Выбираю КС

tsiko

Выбираю КС для скрытого но6ения, В местних магазинах на6ел два представляюших для меня интерес Беретта ПX4 Сторм И Wалтхер ППК/С, но нестрелял из них, а в руках хоро6и оба

Hind-D

Револьвер 2" и не парьтесь. В Сикупилли лежат новые торусы, тока спуск подберите.

Mar

Глок бери ! 😊

4702791

Наверное наиболее практичны аппараты под патрон 9Х19.И по цене патронов тоже.Беретта,я понимаю под 380 авто,а Вальтер - 7.6мм?

[B][/B]

amon

только глок век воли невидать 😛

goblis

(((Беретта,я понимаю под 380 авто))) эта Беретта под 9x19 . кстати посимпатичней Глока выглядит .

Strelok13

Знаете, я тут разное оружие попробовал на себе размещать, в принципе носить можно практически всё, Беретту-92Ф, Глок-17, наверное можно АПС, его я не пробовал. С некоторым удивлением спрятал под одеждой Смит-Вессон 29. Но если носить постоянно, а зарплату за это не платят, но лучшее, что видел, пистолет ПСМ и револьвер типа смит-вессоновского J-фрейм. Они примерно одинаковые по удобству ношения, ПСМ наверное немного лучше, потому что тоньше, он совсем необременителен в кармане, я сейчас ношу его гражданскую модификацию, но револьвер проще в использовании и с ним нет проблемы с законностью ношения патрона в патроннике. Если говорить о боевых пистолетах, то и патрон 38 СП внушает многим доверие большее, чем 5,45 ПСМ.

ImageMaker

goblis
(((Беретта,я понимаю под 380 авто))) эта Беретта под 9x19 . кстати посимпатичней Глока выглядит .
=======================

коллега goblis,
так TSIKO берет КС для скрытого ношения, предполагаю, что вызывать симпатии демонстрацией как бы не получается при таких раскладах 😀

goblis

😀 😀 😀

ppk

Для скрытого ношения ППк меня полностью устраивает,так что не парься бери не пожалеешь.

Azamator of F***ed

Нет-нет, Глок 19! 😛

4702791

получается,что

Для скрытого ношения
это одно,а для стреляния - другое.
Глок бери
только глок век воли невидать

Volot

Как кстати показал себя ППк при стрельбе?Отдача,точность? Сам думал его взять.

nabludatel

1) Револьвер пятизарядный с 2" стволом 38сп, лучше если 38сп/357маг если закон позволяет. рекомендую Торус титановый. Хорош также Торус 905 под пистолетный патрон 9х19.
2) Глок 26 или Глок 19, если склонность к пистолетам преобладает. Или теже Глоки в калибре 40СВ, если закон позволяет.

Оружие под патроны 9х17, 9х18, 7.62 и ПММ я бы не рассматривал, по причине патрона. Патрон должен быть доступен (распространен), достаточно мощен и дешев. Стрелять надо периодически.

ppk

Volot
Как кстати показал себя ППк при стрельбе?Отдача,точность? Сам думал его взять.
http://guns.allzip.org/topic/81/234729.html 😛

Calex

nabludatel
Оружие под патроны 9х17, 9х18, 7.62 и ПММ я бы не рассматривал, по причине патрона.
ПСМ туда же. Больно патрон специфический.
9х18 же в нашей части глобуса достаточно доступен, но не оптимален, конечно.

В сухом остатке 9х19 да револьверы .38, .357.
ИМХО.

Volot

Volot http://guns.allzip.org/topic/81/234729.html
Спасибо!
Кто-то спрашивал о компактной версии П99 так в Тарту он продается.

nabludatel

Calex
ПСМ туда же. Больно патрон специфический.
9х18 же в нашей части глобуса достаточно доступен, но не оптимален, конечно.

В сухом остатке 9х19 да револьверы .38, .357.
ИМХО.

Да это я ошибся написав ПММ, я имел в виду ПСМ

Egoz

Глок 19

Hind-D

Злые вы. Спросите исчо, скока чел собираицо в год тренировочных раундов отшмаливать ?

MVN

tsiko
Выбираю КС

tsiko
Беретта ПX4 Сторм И Wалтхер ППК/С, но нестрелял из них, а в руках хоро6и оба
Лучше конечно пострелять, а так, берите к чему "душа и тело" лежит.

Lokamp

Для постоянного ношения, возьмите какой нибудь
револьвер 0.38/0.357 и будет "вам щастье"

P.S. Все одно не последний это ствол - купите еще и Глок и прочыя. 😀

MVN

Немного ОФФ. Для себя в "нерабочее время", так сказать, на постоянное ношение, выбрал Таурус 85 под .38Сп, с 2-х дюймовым стволом.
Так же для "скрытого ношения" очень глянулся "Вальтер ППК Америкэн", 6 патронов .32АСР в магазине. Сравнивая с ПСМ, по толщине ПОЧТИ такой же.

Mar

MVN
Так же для "скрытого ношения" очень глянулся "Вальтер ППК Америкэн", 6 патронов .32АСР в магазине. Сравнивая с ПСМ, по толщине ПОЧТИ такой же.

Ну да, почти - толщина всего на 0.5 см больше. Еще 0.5 и будет Глок 😀

И при ношении в кармане предохранитель ППК может доставить некоторый дискомфорт. 😊

А в кобуре не так уж и важно, что носить...

MVN

Mar
И при ношении в кармане предохранитель ППК может доставить некоторый дискомфорт.
Ты когда последний раз "ППК Америкэн" (в .32 калибре) в руках держал? И в живую с ПСМ сравнивал?

Mar

MVN
Ты когда последний раз "ППК Америкэн" (в .32 калибре) в руках держал? И в живую с ПСМ сравнивал?

Я до КС носил полтора года газовую копию Walther TPH, не думаю, что там принципиальные различия 😊

MVN

Mar

Я до КС носил полтора года газовую копию Walther TPH, не думаю, что там принципиальные различия 😊

Г-хм... Зайди в "Стрелниекс"- сравни со своим ПСМ.

tsiko

Спасибо всем. Приношу извинения, 4то не комментировал. Был в поездке, посещал Ригу.
1. Вальтер ППК 9х17. 7 патронов
2.Беретта ПX4 Сторм. 9х12 14 или 17 патронов

Lokamp

tsiko
Спасибо всем. Приношу извинения, 4то не комментировал. Был в поездке, посещал Ригу.
1. Вальтер ППК 9х17. 7 патронов
2.Беретта ПX4 Сторм. 9х12 14 или 17 патронов

Говорят, что не мы оружие выбираем. А оно нас. Постреляйте, если возможность есть - что "к руке прилипнет", то и Ваше.

MVN

tsiko
2.Беретта ПX4 Сторм. 9х12 14 или 17 патронов
Может на "х19"? 😛

tsiko

MVN
Может на "х19"? 😛

То4но на "х19"

MVN

А Беретта "Сторм", в Таллине? А то в Риге сей "девайс" ещё не видел 😞.

NORDBADGER

tsiko
2.Беретта ПX4 Сторм. 9х12 14 или 17 патронов

9х19 - 17 патронов, с удлинителем - 20.
14 (17) патронов у .40S&W.

Lokamp

NORDBADGER
9х19 - 17 патронов, с удлинителем - 20.
14 (17) патронов у .40S&W.

17-19-20 ... если не хватило 6, не хватит и 36

tsiko

По поводу ПСМ стрелял, в руке теряетсья,
По поводу Глоцк мне бол6е поду6е Штаыр М-А1
По поводу АПС у нас не достать, а цена такая 4то на ети деньги я могу купить если достану 12 ПМ, 3,5 Глоцк, 3 Вальтер ППК, 2 СИГ-Сауер

tsiko

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы МВН:
[Б]А Беретта ъСтормъ, в Таллине? А то в Риге сей ъдевайсъ ещё не видел 😞.[/Б][/QУОТЕ]

В Таллинне, в Куте АРИ ест, еше обешают првезти в те4ении недели

Lokamp

tsiko
По поводу ПСМ стрелял, в руке теряетсья,
По поводу Глоцк мне бол6е поду6е Штаыр М-А1
По поводу АПС у нас не достать, а цена такая 4то на ети деньги я могу купить если достану 12 ПМ, 3,5 Глоцк, 3 Вальтер ППК, 2 СИГ-Сауер

Гляньте Ерихо или CZ75SP01 - вельми приятные вещи.

MVN

tsiko
В Таллинне, в Куте АРИ ест, еше обешают првезти в те4ении недели
Понял, спасибо. Буду в Таллине загляну посмотреть.

Lehmen

Lokamp

Гляньте Ерихо или CZ75SP01 - вельми приятные вещи.

Ерихио разные бывают. А SP01 носить... Ну, кое кто носит, конечно. Но это не для каждого.

MVN

Lehmen
А SP01 носить...
Здрасьте. Сегодня с человеком чай пили- носит. 😊

Lokamp

Lehmen
Ерихио разные бывают. А SP01 носить... Ну, кое кто носит, конечно. Но это не для каждого.

Но если человек про АПС размышлял, значит габариты позволяют 😀

tsiko

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Локамп:
[Б]

Гляньте Ерихо или ЦЗ75СП01 - вельми приятные вещи.

[/Б][/QУОТЕ]

ЦЗ75СП01 смотрел понравился но носит скритно его не удобно
Ерихо у нас их нет и я думаю не будет, в Естонии весма ограни4ений выбор

Lokamp

tsiko
ЦЗ75СП01 смотрел понравился но носит скритно его не удобно
Ерихо у нас их нет и я думаю не будет, в Естонии весма ограни4ений выбор

Ну Эстонией мир не заканчивается. Можно и в Латвии приобрести 😛

Lehmen

MVN
Здрасьте. Сегодня с человеком чай пили- носит. 😊

Я знаю что носят. Но на свой посмотрю - не понятно. Хотя подозреваю что проблема психологическая. Я с своим Г17 на улицу спокойно выхожу. С Shadow как то не хочу. Хотя в одну и ту же кобуру влезают. Парадокс...

ppk

tsiko
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Локамп:
[Б]

Гляньте Ерихо или ЦЗ75СП01 - вельми приятные вещи.

[/Б][/QУОТЕ]

ЦЗ75СП01 смотрел понравился но носит скритно его не удобно
Ерихо у нас их нет и я думаю не будет, в Естонии весма ограни4ений выбор

Как нет! В Нарве есть,только под названием "Беби игл" 😛

pasha333

tsiko
Выбираю КС для скрытого но6ения, В местних магазинах на6ел два представляюших для меня интерес Беретта ПX4 Сторм И Wалтхер ППК/С, но нестрелял из них, а в руках хоро6и оба

Я считаю, что всякий, кто _скрытно_ носит оружие - трус. Оружие надо носить открыто, чтобы жулики знали, что им будет достойный отпор...

Чем больше допропорядочных граждан будут носить открыто оружие, тем меньше преступность. И не только огнестрел.

74vipo

pasha333

Я считаю, что всякий, кто _скрытно_ носит оружие - трус. Оружие надо носить открыто, чтобы жулики знали, что им будет достойный отпор...

Чем больше допропорядочных граждан будут носить открыто оружие, тем меньше преступность. И не только огнестрел.


тогда зачем пистолет? носите авт. карабин или помпу всем видно будет что вы вооружены и убойность намного больше чем у пистолета.

74vipo

pasha333

Я считаю, что всякий, кто _скрытно_ носит оружие - трус. Оружие надо носить открыто, чтобы жулики знали, что им будет достойный отпор...

Чем больше допропорядочных граждан будут носить открыто оружие, тем меньше преступность. И не только огнестрел.


тогда зачем пистолет? носите авт. карабин или помпу всем видно будет что вы вооружены и убойность намного больше чем у пистолета.

Vavan

pasha333

Я считаю, что всякий, кто _скрытно_ носит оружие - трус. Оружие надо носить открыто, чтобы жулики знали, что им будет достойный отпор...

Чем больше допропорядочных граждан будут носить открыто оружие, тем меньше преступность. И не только огнестрел.


*Леопольд! Выходи, подлый трус!* 😊

Паша, у вас идеалистические взгляды на этот вопрос. Наверное потому что там где вы живете простым смертным носить нельзя вообше никак.

Те кто живет в местах где можно носить и так и этак, гораздо чаше предпочитают носить скрытно, по большому количеству причин.

sgt

Носить открыто? Обалденная идея! Сразу видно, что дядечка вооружен, поэтому ему можно дать по балде и отнять пистолетик.

airlin

Чем больше допропорядочных граждан будут носить открыто оружие, тем меньше преступность. И не только огнестрел.
Поначалу улыбнулся, бо счёл это шуткой. А пором призадумался - "а что если автор действительно так думает?"
pasha333, развейте мои сомнения...

sgt

pasha333
Чем больше допропорядочных граждан будут носить открыто оружие, тем меньше преступность. И не только огнестрел.

Представляю себя с катаной

ruso

Эт Павлик так старается оживить тему,котораю вы сделали технократско-потребительской! 😀

Troll

В Эстонии запрещено в гражданском обороте открыто носить оружие, ношение должно быть скрытным... А для силовых структур и охранных фирм разрешено и открытое ношение, видимо для пущей важности...

Troll

sgt
,,,,,,,,,,,,,,,,

Представляю себя с катаной

У нас по Таллину девченка каталась на крутом байке, в изумительно красивом разноцветном кожанном костюме, с большущей катаной за плечами... Не шучу.

tsiko

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Локамп:
[Б]

Но если человек про АПС размышлял, значит габариты позволяют :Д[/Б][/QУОТЕ]

Размеры позволяют, но хо4у для ду6и

ruso

Troll:
sgt
,,,,,,,,,,,,,,,,

У нас по Таллину девченка каталась на крутом байке, в изумительно красивом разноцветном кожанном костюме, с большущей катаной за плечами... Не шучу.


А что было раньше:Kill Bill или девчонка?

Troll

ruso
,,,,,,,,,,,,,,,,

А что было раньше:Kill Bill или девчонка?

Killa Billa не видел... Видимо скоро появится...

Azamator of F***ed

Ерихо у нас их нет и я думаю не будет, в Естонии весма ограни4ений выбор

Ерихо у нас имеется, как справедливо заметил коллега РРК. У нас это тот самый "малышка Игл". Продаётся, например, в Яхипауне. В тирах тоже имеется.

tsiko

Azamator of F***ed

Ерихо у нас имеется, как справедливо заметил коллега РРК. У нас это тот самый "малышка Игл". Продаётся, например, в Яхипауне. В тирах тоже имеется.

Завтра посмотрю, ето которий в Сикупили

Azamator of F***ed

tsiko

Завтра посмотрю, ето которий в Сикупили

Он самый. Я из него в тире пострелял - очень понравилось, особенно как в руке сидит. Для моей руки - в самый раз. Не знаю правда как там со сборкой/чисткой, можно спросить у Egoz'a.

Calex

Azamator of F***ed
Не знаю правда как там со сборкой/чисткой
А как и в любом пистолете по схеме Браунинга. То есть, элементарно.

Azamator of F***ed

Calex
А как и в любом пистолете по схеме Браунинга. То есть, элементарно.

Верно, но некоторые стремятся освоить и полную разборку, что, как известно, не всегда просто. Не так ли?

omsdon

pasha333

Я считаю, что всякий, кто _скрытно_ носит оружие - трус. Оружие надо носить открыто, чтобы жулики знали, что им будет достойный отпор...

Чем больше допропорядочных граждан будут носить открыто оружие, тем меньше преступность. И не только огнестрел.

А вам не преходило в голову что существуют места где открытое нашение запрещено, а разрешенно только скрытое нашение при наличии лиценьзии.
Пример Флорида.

Calex

Azamator of F***ed
Верно, но некоторые стремятся освоить и полную разборку, что, как известно, не всегда просто. Не так ли?
В полной разборке нет никакой необходимости. Механизм доступен для чистки и при обычной.

Если в в каком то пистолете это не так, значит конструктор не додумал, лучше выбрать себе другой пистолет.

Groz

Собираюсь покупать револьвер,перерыл гору литературы и остановился на следующих моделях:Смит-Вессон686,Ругер ГП100,Таурус608.Материал только нержавеющая сталь,длина ствола от76 до 102 мм.уважаемые пользователи револьверов,насколько оправдан мой выбор?Если я не найду понравившуюся модель револьвера(живу в Эстонии,а здесь не всё есть.),то буду брать пистолет:ЧЗ-75,или Вальтер Р99.По этому вопросу тоже прошу помочь.

Sanych

Groz
Собираюсь покупать револьвер,перерыл гору литературы и остановился на следующих моделях:Смит-Вессон686,Ругер ГП100,Таурус608.Материал только нержавеющая сталь,длина ствола от76 до 102 мм.уважаемые пользователи револьверов,насколько оправдан мой выбор?Если я не найду понравившуюся модель револьвера(живу в Эстонии,а здесь не всё есть.),то буду брать пистолет:ЧЗ-75,или Вальтер Р99.По этому вопросу тоже прошу помочь.

А смысл в покупке револьвера? Надежность совеременных пистолетов практически не уступает револьверам. Патронов больше, патроны дешевле. Стрелять из пистолета быстро и точно гораздо проще чем из револьвера.
J-frame вижу лишь в качестве бэкапа, но насколько он актуален в наших краях?..

Groz

Ну,нравятся мне револьверы за надёжность и неприхотливость.Я же не в перестрелках участвовать собираюсь,а для души пострелять,да на всякий пожарный в лес брать за грибами,а то нарвался на то ли волков,то ли пёсиков бродячих один раз.Почему именно 357 магнум?Да из за универсальности.В револьвер этого калибра ,я читал,что и 38 спешиал подходята они во всех оружейных магазинах есть.В лес и в тир-357,в городе 38Сп.

Strelok13

Sanych

А смысл в покупке револьвера? Надежность совеременных пистолетов практически не уступает револьверам. Патронов больше, патроны дешевле. Стрелять из пистолета быстро и точно гораздо проще чем из револьвера.
J-frame вижу лишь в качестве бэкапа, но насколько он актуален в наших краях?..

J-фрейм подходит именно в качестве основного оружия. На самом деле, это единственное, что я могу сравнить по габаритам и удобству ношения с ПСМ. Он толще, но форма такая, что в кармане лежит очень хорошо. Ну кто на Вас нападает, против кого пяти патронов не хватит? Зато постоянная готовность к выстрелу, большая надёжность, простота в обслуживании и использовании. Это мы в России вынуждены носить многозарядные резинострелы, из-за того что они слабые, у вас-то нормальные патроны.

Groz

Насколько я знаю J фрейм,это малая рама,а я хочу L или N фрейм ,то есть тяжелый револьвер,для длительного пользования.

vulcan

В лес и в тир-357,в городе 38Сп.
Второе и третье-поменял бы местами(ИМХО).
По поводу покупки 357 в наших палестинах:в нарвском яхипауне сказали,что 357 револьверы они не продают
и не завозят в Эстонию вообще(за искл.со стволом 6 дюймов,кот. у них есть в Таллинне).На прилавке у них-2 модели торусов,с полускрытым курком и стволом 2(2.5-?)-нерж.(7800.-по-моему) и 3-х дюймовым стволом(есть вороненёный-5700.-если не ошибаюсь, в нержавейке-на 2к дороже).Спуск понравился.
Наверное 357 есть смысл поискать в разрешительной системе(в Йыхви,в Нарве).

pasha333

airlin
Поначалу улыбнулся, бо счёл это шуткой. А пором призадумался - "а что если автор действительно так думает?"
pasha333, развейте мои сомнения...

Конечно, шутка. Приче мзлая, в ответ на реплики коротких столов типа - кто имеет право, но не носит оружия - трусы... Типа, закон защищать надо...

pasha333

Оригиналлы постед бы сгт:

Представляю себя с катаной
----------------------------------------------
Ну а чем плохо?

Идет чел в деловом костюме и со шпагой. Или саблей... Что, плохо?

Или на крыше джипа - ЗУ присобачена. По-моему, прикольно...

Sanych

Strelok13
J-фрейм подходит именно в качестве основного оружия. На самом деле, это единственное, что я могу сравнить по габаритам и удобству ношения с ПСМ.

Удобство ношения в первую очередь зависит от правильно подобраной кобуры.

Strelok13
Он толще, но форма такая, что в кармане лежит очень хорошо. Ну кто на Вас нападает, против кого пяти патронов не хватит?

Если бы я знал КТО нападёт, то просто бы не пошел туда, где этот КТО на меня нападет.


Strelok13
Зато постоянная готовность к выстрелу, большая надёжность, простота в обслуживании и использовании. Это мы в России вынуждены носить многозарядные резинострелы, из-за того что они слабые, у вас-то нормальные патроны.

Я наверное чего-то недопонимаю, но чем в плане постоянной готовности к выстрелу Глок отличается от револьвера? Надежность? На почти 30 киловыстрелов Глок показал 100% надежность. Простота обслуживания? 😊 Глок я могу на коленке разобрать полностью, при помощи трубочного тройника и тут же собрать, а вот с револьвером этот фокус не пройдет.
Патронов много не бывает. Аксиома это. Оружие мною носится на случай ситуации "гавно попало в вентилятор" - а в подобных ситуациях много патронов не бывает.
Ну и то, о чем я писал уже раньше, пока я выжму DAO спуск у револьвера, из пистолета я пол магазина выпущу.

Hind-D

Саныч, а у вас разрешён патрон в патроннике ?

А что до надёжности - я как-то облился холодным потом на соревнованиях, словив "дымовую трубу" - а в реале ты 100% труп.
Поэтому лучше иметь 5, но гарантированных, ИМХО, ссно.

Sanych

Hind-D
Саныч, а у вас разрешён патрон в патроннике ?

А что до надёжности - я как-то облился холодным потом на соревнованиях, словив "дымовую трубу" - а в реале ты 100% труп.
Поэтому лучше иметь 5, но гарантированных, ИМХО, ссно.

Разрешен в случае непосредственной опасности для жизни и/или здоровья - весьма расплывчатая формулировка 😊

Насчёт трупа - бабушка надвое сказала. Смотря кто будет визави 😊 Я подозреваю, что ежели он/они не просто пописать вышли, а немного умеют стрелять, то будет stove pipe не будет его, револьвер или пистолет, особой роли на моей гражданской панихиде не сыграет.
Да, в револьвере может выбить капсюль и заклинить барабан.

Hind-D

Косеканс, уважаемый ?
Вопрос банальной теории вероятностей. Но по этой же теории вероятность отказа пистолета выше, чем ливольверта.
И в наших условиях сытой Европы гарантированная возможность сделать 2-3-4 выстрела несравнимо важнее потенциальной, но не реализованной возможности сделать 15.

Azamator of F***ed

Calex
В полной разборке нет никакой необходимости. Механизм доступен для чистки и при обычной.

Если в в каком то пистолете это не так, значит конструктор не додумал, лучше выбрать себе другой пистолет.

А я что, спорю? 😊 Тут была тема, где человеку срочно требовалось разобрать Зиг, и выяснилось-таки, что это не очень просто. Лично для меня, с моими руками "из одного места", в случае острой необходимости дорога одна - к оружейнику. 😀

B_F

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тсико:
[Б]2.Беретта ПX4 Сторм. 9х19 14 или 17 патронов[/Б][/QУОТЕ]

Брал у человека в Таллинне в тире пострелят такую Беретту PX4. Понравилось и в руку лег хорошо. Весьма достойный пистоль.

ЙЕрихо/БебиИгл - с металической рамкой. Может быть тяжеловат для ношения и ИМХО более громоздок.

На Штейр М магазины отдельно стоят 1300крон. Если заказывать из Германи, то было 56евро плюс перевозка.

Azamator of F***ed

Groz
Собираюсь покупать револьвер,перерыл гору литературы и остановился на следующих моделях:Смит-Вессон686,Ругер ГП100,Таурус608.Материал только нержавеющая сталь,длина ствола от76 до 102 мм.уважаемые пользователи револьверов,насколько оправдан мой выбор?Если я не найду понравившуюся модель револьвера(живу в Эстонии,а здесь не всё есть.),то буду брать пистолет:ЧЗ-75,или Вальтер Р99.По этому вопросу тоже прошу помочь.

По Р99 сдесь есть специальная тема, почитайте. Потом сходите в тир, постреляйте. А про ЧЗ слышал, что всякие пружинки там часто летят. А вообще, вроде как коллега Hind-D его имеет, он лучше расскажет.

B_F

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Гроз:
[Б]Собираюсь покупать револьвер,перерыл гору литературы и остановился на следующих моделях:Смит-Вессон686,Ругер ГП100,Таурус608.Материал только нержавеющая сталь,длина ствола от76 до 102 мм.уважаемые пользователи револьверов,насколько оправдан мой выбор?.[/Б][/QУОТЕ]

На шутинге есть Смит686 в нержавейке, но 6-дюймов модель.

tsiko

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Гроз:
[Б]Собираюсь покупать револьвер,перерыл гору литературы и остановился на следующих моделях:Смит-Вессон686,Ругер ГП100,Таурус608.Материал только нержавеющая сталь,длина ствола от76 до 102 мм.уважаемые пользователи револьверов,насколько оправдан мой выбор?Если я не найду понравившуюся модель револьвера(живу в Эстонии,а здесь не всё есть.),то буду брать пистолет:ЧЗ-75,или Вальтер Р99.По этому вопросу тоже прошу помочь.[/Б][/QУОТЕ]

Сегодня бил в Улимисте кескус, там били Смит-Вессон, правда не знаю какие, но калибри .38 и .357 вроде бы

nabludatel

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Гроз:
[Б]Собираюсь покупать револьвер,перерыл гору литературы и остановился на следующих моделях:Смит-Вессон686,Ругер ГП100,Таурус608.Материал только нержавеющая сталь,длина ствола от76 до 102 мм.уважаемые пользователи револьверов,насколько оправдан мой выбор?Если я не найду понравившуюся модель револьвера(живу в Эстонии,а здесь не всё есть.),то буду брать пистолет:ЧЗ-75,или Вальтер Р99.По этому вопросу тоже прошу помочь.[/Б][/QУОТЕ]

Во первых определитесь для чего Вам нужен револьвер.
Охота, экспедиции, походы - мощный калибр и соответственно большая рама или средняя пятизарядники.
Ношение - малая рама, 2" ствол, 357/38сп.
Средние не знаю сейчас для чего нужны.
Есть еще Смит-Вессон 625, 45АКП, на большой раме, для Практической стрельбы.

Во вторых попробуйте свою руку на соответстивие раме. Важно расстояние от тыльника рукоятки до спускового крючка, особенно в самовзводе.

Лучше всего попробовать пострелять из разных моделей.

Groz

Благодарю всех за советы.Но проясню ситуацию.Мне хочется прежде всего универсальности.Разумеется ,насколько это применимо к оружию.Эти модели можно и собой носить,и тренироваться достаточно интенсивно.Ну а по мерк приобретения опыта можно будет приобрести и более специализированые модели,Ну,там ,для скрытого ношения,22Лр для тренировок.

zav.hoz

Если нужен универсальный - могу предположить, что это будет 6-зарядный револьвер среднего класса калибра .357/.38 с 4-дюймовым стволом.

Groz

Именно это и хочу.

Llandaff

Для универсальности лично я купил бы два револьвера :-) И еще Глок.

nabludatel

Llandaff
Для универсальности лично я купил бы два револьвера :-) И еще Глок.

Точно, вот у меня первый 4" шестизарядник 38сп/357 так и лежит без толку. Стреляю больше всего из большого Торус 4410 45ЛК/410/45АКП и из малого 2" Торус 905 9х19, и из Глока и ТТ.
Вчера стрелял из Торус 4410, самый последний и любимый.

MVN

zav.hoz
Если нужен универсальный - могу предположить, что это будет 6-зарядный револьвер среднего класса калибра .357/.38 с 4-дюймовым стволом.

Согласен. Если один револьвер на все случаи жизни, то именно такой. Только став обладателем "универсальной машинки", понимаешь- счастье не в "универсальности".

Groz

А какие у Вас будут отзывы о револьверах Росси?

nabludatel

Groz
А какие у Вас будут отзывы о револьверах Росси?

У меня никаких. Клоны Смит-Вессонов, как и Торус. В США они есть, но мало. Плохих отзывов не слышал, хороших тоже.

MVN

Groz
А какие у Вас будут отзывы о револьверах Росси?

У моего товарища Росси, пяти зарядный, .38Сп, с 2-х дюйм. стволом. Он доволен, таскает каждый день.

Groz

А Росси в калибре 357 магнум?

nabludatel

Groz
А Росси в калибре 357 магнум?
http://www.rossiusa.com/products/gunselector-results.cfm?series=R357

Groz

Мне кажется ,что не очень надёжен,вес маловат для магнума.У себя по справочникам посмотрел,помассивнее надо бы.А может,просто облегчённый вариант:носить много,стрелять мало.Не для начинающих.

AT

Оценка надежности исходя из массы, да еще по справочникам - это сильно!

Groz

АТ.
Потому и спрашиваю у вас,у пользователей.Ведь есть же облегченные варианты под мощный патрон,которые длительной(тренировочной) стрельбы не выдерживают.Что прочитал ,то и цитирую.Смотрю также на цену,иногда низкая цена оружия пугает больше чем высокая,значит производитель на чём то сэкономил.Вопрос: на чём7Или на ком?Привет из Поднебесной!На сайтах производителей смотреть посоветуете?Ну там то точно критических замечаний не будет.Там всё ОК!А не ОК будет у меня.Если куплю не то.А покупать буду скоро,разрешение уже на руках,жду отпуск чтобы спокойно всё оформить.
Да,а что собственно плохого в том,что я смотрел по справочникам?

AT

Я просто не представляю в каких справочниках можно найти информацию по надежности оружия в зависимости от массы.

В пределах рабочего ресурса, компактный револьвер будет не менее надежен, чем полноразмерный. Ресурс у компактного может быть меньше, но это уже другой сложный вопрос. Как правило револьверы покупают те, кто мало стреляет, и проблем с ресурсом у таких людей не возникает.

Низкая цена револьвера Росси наверное обусловлена тем, что он изготавливается в Бразилии, где низкие расценки на оплату труда, и продается через существующую сеть распределения фирмы Торус, т.е. расходы на маркетинг тоже минимальные. О степени качества судить не могу, у меня револьвера Росси нет и не было. На вид он сделан несколько более грубо, чем тот же Торус.

xwing

tsiko
Выбираю КС для скрытого но6ения, В местних магазинах на6ел два представляюших для меня интерес Беретта ПX4 Сторм И Wалтхер ППК/С, но нестрелял из них, а в руках хоро6и оба

Я бы всерьез думал о ношении ПМ если бы была возможность носить. Дешево, надежно.

Groz

Ат.
Благодарю за информацию.В справочниках указываются масса ,размеры и материал из которого оружие изготовлено.И если при одинаковых размерах и материале масса сильно отличается то можно сделать соответствующие выводы о назначении оружия.К примеру ,Торус Треккер семизарядный из нержавейки,весит меньше чем шестизарядные Смит 686 или Ругер ГР-100,размеры одни.Так он и был спроектирован как оружие туриста,как там правильно Треккер переводится?
В дальнейшем планирую обязательную покупку чего нибудь под патрон 22Лр.
А вот почему выбрал именно револьвер.У нас в Эстонии запрещено ношение пистолетов с патроном в патроннике,а мне нужна постоянная готовность к выстрелу.Да и в разрешении указан именно револьвер,так что пока придётся брать его,а дальше видно будет.

Troll

Groz
,,,,,,,,,,,,,,,,,

Да и в разрешении указан именно револьвер,так что пока придётся брать его,а дальше видно будет.

Вообще-то relvaluba - это не разрешение на револьвер, а разрешение на оружие вообще... 😊 Так что, на любую соетамислубу можешь выбрать любой КС,- зарегистрируют...

ppk

Troll
Groz
,,,,,,,,,,,,,,,,,

Вообще-то relvaluba - это не разрешение на револьвер, а разрешение на оружие вообще... 😊 Так что, на любую соетамислубу можешь выбрать любой КС,- зарегистрируют...

+1 😛

nabludatel

Вчера вечером был на ярмарке, небольшая около 100 столов. Были там два экземпляра 6тизарядников Росси под 357маг с 2" стволом. Черный и нержавеющий. На вид качество неплохое, цена на 20% ниже чем соответствующих Торусов.
Отличие в конструкции от современных Торусов и Смит-Вессонов нашел только в конструкции ударника, он, как у старых Смит-Вессонов закреплен на курке, а не инерционный в раме, как у большинства соврменных револьверов.
Судя по обрабтке, она у Росси более "ручная", чем у СВ и Торусов, тоесть цена ниже именно из-за факторов которые обьяснил АТ.
Про популярность я писал, вчера подтвердилось, 2 Росси, 2 Чартер Армс, остальные Торус, Смит-Вессон, Ругер. При явном колличественном превосходстве Торусов, их похоже было представлено больше чем всех остальных револьверов вместе взятых, а всего было сотни три револьверов на столах.
На ярмарке порадовало присутствие десятка револьверов Judge Торус 4410 калибр 410/45LC, о котором я писал раньше, и которым я очень доволен. Раз присутствуют в ассортименте, значит народ их покупает. Кроме 4х моделей отображенных на сайте появилась модель с комбинированной раскраской - черный барабан и нерж рама, появилис модели со стволом 4", и модель ультралегкая, похоже титановый барабан и алюминиевая рама.
Много было реплик ранних моделей Смит-Вессона под 45АСП с тонким коническим стволом. Понравилась также модель 625 с укороченным барабаном.
От Ругера были в основном СА модели.

По поводу соотношения массы, надежности и ресурса. Тут ведь еще и конструкция и качество материалов и точность подгонки задействованы.
У Ругеров, например очень прочная конструкция, именно конструктивно, там нет сьемной стенки как у других ДА револьверов. Это хорошо, но это затрудняет визуальную инспекцию состояния и загрязненности УСМ.

Вы похоже озабочены ресурсом оружия. Но прикиньте честно, сколько Вы планируете стрелять? Тоесть есть ли у вас достаточно времени и денег на патроны и тиры для того чтоб думать о ресурсе револьвера.

Groz

Благодарю Наблюдателя,АТ,Троля,РРК и прочих за советы!Вы все своими комментариями очень помогли!Если в наличии не найдётся тех револьверов которые облюбовал(всё таки хочется для начала мощный револьвер!),то возьму(если магазин не будет против) Вальтер Р-99(они есть).К сожалению у нас не Америка,нет ни тиров,ни выбора,ни денег на все желания.Придётся выкручиваться из того ,что имеется.

Troll

Смотри какой красавчик продает таллинский парень в пол-цены... Не стеляный вообще. Если интересует, отпишись мне в ПМ.
http://www.modelguns.co.uk/images/M686c.jpg

ppk

Troll
Смотри какой красавчик продает таллинский парень в пол-цены... Не стеляный вообще. Если интересует, отпишись мне в ПМ.
http://www.modelguns.co.uk/images/M686c.jpg

На ловца и зверь бежит. 😛

Azamator of F***ed

нет ни тиров,ни выбора,ни денег на все желания.Придётся выкручиваться из того ,что имеется.

Ну несколько тиров-то найдется 😊

Hind-D

Такой же револьверчик лежит в Финке дешевле и новый http://www.av-ase.fi/show.asp?display=1&id=1182

nabludatel

Hind-D
Такой же револьверчик лежит в Финке дешевле и новый http://www.av-ase.fi/show.asp?display=1&id=1182

Смит-Вессон 686 надежен и ресурс у него хорший с запасом, но Groz указывает назначение как универсальное, и причиной предпочтения револьвера пистолету указывает патрон в патроннике. Это понятно, значит предполагается ношение, а 686 с 6" стволом и тяжеловат и велик для ношения. Целесообразный для ношения револьвер это пятизарядник под 357 или 9х19 с стволом 2-3".
А в условиях ограниченных денежных ресурсов, если пистолет/револьвер мыслится как единственный для всех целей на долгое время, то я бы выбрал Глок 19. И долговечный и патрон дешевый и распространенный. И габариты и вес хороши для ношения.

Hind-D

Логика тут хромает, ибо 2" револьвер оптимальный для ношения для ИПСЦ не катит.
И 4" не катит, ну нет в Эстонии револьверного дивизиона.

Groz

Револьвер 357 хочется из-за мощи.Я любитель по лесам ходить,а там всякое может быть(и не люди попадаются,нарывался...К счастью ветер дул на меня ,не учуяли.) и огневая мощь,не боязнь осечки и постоянная готовность к выстрелу могут оказаться весьма кстати.Ещё я тут почитал Ваши комментарии,и вычитал,что уж если с 357 справишься,то проще с другим менее мощным оружием справляться будет в дальнейшем.Мне же сначала научиться нужно!Да и нравятся мне револьверы!Пистолеты тоже,особенно с ДАО.
По поводу цены на патроны.Я тут заходил в местный охотничий магазин,9Х19 Люгер(оболочка)5 крон штука,38Сп:5 крон(короткобойный),5.50 (свинец).В Нарве видел 357 магнум-6 крон(оболочка).Спросил у продавца: есть ли Люгер дешевле?Он ответил ,что у них нет.Так что в цене не сильно проиграю.
Глок19 видел подержаный(8300 крон),сколько же тогда стоят новые?ВальтерР 99 новый не сильно дороже,а плохих отзывов от Вас о них не слышал.Так лучше уж его.Глок ,спору нет- машина хорошая,но из за моды(пардон,повышеного спроса!) на них и цена излишне накручена,как мне кажется.

Hind-D

Нормальные люди патроны или релоудят или покупают у знакомых. Или здеся http://www.shooting.ee/forum/viewtopic.php?t=430

А чем вам так нра пистолеты с ДАО ?

vulcan

Глок19 видел подержаный(8300 крон),
В "Кульдне бёрч" месяц-два назад видел обьявление о продаже субкомпакта от глока,ценник-5к.В магазине "местном охотничьем" по весне был разговор с продавцом-его знакомый продавал г19-6000еек.Ищите и обрящите!Имеет смысл поискать в разр. системе.

9Х19 Люгер(оболочка)5 крон штука
в Нарве-4,патроны немецкие,Азаматор оф ф***ед постил фото пачки не так давно.

Groz

А чем вам так нра пистолеты с ДАО ?
Отсутствием неавтоматического предохранителя.А разве это плохо?Считаю,что чем меньше рычажков всяких,тем лучше.
А в магазинах,что 9х19 дешёвых и не бывает?Какя то странная ценовая политика...

Groz

[QUOTE] "Кульдне бёрч" месяц-два назад видел обьявление о продаже субкомпакта от глока,ценник-5к.В магазине "местном охотничьем" по весне был разговор с продавцом-его знакомый продавал г19-6000еек.Ищите и обрящите!Имеет смысл поискать в разр. системе.
quote:
[/QUOTE
Благодарю за информацию,но не хочу я Б\У.

vulcan

Какя то странная ценовая политика...
Просто у наших(в Эстонии) торговцев оружием очень хороший аппетит!У ближайших соседей цены погуманнее .По крайней мере на стволы,на патроны не знаю.В Финляндии патроны дешевле точно.

Azamator of F***ed

Глок, причем что 17 что 19 стоит в Ситисеке 12 000 ЕЕК. Вальтер П99 - дороже(от 13 до 15 000, хз почему, не интересовался). Патроны 9мм пара стоят обычно 4 ЕЕК за штуку практически везде. А по 5 ЕЕК их Дирхантер продает. В нем же, кстати, Вальтер самый дорогой...
Я б/у тоже не люблю, поетому просто пошел в Ситисек и ...

Groz

Ну,ежели 12000 ЕЕК,то можно и Глок17.Вертел в руках,понравился.

B_F

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Гроз:
[Б]К сожалению у нас не Америка,нет ни тиров,ни выбора.[/Б][/QУОТЕ]

Есть тиры и есть выбор, пускай ограниченный. А также есть неосведомленность покупателей. 😛
В 12 уклaдывается целый спискок, и Зиг Про, и Беретта ПэИкс4 и т.д.

bulawog

vulcan
в Нарве-4,патроны немецкие

Это где в Нарве? В "Яхипауне"? Так там вроде только "Селиер и Белло"...

tsiko

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы хwинг:
[Б]

Я бы всерьез думал о ношении ПМ если бы была возможность носить. Дешево, надежно.[/Б][/QУОТЕ]

ПМ буду брать обязательно, но когда будет возможность их у нас мало продают, люди около года ждут

vulcan

Это где в Нарве? В "Яхипауне"?
В нём самом.

B_F

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тсико:

ПМ буду брать обязательно, но когда будет возможность их у нас мало продают, люди около года ждут[/Б][/QУОТЕ]

ПМ взял бы только безплатно, IMHO.
А люди могут поехать в Ригу и выбрать ПМ, какой им понравится. Советский или ГДР-овский. Год ждать необязательно.

Volot

Насчет револьверов под большой калибр видел 44маг S&W в Дирхантере в Таллине но только 6 дюймов примерно 17000 ЕЕК сколько патроны стоят не знаю,357 маг стволы только 2 дюйма 4 дюйма нигде не продают,а чють не забыл были арминиусы калибр не знаю какой но больно они какие-то поюзанные чтоли.

goblis

(((Это где в Нарве? В "Яхипауне"? Так там вроде только "Селиер и Белло"... ))) Костик яж тебе написал что привезли мощнявые фошисские патроны и теперь только они - опять выбора нет
😞

Azamator of F***ed

goblis
(((Это где в Нарве? В "Яхипауне"? Так там вроде только "Селиер и Белло"... ))) Костик яж тебе написал что привезли мощнявые фошисские патроны и теперь только они - опять выбора нет
😞

Да, кстати, бабахают будь здоров! А выбора нет, согласен. В Дирхантере какое-то время патронов 9мм вообще не было! Сейчас вроде как Фиоччи, но по 5!

caliber 45

Azamator of F***ed

Да, кстати, бабахают будь здоров! А выбора нет, согласен. В Дирхантере какое-то время патронов 9мм вообще не было! Сейчас вроде как Фиоччи, но по 5!

А почему вы сами незаряжаете, нельза или пороху недостать?

goblis

спорсменам можно а мы пока ботаники -)

caliber 45

goblis
спорсменам можно а мы пока ботаники -)

Станьте срочно спортсменами 😀,а то как я понимаю заводские патроны у вас дороговаты. Если в Германии самому заряжать то за 1000шт. 9мм Luger будет выходить 110 евро. А у вас то порох наверно дешевле чем у нас?

Azamator of F***ed

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы цалибер 45:
[Б]

А почему вы сами незаряжаете, нельза или пороху недостать?[/Б][/QУОТЕ]

Дык я не так часто стреляю, мне лень самому крутить. 😊

Groz

Земляки,где в Таллинне самый хороший выбор КС?Скоро ехать А где магазины не знаю.

Hind-D

Нигде.

tsiko

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Гроз:
[Б]Земляки,где в Таллинне самый хороший выбор КС?Скоро ехать А где магазины не знаю.[/Б][/QУОТЕ]

То4но нигде, надо по всему городу мотатся и все одно вибор мал

B_F

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Гроз:
[Б]Земляки,где в Таллинне самый хороший выбор КС?Скоро ехать А где магазины не знаю.[/Б][/QУОТЕ]


Кüти Äри Беретты "PX4", "90тwо", "92FS". все на месте.
Яхинапун. ЗИГи чутка. Чз75,SP-01, SP-01Shadow, револьверы.
Ситисек. Партию Глоков вроде должны были завести.Там же Smith&Wesson MP.
Диирхантер, Вальтер П99, револьверы.

Azamator of F***ed

Партию Глоков в Ситисек завезли таки, видел на днях.
В Яхипауне, кстати, тоже Вальтеры, ибо он - импортер. В добавок там китайский 1911, Дезерт Игл, Ерихо(Бйеби Игл), Викинг...
Дирхантер крепко сидит на Х&к.

Hind-D

Не знаю, я брал пару бу стволов, очень доволен.

B_F

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Азаматор оф Ф***ед:
[Б]Партию Глоков в Ситисек завезли таки, видел на днях.
В Яхипауне, кстати, тоже Вальтеры, ибо он - импортер. В добавок там китайский 1911, Дезерт Игл, Ерихо(Бйеби Игл), Викинг...
Дирхантер крепко сидит на Х&к.[/Б][/QУОТЕ]


Короче, сироты мы, выбоpа нет ни...я. 😀

Hind-D

В Финке надо брать, в Финке.
И народ там приятный, патроны продают по истонской ксиве.

Iff

А какова стоимость патронов "в Финке"? И сколько можно взять?

Hind-D

.40 мне вышли по 3.75 ЕЕК.
взял 3К штук.

Azamator of F***ed

Hind-D
.40 мне вышли по 3.75 ЕЕК.
взял 3К штук.

С покупкой ствола все ясно. А как быть с патронами? Если продают по эстонской корочке - хорошо, а как с перевозкой, если вдруг на таможне пронюхают? А с количеством, прописанном в законе об оружии?

kruzhalik

Бррр...

Я никак не пойму, "мы" что-нибудь выбрали? Или - как?...

tsiko

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы кружалик:
[Б]Бррр...

Я никак не пойму, ъмыъ что-нибудь выбрали? Или - как?...[/Б][/QУОТЕ]

Если вопрос ко мне то да, Беретта ПX4 Сторм,

Макс магавник

Если вопрос ко мне то да, Беретта ПX4 Сторм
У вас есть? Поделитесь впечатлениями?

kruzhalik

tsiko
Если вопрос ко мне то да, Беретта ПX4 Сторм,

КАнЭчнА к Вам! Вы же тему открыли! 😊

Купили-то, ладно... Но как-то незаметно. 😛
А где "фас-профиль" виновницы и "восторженные слезы в глазах" владельца?

... Тема нераскрыта!

Макс магавник

Просим,просим! 😊

Hind-D

Azamator of F***ed

С покупкой ствола все ясно. А как быть с патронами? Если продают по эстонской корочке - хорошо, а как с перевозкой, если вдруг на таможне пронюхают? А с количеством, прописанном в законе об оружии?

Тащу я, значить, 3 К патронов .40, 2К 9*19 + пистолет(как раз пару прикупил) + снарягу которую купил + ещё чего -то там, навскидку кил 50.
опаздываю, до отхода - 10 минут, на jetline у меня был билетик.

И тут финский погранец прикапывается... А что вы делали в Финикии ?
А что у вас в сумке ? итд.
Я ему честно отвечаю - был на переговорах (а что, цену обсуждали с продавцом ?), а в сумке - оборудование (пистолет разве не оборудование для стрельбы ?). И всё.
А местныем вообще пох, хоть на танке ехай.

kruzhalik

Hind-D

Тащу я, значить, 3 К патронов .40, 2К 9*19 + пистолет(как раз пару прикупил) + снарягу которую купил + ещё чего -то там, навскидку кил 50.
опаздываю, до отхода - 10 минут, на jetline у меня был билетик.

...

Интригуете...
А что за пистолеты? Большие и красивые? 😊

kruzhalik

Дык, это в прошлом году было? 😳

Вы так написали, как будто это вчера было... 😊

Hind-D

Так помню, как вчера. Вообще ко мне часто финские погранцы цепляются. Морда лица слишком добрая.

kruzhalik

Hind-D
Так помню, как вчера. Вообще ко мне часто финские погранцы цепляются. Морда лица слишком добрая.

А Вы часто к финам в гости ездите?

tsiko

Определился с вибором, зарезервировал все нормално полу4у в конце следуюшей недели, тогда все и расскагу и предоставлю фото

Макс магавник

Ждём грызя ногти 😊

Azamator of F***ed

tsiko
Определился с вибором, зарезервировал все нормално полу4у в конце следуюшей недели, тогда все и расскагу и предоставлю фото

Да-да, фото и отчет!

Groz

Благодарю всех за информацию,что нибудь да выберу!