова.

Фичный Чел
Ну если что, то программу испытаний составляли до появления воздушных судов с отапливаемым транспортным отсеком. Кстати которые не всегда и можно отопить.

Ли-2, эксплуатировавшийся в ВВС РККА с 30х годов так же имел топаливаемый грузопассажирский отсек.

Про плеяду Ан, начиная с Ан-8 - я вообще молчу.

Так что не стоит.
Почитайте, заодно про Як-28п, относительно эксплуатации и вооружения.

Фичный Чел
Вы тоже себя считаете умнее, тех, кто работал в НИИСПВА начиная с 44-го? Ну ок, вопросов больше нет.

в ГШ РККА в начале 40х тоже работали. Только немец до москвы докатился.
Понятно, что были умницы и практики, но были и откровенные бездарности.

Во всяком случае в конкурсе на автоматический пистолет победил Стечкин, но реальность показала что прав был Воеводин.
Так что про высокий ум замшелых тыловых пней из тех кто давал ТТЗ для СА на пистолеты - рассказывать не нужно.

Не придуривайтесь, речь не о пластике как таковом, а об оружии, которое должно работать при этой температуре.

Если считаете себя умнее тех, кто составлял программу испытаний, то можете написать об этом в спортлото, там поверят.

Хамить закончили, юноша

Вы в лесу живёте? Ну так просвятитесь:
https://www.thefirearmblog.com...kka

Уже понятно, очередной интернет источник, ладно я, у нас с работой то густо, то пусто, слава богу, у Вас то времени столько откуда ? И испытания ))))), и зачистки, и еще множество... и поиски в интернете

Вы бы, молодой человек в армию сходили, а не "просвещали" бы копированием ссылок

Да, и как я понял фотографий не будет, документов тоже ?

А вам слабо выложить отчёты и рапорта со своей работы?

Так я Глоки не тестирую)))) при -50))), а фотографии и видео задержаний различного рода, в том числе и телефонных и интернет п..лов есть в достаточном количестве, они не секретны ))))))

DENI
Нет, всего-лишь несостоявшийся авиаконструктор из Москвы

Судя по тому, как вы безапеляционо заявляли о неизбежном разрушении рамки глока на с\з, то и хорошо, что не состоявшийся. Инженерное дело и сопромат явно не ваше.

DENI
Ил-12 начал проектироваться в 1944 году.
Имел отапливаемый негерметичный грузопассажирский отсек

Вы считаете, что военные в 50-х годах про это не знали?

DENI
Для того, чтобы понять кто там работал, достаточно почитать наставление по тому же ПМ

Можете написать своё наставление, применительно к военным.

DENI
в ГШ РККА в начале 40х тоже работали. Только немец до москвы докатился.
Понятно, что были умницы и практики, но были и откровенные бездарности.

Если вы не в курсе, то немец по Москвой был в 41-м, а ЦНИИТОЧМАШ создали в 44-м. Взаимосвязь улавливаете?

DENI
ЦСН МО уже убран из армии, сиречь из МО?

Alec63
Хамить закончили, юноша

Молодой человек, начните сначала с себя.

А лучше рассказывайте про сизеты, в этом вы хоть что-то понимаете.Наверное.

Фичный Чел
Судя по тому, как вы безапеляционо заявляли о неизбежном разрушении рамки глока на с\з, то и хорошо, что не состоявшийся. Инженерное дело и сопромат явно не ваше.

Фичный Чел
Если вы не в курсе, то немец по Москвой был в 41-м, а ЦНИИТОЧМАШ создали в 44-м. Взаимосвязь улавливаете?

Чтоб уж окончательно не нвыглядеть неприглядно ) Рассказов много, хотелось бы подтверждение элементарное всей этой ахинее увидеть.

Сизеты - это кто, или что ? )))))))

Относительно "молодого человека" - спасибо )))

DENI
Я это доказал.

Но не применительно к глоку.

DENI
Еще раз: в различных ведомствах военных из тех что ставят задачи и планы планируют тупых доболомов - пруд пруди

Разумеется. Именно такие дуболомы приняли на вооружение СВТ и держались за наганы.

И вот что бы нивелировать влияние дуболомов, было много чего создано.

Кстати, у глока разрушение рамки при минусах не единственное, что есть.

Кстати, у глока разрушение рамки при минусах не единственное, что есть.

Увидеть можно ? Или "совершенно секретные" испытания ? О которых не знаеют даже в Glock GmbH ))))))

Alec63
раньше ник был другой

да, Schaber. И?

Alec63
Сизеты - это кто, или что ?

😀 😀 😀

Фичный Чел
Но не применительно к глоку.

Фичный Чел
Разумеется. Именно такие дуболомы приняли на вооружение СВТ и держались за наганы.

Фичный Чел
да, Schaber. И?

DENI
с СВТ все нормально

Если кроме пистолетов ни чего в руках не держали, то но и не рассказывайте сказки, авиатор-недоделанный.

DENI
Гусь-фантаст

Фантазёр это про вас.

Про рамки глока, про "замечательную" СВТ и наставление написанное дебилами.
А ещё про глоки, в Саратове, на вооружении РА. На вооружении, но без индексов ГРАУ. Ну точно "авиатор".

Фичный Чел

Кстати, у глока разрушение рамки при минусах не единственное, что есть.

Полиция штата Аляска вооружена пистолетами Glock.22
Температура воздуха на Аляске частенько опускается ниже 45грд, а иногда и ниже 51грд

Фичный Чел
Если кроме пистолетов ни чего в руках не держали, то но и не рассказывайте сказки, авиатор-недоделанный.

Пока предупреждение именно в таком виде.

Ну а тема закрыта.

PS. ГШ-18, имеющий пластиковую рамку так же принят на вооружение МО РФ.
Речь относительно Глока идет только о том, сколько он проживет при использовании патронов 7Н21 и 7Н31.
Последних, кстати, особо и не видно нигде.