Интересная статья по поводу КС.

Вот, нашел и прочитал. http://www.rosbaltpiter.ru/2008/04/30/478688.html

Ведь умные и правильные аргументы, а воз и ныне...

CooperSPb
Ведь умные и правильные аргументы, а воз и ныне...

Это про 2000 евро за ствол? Я даже догадываюсь что именно за пистолет имелся в виду 😀

Ведь умные и правильные аргументы, а воз и ныне...

Подготовленность - понятие относительное. Как бы не примазались к этой теме IPSCшники российские, вроде такие попытки есть 😊 Хотя, даже это лучше, чем ничего.

Mar
Подготовленность - понятие относительное. Как бы не примазались к этой теме IPSCшники российские, вроде такие попытки есть 😊 Хотя, даже это лучше, чем ничего.

В плане "давать или не давать" подготовка IPSC'шника важна тем, что он вряд ли прострелит сам себе коленку.

нормально только вот на грузию ссылатся не надо. купить то можно за две штуки евриков но что потом сним делать не ясно.

В плане "давать или не давать" подготовка IPSC'шника важна тем, что он вряд ли прострелит сам себе коленку.

Lehmen
В плане "давать или не давать" подготовка IPSC'шника важна тем, что он вряд ли прострелит сам себе коленку.

Ага, а не-IPSC'шник обязательно прострелит ? 😀 Тут дело пахнет выкачиванием бабла с населения и фактически выдача КС только богатым, что неправильно.

Mar
Ага, а не-IPSC'шник обязательно прострелит ? 😀 Тут дело пахнет выкачиванием бабла с населения и фактически выдача КС только богатым, что неправильно.

С IPSC'ником можно быть уверенным, что ему правила безопасности долбили достаточно долго и упорно. С гражданином с улицы - нет. А вообще, тебе то чего переживать, у нас с пистолетами всё нормально.

Ввести обязательный курс с теми же критериями что и для полиции - не проблема совершенно.

Ввести обязательный курс с теми же критериями что и для полиции - не проблема совершенно.

Тут дело пахнет выкачиванием бабла с населения и фактически выдача КС только богатым, что неправильно.

Ввести обязательный курс с теми же критериями что и для полиции - не проблема совершенно.

Whale
Ввести обязательный курс с теми же критериями что и для полиции - не проблема совершенно.

Могу только согласиться, я тоже это предлагал.

meagre
Святая американская простота! Проблема в том, чтоб ничего не дать, а новая денежная скважина дала очередной фонтан в кабинетах начальства МВД.

Тоже должен согласиться. Но знаете, в последнее время я понял что разрешат. Нам, любителям, теперь даже ничего требовать не надо, сами дадут, это им больше нужно, чем нам.

Эпопея с резинострелами дала главное - продавцы оружия прикормили лицензионно-разрешительное начальство, оно привыкло получать деньги. А теперь продажи падают, все, кто готов был покупать нелетальное оружие, уже купили. Продавцы и производители пытаются немного поднять мощность, но это уже не вызывает сильного увеличения спроса. И я заметил, что новые модели резинострелов дорожают, причём очень сильно. То есть продавцы делают ставку на продажу маленького количества дорогих вещей, а не большого дешевых, это жест отчаяния. С них же денег требуют, а прибыль падает. Реально сильно увеличить продажи могут только боевые пистолеты, так что рано или поздно их будут продавать.

Вопрос в другом, как я понимаю, сейчас ищут пути разрешить это тихо, без больших поправок в законодательство. Допустим только спортсменам, или только охотникам. Просто если дело станет слишком громким, могут и по шапке дать самые верхние начальники, у них заинтересованности нет, они с нефти кормятся.

Strelok13
А теперь продажи падают, все, кто готов был покупать нелетальное оружие, уже купили

Идею дарю...

Strelok13
Допустим только спортсменам, или только охотникам.

Если только спортсменам, значит без права ношения, а нафиг такой КС нужен ? 😊

Calex
Есть очень простой способ поднять продажи.
Всё запретить, проданное изьять и уничтожить, а потом разрешить опять.

Идею дарю...

Уже пробовали 😊. В прошлом году вышло несколько телепередач и несколько высокопоставленных милиционеров высказались в духе запретить и ограничить. Типа намекали что им мало платят. Про изъятие правда речь не шла, у нас это не так просто, не Англия чай. Вместо всплеска продаж новых резинострелов получился всплеск сдачи уже проданных в комиссионные магазины, так как люди не очень нуждающиеся в оружии самообороны поспешили продать его, пока ещё можно по закону.

Mar

Если только спортсменам, значит без права ношения, а нафиг такой КС нужен ? 😊

Нам, европейцам, носить оружие для самообороны не нужно. Я не против, если будет можно, но не нужно. А пистолеты нужны для спорта, охоты и как хобби. Просто любителям пострелять.

Strelok13
Нам, европейцам, носить оружие для самообороны не нужно. Я не против, если будет можно, но не нужно. А пистолеты нужны для спорта, охоты и как хобби. Просто любителям пострелять.

Охота с пистолетами много где запрещена, едва ли в России разрешат. Если же КС можно только хранить дома, то он мало чем будет отличаться от ружья, т.е. утратит свое основное преимущество - возможность скрытого ношения для самообороны.

Mar
Если же КС можно только хранить дома, то он мало чем будет отличаться от ружья, т.е. утратит свое основное преимущество - возможность скрытого ношения для самообороны.

Если только спортсменам, значит без права ношения, а нафиг такой КС нужен ?

Whale
Ввести обязательный курс с теми же критериями что и для полиции - не проблема совершенно.

Женя, курсы эти сто лет в обед как существуют. Кто работает с оружием регулярно сдаёт зачеты.

Было очень смешно когда при очередном продлении всех лицензий (в том числе на оружие самообороны) мальчик-лейтенант, чуть постарше моего старшего сына с очень умным видом рассказывал как надо обращаться с пистолетом.

CooperSPb
Вот, нашел и прочитал. http://www.rosbaltpiter.ru/2008/04/30/478688.html

Ведь умные и правильные аргументы, а воз и ныне...

у меня в оружейке на работе много десятков пистолетов из которых могу стрелять в тире, никаких изменений в законе, чтобы стрелять мне не надо потому как инструктор по стрельбе. разрешить без права ношения - зачем? оно и так есть уже.

Viking24rus
- спорт, развлекательная стрельба в тире и на стрельбище. Думаете желающих не найдется? Соревнований с резноплюйными КС и те частенько проводят. Да и транспортировать с собой КС удобнее чем ружье. 😛
ИМХО, "слона надо есть почастям", СПЕРВА - ТОЛЬКО хранение, транспортировка, использование в тире и на стрельбище. Потом уже рассматривать вопрос ношения для самообороны. Думаю в тех странах где это разрешено гражданским "носителей" в разы меньше чем "хронителей".

спорт, развлекательная стрельба в тире и на стрельбище и сейчас есть и были всегда.

спорт, развлекателтная стрельба в тире и на стрельбище и сейчас есть и были всегда.

К сожалению не у весх

в оружейке на работе много десятков пистолетов из которых могу стрелять в тире

И не все

инструктор по стрельбе

Bиктор - город Самара

в оружейке на работе много десятков пистолетов из которых могу стрелять в тире

оно там и лежит, оружейка в том же здании, Глоков нету, марголины, ижи, револьверы, винтовки

Марголины и винтовки(нарезные) есть служебное оружие? Чешу в затылке, полезу читать списки служебного...

это спортивное оружие, естественно

Михаил, будете в Самаре - пишите, свожу в тир Вас, если прихватите паспорт и разрешение на оружие, конечно

адрес тира и схему сбросил Вам с приват

Буду в Самаре - обязательно прийду.

Буду рад 😊

Viking24rus
lИМХО, "слона надо есть почастям", СПЕРВА - ТОЛЬКО хранение, транспортировка, использование в тире и на стрельбище. Потом уже рассматривать вопрос ношения для самообороны.

Ну и тут мы получаем насыщенность оружия в общество без права его ношения. Т.е. носить безусловно станут, но самые отмороженные.

M ifu
Буду в Самаре - обязательно прийду.

там достопримечательности кое какие, если захотите посмотреть Бункер Сталина, предупредите, пожалуйста, заранее

[QUOTE]Originally posted by Strelok13:
[B]

Нам, европейцам, носить оружие для самообороны не нужно. Я не против, если будет можно, но не нужно....
=====================

коллега Strelok13,
а что у нас, у европейцем, есть какие-то мне неизвестные средства против вооружонных неЕвропейцев и/или не осознающих себя евпропейцами европейцев?
Предполагаю, что это будет "доброе слово" обращенное к "разуму", "вечному", "доброму" и "красоте, которая спасет мир", но не вас... 😀

DM
Михаил, будете в Самаре - пишите, свожу в тир Вас, если прихватите паспорт и разрешение на оружие, конечно

любое годится

Т.е. носить безусловно станут, но самые отмороженные

уже носят

уже носят

Strelok13

Нам, европейцам, носить оружие для самообороны не нужно. Я не против, если будет можно, но не нужно. А пистолеты нужны для спорта, охоты и как хобби. Просто любителям пострелять.

Нужно носить или не нужно очень зависит от местных условий, даже в пределах одной страны и одного города. Зависит также от профессии и других обстоятельств. Сегодняя может быть не нужно, а завтра нужно.
С точки зрения степени опастности. так в городе где я сейчас живу носить не нужно, я оцениваю опастность здесь в разы меньше чем в Москве в любое время в течении моей жизни.
Вот случай http://news.mail.ru/incident/1595112 окончившийся смертью.
Бывает и подругому, не убьют, но будут доставать потом, самого, жену, детей, портить имущество... В такой ситуации атакуемый человек чувствует абсолютную незащищенность, беспомощность.
Может случиться катаклизм как в Новом Орлеане или еще что.
Короче говоря право на ношение оружия и физическая возможность ношения нужны ВЕЗДЕ.

DM

у меня в оружейке на работе много десятков пистолетов из которых могу стрелять в тире, никаких изменений в законе, чтобы стрелять мне не надо потому как инструктор по стрельбе. разрешить без права ношения - зачем? оно и так есть уже.

В тоже время я не считаю бессмыссленным и дажже считаю очень важным право приобретения и владения оружием. Даже без права ношения. Только для спорта, охоты, охраны дома. Даже в таком варианте это будет работать для безопастности тоже. И наличие и умение.

Viking24rus
Думаю в тех странах где это разрешено гражданским "носителей" в разы меньше чем "хронителей".

Именно так и есть. В США думаю разница в сотни раз.

Mar

Охота с пистолетами много где запрещена, едва ли в России разрешат. Если же КС можно только хранить дома, то он мало чем будет отличаться от ружья, т.е. утратит свое основное преимущество - возможность скрытого ношения для самообороны.

Винтовка на охоте в густонаселенной местности опастнее пистолета. Там где разрешена охота из винтовок, можно разрешить и охоту из короткоствола.

Что право на ношение и физическая возможность нужны везде, я согласен. Просто это далеко не главное применение оружия, для России во всяком случае, большинству просто нравится стрелять в тире или коллекционировать интересные образцы. Ношение нужно лично мне в меньшей степени, чем многим. С другой стороны, бывая иногда в некоторых районах Москвы, понимаю что в принципе было бы не плохо.

просто нравится стрелять в тире или коллекционировать интересные образцы

Viking24rus
- спорт, развлекательная стрельба в тире и на стрельбище. Думаете желающих не найдется? Соревнований с резноплюйными КС и те частенько проводят.

Не совсем согласен. Из резинострела потому и проводят, что его носить можно при себе.

При отсутствии права на ношение стрельба из боевого КС будет аналогична фехтованию, стрельбе из лука и мелкокалиберного спортивного КС и т.п. Т.е. любители будут, но не так много.

Наверное, поначалу будет волна энтузиазма, но быстро схлынет, когда окажется, что пистолет лежит в сейфе, как и ружье, на охоту его не взять, применение вне квартиры для самообороны опасно и т.п.

Viking24rus
ИМХО, "слона надо есть почастям", СПЕРВА - ТОЛЬКО хранение, транспортировка, использование в тире и на стрельбище. Потом уже рассматривать вопрос ношения для самообороны. Думаю в тех странах где это разрешено гражданским "носителей" в разы меньше чем "хронителей".

В качестве тактики, может, и стоит по частям требовать, хотя долго это и муторно 😊 Имхо, если уж и требовать по частям, так лучше для начала хоть калибр 7.65 Браунинг - но для ношения.

Из резинострела потому и проводят, что его носить можно при себе.

При отсутствии права на ношение стрельба из боевого КС будет аналогична фехтованию, стрельбе из лука и мелкокалиберного спортивного КС и

что пистолет лежит в сейфе, как и ружье, на охоту его не взять, применение вне квартиры для самообороны опасно и т.п.

- Вы думаете, что право на ношение определяет умение обращаться с оружием и желание из него стрелять ???

мы регулярно начали проводить соревнования по пулевой стрельбе из пистолета и винтовки для гражданских, (правда членов общества охотников)

мы регулярно начали проводить соревнования по пулевой стрельбе из пистолета и винтовки для гражданских, (правда членов общества охотников)

да, думаю да

M ifu, Вы пишете про право владения КС - здесь я согласен на 80%. Есть кто учится стрелять не имя права владения им. Есть владельцы ВУ не имеющие ТС.
Вопрос был касательно ПРАВА НА НОШЕНИЕ КС и его влияние на желание покупать КС, не для целей СО.

ВУ не имеющие ТС

КС, не для целей СО.

Считаю, что правильным было бы если бы вменяемые и не имеющие проблем с психикой граждане были вправе владеть, пользоваться и распоряжаться легким стрелковым и охотничьим оружием.

2Calex:ВУ-водительское удостоверение, ТС-транспортное средство, КС-короткоствол,СО-самооборона .... 😊

CooperSPb
2Calex:ВУ-водительское удостоверение, ТС-транспортное средство, КС-короткоствол, СО-самооборона .... 😊

Было очень смешно когда при очередном продлении всех лицензий (в том числе на оружие самообороны) мальчик-лейтенант, чуть постарше моего старшего сына с очень умным видом рассказывал как надо обращаться с пистолетом.

А у вас на лбу написано большими буквами, что вы великий оружейный джедай? И печать, подтверждающая это стоит?

Мальчик-лейтенант обязан был все это рассказать. Потому что публика с лицензиями ходит всякая, а по лицу знаний не определишь.

Please do not shoot the piano player. He is doing his best. (c)

Llandaff

А у вас на лбу написано большими буквами, что вы великий оружейный джедай? И печать, подтверждающая это стоит?

Мальчик-лейтенант обязан был все это рассказать. Потому что публика с лицензиями ходит всякая, а по лицу знаний не определишь.

Нет, Llandaff, печати у меня на лбу нет. По осанке все видно...

В ЛРО ГУВД области ВСЕ инспектора знают меня лично не один год.

Продлевалось это году эдак 2004, с тех пор таких моментов больше не возникало.