Пистолет макарова с автоматическим режимом огня

opasno 21-12-2007 20:15

Кто видел такое?

Lokamp 21-12-2007 20:26

А зачем он?

ag111 21-12-2007 20:34

Эксериментальная модель для проверки принципов работы автоматики.

Hartman 21-12-2007 20:35

Уйблякакоеуежище ! :D Теперь - видел. Забыть не смогу даже с помощью психоаналитика. :)

------------------
Happiness is a belt fed weapon.

opasno 21-12-2007 20:36

quote:
Originally posted by ag111:

Эксериментальная модель для проверки принципов работы автоматики.



а помойму там насадка сверху, а конструкция самого пистолета не изменина. Вот ссылка на польском языке. http://cyberpunk.net.pl/zbrojownia/bron_reczna/pmki/lekkie/makarov_pm.html

Интересно у него патроны быстро кончаются? :D

Hartman 21-12-2007 20:41

http://club.guns.ru/konovalov.html - и это все о нем.

Gefreiter 21-12-2007 20:46

quote:
Originally posted by opasno:
Кто видел такое?

Вижу в первый раз!

Troll 21-12-2007 20:51

Люди от сдвоек избавиться пытаются, а тут намеренно такое уебище наворачивают... Неохото с бойком и шепталом поработать?

opasno 21-12-2007 20:53

quote:
Originally posted by Troll:

Люди от сдвоек избавиться пытаются, а тут намеренно такое уебище наворачивают... Неохото с бойком и шепталом поработать?



так это только принцип, разработка на основе пм, почитайте вот здесь:
quote:
Originally posted by Hartman:
http://club.guns.ru/konovalov.html - и это все о нем.



Оказывается на ганзе уже всё есть!

Szaman 21-12-2007 20:56

quote:
Originally posted by opasno:

а помойму там насадка сверху, а конструкция самого пистолета не изменина. Вот ссылка на польском языке. http://cyberpunk.net.pl/zbrojownia/bron_reczna/pmki/lekkie/makarov_pm.html

Интересно у него патроны быстро кончаются? :D


Я как поляк (смотрящий постоянно польское ТВ), могу сказать одно. За все году о России не сказали НИ ОДНОГО хорошего слова. Упоминание России в ЛЮБОМ контексте строго негативное. Если репортаж из России, то обязательно разваливающаяся деревня, с двумя с половиной жителями-алкоголиками и безымянные могилы бомжей до горизонта. Промывание мозгом на высшем уровне!

Не удивительно, что появляются такие комментарии по поводу русского оружия. (перевод ссылки)

Русский пистолет Макарова известен с не самой хорошей стороны. Слабая ПУЛЯ, плохая точность. Макаров это скорее ИГРУШКА для мальчиков, чем оружие, которое должны использовать НАСТОЯЩИЕ мужчины!
Но популярность его достаточно большая, этот пистолет легко получить на улицах центральной и восточной Европы, и даже в Азии, в окрестностях Китая, Индии и Малайзии.



Русский солдат. Погибает за Родину, потому что пистолет заклинило.

Но это ведь ясно - все эти немытые варвары погибали миллиардами из-за своего негодного оружия:

Daina 21-12-2007 21:16

quote:
Originally posted by Hartman:
Уйблякакоеуежище ! :D Теперь - видел. Забыть не смогу даже с помощью психоаналитика. :)


+1000

Чего только тут не насмотришься
:D :D :D

kolobok 21-12-2007 21:23

quote:
Originally posted by Szaman:

Я как поляк (смотрящий постоянно польское ТВ), могу сказать одно. За все году о России не сказали НИ ОДНОГО хорошего слова. Упоминание России в ЛЮБОМ контексте строго негативное. Если репортаж из России, то обязательно разваливающаяся деревня, с двумя с половиной жителями-алкоголиками и безымянные могилы бомжей до горизонта. Промывание мозгом на высшем уровне!

Не удивительно, что появляются такие комментарии по поводу русского оружия. (перевод ссылки)

[b]Русский пистолет Макарова известен с не самой хорошей стороны. Слабая ПУЛЯ, плохая точность. Макаров это скорее ИГРУШКА для мальчиков, чем оружие, которое должны использовать НАСТОЯЩИЕ мужчины!
Но популярность его достаточно большая, этот пистолет легко получить на улицах центральной и восточной Европы, и даже в Азии, в окрестностях Китая, Индии и Малайзии.

[/B]


Ну а что выхотите со страницы компютерных малолеток посмотрите подпись Mike "Vendeta".Таких глупостей можно найти
на страницах кибер мальчиков любой страны.Промывание мозгов
существует на всех гос каналах и вовсех странах.
Что до пистолета ПМ то без политики о его популярности говорят
его цена,востребованость и ассортимент боеприпасов.

ALex_Hyper 21-12-2007 21:34

Гм, чем то он мне напомнил один аппарат из игрушки "Фоллаут". Был там такой примитивный автоматец... Ну вот точь-в-точь. :)

MVN 21-12-2007 22:23

Смотрел, долго думал- зачем? Не придумал.

Lehmen 21-12-2007 22:42

Это не ПМ и даже не пистолет. Как говорилось выше - устройство для проверки теоретических наработок. Это не оружие, это испытательный стенд.

LAD 21-12-2007 23:15

quote:
Originally posted by Lehmen:

Это не оружие, это испытательный стенд.


Зачем обманываете, да?! Чукча знает испытательный стенд!
Ипытательный стенд -это: http://img.allzip.org/g/4/orig/985399.jpg
Моя сам придумал. Целых пять минут думал, пол-часа рисовал, весь кончик языка откусил. Старалса.

Varkidock 21-12-2007 23:39

У меня в армии был такой,в 87-ом году,только передняя рукоятка не так сильно загнута вперёд, и магазин однорядный на 24 патрона+кобура- приклад,она же сапёрная лопатка.В 88-ом году отобрали-темп стрельбы слишком большой,до 3000 выс\мин.

Ланцепок 21-12-2007 23:41

quote:
Originally posted by Szaman:
[B]Я как поляк (смотрящий постоянно польское ТВ), могу сказать одно. За все году о России не сказали НИ ОДНОГО хорошего слова. Упоминание России в ЛЮБОМ контексте строго негативное. Если репортаж из России, то обязательно разваливающаяся деревня, с двумя с половиной жителями-алкоголиками и безымянные могилы бомжей до горизонта. Промывание мозгом на высшем уровне!

Нда. Похоже к незабвенному совету проф. Преображенского - не читать перед обедом газет - нужно, для себя, прибавить еще один: не смотреть на ночь телевидение. (Причем не только польское, а и вообще любое.) А то такое приснится, подушкой не отмахаешься! :D

Lehmen 22-12-2007 12:09

quote:
Originally posted by LAD:
Зачем обманываете, да?! Чукча знает испытательный стенд!
Ипытательный стенд -это: http://img.allzip.org/g/4/orig/985399.jpg
Моя сам придумал. Целых пять минут думал, пол-часа рисовал, весь кончик языка откусил. Старалса.

Чукче надо на вопросы смотреть поширше. К лЮдям тоже можно помяше :)

На этом стенде идею проверяют.

gozlun 22-12-2007 12:14

quote:
Originally posted by opasno:
Кто видел такое?

Да уж,регрес полнейший,даже для испытательнной платформы.
Теперь к нему надо ленточное питание приспособить,для
полного комплекта.

opasno 22-12-2007 02:05

Для подтверждения реализуемости принципа действия был изготовлен макетный образец на базе пистолета Макарова. При этом длина и ширина пистолета остались неизменными, а высота увеличилась на 20 мм. Общая масса неснаряженного образца составляет 1020 г, а масса подвижных частей всего 400 г.

В столь малых габаритах образца был получен темп 950 в/м., что доказывает целесообразность схемы. Если считать, что ПП под патрон ПММ или "Парабеллум" должен иметь ствол длиной 150-160 мм, то можно сконструировать оружие длиной 220-230 мм с темпом стрельбы 600-700 в/м. При такой длине возможно уже применение передней складывающейся рукоятки. В качестве приклада можно использовать либо жесткую кобуру, либо нож выживания в ножнах.

Коновалов А.А.
Академик РАРАН
http://club.guns.ru/konovalov.html

quote:
Originally posted by gozlun:

Да уж,регрес полнейший,даже для испытательнной платформы.


Чё вы хаите неразобравшись?

James Bond 22-12-2007 03:17

quote:
Originally posted by opasno:

Оказывается на ганзе уже всё есть!

Ну наконец-то кто-то один это понял...

gozlun 22-12-2007 03:31

quote:
Originally posted by opasno:


Чё вы хаите неразобравшись?[/B]


Вот и обьясните мне темному,в чем тут прогресс,
усовершенствовать устаревший дизайн.Если уже приспичило
есть успешнно разработанный АПС под тотже патрон.
Который имеет почти в 2,5 раза объемнее магазин,и соответственный
вес для фулл ауто.

John JACK 22-12-2007 04:03

quote:
Originally posted by gozlun:

Вот и обьясните мне темному,в чем тут прогресс,
усовершенствовать устаревший дизайн.



При чём тут дизайн? Это - экспериментальный образец, весь смысл которого есть отработка АВ-ТО-МА-ТИ-КИ. Рамку от ПМ взяли просто потому, что это проще, чем разрабатывать и делать собственные магазин и УСМ.
А так можно и к баллистическому стволу при**ться. Типа "что же это за винтовка такая, без магазина, без приклада, и к бетонному столу прикрученная, и зачем она нужна, если есть СВД?".

ImageMaker 22-12-2007 19:26

[QUOTE]Originally posted by Hartman:
[B]Уйблякакоеуежище ! :D Теперь - видел. Забыть не смогу даже с помощью психоаналитика. :)
================================


у одного иностранца после турПоездки по СССР спросили "что ему больше всего понравилось?"
Он ответил "дети"
- Почему" переспросили его
Иностранец - "потому, что только это там не делают руками"...

John JACK 22-12-2007 20:49

А всё же? Какие могут быть претензии к внешнему виду и каким-то "боевым" качествам сугубо экспериментального образца, сделанного в одном экземпляре для проверки идеи?

ImageMaker 22-12-2007 20:57

quote:
Originally posted by opasno:

ну и убирайтесь в свою америку, там наверное и оружие @уем делают?

===================


коллега opasno,
"это" был российский анекдот, а не мое сочинительство... а убираться, возможно, я предпочту на Колыму (из патриотических соображений, конечно) :D

ПыСЫ
делают ли в америках оружие "@уем" как Вы говорите не знаю, но с любовью и пониманием - это точно

Sasha095 22-12-2007 20:59

Можт это пародия на Скорпион?

ImageMaker 22-12-2007 21:01

quote:
Originally posted by John JACK:
А всё же? Какие могут быть претензии к внешнему виду и каким-то "боевым" качествам сугубо экспериментального образца, сделанного в одном экземпляре для проверки идеи?

==================

оллега John JACK,
да нет никаких претензий, я радуюсь достижениям
а анекдот был российский (мне москвичи рассказывали) и был про иностранца ... или Вы это отнесли к дизайну девайса? :P

ImageMaker 22-12-2007 21:06

quote:
Originally posted by Sasha095:
Можт это пародия на Скорпион?

==================================

коллега Sasha095
Академик РАРАН Алексей Афанасьевич Коновалов и "пародия на скорпион" - вещи в принципе несовместимые, ИМХО конечно

Sasha095 22-12-2007 21:29

ИМХО при таких габаритах и таком калибре стрелба очередями не нужна.

ImageMaker 22-12-2007 21:44

[QUOTE]Originally posted by Sasha095:
ИМХО при таких габаритах и таком калибре стрелба очередями не нужна.[/QUOTE
================
ну почему же сразу и не нужна?
это смотря какие "задачи" ставятся перед держащим его в руках... ну, например, боец защищает Родину в узком пространстве от группы оголтелых террористов... Как ему не дать такой возможности?
И если он погибнет в неравной схватке, то кто тогда Родину любить будет?

John JACK 22-12-2007 23:59

quote:
Originally posted by ImageMaker:

это смотря какие "задачи" ставятся перед держащим его в руках...



Единственная "задача" этого образца - выяснить, сможет ли оно стрелять или нет. Бойцу его просто никто не даст.

ImageMaker 23-12-2007 12:07

quote:
Originally posted by John JACK:

Единственная "задача" этого образца - выяснить, сможет ли оно стрелять или нет. Бойцу его просто никто не даст.


===================

согласен: Бойцу его просто никто не даст .... если только не запланирована его безвременная кончина :P

John JACK 23-12-2007 12:27

quote:
Originally posted by ImageMaker:

если только не запланирована его безвременная кончина



Не-а. Если только боец музей оружия не экспроприирует. Это, блин, не боевое и даже не оружие.

map 23-12-2007 01:09

Неужели так трудно прочитать статью по ссылке? :( Или проще щеголять своим скудоумием.... "Ленивые всегда бывают людьми посредственными."

zav.hoz 23-12-2007 02:57

Статья объясняет многое, но лень - это двигатель прогресса!

xwing 23-12-2007 06:09

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Щаман:
[Б]

Я как поляк (смотрящий постоянно польское ТВ), могу сказать одно. За все году о России не сказали НИ ОДНОГО хорошего слова. Упоминание России в ЛЮБОМ контексте строго негативное. Если репортаж из России, то обязательно разваливающаяся деревня, с двумя с половиной жителями-алкоголиками и безымянные могилы бомжей до горизонта. Промывание мозгом на высшем уровне!

Не удивительно, что появляются такие комментарии по поводу русского оружия. (перевод ссылки)

[б]Русский пистолет Макарова известен с не самой хорошей стороны. Слабая ПУЛЯ, плохая точность. Макаров это скорее ИГРУШКА для мальчиков, чем оружие, которое должны использовать НАСТОЯЩИЕ мужчины!
Но популярность его достаточно большая, этот пистолет легко получить на улицах центральной и восточной Европы, и даже в Азии, в окрестностях Китая, Индии и Малайзии.
[/б]



[б]Русский солдат. Погибает за Родину, потому что пистолет заклинило.[/б]

Но это ведь ясно - все эти немытые варвары погибали миллиардами из-за своего негодного оружия:

[/Б][/QУОТЕ]


Ето раздел профильный, про короткоствольное оружие. Мне лично разборки туземцев другого континента глубоко безразличны. Идите в ИРО и там выясняйте кто из вас кого не любит больше. Здесь про пистолеты пожалуйста.

Egoz 23-12-2007 14:58

quote:
Originally posted by Szaman:

Слабая ПУЛЯ, плохая точность.


ну в принципе так оно и есть

Troll 23-12-2007 18:06

opasno

quote:
[B][/B]

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

И охота Вам в предверии Рождества теоретическими изысками заниматься?
Ну совершенно же ясно, что для того, чтобы увеличить скорострельность на автомате с системой свободного затвора, нужно сократить до минимума линейные перемещения системы подачи, и время работы механизмов, что достигается установкой усиленных пружин и некоторого удлинения ствола (при существующей массе затвора) что увеличит ту переходящую часть потенциальной энергии в кинетическую... Ну и нагрузку на существующие материалы необходимо будет пересчитать... Отсюда (из за характеристик пружин очевидно) система (даже экспериментальная) и имеет такой уебищный вид... Для этого вовсе не нужно быть академиком.

James Bond 23-12-2007 18:13

Вообще-то все конструктора наоборот бьются - как уменьшить скорострельность автоматической системы при сохранении минимальной массы и размеров оружия.

NORDBADGER 23-12-2007 18:22

quote:
Originally posted by James Bond:
Вообще-то все конструктора наоборот бьются - как уменьшить скорострельность автоматической системы при сохранении минимальной массы и размеров оружия.

Как и в этом дивайсе. Возможно низкий темп при минимальных габаритах.

saabhigh 27-12-2007 12:00

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Пистолет макарова с автоматическим режимом



Ошибочка вышла с самого начала.

Это не ПМ с автоматическим режимом.
Автор предлагал с самого начала новый принцип работы автоматики.

Рамка ПМ взята из-за того, что была под рукой.

Читайте статьи оружейной тематики, потом хайте, коллеги теоретические короткоствольники!!!!

NORDBADGER 27-12-2007 12:10

quote:
----------------------------
Originally posted by NORDBADGER:

Пистолет макарова с автоматическим режимом


quote:
Originally posted by saabhigh:


Ошибочка вышла с самого начала.

Это не ПМ с автоматическим режимом.
Автор предлагал с самого начала новый принцип работы автоматики.

Рамка ПМ взята из-за того, что была под рукой.

Читайте статьи оружейной тематики, потом хайте, коллеги теоретические короткоствольники!!!!


А я тут при чём?

AleksanderDer 28-12-2007 09:12

Извените за Некрофилию.
Офф.
Несколько лет назад читал в каком-то журнале про этот эксперимент, в том же журнале была статья про расчет двухрядного магазина. Никто, случайно, не знает/помнит в каком журнале это печаталось, хочу найти почитать.

semtex 28-12-2007 10:16

Моглиб уже и над ленточной подачей патронов подумать для КС.

Llandaff 28-12-2007 12:10

Semtex: это баян :) В Тульском музее висит револьвер с ленточной подачей.

semtex 28-12-2007 14:53

quote:
Originally posted by Llandaff:
Semtex: это баян :) В Тульском музее висит револьвер с ленточной подачей.

Револьвер не то- патронов много а стреляет медленно. Надо малые размеры, как у ПМ, штоп в карман можно спрятать, скорострельность хотябы 1500, патрон 9,2х18 не имеющий аналогов в мире- скорость 500-600, бронепробиваемост 10мм листа на расстоянии прямого выстрела (300м, не меньше), ну и канешна штоб пивную бутылку открывал. :D

Llandaff 28-12-2007 16:50

Вот как будет в США новый assault weapons ban - будет и такой пистолет. Был же огрызок AR-15, считавшийся по этому закону "пистолетом" - будет такой же огрызок из Миними с лентой :)

John JACK 28-12-2007 17:13

Итальянцы, кажется, делали пистолет, где в магазине вместо пружины была замкнутая лента. Из недостатков - больше толщина магазина, из достоинств - не помню.
В Тульском музее образец не слишком похож на револьвер, но там лента тупо свисает по бокам и замкнута в кольцо. Патронов на 20-25, как мне кажется.
Про рассчёты лучше искать в Тактическом, там была тема "Трехрядный магазин", с большим количеством букв и картинок.

Whale 28-12-2007 20:54

А кули тут - финны придумали четёхрядный магазин к Суоми - его и пистолю приспособить можно при желании.

Egoz 28-12-2007 22:06

quote:
финны придумали

Лахти придумал ;-) адзин )))

Hind-D 29-12-2007 01:36

Гроб, судя по отзывам :(