Курковые и ударниковые

СМТ

Уважаемые коллеги, не желаете высказаться по поводу достоинств и недостатков двух упомянутых типов конструкции пистолетов? Что, по большому счету, перспективнее и лучше?
По моему скромному соображению, до некоторых пор курковая схема )с открытым курком) позволяла безопасно спустить затвор, в отличие от ударниковой. Но после появления рычагов безопасного спуска это, кажется, уже не актуально. Ударник без курка бьет мягче, но это вряд ли влияет на наводку. По-моему, самовзвод для ударниковых пистолетов еще не придумали, но может быть, я просто не знаю. Что еще?
Прокомментируйте, плиз, кто может и хочет.

------------------
Игорь

zav.hoz

Самовозвода как раз на таких пистолетах полно, но вот визуальный контроль + возможность плавного взвода/снятия - ИМХО - неоспоримый плюс открытого курка.

Mar

У курковых пистолетов ствол высоко, в результате Глок ощутимо компактнее получается, чем Зиги и ХК.

mpopenker

zav.hoz
Самовозвода как раз на таких пистолетах полно, но вот визуальный контроль + возможность плавного взвода/снятия - ИМХО - неоспоримый плюс открытого курка.

плавный спуск ударника реализуется без проблем - смотри Вальтер П99. Вот плавный взвод - это уже сложнее, хотя имхо это нужно довольно редко....

zav.hoz

mpopenker
плавный спуск ударника реализуется без проблем - смотри Вальтер П99. Вот плавный взвод - это уже сложнее, хотя имхо это нужно довольно редко....
В принципе да, но на том же P99 декокер срабатывает с довольно громким щелчком, а вот курок можно пальцем плавненько и абсолютно бесшумно вернуть на место.

sgt

zav.hoz
на том же P99 декокер срабатывает с довольно громким щелчком,

Ой, мамма-мия, и тут не слава богу!

sgt

СМТ
самовзвод для ударниковых пистолетов еще не придумали, но может быть, я просто не знаю.

Не знаете. На Р99 есть самовзвод.

neil

декокеры-не страшно пользовать?Осознание того, что ударник не плавно, но по-боевому спустится с шептала как-то напрягает. На чз52 такие штуки уже приводили к бабаху. Курок рулит

sgt

neil
На чз52 такие штуки уже приводили к бабаху.

На то он и ЧЗ. 😊

neil

а гарантия у других железная?Сама идея-не спустить плавно, но сорвать ударник и подставить под удар что-то вместо капсюля патрона, страшновата как-то.Палец рулит

sgt

neil
а гарантия у других железная?Сама идея-не спустить плавно, но сорвать ударник и подставить под удар что-то вместо капсюля патрона, страшновата как-то.Палец рулит

Гарантия есть, немецкая 😊. Ударник блокируется, пока спуск. крючок не нажат. А где гарантия, что палец не соскочит? 😊

neil

"гарантия немецкая"-разве сегодня это уже не реликт?А "ударник блокируется"-это надо по конструкции разбираться, как частные примеры решены, и есть ли там возможность "прусера", как говорят чехи

sgt

Как бы вам не хотелось, но не реликт. Что говорят чехи, мне не интересно, увы. 😊

neil

да ладно, не будем фундаменталистами-я не за чехов, и не против немцев. Мне они нравились и нравятся своей организованностью-с ней горы двигать можно, но к сожалению "грундлихкайт" уже не так правда ,как раньше-виновата глобализация. Есть в запасе схема декокера, или мне самому искать?

sgt

neil
Есть в запасе схема декокера, или мне самому искать?

Поищите сами. Где-то видел в Интернете работу механизмов, только уже не помню, где. Идея в том, что через боёк проходит вертикальный блокиратор, который освобождает боёк при нажатии на спуск. крючок.

HEAVY METAL

sgt,он спрашивает об декокере на курковых, а вы ему пишете об firing pin block stop

neil

Хеви:тумбс ап!-наших бьют! 😀

HEAVY METAL

Выполняю своих обязаностей 😛

neil

есть такая украинская поговорка: "Разом i Мапа легше бити"
есть люди, которым страшно декокер использовать?Ведь это как бы выстрел понарошку

HEAVY METAL

Декокер для етого создан - гарантировать безопасный спуск апаратным путем, изключая человеческии фактор в виде потных пальцев... ты снова начал твою песен-*почему так а не так*

neil

я по своему УТюгу сужу-мне всегда неприятен был резкий звук спущенного декокером курка, а когда прочитал, что таким путём происходили нехотенные бабахи, так у меня вспотело что-то другое 😞( И с тех пор я деактивирую курок старым добрым потным пальцем

HEAVY METAL

Бабахи обычно произходят при разболтаных пистолях, как твои например, так что ты очень правилно поступаеш 😀

neil

нее, это не ответ. Декокер будет-когда ПЛААВНО курок(ударник) спускать будет. Не говорите, что по статистике декокер ни разу не сплоховал?

HEAVY METAL

А то по статистике оружие и незаряженое стреляет... у меня плохие предчувствия, сейчас начнеш *почему декокеры не делают с плавным спуском*

neil

:D Хевий, не дури, или я опять прав окажусь-как всегда. Удивляет, что очевидные вещи доказывать приходится, я более чем уверен, что большинству стрелков звук декокера как серпом по яйцам. Только у ЧЗ я если не хочу ДК,так спущу курок пальцем, а у тех, кого ударниковый угораздила взять-приходится мирится с полувыстрелом. Так что КУРКОВЫЙ ФОРЕВА ИН!

HEAVY METAL

Говорил мне разум-не лязи тут, пожалееш....

neil

:D не,честно:решая в своё время для себя-курок или ударник, я по причине этого сухого спуска и выбраковал ударник. У старых пистолей просто вынужденны были всухую щёлкать, у новых решили проблему наполовину:декокер. Идеально бы было ударник с ушама-схватил за уши и деактивировал пистль.

HEAVY METAL

Идеально бы было ударник с ушама-схватил за уши и деактивировал пистль.
на Багира была такая фигнечка... а о курках и я на ето мнение, у меня условной рефлекс когда беру пистолет нащупать курка

neil

что есть Багира?

HEAVY METAL

Експ. Рускии пистоль, отвергнутый еволюции, в пистолет глз. владелца есть такая тема

neil

http://guns.allzip.org/topic/81/264280.html этот что ли?Мда, жаль. Топорно ударник сделали, надо бло по сторонам, прямо на месте насечки затвора делать

HEAVY METAL

Ну а смотри когда фигнечка еректировала-ее во щаны ли будеш разряжать, тупо ето

neil

да ,тупо-сюда надо было
Чтоб берясь за затвор, и ударник взводить, или двумя пальцами аккуратно деактивировать ,без этих нервирующих сухих щелчков

HEAVY METAL

Подбрось ету идею Тазу, он в творческии тупик выпал, пусть ее реализирует

neil

а где он?Что-то затих совсем, может мудитирует?

HEAVY METAL

Старый он для мудитации, вероятно занимается шпиртации

neil

:D 😀 Он мне столько макулатуры задолжал, тчо на счётчик пора ставить

neil

интересно мнение сторон:почему не производятся вручную взводимые(спускаемые) ударники?

neil

мнений нет 😞( Люди, тогда скажите кто пользуется декокерами, а кто нет. Тема по-моему интересная и поможет в выборе первого ствола (или первого ударникового, у курковых просто-там есть возможность выбора пользовать ли дкк. или нет)