Лёд тронулся? Интервью с экспертом.

Разговор с экспертом Комитета по безопасности ГД РФ Валерием ПОЛОЗОВЫМ.

"Если объяснять системно, то с легализацией пистолетов выравнивается оружейный баланс - легальное оружие добропорядочных граждан начинает уравновешивать нелегальное, агрессивное, криминальное оружие. И весы статистики склоняются в пользу граждан. У нас сейчас ситуация убийственно несправедливая: бандиты вооружены, им "по штату положено", а обычные граждане находятся заведомо в неравных с ними условиях. Получается, что закон защищает бандитов, запрещая нормальным людям носить эффективное оружие:"
http://www.contr-tv.ru/print/2573/

Ну-ну... И что дальше?

А что самое ужасное - многие граждане тоже так к соотечественникам относятся: наши люди - скоты, им пока нельзя доверять.
Не будет этих слов, будут пистолеты и револьверы, а что они будут в этом не сомневайтесь. России в этом вопросе может помочь, только смена поколений, и конечно Медведев, как его представитель. 😛

http://www.contr-tv.ru/print/2573/

Он говорит всё правильно, но он ничего не решает, он просто эксперт комитета по безопасности. Нет ни одной влиятельной структуры, которая была бы готова лоббировать пистолеты. Милиция всегда будет против, насколько я знаю, она и в Америке против. Производители оружия вообще не очень заинтересованы в отечественном рынке, а те, кто заинтересованы, сейчас успешно продают некачественные Макарычи по 300 долларов, зачем им продавать качественные Макаровы по 250? Тиры наверно были бы заинтересованы, но их мало и они не имеют никакого влияния. В народе тема большой популярностью не пользуется, это не ипотека и не автострахование, количество сторонников и противников примерно одинаково, и ещё больше людей равнодушных, но скорее готовых сказать оружию нет, просто на всякий случай.

Я скорее ожидаю легализации пистолетов для спорта, чтобы их можно было хранить дома, это возможно, и к этому надо стремиться, на большее можно надеяться, но оснований для надежды нет.

Strelok13
В народе тема большой популярностью не пользуется,

Ну, раз само общество еще не созрело, наверное, легализовывать КС в РФ еще рановато.

sgt

Ну, раз само общество еще не созрело, наверное, легализовывать КС в РФ еще рановато.

А можно вопрос, у вас всё общество интересуется оружием? И сторонников оружия, именно активных сторонников, которые на каком-нибудь опросе могут внятно сказать что они за оружие у вас больше, чем противников? И никто не говорит что оружие источник опасности?

Что значит "общество не созрело"? Созрело это когда, когда оружие прямо необходимо для жизни стало? Я надеюсь, что у нас такого не будет никогда. Понимаете, есть ситуация, какая-то сложившаяся, в ней сейчас пистолет нельзя. Чтобы её изменить, нужна причина. Значимой причины нет. У вас просто больше всего меняли за короткий промежуток времени, быстрее, чем у нас, вот и с оружием тоже, в общей куче изменили. Если бы у вас не легализовали оружие в начале 1990-х, как Вы думаете, реально ли было бы легализовать пистолеты сейчас, когда государство стало стабильным? А у нас всё менялось постепенно, без потрясений, вот закон об оружии и остался консервативным.

Strelok13
А можно вопрос, у вас всё общество интересуется оружием? И сторонников оружия, именно активных сторонников, которые на каком-нибудь опросе могут внятно сказать что они за оружие у вас больше, чем противников? И никто не говорит что оружие источник опасности? Созрело это когда, когда оружие прямо необходимо для жизни стало? Я надеюсь, что у нас такого не будет никогда. Понимаете, есть ситуация, какая-то сложившаяся, в ней сейчас пистолет нельзя. Чтобы её изменить, нужна причина. Значимой причины нет. У вас просто больше всего меняли за короткий промежуток времени, быстрее, чем у нас, вот и с оружием тоже, в общей куче изменили. Если бы у вас не легализовали оружие в начале 1990-х, как Вы думаете, реально ли было бы легализовать пистолеты сейчас, когда государство стало стабильным? А у нас всё менялось постепенно, без потрясений, вот закон об оружии и остался консервативным.

У нас общество не интересуется оружием. Вообще. И никто не говорит, что оружие - источник опасности. Вы можете не верить, но это так. В Латвии не показывают дурацкие теледебаты типа "проституция - за и против", "хорошо ли быть рекетиром" или "КС - защита или убийство". За 15 лет легализации все давно убедились, что легализация не опасна и трупы на тротуарах не валяются.
Причина легализации оружия в Прибалтике, имхо - декоммунизация власти. Это - единственная причина, а вовсе не разгул преступности. И соответственно, поскольку в РФ декоммунизация власти не произошла - об оружии вы знаете только по рассказам ветеранов Гражданской.

...об оружии вы знаете только по рассказам ветеранов Гражданской.

Это все Ваши личные измышления, навеянные тлетворным влиянием Запада!
У нас еще четыре оружейных журнала есть!
А может, даже... и пять!
И музей Савецкой Армии.
Вот!

sgt

У нас общество не интересуется оружием. Вообще. И никто не говорит, что оружие - источник опасности. Вы можете не верить, но это так. В Латвии не показывают дурацкие теледебаты типа "проституция - за и против", "хорошо ли быть рекетиром" или "КС - защита или убийство". За 15 лет легализации все давно убедились, что легализация не опасна и трупы на тротуарах не валяются.
Причина легализации оружия в Прибалтике, имхо - декоммунизация власти. Это - единственная причина, а вовсе не разгул преступности. И соответственно, поскольку в РФ декоммунизация власти не произошла - об оружии вы знаете только по рассказам ветеранов Гражданской.

У... и о каком оружии лично Вы знаете больше меня? Ну разрешили у вас пистолеты, чтобы доказать что вы не Россия - радуйтесь. Вашей заслуги в этом нет. Декоммунизация... слово-то какое... по мне, чем такую власть, как у вас, лучше я с ружьями поживу.

Strelok13
и о каком оружии лично Вы знаете больше меня? Ну разрешили у вас пистолеты, чтобы доказать что вы не Россия - радуйтесь. Вашей заслуги в этом нет. Декоммунизация... слово-то какое... по мне, чем такую власть, как у вас, лучше я с ружьями поживу.

А мне книжные знания не нужны. Есть ли жизнь на Марсе? Нет ли жизни на Марсе? Какая разница? (с) 😊
Мне нужно иметь пистолет и пользоваться им. Радуюсь. Моей лично заслуги в этом нет. А власть... Ну какая есть... Вороватая, конечно. А так - ничего. 😊
И... по мне - так лучше наша, чем ваша.

Strelok13
...а те, кто заинтересованы, сейчас успешно продают некачественные Макарычи по 300 долларов, зачем им продавать качественные Макаровы по 250? ..

Я думаю они всё продумают и будут продавать их по 800 $ , проблемма явно не в цене. У нас население вообще ничего не знает ни о каком оружии , сужу по своему кругу общения . А когда приходится с ними разговаривать - сразу резкий негатив. Всё равно оно не поможет , много алкоголиков и психов , его украдут и применят против своих же ну и т.д.

Короче люди боятся оружия , а раз нет интересса у большинства - то и нет особо рынка , вот никому это особо не интерессно .

Если у соответствующих людей получится с помощью резинострелов и т.д. как-то поднять заинтересованность общества до приемлемого уровня чтоб рынок получился, то думаю найдутся люди и проплатят кому надо чтоб мы получили оружие. .... Есть правда одно но - наша непредсказуемая власть , с помощью пистолетов правда революций не зделаешь.

Validol
найдутся люди и проплатят кому надо чтоб мы получили оружие. ....

Те, кто может проплатить власти, уже давно имеет оружие.

sgt

А мне книжные знания не нужны. Есть ли жизнь на Марсе? Нет ли жизни на Марсе? Какая разница? (с) 😊
Мне нужно иметь пистолет и пользоваться им. Радуюсь. Моей лично заслуги в этом нет. А власть... Ну какая есть... Вороватая, конечно. А так - ничего. 😊
И... по мне - так лучше наша, чем ваша.

Давайте возрадуемся, что каждый из нас имеет ту власть, которую предпочитает. Как по мне, так у наших много недостатков, но они точно лучше прибалтийских нациков...

Что знания Вам не нужны, это Вы зря, русская народная мудрость говорит: ученье свет, а неученье тьма, я видел как человеку не хватает знаний, но не знаю случая, когда бы они оказались лишними.

И знаете... мне вот пистолет иметь не нужно. В принципе хочется, но не сильно. То есть будет можно - куплю. И я сочувствую Вам, если Вы на самом деле испытываете необходимость во владении пистолетом и навыках стрельбы из него.

sgt

Те, кто может проплатить власти, уже давно имеет оружие.

И оно им нужно ещё меньше, чем мне. Речь идёт о тех, кому легализация пистолетов нужна для получения прибыли от торговли ими. Вот только я не уверен, что они достаточно сильны, чтобы эту идею продвигать, кроме того, я подозреваю, что в их рядах нет единства, так как сейчас они получают прибыль от разных проектов нелетального оружия, сроки окупаемости у этих проектов разные, новые приходят на смену старым и в каждый момент большинство производителей и продавцов если и заинтересованы в легализации боевых пистолетов, то не прямо сейчас, а после того, как влаженные ими в производство очередного образца гражданского оружия деньги принесут прибыль.

Strelok13

.....в каждый момент большинство производителей и продавцов если и заинтересованы в легализации боевых пистолетов, то не прямо сейчас, а после того, как влаженные ими в производство очередного образца гражданского оружия деньги принесут прибыль.

+1

Если не ещё позже , моё ИМХО в лучшем случае нас ждёт постепенная смена моделей снизу вверх + реклама этого "добра" среди населения чтоб рынок рос. Может таким образом когда нибудь к чему-нибудь и придём .

И знаете... мне вот ДЖИНСЫ иметь не нужно. В принципе хочется, но не сильно. То есть будет можно - куплю. И я сочувствую Вам, если Вы на самом деле испытываете необходимость во владении ДЖИНСАМИ и навыках НОСИТЬ ИХ.

Стрелок13, приношу свои извинения, но очень уж мне напомнила Ваша формула конец семидесятых. Я выделил чем...
А потом в ту формулу вставили видеомагнитофон, до этого там был автомобиль, после этого Альтернативные Выборы...
И всегда нам обьясняли что мы не готовы, общество не созрело, менталитет не достиг...
Нам всегда обьясняли что НАМ нужно и что не нужно.
Решали что нам есть, пить, читать, смотреть...
Так и осталось. Кидают иногда подачку, как собакам корм.
И шепчут интимно на ухо - "общество (мы) не готово, народ (мы) постреляет друг друга".
Мы и киваем послушно - привыкли...
Наверное да - не нужны нам пистолеты, раз не разрешают. Им видней.

Я понимаю, что сразу взять и все разрешить нельзя.
Тогда РАЗРЕШИТЕЛИ станут не нужны!
Смерть касты ИЗБРАННЫХ.
А самоубийство грех. Чем они себя и оправдывают.

Ведь что может случиться - сегодня им пистолетики подавай, завтра они начнут производства строить, законы ПОД СЕБЯ переделывать...

Поглядим что сможет Путин в гос. думе...
Базу он создал, теперь вопрос в том, что на этой базе построит.

Strelok13
Давайте возрадуемся, что каждый из нас имеет ту власть, которую предпочитает. Как по мне, так у наших много недостатков, но они точно лучше прибалтийских нациков...

Что знания Вам не нужны, это Вы зря, русская народная мудрость говорит: ученье свет, а неученье тьма, я видел как человеку не хватает знаний, но не знаю случая, когда бы они оказались лишними.

И знаете... мне вот пистолет иметь не нужно. В принципе хочется, но не сильно. То есть будет можно - куплю. И я сочувствую Вам, если Вы на самом деле испытываете необходимость во владении пистолетом и навыках стрельбы из него.

1) вот и отлично, возрадуемся и закончим на этом обсуждение властей. 😊
2) а вот Шерлок Холмс говорил, что голова - это большой чердак. И если вы забьёте его всякой всячиной, в нужный момент вы не сможете вытащить оттуда необходимую вещь. 😊 Если вы не знаете случая, когда знания оказываются лишними - вуаля, мой пример 😊 Вы будете удивляться, но у меня есть масса бесполезных знаний, от которых толку нет. Сейчас я думаю, что напрасно в детстве перечитал большое кол-во разных книг вместо того, чтобы, например, выучить французский язык. Честное слово, сейчас он был бы мне более полезен. Так что не все так однозначно.
3) завидую вам: нет пистолета - да и хрен с ним. Нельзя - и проблемы нет.

Если честно, то мне и джинсы не нужны, хотя я их и ношу. Любые брюки мог бы носить, хоть галифе. И видеомагнитофон не нужен, хотя тоже где-то есть. Машина... нужна, но в принципе мог бы обойтись. Альтернативные выборы нужны, если есть из кого выбирать. Jinn07, Вы правильно всё написали. Но и переживать из-за этих разрешителей неразрешающих не стоит. Я стараюсь легче ко всему относиться, мне от них особенно ничего не надо. Радости, как и горести, жизни, находятся внутри человека, а не вовне его.

Стрелок, вы замечательный гражданин. Серьезно, я без подколки. Был бы я президентом - обязательно вас наградил бы каким-нибудь гражданским орденом. Ваше мышление - идеал для руководства. Нет КС - и ладно, нет джинсов - и ладно, галифе будем носить, нет машины - ну и не надо. Главное, чтобы не было войны.
Про альтернативные выборы вы хорошо сказали. Правильно, кто ж еще, кроме как Путин? Или тот, на кого Путин пальцем покажет. Преемник. Действительно, разве в большой России есть альтернатива? Да боже мой! 😊

Но и переживать из-за этих разрешителей неразрешающих не стоит. Я стараюсь легче ко всему относиться, мне от них особенно ничего не надо. Радости, как и горести, жизни, находятся внутри человека, а не вовне его.

Да я не за разрешителей переживаю, за нас.
Даже не за ВАС и себя, мы уже можем вот так - "Радости, как и горести, жизни, находятся внутри человека, а не вовне его."
А есть те кто так НЕ ХОЧЕТ!
Идеальные буддисты ходят строем, с мисками, в единой форме и прическе. И несут Миру то, что вы прописали. И пусть они даже и правы, но пусть будет выбор! Ненавязываемый выбор.
Красиво сдаться тоже вариант, если нет других вариантов...

Нет, я не идеальный гражданин 😊, я на выборы не хожу. Именно потому, что хоть и не совсем доволен нынешней властью, не вижу никого, за кого можно было бы проголосовать хоть с какой-то пользой. А вот что войны нет, это на самом деле очень хорошо, и очень серьёзно.

Strelok13
я на выборы не хожу.

А вот с этим я с вами согласен. Был бы я гражданином РФ - тоже не ходил бы.
Ладно, пойду баиньки. Спокойной ночи.

Спокойной ночи!

Нет, я не идеальный гражданин , я на выборы не хожу.

Идеальный, идеальный... И я идеальный, хоть и хожу.
Плохие дядьки уехали (или не переехали к нам, когда случилось оказаться за границей), и теперь дразнятся своими коллекциями-арсеналами.
И не наращивают генофонд, и не туда платят налоги, и не заносят в конвертах, и не учавствуют, не одобряют, не состоят в списках тех, кого можно "вернуть на рабочие места"...
"Жалкие, никчемные люди!" (С)
Пусть играются своими пистолетиками.

Jinn07
Плохие дядьки уехали (или не переехали к нам, когда случилось оказаться за границей), и теперь дразнятся своими коллекциями-арсеналами.
И не наращивают генофонд, и не туда платят налоги, и не заносят в конвертах, и не учавствуют, не одобряют, не состоят в списках тех, кого можно "вернуть на рабочие места"... "Жалкие, никчемные люди!" (С)
Пусть играются своими пистолетиками.

А знаете, мой папа уехал к вам. На него смотрели хуже, чем на чечена - уууу, с фашистской латвии приееехааал... Так что я уж лучше здесь, с фашистами. Свои, все-таки 😊

А знаете, мой папа уехал к вам. На него смотрели хуже, чем на чечена - уууу, с фашистской латвии приееехааал...

Кто смотрел? Где? Вы шутите?!
Вот, извините - НЕ ВЕРЮ!

sgt

А мне книжные знания не нужны. Есть ли жизнь на Марсе? Нет ли жизни на Марсе? Какая разница? (с) 😊
Мне нужно иметь пистолет и пользоваться им. Радуюсь. Моей лично заслуги в этом нет. А власть... Ну какая есть... Вороватая, конечно. А так - ничего. 😊
И... по мне - так лучше наша, чем ваша.

Strelok13
... Милиция всегда будет против, насколько я знаю, она и в Америке против...

Странно, а Кит говорил совершенно противоположное. Да и с нашими местными копами общаясь, не слышал недовольства.
Но Вам, конечно же, виднее. 😊

А что - Кит? Я - кто? Опер рядовой. А начальство усирается аш, как против. Показания дают, суки, Сенату что бы запретить патроны 5,7, калибры свыше .499, разрешать только два пистолета в год и т.д.

Большое начальство - это уже почти не полиция, а скорее, чиновники. 😊

А кто воняет в прессе и на ТВ? Именно они.

Вобщем, кто не обновил членство в NRA - не проходите мимо. Brady Bunch аж кипяткой писают от щасся за NICS Improvement Act. Это типа "Их Большая Победа". Вот уроды.

Не будет в России короткоствола НИКОГДА. Потому что в России вообше нет потребности выходить из состояния крепостных при государстве.
Так и останется. Вы же не граждане - вы подданые.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Йинн07:

Кто смотрел? Где? Вы шутите?!
Вот, извините - НЕ ВЕРЮ![/QУОТЕ]

Да хера не верить - я нередко испытывал неприязнь со стороны людей в России именно из-за того что я в Латвии жил. Даже тогда ,когда она была латвийской ССР. При том, что я не латыш ни в едином глазу. Вы ,россияне, редко ето за собой замечаете, но терпимость - ето явно не ваше качество. У меня человк 5 знакомых уехали из Латвии в РФ на ПМЖ. Из них 4-ро - волком воют, а поезд ушел... Так что поверьте - с латышами как минимум не хуже.

Jinn07

Идеальный, идеальный... И я идеальный, хоть и хожу.
Плохие дядьки уехали (или не переехали к нам, когда случилось оказаться за границей), и теперь дразнятся своими коллекциями-арсеналами.
И не наращивают генофонд, и не туда платят налоги, и не заносят в конвертах, и не учавствуют, не одобряют, не состоят в списках тех, кого можно "вернуть на рабочие места"...
"Жалкие, никчемные люди!" (С)
Пусть играются своими пистолетиками.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ату их, ату, коллега Jinn07.... и виноград и "них" кислый будет.... причем ВСЕГДА будет 😛

xwing
Не будет в России короткоствола НИКОГДА.

Было бы интересно провести эксперимент: устроить ЗобО по финскому образцу, т.е. КС можно купить и хранить дома. Но его нельзя носить при себе даже в сумке, возить в машине можно только на стрельбище и к мастеру для ремонта. Для самообороны пользоваться нельзя, даже дома.

Много было бы страстных желающих помацать любимую игрушку? Рассеялось бы горячее убеждение, что власть боится народа, вооружённого всамделишними ПМ и Викингами?

Послушник
Разговор с экспертом Комитета по безопасности ГД РФ Валерием ПОЛОЗОВЫМ.

"Если объяснять системно, то с легализацией пистолетов выравнивается оружейный баланс - легальное оружие добропорядочных граждан начинает уравновешивать нелегальное, агрессивное, криминальное оружие. И весы статистики склоняются в пользу граждан. У нас сейчас ситуация убийственно несправедливая: бандиты вооружены, им "по штату положено", а обычные граждане находятся заведомо в неравных с ними условиях. Получается, что закон защищает бандитов, запрещая нормальным людям носить эффективное оружие:"
http://www.contr-tv.ru/print/2573/

2RAY +1
Абсолютно точно подмечено что пока не будет законодательно (и правоприменительно) разрешено защищаться - хоть танки разрешай, ситуации в РФ это не изменит. У нас по закону теоретически самооборона возможна любыми подручными средствами, но в суде решат что это была самооборона только в том случае - когда Вы станете трупом - если выжили - однозначно преступник, напавший в 2 часа ночи на четырежды судимого гражданина А. и двух его приятелей и в извращённой форме заляпали своей кровью их ботинки, нанеся тем самым материальный вред потерпевшим в сумме.... 😀

Jinn07
Кто смотрел? Где? Вы шутите?!
Вот, извините - НЕ ВЕРЮ!

Смотрели русские на русского из Латвии. У него были проблемы на госслужбе - не брали на хорошую должность, хотя по образованию и опыту подходил как никто. Все из-за того, что приехал из латвии, а сын (т.е. я) остался "на западе".
Можете не верить, конечно. Я вас и не убеждаю. Мне, кстати, папа только сейчас об этом рассказал. Он вообще не любит жаловаться.

Мне представляется, что легализация короткоствола в России должна идти по двум направлениям, - Спорт (постараться добиться того, чтобы спортсмен имел право на покупку для себя оружия, имел возможность его транспортировки и хранения дома), и второе направление, - Разрешить более "вольное" владение КС представителям силовых структур (которые его и так имеют), ношение в служебное время и вне его, покупку понравившегося ствола, стрельба в тире, более свободное хождение боеприпасов. Обычно тяга к оружию заметна уже с детского возраста, так и нужно поощрять таких детей направляя их именно на стезю служения Родине с пистолетом в руке все 24 часа в сутки 😊 Может тогда в России менты появятся которые стрелять умеют... 😊 Начинать нужно с этого, я так думаю, а потом и до простых граждан дойдёт, если они сами того захотят.

Troll
Мне представляется, что легализация короткоствола в России должна идти по двум направлениям, - Спорт (постараться добиться того, чтобы спортсмен имел право на покупку для себя оружия, имел возможность его транспортировки и хранения дома), и второе направление, - Разрешить более "вольное" владение КС представителям силовых структур (которые его и так имеют), ношение в служебное время и вне его, покупку понравившегося ствола, стрельба в тире, более свободное хождение боеприпасов. Обычно тяга к оружию заметна уже с детского возраста, так и нужно поощрять таких детей направляя их именно на стезю служения Родине с пистолетом в руке все 24 часа в сутки 😊 Может тогда в России менты появятся которые стрелять умеют... 😊 Начинать нужно с этого, я так думаю, а потом и до простых граждан дойдёт, если они сами того захотят.

Извините, но это не правильно. Милиционерам как раз оружие не нужно, и уж во всяком случае, меньше, чем всем остальным. И не любят они в большинстве своём оружие, и не хотят его. И почему-то я думаю, что преступность, во всяком случае в области опасных и особо опасных преступлений, среди милиционеров выше, чем среди архитекторов. Да и не нужно им это как правило, большая часть из тех, кто сейчас может запросить себе пистолет для постоянного ношения, этого не делают.

xwing
Не будет в России короткоствола НИКОГДА. Потому что в России вообше нет потребности выходить из состояния крепостных при государстве.
Так и останется. Вы же не граждане - вы подданые.

Слушай, ответь пожалуйста, только честно, сомневаешься ли ты хоть немного, что я могу тебе про Америку ответить в этом духе и ещё более обидно? Если да, то я охотно отвечу.

Если нет, то какого чёрта засорять перебранкой оружейный раздел? Давай я сотру это сообщение, а ты своё. Жалко будет, если тему закроют.

Тут надо сильному юристу подумать над тем как задвинуть очень грамотную заяву в конституционный суд на предмет нарушения прав человека в плане законности запрета на приобретение целой категории товаров- короткоствольного оружия. Главное- грамотно поставить вопросы, чтоб получить на них конкретные ответы и исключить возможность увиливать или вообще не рассматривать, ссылаясь на какие-то нарушения процедуры и т.д. Больше чем уверен что их можно загнать в угол потому как вопрос в ощем то простой. Как тут кто-то сказал- машины же никому не придет в голову запрещать покупать, хотя от них народу гибнет много.

sgt
- об оружии вы знаете только по рассказам ветеранов Гражданской.

сильно смеялся. спасибо.

Strelok13
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Извините, но это не правильно. Милиционерам как раз оружие не нужно, и уж во всяком случае, меньше, чем всем остальным. И не любят они в большинстве своём оружие, и не хотят его.

DM
сильно смеялся. спасибо.

Откуда иначе такая поголовная любовь к Нагану? 😊

Странно это всё... В военные училища сплошь идут пацифисты, в спец. подразделения МВД и ФСБ люди ненавидящие оружие и не желающие "овладевать им надлежащим образом"... Видимо в России только бандиты и живут в ладах с самими собой и своим внутренним мироощущением...

sgt

Откуда иначе такая поголовная любовь к Нагану? 😊

Кому и кобыла - невеста 😊

Troll
Strelok13
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Странный и непонятный Вы, живущий в России народ, из-за бугра Вам врят-ли подойдут советы (хотя и Мы здесь тоже русские, рассуждаем, что для нашей полиции 9мм калибр мелковат...)... А про милиционеров я писал не для того, нужно ли им оружие или нет, а про то, что это самое слабое место в гранитной стене запрета короткоствола в России, и если уж есть у Вас желание эту стену свалить, то отсюда было бы удобней всего... Как там у классиков, - Сначала ты играешь джаз... Впрочем, если Вам это не нужно, то значит и не нужно...,)

Желание стену свалить есть, но милиционеры здесь ни при чём. Против оружия ведь не рядовые милиционеры выступают, как правильно Whale написал, милицейское начальство. А у начальства пистолеты, если они ему нужны, есть. Но рядовым, причём не именно рядовым, а в смысле обычным сотрудникам, включая офицеров милиции, они их и так недоверяют, как и гражданам. То есть дают, но только когда подчинённые вместе, друг друга контролируют. Тут серьёзно обсуждается, надо ли перевооружить участковых и ешё некоторые категории милиционеров, работающих непосредственно на улицах, с боевых пистолетов на травматические.

У наших милицейских начальников любимый аргумент: "Вот у меня служебный пистолет есть, а я его не ношу, мне он не нужен, на меня никто не нападает, у нас страна мирная" и они правы, действительно необходимости в оружии для самообороны у большинства людей нет. А у них, с охраной, тем более.

Strelok13
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

У наших милицейских начальников любимый аргумент: "Вот у меня служебный пистолет есть, а я его не ношу, мне он не нужен, на меня никто не нападает, у нас страна мирная" и они правы,

Если бы передо мной поставили задачу свалить эту вашу стену, то алгоритм моих действий был бы именно такой (как и победить на выборах Медведева), начать с раскрутки популяризации короткоствольного оружия на телевидении, снять с наших звёзд коньки и покончить с Ледниковым периодом, и приступить к другому периоду, перестать строить во всех дворах катки, и от мала до велика (ОТ Суворовцев до ветеранов-участников парада Победы) устраивать стрелковые соревнования... Масляков с Береттой, а Катя с ОРТ с Хеклером, а Якубович даёт посадку одновременно стреляя из Калаша... Бюджет конечно необходим... Ну да думаю деньги под это найдутся!

Troll
Если бы передо мной поставили задачу свалить эту вашу стену, то алгоритм моих действий был бы именно такой (как и победить на выборах Медведева), начать с раскрутки популяризации короткоствольного оружия на телевидении, снять с наших звёзд коньки и покончить с Ледниковым периодом, и приступить к другому периоду, перестать строить во всех дворах катки, и от мала до велика (ОТ Суворовцев до ветеранов-участников парада Победы) устраивать стрелковые соревнования... Масляков с Береттой, а Катя с ОРТ с Хеклером, а Якубович даёт посадку одновременно стреляя из Калаша... Бюджет конечно необходим... Ну да думаю деньги под это найдутся!

А што, было бы интересно посмотреть "Звезды с оружием")))

На самом деле, в России дебаты "О легализации КС" не двинулись дальше, - нужно нам это или нет... Вот когда бы они решили, что да, нужно, то встал бы вопрос, - как это сделать? И вот тут уж, я полагаю что сделать это было бы куда проще, нежели педерастам отменить статью УК о мужеложестве... 😊

semtex

А што, было бы интересно посмотреть "Звезды с оружием")))

Да, что-то слышал, и дали кажется АПС.

Strelok13
Да, что-то слышал, и дали кажется АПС.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Стрелок13:

Слушай, ответь пожалуйста, только честно, сомневаешься ли ты хоть немного, что я могу тебе про Америку ответить в этом духе и ещё более обидно? Если да, то я охотно отвечу.

Если нет, то какого чёрта засорять перебранкой оружейный раздел? Давай я сотру это сообщение, а ты своё. Жалко будет, если тему закроют.[/QУОТЕ]

Я правду пишу, как ее вижу. У вас сама по себе идея каких-либо свобод для народа называется "дерьмократией" в етом самом народе.
И етот же народ проголосовал за чувака, кот. ети самые свободы методично зажимает возврашая вас к совку. Я не говорю , что ето типа делает русский народ ушербным - у каждого народа своя форма сушествования однако идеи легализации короткоствола выглядят смешно на фоне проишодяшего. Ну с какого хера им ето делать? Зачем? Какие мотивы могут быть у товаришей Путина и Медведева чтобы разрешить пистолеты своим подданым?

xwing
,,,,,,,,,,,,,,,,

Какие мотивы могут быть у товаришей Путина и Медведева чтобы разрешить пистолеты своим подданым?

xwing
[
Я правду пишу, как ее вижу. У вас сама по себе идея каких-либо свобод для народа называется "дерьмократией" в етом самом народе.
И етот же народ проголосовал за чувака, кот. ети самые свободы методично зажимает возврашая вас к совку. Я не говорю , что ето типа делает русский народ ушербным - у каждого народа своя форма сушествования однако идеи легализации короткоствола выглядят смешно на фоне проишодяшего. Ну с какого хера им ето делать? Зачем? Какие мотивы могут быть у товаришей Путина и Медведева чтобы разрешить пистолеты своим подданым?[/B]

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Тролл:
bБ]хwинг
,,,,,,,,,,,,,,,,

Народ российский за Путина с Медведёвым проголосовал потому, что они их впервые за последнее время досыта хлебом накормили хотя бы, а до них демократы охеренные по пол-года пенсии не платили, и зарплату по году... Шахтёр в шахту на смену спускался с луковицей в кармане, а ты их короткостволом попрекаешь. Смешно! Всякому овощу, как говорится свой фрукт![/b][/QУОТЕ]

Их по сути Буш накормил. Поскольку нынешние цены на нефть - во многом из-за него а не из-за Путина вовсе. Вот в чем паредокс смешной довольно. Ну не говоря уже о том, что Путин при етих самых демократах
далеко не в оппозиции сидел, а совсем наоборот - активно принимал участие. Фотка есть - в зеленом пинджаке на фоне Собчака. Я в упор не вижу разницы. Разница только в цене нефти.

xwing
,,,,,,,,,,,,,,,,

Их по сути Буш накормил. Поскольку нынешние цены на нефть - во многом из-за него а не из-за Путина вовсе.

ИРО получается.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Тролл:
[Б]хwинг
,,,,,,,,,,,,,,,,

А кто мешал тем демократам Буша выбрать? 😊 Цена на нефть не от Господа приходит, а с ней работать нужно... Мне вот кажется, что Россия с иранской проблемой не доработала до конца, если бы Путин поставил вопрос ребром, что не дам мол Иран в обиду, давно бы уже Буш Иран разбомбил, и цена ушла бы 150 за баррель. Кстати, львиная доля от нефтяных денег идёт в стабилизационный фонд, а нынешний бюджет России вообще удалось составить из доходов, где большая часть не сожержит доходы от нефти (Читай доклад Набиулиной) Пару-тройку еще Березовско-Ходорковских посадить, и россияне своим лошадям в деревнях золотые зубы вставят, и КС-ов накупят больше нашего... 😊[/Б][/QУОТЕ]

Мнение Путина по вопросу Ирана - ето самый последний фактор, кого-то волнуюший. По поводу Ирака он тоже был категорически против, если никто не помнит. Ето никого не смутило.

Если Путин ДЕЙСТВИТЕЛьно достанет Запад - цену на нефть обрушат , как обрушили во времена позднего СССР и писец и лошадям и зубам.

Да, и еше - я может чего проспал - но Брезовский вроде как вполне на свободе. Посадка Ходора - ето конечно великое достижение, равное победе в Сталинградской битве как минимум. Скоро в школьные учебники
запишут "10 Путинских ударов". Жаль он повоевать не успел по времени а то был бы повод мемуары Жукова отредактировать еше раз.

xwing
,,,,,,,,,,,,,,

Мнение Путина по вопросу Ирана - ето самый последний фактор, кого-то волнуюший. По поводу Ирака он тоже был категорически против, если никто не помнит. Ето никого не смутило.

Troll
он ещё оказывается сопротивляться способен был...

Троль, вы действительно считаете Путина самостоятельной фигурой, что-либо определяющую?

Во всяком случае это сегодня единственная фигура, способная хоть как-то удерживать в узде совершенно коррупированную и сидящую на крючках спец. служб соседних государств элиту. Сын Матвиенко в Эстонии бизнесс-проекты разворачивает, сын Аксёненко (бывшего министра РЖД, разворовавшего половину России) принимает эстонское гражданство, а премьер-министр Эстонии намекает, что бы мы не делали с русскими, и какие памятники не сносили, они (В России) будут делать то, что Мы им скажем! И опять же искренне совершенно удивляется, отчего это Матвиенко Путина забоялась, и поступившие из Таллина команды игнорирует? Вот пока игнорирует... Но чувствуется, что делать ей это всё труднее...

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Тролл:
[Б]хwинг
,,,,,,,,,,,,,,

Вот о том, чтобы никого не смутило и по поводу Ирана, (как не смутило по поводу Ирака) я и писал, что видимо Путин был не достаточно категоричен. (Раз бомбардировок не случилось)... А по поводу посадки Ходора, таки ДА! Я это оцениваю на уровне победы в Сталинградской битве... Шкуру -то уже медвежью разделили, а он ещё оказывается сопротивляться способен был... Чем удивил многих совершенно искренне... 😊[/Б][/QУОТЕ]

Разница в том, что раньше бы просто грохнули неудобного конкурента а так - просто закрыли, прогресс, гуманизм понимаеш. Обычная грызня за власть.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Тролл:
[Б]Во всяком случае это сегодня единственная фигура, способная хоть как-то удерживать в узде совершенно коррупированную и сидящую на крючках спец. служб соседних государств элиту. Сын Матвиенко в Эстонии бизнесс-проекты разворачивает, сын Аксёненко (бывшего министра РЖД, разворовавшего половину России) принимает эстонское гражданство, а премьер-министр Эстонии намекает, что бы мы не делали с русскими, и какие памятники не сносили, они (В России) будут делать то, что Мы им скажем! И опять же искренне совершенно удивляется, отчего это Матвиенко Путина забоялась, и поступившие из Таллина команды игнорирует? Вот пока игнорирует... Но чувствуется, что делать ей это всё труднее... [/Б][/QУОТЕ]

Да, невероятна мошь естоснких спецслужб. Только Путину под силу им противостоять в неравной борьбе...

Troll
Во всяком случае это сегодня единственная фигура, способная хоть как-то удерживать в узде совершенно коррупированную ...элиту. Сын Матвиенко в Эстонии бизнесс-проекты разворачивает, сын Аксёненко (бывшего министра РЖД, разворовавшего половину России) принимает эстонское гражданство,

Эээ.... И это вы называете "держит в узде"? А в каком банке РФ держит свой стабилизационный фонд?

xwing
,,,,,,,,,,,,,,,

Разница в том, что раньше бы просто грохнули неудобного конкурента а так - просто закрыли, прогресс, гуманизм понимаеш. Обычная грызня за власть.

sgt
,,,,,,,,,,

Эээ.... И это вы называете "держит в узде"? А в каком банке РФ держит свой стабилизационный фонд?

xwing
Я правду пишу, как ее вижу. У вас сама по себе идея каких-либо свобод для народа называется "дерьмократией" в етом самом народе.
И етот же народ проголосовал за чувака, кот. ети самые свободы методично зажимает возврашая вас к совку. Я не говорю , что ето типа делает русский народ ушербным - у каждого народа своя форма сушествования однако идеи легализации короткоствола выглядят смешно на фоне проишодяшего. Ну с какого хера им ето делать? Зачем? Какие мотивы могут быть у товаришей Путина и Медведева чтобы разрешить пистолеты своим подданым?

Ну ладно, я не хотел такого развития темы, но должен ответить.

У нас «дерьмократией» называют не идею каких-либо свобод, а некоторый исторический период, с 1991-го до начала 2000-х годов, во время которого демократическая идея была дискредитирована дорвавшимися до власти корыстными врагами общества во главе с первым Президентом. Сформулировал доступно? Аналогично этому и идея правозащиты была испачкана падалью типа Ковалёва и Новодворской.

Никакой реальной демократии в значении подотчётной народу власти в то время не было. При том, что собственно демократические институты существовали ещё во время СССР, получили некоторое развитие, но служили и служат только легитимации власти, приданию ей некоего статуса, необходимого для стабильности в стране.

Оно собственно и в Америке примерно так, никакой демократии у вас нет, не было и быть не может, разве что на уровне маленьких городов и деревень, но у вас есть сменяемость власти. Причём что важно, сменяемость не на кого попало, с помощью мифической демократии, а сменяемость друг другом двух постоянных политических группировок, очень мало отличающихся между собой по идеям и принципам. Ни демократы, ни республиканцы придя к власти не объявят в Америке коммунизм, не начнут войну с Россией, не возродят рабовладение и сегрегацию, не сделают Америку религиозным государством. Америка страна долговременных вложений, влиятельные люди готовы вкладывать деньги в партии, которые обязательно придут к власти, но возможно не в этот раз, а через восемь или даже шестнадцать лет. У нас, стоит партии прийти к власти, как все сбегаются в неё, все хотят получать блага прямо здесь и сейчас. Это недостаток нашей политической системы, но при чём здесь демократия? Демократия у нас, как и у вас, это не более чем обслуживающие власть процедуры, они соблюдаются, едва ли не в более широкой форме, чем в Америке, например Президента у нас избирают прямым голосованием.

А нынешней администрацией я не совсем недоволен. Так если разобраться, то свободы реальной больше становится. Пресса и раньше свободной не была, писали что хозяева прикажут, сейчас хозяин один. Мне это не нравится, но я бы не сказал, что изменение в худшую сторону.

Так что мы граждане, подданных поищи в другом месте. А уж какие мы граждане, такая у нас и страна, не самая плохая, между прочим. В теме поднимался вопрос Прибалтики, я всё понимаю, там жизнь может быть и комфортнее чем у нас, но как в Латвии обошлись с чуть ли не половиной населения - сдохнуть лучше, чем до такого дожить.

Так вот. К оружию вся эта фигня про политику практически не имеет отношения. Как и стандартная американская байка, что вам можно оружие для того, чтобы если что своё государство с помощью оружия поправить - чепуха это. У нас много всего можно, многие европейские страны нам в вопросах оружейного законодательства позавидовать могут. Поживём увидим, может быть и изменится что-то в вопросах частного владения пистолетами, постепенно меняется, не так быстро, как я бы хотел, но есть реальные изменения.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Тролл:
[Б]хwинг
,,,,,,,,,,,,,,,

Не нужно упрощать. За Ходорковским стояли целые диаспоры стран, с банками Ротшильда и спец. службами этих стран, так что за победу над ним (если она еще одержана) я бы давал медаль как за Сталинградскую битву. 😊[/Б][/QУОТЕ]

Чувака взяли и закрыли безо всяких особых проблем. Развернули против него государственную машину - и ага. Какая там еше победа? Я ему мало симпотизирую - раз стал олигархом - тоже явно подлец - однако какая там борьба? Не смешите. Была обычная грызня за передел власти и бабла. Одна ОПГ взяла верх над другими.

xwing
,,,,,,,,,,,,,

Да, невероятна мошь естоснких спецслужб.

Лень комментировать, особенно после "Причём что важно, сменяемость не на кого попало, с помощью мифической демократии, а сменяемость друг другом двух постоянных политических группировок, очень мало отличающихся между собой по идеям и принципам." - явное невежество в вопросе понимания внутриполитичских процессов в США. Просто дискутировать с человеком, написавшим такую ересь бессмысленно.

Фигасе! Тролль, я тоже считаю, что наши спецслужбы и экономическая мощь контролируют и подпитывают путинский режим! 😊

Дискутировать не надо, ты хоть просто напиши, когда в Америке в последний раз был Президент не от Республиканской или Демократической партии. Заодно и когда в первый раз был. Или когда в Конгрессе большинство имела какая-то третья партия, не Республиканская или Демократическая.

У вас стабильная смена друг другом двух партий в двух ветвях власти, исполнительной и законодательной. Смена посредством демократических процедур, но сами по себе процедуры бессильны и бесполезны, без двух постоянных объединений политиков.

В чём я не прав?

Как говорится, - Если бы выборы могли что-то изменить, они были бы запрещены!

Strelok13
Дискутировать не надо, ты хоть просто напиши, когда в Америке в последний раз был Президент не от Республиканской или Демократической партии. Заодно и когда в первый раз был. Или когда в Конгрессе большинство имела какая-то третья партия, не Республиканская или Демократическая.

У вас стабильная смена друг другом двух партий в двух ветвях власти, исполнительной и законодательной. Смена посредством демократических процедур, но сами по себе процедуры бессильны и бесполезны, без двух постоянных объединений политиков.

В чём я не прав?

"очень мало отличающихся между собой по идеям и принципам"

А это смотря с чем сравнивать. Буш против Гора или Ельцин против Зюганова, у кого разница больше? Стал Президентом республиканец, что в твоей жизни изменилось?

ИРО на четыре страницы... 😞 Это же интервью кратко помянули в Гражданском оружии- вроде как датируется 2005 годом. Полозов- несомненно наш человек, но кто-нибудь знает, каков его нынешний статус и влияет ли он вообще на что-нибудь?

А чего вы ИРО попрекаете? Какая тема, такое и обсуждение. Тема КС в РФ изначально отдаёт ИРОтизмом.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Стрелок13:
[Б]А это смотря с чем сравнивать. Буш против Гора или Ельцин против Зюганова, у кого разница больше? Стал Президентом республиканец, что в твоей жизни изменилось?[/Б][/QУОТЕ]

Ничего, моя жизнь останется такой, какой она меня устраивает. А вот если Хиллари или Обама станет президентом - многое может изменится в хушую сторону с моей точки зрения. Если ты не понимаеш разницу между скажем Хаккаби и Обамой - сделай небольшое исследование для себя лично , разберись в чем разница.

sgt
А чего вы ИРО попрекаете? Какая тема, такое и обсуждение. Тема КС в РФ изначально отдаёт ИРОтизмом.

Буш против Гора или Ельцин против Зюганова, у кого разница больше?

Мезду Ельциным и Зюгановым нет никакой разницы, идея одна - сп..дить побольше для себя любимого и своей челяди. Между путиным и Ельциным - разница есть, ВВП понимает, что не кидать кусок в толпу уже
опасно, в какой-то степени ето большой прогресс, кто же спорит, только не надо меня в поколонники Ельцина записывать ,меня из-за него в ИРО банили, когда я скорбеть отказался по нему.

Я понимаю что ВВП -наверное лучшее из возможного, другое дело как оказалось так что он лучшее из возможного. И если ты не понимаеш, что отсутвие политической конкуренции в долгосрочном периоде приведет
опять к полнейшему загниванию государства как при совке - ну что я могу тебе еше написать?

Я попробую, хотя пока мне кажется, что речь идёт о перераспределении нескольких процентов американского бюджета, кто-то делает ставку на социальные проекты, кто-то нет, но со стороны они у вас все очень похожи. Как политики, а не внешне, я имею в виду.

xwing
[b]Буш против Гора или Ельцин против Зюганова, у кого разница больше?

Мезду Ельциным и Зюгановым нет никакой разницы, идея одна - сп..дить побольше для себя любимого и своей челяди. Между путиным и Ельциным - разница есть, ВВП понимает, что не кидать кусок в толпу уже
опасно, в какой-то степени ето большой прогресс, кто же спорит, только не надо меня в поколонники Ельцина записывать ,меня из-за него в ИРО банили, когда я скорбеть отказался по нему.

Я понимаю что ВВП -наверное лучшее из возможного, другое дело как оказалось так что он лучшее из возможного. И если ты не понимаеш, что отсутвие политической конкуренции в долгосрочном периоде приведет
опять к полнейшему загниванию государства как при совке - ну что я могу тебе еше написать?[/B]

Я в принципе согласен. Просто нет конкуренции. Её не придушили, она просто не возникла. Все сбежались в одну, правяшую партию и кушают. Путин действительно наименьшее зло, а в чём-то и благо. А Ельцина я не любил при жизни и не собираюсь менять своё отношение из-за того, что он умер.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Стрелок13:
[Б]Я попробую, хотя пока мне кажется, что речь идёт о перераспределении нескольких процентов американского бюджета, кто-то делает ставку на социальные проекты, кто-то нет, но со стороны они у вас все очень похожи. Как политики, а не внешне, я имею в виду. [/Б][/QУОТЕ]

У вас совершенно однобоко и мелко все освешается, идеологическая разница огромна. Если ты считаеш что разноца только в методах попила бюджета - значит ты вообше ничего не понимаеш, с Обамой мы вообше рискуем через 4 года проснуцца в другой стране, Хиллари мало чем лучше. Еше раз повторяю - реч о принципиально ином курсе развитиай дальнейшего страны идеологически.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Стрелок13:
[Б]

Я в принципе согласен. Просто нет конкуренции. Её не придушили, она просто не возникла. Все сбежались в одну, правяшую партию и кушают. Путин действительно наименьшее зло, а в чём-то и благо. А Ельцина я не любил при жизни и не собираюсь менять своё отношение из-за того, что он умер. [/Б][/QУОТЕ]

Насчет не придушили - я не согласен, а Ходор разве не пытался? Я не считаю его англом, но лучше соревнование двух гадов чем полное всевластие одного. Поскольку при наличии необходимости договариватся и искать компромис - есть надежда не еволюцию. А сейчас ее нет, интересное наблюдение - ваши юмористы шутят на политические тмы только в адрес Украины, про своих теперь - не шутят , хохлы как катализатор политического юмора. Ето характерный показатель дальнейшего развития процесса. Ситуация с Медведевым - ето вообше
19 век какой-то , даже внутриклановая конкуренция судя по всему слаба у них.

xwing
,,,,,,,,,,,,,,

Ситуация с Медведевым - ето вообше
19 век какой-то , даже внутриклановая конкуренция судя по всему слаба у них.

"Ну, вы..., блин даете!"
Президенты, их жены, американский бюджет, Путин в зеленом пиджаке, цены на нефть, аллигархи, Иранская проблемма и бюджет России, золотые зубы у лошадей, демократы, команды из Талина, белье Матвиенко, банки Ротшильда, СТАЛИНГРАДСКАЯ БИТВА!, конгресс, республиканцы...
Спасибо, Господа не помянули...
Все проще господа забугорные соотечественники!
На фоне глобальных проблемм, вами поднятых, вопрос о пистолетике в кармане, даж не виден...
Все дело в основном инстинкте.
Инстинкт "превуалирующих самцов".
Личный шофер, охрана, мигалки, неприкосновенность, дача на Рублевке, прямой телефон, личное оружие...
Дальше продолжать?
Что-то уже отняли, что-то еще осталось...
Атрибутика касты! Как этим можно поделиться?!
КС в России это жезл, держава и скипетр!
Половой признак, перо в жопе, кольцо в носу, длинна члена!
Не туда смотрите. Господа политики...

А вообще, странно это... Вы xwing вроде о демократии говорите, а кулачки за Мак Кейна держите... Ну прямо как россияне! Я вот тоже за Мак Кейна. В следующий раз корабли стражей исламской революции на подходе к вашим эсминцам не остановятся, а торпеду пустят, и крайне удачно... И нефть будет по 200 баксов за баррель...

зато читать как итерееесно!

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Тролл:
А вообще, странно это... Вы хwинг вроде о демократии говорите, а кулачки за Мак Кейна держите... Ну прямо как россияне! Я вот тоже за Мак Кейна. В следующий раз корабли стражей исламской революции на подходе к вашим эсминцам не остановятся, а торпеду пустят, и крайне удачно... И нефть будет по 200 баксов за баррель...[/QУОТЕ]

Я за Хаккаби. Правда ето нереально, увы.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Тролл:
[Б]хwинг
,,,,,,,,,,,,,,

Отчего же? Это именно шаг, который сделал предыдущий президент США в адрес Буша старшего. Именно так всё и было, мол если Вы любили меня, то я Вам предлагаю проголосовать за Буша! Я это прекрасно помню, и это не российское изобретение. [/Б][/QУОТЕ]

Ничего что мезду Бушем-Страшим и Бушем-младшим 8 лет Клинтон президентом был? Зачем глупости писать?

Господа! Мне кажется мы начинали с обсуждения интервью эксперта по поводу короткоствола. Не будем удаляться в дебри международной политики. Оставим это грязное дело разномастным политиканам. Это моё ИМХО!

xwing
,,,,,,,,,,,,,,

Ничего что мезду Бушем-Страшим и Бушем-младшим 8 лет Клинтон президентом был? Зачем глупости писать?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Тролл:
[Б]хwинг
,,,,,,,,,,,,,,

Я вообще-то написал о прецеденте, ни в коем случае не ставя под сомнение демократию в США... Может и Буш старший такое мог сказать, (может даже и говорил), но народ предпочёл Клинтона. Путин ведь тоже Медведева предлагает а не навязывает, если тот никому не понравится, за него и не проголосуют. Ельцин ведь когда Путина предложил, все полит. технологи на Путина рукой махнули, мол с такой народной ъЛюбовьюъ к его ходатаю, Путин заранее обречён...[/Б][/QУОТЕ]

Буш младший на выборах против Клинтона НИКОГДА не баллотировался.
Пилять, зачем пистаь какую-то хуйню, у меня уже нет других слов.

Troll, xwing, ну хватит вам, в конце то концов политиканством заниматься! Успокойтесь! Поговорим о чистом, о возвышенном. Об оружии!

kalibr12
Troll, xwing, ну хватит вам, в конце то концов политиканством заниматься! Успокойтесь! Поговорим о чистом, о возвышенном. Об оружии!

скорее так "Поговорим о почищенном, о возвешеном. Об оружии!" 😊

В самый последний раз...

Буш младший на выборах против Клинтона НИКОГДА не баллотировался.
Пилять, зачем пистаь какую-то хуйню, у меня уже нет других слов.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Тролл:
В самый последний раз...

Это где это я утверждал, что Буш младший против Клинтона кандидировал??? Я такое даже в пьяном бреду сказать бы не смог, тогда в России пол-населения передрались, демократы орали за Альберта Гора, а жириновцы кричали, что России деньги нужны как никогда, и нам важнее Буш... Всё, завязал.[/QУОТЕ]

Тогда ето -

Отчего же? Это именно шаг, который сделал предыдущий президент США в адрес Буша старшего. Именно так всё и было, мол если Вы любили меня, то я Вам предлагаю проголосовать за Буша! Я это прекрасно помню, и это не российское изобретение.

Вообше бред какой-то.

Это где это я утверждал, что Буш младший против Клинтона кандидировал??? Я такое даже в пьяном бреду сказать бы не смог, тогда в России пол-населения передрались, демократы орали за Альберта Гора, а жириновцы кричали, что России деньги нужны как никогда, и нам важнее Буш... Всё, завязал.

"Остапа несло..."

"Депутаты Государственной Думы выразили возмущение положениями доклада Госдепартамента США, касающимися ситуации с соблюдением прав человека в России. Председатель комитета по международным делам Константин Косачев заявил, что не узнал в докладе страну, в которой живет.

Он не узнал страну, в которой живет: А вы в какой стране живете, Константин? Одним бы глазком поглядеть. Ах, это, наверное, дивная страна! В этой стране, ограниченной с севера депутатским залом «Шереметьево», а с юга VIP-залом во Внуково, живут несколько тысяч VIP-граждан - солидные люди с удавшейся судьбой. Иногда между горячим и десертом они вспоминают о России; после стакана виски и сигары им начинает казаться, что вот эта страна (в которой они живут) и есть Россия: В минуты этого лингвистического недоразумения они страшно обижаются на доклады Госдепа США и прочий страсбург, и их можно понять. Вы попробуйте сами проехать с Охотного ряда, на БМВ с затененными стеклами и мигалкой, на ужин в закрытый клуб, сядьте в это кресло, закажите что-нибудь легкое: на пару минимальных зарплат: выкурите сигару - и сами почувствуете, какими нелепыми покажутся вам все эти разговоры об убийствах журналистов, о зверствах на Кавказе, о беспределе силовиков: Какой беспредел? - вот же он, этот силовик, сидит рядом, с такой же сигарой и вискарем, нормальный мужик, всегда можно договориться: Нет, не узнаёт Константин Косачев своей страны в докладе Госдепа США, - вот как хотите: не узнаёт!"

...и думает, зачем им пистолет :-)
у нас такие же у власти :-(

Тогда ето -

Отчего же? Это именно шаг, который сделал предыдущий президент США в адрес Буша старшего. Именно так всё и было, мол если Вы любили меня, то я Вам предлагаю проголосовать за Буша! Я это прекрасно помню, и это не российское изобретение.

Вообше бред какой-то.

М-да, сильно нагородили. Вообще-то мне как рабоче-крестьянскому сыну всё проще кажется.
Вот живёт у меня сестра (троюродная) в России, служит... вообщем с юстицией связана. При голосовании (последнем) пришёл начальник, говорит- хорошо работается? выслуга нужна? а пенсия? ну и т.д. Голосовала вообщем за ЕР. К чему я это, вот "фашизм" в Прибалтике (по российскому телевидению сам видел- "Фашизм по Прибалтийски"), но чтоб "учили" за кого голосовать не слышал. Хотя, голосование уже какое-то время не является "мнением большинства"... полит-технологии, мать их в дышло.
Но короче (это я себе), пока люди не научатся идти на компромисс в России, не будет там КСа. А то ведь как- дал ЕБН свободу, а что с ней делать? Ведь как всегда было- "кто не снами, тот против нас"(с).
Тут правильно выше сказали, не надо решать "кому давать, а кому нет", надо решать что делать с законодательством под это дело. К сожалению так не только с КСом 😞.

Нет, блин ну как тут остановиться...

А и не надо останавливаться.
Вы теперь, плавненько так, перейдите на то, как легализовать КС в России.
"Конкретней, Митрич!"
Кто виноват, уже не столь важно. Что делать?!

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Тролл:
[Б]
Нет, блин ну как тут остановиться... У Рейгана Буш старший был главой его администрации, именно Рейган и выдвинул Буша старшего со словами, Все Мы (американцы) его знаем и любим, и о лучшем президенте Америке не стоит и мечтать! Вот Вам новый президент! Вы этого действительно не помните, или прикидываетесь?[/Б][/QУОТЕ]

Пилять , часто от правяшей партии кандидатом номинируется действуюший вице-президент. Гор тоже был вице-президентом у Клинтона (и проиграл). Какая тут аналогия с Медведом, если он фактически УЖЕ назначен будушим президентом и шансов проиграть у него (как у Гора) нет вообше? Где тут аналогия? В одном случае - выборы с реальным шансом проиграть, во втором - фактически безальтернативные, или вы мне будете утверждать что у Касьянова есть реальные шансы Медведа на выборах победить? Вернулись к совковым выборам без выбора, только теперь есть теоретичкий альтернативный претендент ,который ЗАВЕДОМО НИКОГДА не выиграет.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Йинн07:

А и не надо останавливаться.
Вы теперь, плавненько так, перейдите на то, как легализовать КС в России.
ъКонкретней, Митрич!ъ
Кто виноват, уже не столь важно. Что делать?![/QУОТЕ]

Да никак его не легализовать. В конституции ето не записанно и я совершенно не вижу никакой мотивации у правяшей в России партии ето вводить. В США хотя бы NRA есть, без поддержки которой быть наминированным от республиканской партии сложно. А в России власти ето ЗАЧЕМ? Мысль моя в том, что у власти нет никакой заинтересованности давать людям какие-либо дополнительные права , поскольку власть власти гарантированна. Если бы была альтернатива - одна из сторон теоретичеки могла бы ето сделать частью программы в попытке привлеч електорат. А в нынешней ситуации - ну нахер ЕР ето надо? Лишняя головная боль.

MVN
,,,,,,,,,,,,,,,,

У вашей сестры, хоть мозги прополоскали, но в кабинке для голосования наедине с бюлетенем оставили, хотите я Вам расскажу про голосования в Эстонии? Знаете Вы или нет, но у нас возможно электронное голосование, так вот, руководители производственных коллективов, накануне голосования оформили своим работникам в централизованном порядке карточки, и установили в центральной комнате компьютер, работники выстраивались в очередь к этому компьютеру, где им этот руководитель показывал, как вставить карточку, и куда нажать... Если всё было организовано правильно, тот этот руководитель и получал голоса от своего коллектива. Я лично разговаривал с одной дурой, которая перепоручила это своему заместителю, и в результате выборы проиграла... И КС тоже...

Пилять , часто от правяшей партии кандидатом номинируется действуюший вице-президент. Гор тоже был вице-президентом у Клинтона (и проиграл).

с Медведом, если он фактически УЖЕ назначен будушим президентом и шансов проиграть у него (как у Гора) нет

что у Касьянова есть реальные шансы Медведа на выборах победить?

Вернулись к совковым выборам без выбора, только теперь есть теоретичкий альтернативный претендент

у власти нет никакой заинтересованности давать людям какие-либо дополнительные права , поскольку власть власти гарантированна.

Да... Это так... Все плохо...
Виновата власть... Это мы и так знали...

ЧТО ДЕЛАТЬ?!!!

Jinn07
ЧТО ДЕЛАТЬ?!!!

Пы.Сы. Хотя... можа для начала, снять портреты президента в кабинетах чиновников. 😊

От безальтернативных выборов мы никуда и не уходили, во всяком случае от президентских выборов. Это когда это Ельцин мог не выиграть выборы?

А про то, как кому на работе говорят за кого голосовать, я слышал довольно много историй, но вот что скажу... это от глупости местного начальства. Ну выслуживаются, типа а у меня на два процента больше за Единую Россию проголосовало. Общую картину выборов это не меняет, за них реально голосует большинство. И что самое обидное, я не могу сказать, что большинство не право.

Но это политика. А вопрос пистолетов в России уже не политический. Вот так вот. Власти это не нужно, но не нужно ни в каком смысле, не нужно изменять и не нужно оставлять неизменным. Вопрос коммерческий, будет ли выгодно. Вопрос интересный очень узкой группе заинтересованных людей, на самом деле небольшие деньги вращаются в оружейном бизнесе. Но он заметно вырос в последние годы на травматическом оружии, и оно уже подошло к границе своего развития, фактически сейчас травматические пистолеты уже на пороге летальности, развиваться значительно им некуда, может быть будет ещё одно поколение, но оно будет последним.

А дальше идут пистолеты. Варианты возможны, но легализация только для спортсменов или охотников не принесёт заметной прибыли, охота с пистолетом в России непопулярна, а спортсмены и так покупают оружие, какая разница, будут они его хранить дома или в тире? Продажа пистолетов без права ношения по улице заряженным, как сейчас ружья, для обороны дома, это уже большие деньги. Продажа с правом ношения прибыльнее всего, но её труднее всего пробить, за неё много потребуют, на это лучше не рассчитывать. А так направление развивается, будем смотреть что дальше.

ЧТО ДЕЛАТЬ?!!!

а действительно ли общество хочет легализовать КС?

А общество это кто? Та четверть населения про которую вы помянули?
А если не четверть, если десятина? Если всего десять процентов?
Тогда что? Можно игнорировать чаяния этой части населения?
Более двадцати миллионов человек... А как же демократия?
Как же "интересы всех слоев общества"?
Делитесь. Нет у нас прям счас "четверти населения" которое хочет.
Будем растить электорат!

А сколько процентов партии необходимо для прохода во власть? (так, для примера спросил)

Jinn07
,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Есть часть людей кто ЗА, есть часть кому по-барабану, есть которая ПРОТИВ... Так вот, если часть которая ПРОТИВ, больше чем ЗА, то невидать Вам ни консенсуса ни плюрализма 😊 И жить Вам при демократическом централизме, который Вам завещал великий Ленин... 😊

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Йинн07:

Да... Это так... Все плохо...
Виновата власть... Это мы и так знали...

ЧТО ДЕЛАТЬ?!!!

[/QУОТЕ]

Мое мнение? Честно? Валить оттуда ASAP, особенно если дети есть.

Возьму на себя смелость сформулировать Ваше предложение:
Нужно создать партию под лозунгом борьбы за свободу владения КСом и прочими ништяками.
Обрасти членами и подписями и идти на выборы и во власть. Так?

Еще есть варианты?

qуоте:с Медведом, если он фактически УЖЕ назначен будушим президентом и шансов проиграть у него (как у Гора) нет

С чего Вы это взяли?

С того, что ему альтернативной фигуры НЕТ и быть не может. Не положенно ей быть.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы МВН:
[Б]А сколько процентов партии необходимо для прохода во власть? (так, для примера спросил)[/Б][/QУОТЕ]

Смешно спросил. Нисколько. ПрОцент не имеет значения никакого, как в Кремле решат - такой прОцент и будет. Ето уже даже не вопрос денег.

Кажется, пора санитаров вызывать растаскивать политологов по палатам. 😊
Голосом тётушки Чарли из Бразилии: Предлагаю переменить тему!

xwing
Смешно спросил

sgt
Предлагаю переменить тему!

Не положенно ей быть.

Да, это так.
Но... ТАК НАДО!
Все знают, что нужно сохранить преемственность и динамику успешного развития страны.
И все с этим согласны.
Нет не альтернативной фигуры, нет альтернативного маршрута!
Программы и обещания у большинства участников этой пьессы почти одинаковые, не делается только ничего...
А если что и делается, то с большим скрипом.
Эх-х... Я еще надеюсь... может все дело было в парламенте, в думе, может там собака порылась...
Может вот теперь, с Путиным на трибуне....

Никому не смеяться ниразу!

xwing
,,,,,,,,,,,,,,,

С того, что ему альтернативной фигуры НЕТ и быть не может. Не положенно ей быть.

MVN
О бабах?

Хотя бы. Подзаебал этот срач. Сначала прикольно читать, потом отдельные становятся буйными. Ограничитель не срабатывает, видимо.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Тролл:
[Б]хwинг
,,,,,,,,,,,,,,,

Альтернативной фигуры действительно нет, Да и это разве новость в новейшей истории? В действительности такие фигуры как Медведев есть, взять того же Иванова, но Путин предпочёл Медведева, и предложил избирателю рабочую связку Медведев-Путин, мог бы и Иванов-Путин... Почему именно Медведева? Говорят что действительно после многочисленных консультаций с лидерами основных партий. На мой взгляд не самый плохой вариант, (всяко не хуже чем Буш-Чейни 😊) А той демократии, которую Мы видим в США, в России не будет никогда, Россия это не Запад, и не Восток, Россия это третий микрокосм с Византийской основой политики. Нравится нам это или нет, но это было, есть, и будет... [/Б][/QУОТЕ]

Ну вот в етом самом микрокосме - короткоствола у населения не будет никогда. В силу осбенностей микрокосма. Что я, собственно, и хотел сказать.

xwing

Смешно спросил. Нисколько. ПрОцент не имеет значения никакого, как в Кремле решат - такой прОцент и будет. Ето уже даже не вопрос денег.

Ну вот в етом самом микрокосме - короткоствола у населения не будет никогда. В силу осбенностей микрокосма. Что я, собственно, и хотел сказать.

xwing
Ну вот в етом самом микрокосме - короткоствола у населения не будет никогда. В силу осбенностей микрокосма. Что я, собственно, и хотел сказать.

А какая связь? Ты думаешь, что пистолеты опасны для руководства страны? Было время, были у всех пистолеты, ещё в 20-м веке, и что? Революции делаются военным оружием на иностранные деньги, а не гражданскими пистолетами. Я с пистолетом не опаснее себя с Ремингтоном, в чём принципиальная разница?

Суть в несущественности проблемы. Её нет почти ни для кого. Какие такие пистолеты, получи разрешение на оружие и покупай, если не псих и не наркоман... как это нет разрешения на пистолеты? Быть такого не может, я слышал, есть на оружие. Большинство людей не знает, что пистолет купить нельзя, они слышали, что бывает разрешение на оружие, и всё. Думаешь в Прибалтике все знают, что у них пистолет купить можно? Людям это просто неинтересно. Есть некоторое количество продавцов, заинтересованных в продажах и немного покупателей, готовых покупать у них оружие, вот и всё. Никакой политики.

sgt
Хотя бы.

как это нет разрешения на пистолеты? Быть такого не может, я слышал, есть на оружие.

Точно! Надо письмо Путину написать!
Он то думает что можно, а оказывается ниизя.
Кто будет писать?
Давайте кто подальше. Вроде был народ с Новой Зеландии...

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Стрелок13:
[Б]

А какая связь? Ты думаешь, что пистолеты опасны для руководства страны? Было время, были у всех пистолеты, ещё в 20-м веке, и что? Революции делаются военным оружием на иностранные деньги, а не гражданскими пистолетами. Я с пистолетом не опаснее себя с Ремингтоном, в чём принципиальная разница?

Суть в несущественности проблемы. Её нет почти ни для кого. Какие такие пистолеты, получи разрешение на оружие и покупай, если не псих и не наркоман... как это нет разрешения на пистолеты? Быть такого не может, я слышал, есть на оружие. Большинство людей не знает, что пистолет купить нельзя, они слышали, что бывает разрешение на оружие, и всё. Думаешь в Прибалтике все знают, что у них пистолет купить можно? Людям это просто неинтересно. Есть некоторое количество продавцов, заинтересованных в продажах и немного покупателей, готовых покупать у них оружие, вот и всё. Никакой политики. [/Б][/QУОТЕ]

Да очень простая связь - зачем ИМ вам ето давать? Для чего? Они от вас и так все имеют что хотят сейчас. Нету у вас сейчас рычагов на них влиять, большинство населения за ВВП будет горой стоять 20 лет подряд если економичеки хуже не будет. Безо всяких короткостволов.

Strelok13
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Большинство людей не знает, что пистолет купить нельзя, они слышали, что бывает разрешение на оружие, и всё.

Troll
да у нас в Екатеринбурге магазины-то оружейные раз в десять богаче Ваших, мол выбор пистолетов и револьверов у Вас скуден до крайности... ??? Вот так вот!

Сколько лет племяннику? Может он с игрушечными перепутал? 😊

В армии сейчас, в учебке в Выборге, (От нас не далеко) а было всё этим летом... Может там воздушки какие были, или резиноплюйные... Я ему талдычу, мол для покупки разрешение всяко нужно, а он мне, - с разрешением проблемы не будет, у меня мол отец шофёр, какого-то начальника возит... 😊 Так дальше-больше, после того, как он у меня погостил, и домой вернулся, звонит мне его отец! Мол купи там мне револьвер по-красивей, да пошли с женой, она ведь у тебя в сентябре обещала в гости приехать? 😊 Как говорится, хоть стой, хоть падай...

К сожалению многие не понимают вообще о чём говорят.
Приехал как-то в Тоскану один мой знакомый бизнесмен из Москвы по предмету закупки мрамора. Я его повёл потом в загородний ресторанчик на природе пообедать.
Разговорились на нерабочие темы. Разговор зашёл об оружии, а непосредственно о пистолетах. Он мне говорит мечтательно, хорошо тебе в Италии с разрешением на ношение пистолета, мне-бы так в Москве. А то иду иногда вечером со стоянки домой, бабки иногда то-же с собой немалые да и стрёмно, иногда видишь подозрительную компанию и скорей бегом к подъезду, а был-бы с собой ствол тут мне по... мороз, рыпнулись-бы перестрелял-бы всех на...,и спать-бы спокойно домой пошёл.Я ему говорю, что мол дарагой не всё так просто в нашем королевстве, да-же совсем непросто. А он мне в ответ-ведь у тебя-же разрешение на это есть. Я ему-какое ещё такое разрешение. А он мне... ну разрешение ..в общем ...разрешение чтоб можно было валить этих ублюдков. Я ему в ответ, что мол разрешение это только для ношения в целях самообороны, а дальше уже суд решит как мои действия классифицировать. А он мне в ответ, что мол что это такое за разрешение, если носить можно, а в случае чего стрелять нельзя, неправильное такое разрешение, подстава почти, как это так напали значит должно быть можно мочить, что-б неповадно было в следующий раз.
Я понял что мне его не переубедить. 😀

В России в быту вообще, мало кто польэуется термином легализация КС или прочего подобного, там обычно у обывателя спрашивают, - Вы за свободную продажу оружия или нет? Под свободной продажей обыватель как правило представляет Дикий запад и США, где по его мнению пистолеты и автоматы дают на сдачу в любом продуктовом магазине, если разменной мелочи нет... И обыватель резонно на такой вопрос отвечает, что против! Пусть оружие будет только у тех, кому это положено, и уж в крайнем случае по охотничьему билету... (под оружием, он как правило понимает всё, от больших ножей с номерами, до карабинов, ружей, и револьверов с пистолетами)...

Беседовал недавно тоже с одним россиянином... Не, говорит, мне пистолет нельзя, застрелю кого-нибудь! При этом у парня имеется ружо.

xwing
Да очень простая связь - зачем ИМ вам ето давать? Для чего? Они от вас и так все имеют что хотят сейчас. Нету у вас сейчас рычагов на них влиять, большинство населения за ВВП будет горой стоять 20 лет подряд если економичеки хуже не будет. Безо всяких короткостволов.

Зачем им давать? Тебе давно что-нибудь полезное бесплатно давали? Не давать, а продавать. Вот смотри. Водку им мне продавать вроде тоже не нужно. Ну напьюсь и устрою революцию. Но продают. Так как это выгодно. Водка - забава массовая, она многим нужна, поэтому её продают. Пистолеты хочется единицам, поэтому не продают. Пока не продают. Ты понимаешь... они за власть уже не борятся, им что-то давать народу не надо. Они кушают. А их много. И кушать хочется всем. А нефти на всех не хватает. То есть хватило бы, но к ней присосались самые жирные. Так что остальным, кому что досталось, кому-то даже сельское хозяйство, которое иногда уже становится неубыточным. Некоторым беднягам досталась торговля оружием. Захотят кушать вкуснее, пролоббируют продажу пистолетов.

Strelok13
Захотят кушать вкуснее, пролоббируют продажу пистолетов.

Нет, не так. Это же не общий бизнес, а у каждого свой. Вот уходит в отставку генерал МВД, ему что-то нужно, чтобы хорошо жить? Нефти ему не дадут, чином не вышел. Ему что-то близкое к его министерству достанется, например доля в оружейном магазине. И он этот магазин ещё пока служит, заранее, поддерживает и оберегает. Может и не генерал, просто владелец пакета акций, он именно этого пакета владелец, а не всей страны. Я просто вижу развитие. Как "Кольчуга" развилась на продаже травматических пистолетов. Был просто большой салон в Москве, в престижном месте, но один из многих магазинов. Теперь это сеть магазинов, монопольный поставщик популярнейшей модели резинострелов, оптовый поставщик.

И сам бизнес оружейный ушел из области политических решений. Он не интересен самым главным, но они не мешают его развивать, чтобы те, кто не главные, тоже были довольны.

xwing
Не будет в России короткоствола НИКОГДА. Потому что в России вообше нет потребности выходить из состояния крепостных при государстве.
Так и останется. Вы же не граждане - вы подданые.

не согласен. будет короткоствол. оружейное лобби рано или поздно подкупит продажную ГД и коррумпированную АП. Рынок довольно емкий получается. Обратите внимание, что на последних выборах не только клоуны из ЛДПР защищали КС, но и псевдоинтеллигенция из пропрезидентской партии Барщевского. Впорос цены и времени. 😊

Troll
Мне представляется, что легализация короткоствола в России должна идти по двум направлениям, - Спорт (постараться добиться того, чтобы спортсмен имел право на покупку для себя оружия, имел возможность его транспортировки и хранения дома), и второе направление, - Разрешить более "вольное" владение КС представителям силовых структур (которые его и так имеют), ношение в служебное время и вне его, покупку понравившегося ствола, стрельба в тире, более свободное хождение боеприпасов. Обычно тяга к оружию заметна уже с детского возраста, так и нужно поощрять таких детей направляя их именно на стезю служения Родине с пистолетом в руке все 24 часа в сутки 😊 Может тогда в России менты появятся которые стрелять умеют... 😊 Начинать нужно с этого, я так думаю, а потом и до простых граждан дойдёт, если они сами того захотят.

+1 но добавьте пожалуйста сюда охотнегов.... как нам бедным подранков добивать???? спогами, ножами, дубинами и тп. негуманно 😛

Да ну нафиг, нормальный человек на себе, в дополнение к ружью, двухкилограммовый револьвер в лес не потащит.

Strelok13
Да ну нафиг, нормальный человек на себе, в дополнение к ружью, двухкилограммовый револьвер в лес не потащит.

Наши люди в булочную на такси не ездють! 😀

Не будет в России короткоствола НИКОГДА. Потому что в России вообше нет потребности выходить из состояния крепостных при государстве.
Так и останется. Вы же не граждане - вы подданые.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы калибр12:
[Б] 2хwинг Уважаемый хwинг, а вы наивно пологаете что вы там за океаном стали свободным гражданином? И что штатия реально демократическая и свободная страна? Я в этом сильно сомневаюсь, вы такие же как и мы, вас хотят гонят в Афганистан, на разбой в Югославию и в Ирак, да куда угодно и вы как стадо баранов молча соглашаетесь! Что, не правда? Ваш недалёкий президент плохо знает историю, географию, родной английский язык и т.д. и т.п. Такие перлы выдаёт, позор! РЖУНЕМАГУ!!! Во многих странах уже стыдно говорить что ты американец. Заплюют! Заявления о том что штаты свободная и демократическая страна это хороший маркетинговый ход в истинно-американском торговом стиле. Вы и президента можете выбрать только через выборщиков, не на прямую. А что в голове у этих выборщиков-ХЗ! Буш старший отслюнявил им и сынок стал президентом! Династия! Демократия, вашу... ! [/Б][/QУОТЕ]

Для справки - я с пишушими хуйню - не дискутирую.

Для справки - я с пишушими хуйню - не дискутирую.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы калибр12:
[Б]Аналогично![/Б][/QУОТЕ]

Ну дык и иди себе лесом. Когда тебе лицензию на пистолет выдадут - возврашайся.

xwing
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы калибр12:
[Б]Аналогично![/Б][/QУОТЕ]

Ну дык и иди себе лесом. Когда тебе лицензию на пистолет выдадут - возврашайся.

Успокойся, твой ТТ будет отправлен в полировку-вороновку через полчаса..... зачем волноватся за тех, кому это нах. не надо и иметь они это не могут... законно.

Так, горячие финские парни, закрываю.