"Ну штож, неплохо для начала"... 😛
спасибо, будем продолжать в том же направлении!
Из наследства 14 армии? 😛
нет точно не оттуда
Сергей1234
Вот наконецто стал законным обладателем.
Не люблю ТТ, но сбыча мечт - это всегда замечательно 😊 .
Поздравляю 😊 .
DainaНе люблю ТТ, но сбыча мечт - это всегда замечательно 😊 .
Поздравляю 😊 .
Я тоже не люблю поздние, Китайские, с предохранителями... а оригинальный это другое дело. Сам бы может и не брал, но вешь смотрится хорошо, с легкой потертостью, похоже что все как надо.
Кайфуй, Сергей!
Мне ранние, с крупной насечкой, больше нравятся. Говорят, поздние лучше качеством, но я к своему (1943) претензий не имею...
З.Ы. Не стреляйте из него много, для стрельбы других стволов полно. А советских ТТ больше не будет.
Спасибо всем!
Да, в сочетании с фашистским значком смотрится интересно 😊
Поздравляю ! Вот только почему босиком ? Не уж то последние тапочки продал во имя мечты... 😊
hardman
Поздравляю ! Вот только почему босиком ? Не уж то последние тапочки продал во имя мечты...
ха-ха!!! смешно... нет просто жарко было, хотя если бы стоял выбор между тапочками и мечтой для меня выбор очивиден!
Поздравляю! Очень достойный внешне экземпляр. А как состояние ствола?
Согласен с кружаликом о том что с крупной насечкой смотрится более привлекательно как бы. Но этот экземплят не хуже. Вы намерены собирать коллекцию ТТ или это просто один для так сказать удовлетворения исторического интереса?
не знаю пока... как получится... а стволик для своего возраста в достойном состоянии, как никак 1953 года рождения.
Это же с каких пор в Приднестровье изменилось законодательство об оружии, в плане разрешения права на покупку, хранение, ношение короткоствола? 😛
А оно и не менялось. покупка хранение да ношение нет. Хотя раньше и на ношение выдавали. С нового года перестали. Хотя ситуация не нормальная я ментов спрашиваю носить низя говорят нет. Я говорю в тир можно поехать пострулять говорят можно. вот и пойми их.
А оно и не менялось. покупка хранение да ношение нет. Хотя раньше и на ношение выдавали. С нового года перестали. Хотя ситуация не нормальная я ментов спрашиваю носить низя говорят нет. Я говорю в тир можно поехать пострулять говорят можно. вот и пойми их.
у нас та же ситуация. мои соболезнования по этому поводу ну и поздравляю с покупкой. может быть сам когда нибудь куплю ТТ
Спасибо. у нас короткоствол, да и в принципе нарезное последние года три вообще практически нереально купить т.к. через границу не пускают ни Молдова ни Украина. на всё Приднестровье два оружейных магазина и то там одна пневматика по сумасшедшим ценам и гладкоствол редко попадается б/ушный.
У нас, в России, о таком остается только мечтать... СЦУКИ!
В общем, с покупкой!
Влад357
У нас, в России, о таком остается только мечтать... СЦУКИ!
В общем, с покупкой!
а почему нет? разве он состоит гденить на вооружении?
Потому что короткоствол запрещен к гражданскому обороту. Короче, только военным, СМ, вооруженной охране и т. д., в служебное время. Простым гражданам - йух, а не пистолеты. Вот такие вот у нас тут законы, бл..
мда... в этом плане гражданам Молдовы можно позавидовать... А разве в России нельзя спортивно-тренировочный короткоствол приобретать? тип Байкала 442 и тому подобное?
Простому смертному - нет. Что уж говорить о спортивных малокалиберных, когда даже на пневматику ограничения по мощности есть. Россия, одно слово. По большому счету, как при совке было, так и осталось. Какая к хренам демократия? Наша власть всех нас считает быдлом и стадом, которому оружие дозволять не положено. Мало ли новую революцию поднимут, да и надерут кое-кому жирные задницы. Б..дь, слов нет просто. Обидно.
я недавно слышал что и по резинострелу в России ужесточать будут. была передача в частности про Москву что много случаев неправомерного применения.
Ну да, конечно... Такими темпами скоро кухонные ножи и вилки запретят, а то мало ли неправомерного употребления...
пока до чиновников не дойдет, что убивает человек, а не предмет толку не будет.
мда... в этом плане гражданам Молдовы можно позавидовать... А разве в России нельзя спортивно-тренировочный короткоствол приобретать? тип Байкала 442 и тому подобное?
Стрелковым клубам можно покупать Викинги. Клубы заключают договора с людьми о закреплении пистолетов за ними. Т.е. человек "как бы владеет" пистолетом, тренируется и соревнуется с ним. Но пистолет хранится в клубе и приналдежит клубу. На соревнования возят в установленном для спортивного оружия порядке (аналогично биатлонным мелкашкам).
2 Llandaff:
Короче, как и все у нас, простите, через ж..у. Бл.., обидно.
поздравляю с покупкой
Спасибо!!!
LlandaffОФФ
человек "как бы владеет" пистолетом, тренируется и соревнуется с ним. Но пистолет хранится в клубе и приналдежит клубу.
Хм,интересно, многому научишься, держа пистолет в руках (грубо говоря) 2-3 часа в сутки?....
тут даж минус в другом, что все равно ты не хозяин!!! Всё таки какое суперское чувство только от токо, что ты обладаешь отличным образцом стрелкового оружия!
Я имел ввиду практическую сторону 😊
ага шоп ещё и домашний тир собственный иметь!!! и тренироваться кажный день... тока б на боеприпасы и работал... зато Рембо бы курил... нервно.
Аха 😊 Именно 😊
По теме - поздравляю кстати от души, такой аппарат моя мечта идиота(см. аватар) 😛 Тока турма сидеть не хоца, а одно из другого истекает.... 😞 Балуюсь вот Лидером 😛 Не айс 😞
Хм,интересно, многому научишься, держа пистолет в руках (грубо говоря) 2-3 часа в сутки?....Ну, это:
1)научиться можно большему, чем если бы его не держать.. 😊
2)три часа в сутки тренировок - это ИМХО круто. Осмелюсь предположить, не зная реалий, что зарубежные стрелки с КС во владении тренируются в большинстве меньше, чем 10-15 часов в неделю.
Сергей1234
А оно и не менялось. покупка хранение да ношение нет. Хотя раньше и на ношение выдавали. С нового года перестали. Хотя ситуация не нормальная я ментов спрашиваю носить низя говорят нет. Я говорю в тир можно поехать пострулять говорят можно. вот и пойми их.
Ношение или транспортировка оружия до тира, это большая разница и все ньюансы оговариваются в законе, у нас так. Я не имею разрешения на ношение, но могу спокойно перевозить свой ТТ в тир, на другой адрес проживания (если он вписан в лицензию) и т.д. Но главное условие при перевозке - оружие отдельно, патроны отдельно 😀
С приобретением поздравляю! Отличнейший экземпляр: последний год выпуска (всё отлажено и вылизано на производстве при строгом ОТК сталинского времени). По качеству обработки металла сильно выигрывает у более ранних годов выпуска, особенно военного времени. Сам имею точно такой, покупал нулёвый складского хранения в 96г. За 12 лет настрел не большой, примерно 2000 выстр. и ниодной задержки по вине пистолета.
Да уж,везет же людям-собственный КС!В России будем только мечтать. А на вооружении ТТ еще как стоят!У меня вот табельный 1946г.в. и списывать их никто не собирается. Насчет качества могу поспорить-довоенные тульские получше ижевских будут!
Мужики не в обиду 😊 Просто представлю, если бы в Приднестровье или России были бы доступны Зиги, Глоки, Вальтеры или Хеклеры... Судя как народ тащится от ТТ или Викинга (при всем уважении к этому девайсу), вместе с разрешением на ношение - наступил бы у вас рай!!! 😊
Конечно, нам легко говорить. Согласен. Как говорится на безрыбьи и рак рыба. Желаю скорейшей либерализации по зак-ву об оружии!!!
Про качество довоенных могу судить только по одному экземпляру 37г. вып., который я купил сначала. Обработка поверхностей деталей у него было чуть похуже, чем у вып. 53г и он был б.у., из охраны госбанка (они переходили тогда на современные пистолеты, а ТТ-шки сдали на реализацию в магазин). Видимо мне попался задрюченный экземпляр, потому как в тире он пару раз клинил, после чего я его продал и купил новый, 53г. выпуска, с которым по сей день ниодного косяка не случилось.
Broker
Мужики не в обиду 😊 Просто представлю, если бы в Приднестровье или России были бы доступны Зиги, Глоки, Вальтеры или Хеклеры... Судя как народ тащится от ТТ или Викинга (при всем уважении к этому девайсу), вместе с разрешением на ношение - наступил бы у вас рай!!! 😊Конечно, нам легко говорить. Согласен. Как говорится на безрыбьи и рак рыба. Желаю скорейшей либерализации по зак-ву об оружии!!!
Тут немножко не соглашусь. Даже у нас (в Латвии) при всём богатстве выбора остаются любители ТТ (я в том числе). Привлекает такое оружие прежде всего своей неповторимой эстетикой, а не практической стороной. Если пистолет покупается для интенсивной практичесой стрельбы на результат, частых занятий в тире и соревнований, когда в месяц выстреливаютя сотни патронов, тогда современной утилитарной модели альтернативы нет 😊 . Такие модели, как ТТ, Р-08, Р38, НР, С-96 и т.д., это для любителей оружия, а не для стрелков, имхо 😛 Идеально это всё совмещать, иметь экземпляры для души, повседневного ношения и стрельбы в тире 😀 . Из российских это ТТ, ПСМ и Викинг, например.
Согласен, ТТ-это история, красота,сила. Кто брал в руки-поймет, а если еще и стрелял-вдвойне поймет. У меня вопрос, может кто поможет:как расшифровать клейма ремонтные, а то на моем их больше, чем на слитке золота?
Если есть с чем сравнить: П08,П38,ХП,М1911,Вис Радом - ТТ - конкретный оутсайдер! 😛
В тире сравнивать их не корректно - они все разные: система, боеприпас, массогабариты и т.д. Объединяет их одно - это армейские пистолеты, и в полевых условиях ТТ будет не последним, имхо.
П.С. Буквально вчера заходил в оружейный магазин и не удержался, попросил продавца показать поближе Браунинг Беби кал. 6,35, ретро вариант в хорошем сохране (цена не малая - 385 евро). До чего прятная крохотулька, завораживает просто. Хотя по функционалу наверное полный отстой, в большой руке держать не то чтобы не удобно, а вообще не понятно как стрелять в спешке, чтобы не поранить руку подвижной затворной рамкой. Но что-то в нём магически притегательное. Рядом лежал субкомпакт глок26, но этот пластиковый квадратный обрубок совсем глаз не радует своим дизайном, всё сугубо имхо.
С почином.
KR22LR
Если есть с чем сравнить: П08,П38,ХП,М1911,Вис Радом - ТТ - конкретный оутсайдер! 😛
Не сказал бы.
Лично мне к примеру больше ТТшки нравиться только ХП. Остальные тоже хороши, да и стоят они на много дороже ТТшки, но всё же ТТшка как то роднее.
Не надо сравнивать ТТ с П08 и П38.Это очень капризные машинки, а П08 еще и дорог в производстве(из-за чего и был разработан П38).Не спорю, они хороши, точны,но в полевых условиях надежность выше всего. ТТ прошел проверку временем и до сих пор стоит на вооружении многих стран(в Ираке он один безотказно работал в песках-где хваленые глоки и кольты?)А для дальних дистанций есть ДС! P.S.Так что с клеймами-никто не поможет?
хваленые глоки и кольты?)
Там же.Еще хеклеры УСП и Зиги. Последние в Афганистане -точно.
до сих пор стоит на вооружении
Не от хорошей жизни.
З,Ы, Против ТТ ничего не имею, но не надо его возводить в абсолют. У нас его цена-80 долл. И никому не надо и за эти деньги.
Мужики не в обиду Просто представлю, если бы в Приднестровье или России были бы доступны Зиги, Глоки, Вальтеры или Хеклеры...
уточню у нас в принципе разрешены к продаже и Зиги и Глоки и Вальтеры с Хеклерами да Береттами и народ их приобретал пусть и по довольно высоким ценам, но вот беда в том что такие вещи не возят уже как года четыре потому как через границы на территорию ПМР не пускают. Вот и получается беда в том что их просто нет в продаже.
😞
vulcan
Не от хорошей жизни.
З,Ы, Против ТТ ничего не имею, но не надо его возводить в абсолют. У нас его цена-80 долл. И никому не надо и за эти деньги.
80 баков за ТТ класс!!! слов нет... нам бы ещё ваши цены
Ношение или транспортировка оружия до тира, это большая разница и все ньюансы оговариваются в законе, у нас так. Я не имею разрешения на ношение, но могу спокойно перевозить свой ТТ в тир, на другой адрес проживания (если он вписан в лицензию) и т.д. Но главное условие при перевозке - оружие отдельно, патроны отдельно
У нас в законе об этом вот что сказано:
1. Правила учета, ношения, перевозки, транспортировка и уничтожения оружия определяются межведомственными нормативными правовыми актами, утверждаемыми указами Президента Приднестровской Молдавской Республики.
Получается если я ношу пистоль заряженным то юридически это ношение, если же я ношу пистоль в одном кармане, а патроны в другом кармане то это транспортировка или перевозка? так получается?
Кстати не понятно чем перевозка от транспортировки отличается?
Сергей1234Магазины будут штурмовать с двустволками 😛
Мужики не в обиду Просто представлю, если бы в Приднестровье или России были бы доступны Зиги, Глоки, Вальтеры или Хеклеры...
ОФФ, уже поздравлял 😛
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы болшоы74:
[Б]Не надо сравнивать ТТ с П08 и П38.Это очень капризные машинки, а П08 еще и дорог в производстве(из-за чего и был разработан П38).Не спорю, они хороши, точны, но в полевых условиях надежность выше всего. ТТ прошел проверку временем и до сих пор стоит на вооружении многих стран(в Ираке он один безотказно работал в песках-где хваленые глоки и кольты?)А для дальних дистанций есть ДС! П.С.Так что с клеймами-никто не поможет?[/Б][/QУОТЕ]
Бред. ТТ неплохой пистолет но далеко не в первых рядах по надежности. ТТ в Ираке много быть не могло вообше, ему там неоткуда взятся и про то что он мол один безотказно в песках - уже совсем пурга. Штатный пистолет армии Ирака (при Саддаме) как раз Беретта была.
как раз Беретта была
и еще хай пауер и чз-75
Это очень капризные машинки
кто вам сакзал? имел возможность сравнить и острелять и ТТ и П08 и П38, если немцы были потрепаны на вид то механизмы были в прекрасном состоянии, все работало четко без шата и люфтов. а тт клинили на каждем магазине.
у нас считается что найти исправно работающий ТТ большая удача.
даже продавцы твердят что вздохнули с облегчением как появились китайские ТТ а то от советских одни жалобы и требования вернуть деньги.
ТТ вовсе не плох но приписывать ему сверхспособности тоже не надо.
ТТ-смотря откуда взялись. Завод 11 - ерунда, тульские часто ненадежны. Ижевские очень надежны. Если патроны нормальные. А вот П-08 надежностью не порадовал. Возможно,патроны были неподходящие.
Господин хwing!Прежде чем обвинять кого то в бреде почитайте литературу. В Ираке ТТ появился очень просто-его там изготавливают и он ОФИЦИАЛЬНО состоит на вооружении армии Ирака более 30 лет. А что касается надежности-так я и говорил о полевых условиях, а не о чистом тире, почитайте мемуары немцев-там неоднократно упоминаются отказы П08 и П38 при загрязнениях и в условиях низких температур. М16 в тире тоже хороша...
Господин хwing!Прежде чем обвинять кого то в бреде почитайте литературу. В Ираке ТТ появился очень просто-его там изготавливают и он ОФИЦИАЛЬНО состоит на вооружении армии Ирака более 30 лет
ссылочку приведите.
А что касается надежности-так я и говорил о полевых условиях, а не о чистом тире, почитайте мемуары немцев-там неоднократно упоминаются отказы П08 и П38 при загрязнениях и в условиях низких температур. М16 в тире тоже хороша...
это аргумент которые невозможно ни доказать ни опровергнуть ни ничего... пустые слова.
Читал кое-какие немецкие воспоминания, причём как солдат, так и офицеров. Довольно часто пишут о недостаточно высокой надёжности П-08, но плохих слов о П-38, за исключением тех, что пошли уже во второй половине 1943 года и далее, нет. Советский ТТ упоминается не очень часто, но в достаточно положительном свете.
В Ираке ТТ может и состоит ОФИЦИАЛЬНО на вооружении, но... так и у нас СКС до сих пор состоит. А где он есть за исключением рот Почётного караула, да ПВОшных учебок? (Калужская, например)
Egozэто аргумент которые невозможно ни доказать ни опровергнуть ни ничего... пустые слова.
Леван, не заводись,"кирилл" вернулся.
Леван, не заводись,"кирилл" вернулся.
кирилл это уже имя нарицательное, тут по крайней мере.
кроме того я не завожусь просто везде пишут, про тесты, испытания, мемуары а не то что бы конкретно указать каие тесты, кем и когда, кто что писал конкретно. личный опыт вообще лучше всего.
Из личного опыта могу сказать, что за 5 лет эксплуатации ТТ не было ни одного отказа или утыкания, стрелять из него более приятно, чем из ПМ(практически не подбрасывает вверх ствол),пистолет 1946г. ижевский. И вообще, я помощи просил насчет клейм, если вы заметили, а меня каким то кириллом обозвали... Кстати об иракском ТТ-"Боевые пистолеты России"под ред. А.Григояна, Гелиос,2003г. стр. 65
bolshoy74
Из личного опыта могу сказать, что за 5 лет эксплуатации ТТ не было ни одного отказа или утыкания, стрелять из него более приятно, чем из ПМ(практически не подбрасывает вверх ствол),пистолет 1946г. ижевский. И вообще, я помощи просил насчет клейм, если вы заметили, а меня каким то кириллом обозвали... Кстати об иракском ТТ-"Боевые пистолеты России"под ред. А.Григояна, Гелиос, 2003г. стр. 65
Против личного опыта ничего не имею, возможно повезло с ТТ или настрел был совсем невелик, но вот эту мурзилку под редакцией А.Григояна выбросьте, пожалуйста,или хотя б не приводите как истину в последней инстанции.
Когда то очень очень давно, будучи совсем зеленым теоретиком и начитавшись книжек про самый надежный, мощный,точный и совершенный в мире пистолет ТТ,фанател от этих же строк этой же книги.
Прошло время, стал практиком, сейчас мой настрел из разных ТТ разных лет выпуска, категорий сохрана и условий хранения примерно 8 тысяч выстрелов.
Я понимаю это не так много как у других, но в руках побывало не менее 120 разных ТТ - послевоенные конечно самые качественнеы да и по состоянию обычно одни из лучших, а вообще пистолет как история весьма примечательная штука, в коллекции если то маст хэв по любому, но с точки зрения практики весьма посредственная вещь, именно с точки зрения практики.
Клинят, глючат все как один, на любых патронах, даже в тепличных условиях тира, не говоря уж о нетепличных окопных.
Все известные пистолетные задержки и способы их устранения изучал именно на обычных советских ТТ.
Ни один пистолет так не глючит как он.
бывает стреляешь и ждешь когда у него будешь гильза свечкой или затык чтоб устранить.
В общем этому пистолету, основываясь на своем опыте, жизнь бы не доверил.
А насчет П08 и П38 - опять же,вопрос практики, с каждого настрелял вообще мизер, где то по 1200-1300 патронов, также и разных машинок разных годов и сохрана - проблемы были только у Люгера артиллериста и то по вине изношенного отражателя, так обе машинки надежны, точны и ТТ нашему до них как до луны раком.
Я не собирался обгаживать ТТ,как легенда и символ эпохи он мне симпатичен, но практика штука железная, приоритеты расставляет верно.
Насчет Ирака - ТТ там не производился, иракцы получали ТТ от СССР, но сами не производили. Это рядом в Пакистане их делали и делают на коленке по сей день -возможно пакистанские в Ирак попали.
Спорить не буду, из немецких не имел счастья стрелять, хотя Люгер очень нравиться, а вот сравнить ТТ и ПМ пришлось. У ПМ случались заклинивания, у ТТ никогда. К своему стыду после долгой практики теорией увлекся недавно, поэтому и пришел сюда.
Количество побывавших в руках аппаратов с опытом и квалификацией слабо коррелируется. По аналогии с авто. Большинство продавцов ("бизнесмены-перегонщики")и по мелким проблемам (по электрике и электронике точно)идут к спецам, даже самодиагностику делать умеют единицы. Масса интересных тем где владельцы КС брендов описывают казалось бы странные для брендов вещи.
Я упомянул о количестве не потому что бизнесмен-перегонщик, а потому что разные бывают, с какого то пачку настрелял, с какого то десять, а с иного и просто один-два магазина, правда в разных условиях. По одному-двум пистолетам тоже однозначного вывода о всей серии не сделать плюс те люди у которых доводилось пользовать ту или иную единицу как бы не молчали в тряпочку, а говорили свое мнение о системе на основании более активного пользования оной. И там мнения и опыт были очень близко схожи с моим.
Если считать просто количество побывавших в руках то ввиду того что занимаюсь ммг счет идет на тысячи, и тут как раз уместно сказать про слабую корреляцию.
Говорю только за то с чем знаком на основе достаточной практики.
Чел после двух клинов поменял аппарат (выше в этой теме), а я не представляю вещщи такого рода без доводки. Случаи "из коробки и сразу работает" наблюдал, но я бы и в таком случае кое что довел, а чел не требовательный - аппарат функционирует и хорошо (чаще это просто проблема рук). Десять пачек это тоже немного, хотя и пачки наверное бывают больше чем на 72 шт. Интересны мнения юзеров что держат разные модели и на прортяжении лет. Например тема рядом интересная, глок обсуждают http://guns.allzip.org/topic/4/326985.html Хотя тоже по большей части "труженники тира". Кстати, через руки продавца в магазине проходят масса единиц а о чем с ним говорить можно?
bolshoy74
Из личного опыта могу сказать, что за 5 лет эксплуатации ТТ не было ни одного отказа или утыкания, стрелять из него более приятно, чем из ПМ(практически не подбрасывает вверх ствол),пистолет 1946г. ижевский. И вообще, я помощи просил насчет клейм, если вы заметили, а меня каким то кириллом обозвали... Кстати об иракском ТТ-"Боевые пистолеты России"под ред. А.Григояна, Гелиос, 2003г. стр. 65
какой еще григорян???
кроме того подброс у ТТ тот еще.
давно ищу мощный и недорогой пистолет для походов по лесам и горам. ТТ единственное что подходит но его репутация не позволит чувствовать себя в лесу безопасно. увы.
Serg S
Чел после двух клинов поменял аппарат (выше в этой теме), а я не представляю вещщи такого рода без доводки. Случаи "из коробки и сразу работает" наблюдал, но я бы и в таком случае кое что довел, а чел не требовательный - аппарат функционирует и хорошо (чаще это просто проблема рук). Десять пачек это тоже немного, хотя и пачки наверное бывают больше чем на 72 шт. Интересны мнения юзеров что держат разные модели и на прортяжении лет. Например тема рядом интересная, глок обсуждают http://guns.allzip.org/topic/4/326985.html Хотя тоже по большей части "труженники тира". Кстати, через руки продавца в магазине проходят масса единиц а о чем с ним говорить можно?
я не понял что вы хотели сказать но тема что вы тут привели начата человеком видимо Глок ни разу в руках не державшим и слабо разбирающимся в вопросе.
Да, тема в пику глокоманам, но насчет неопытности neilа Вы поторопились.
Да, тема в пику глокоманам, но насчет неопытности neilа Вы поторопились
не думаю. впрочем это не имеет никакого значения
Даа... думал,что найду здесь умных людей, с которыми можно поговорить и узнать что нибудь интересное, а натолкнулся на снобов, считающих себя самыми умными и прячущимися за странными псевдонимами... ну да ладно, каждый остался при своем.
bolshoy74
Даа... думал, что найду здесь умных людей, с которыми можно поговорить и узнать что нибудь интересное, а натолкнулся на снобов, считающих себя самыми умными и прячущимися за странными псевдонимами... ну да ладно, каждый остался при своем.
А таких "снобов" везде хватает... 😊 Как правило они очень агрессивны, многословны и безапеляционны. Для них существует два мнения: их собственное и неправильное. 😊 К этому надо привыкнуть и не обращать внимания.
З.Ы. Задавая вопросы по ремонтным клеймам, надо приводить фотографии. Если Вас интересуют ВСЕ клейма - это надо в литературе копать, т.к. для себя человек всегда старается купить или новый, или малопользованый ствол. Поэтому, в большинстве случаев, на личных КС ремонтные клейма отсутствуют.
Kruzhalik,спасибо на добром слове, просто бесит, что некоторые не считаются с чужим мнением, считая себя спецами. А насчет клейм-мне выбирать не приходится-что закрепили, с тем и служим. Просто интересно стало:ТТ ремонтный и много клейм стоит...
bolshoy74
Даа... думал, что найду здесь умных людей, с которыми можно поговорить и узнать что нибудь интересное, а натолкнулся на снобов, считающих себя самыми умными и прячущимися за странными псевдонимами... ну да ладно, каждый остался при своем.
можно и говорить и узнать что то интересное. вы что то сказали, вам возразили. форум.
Уважаемый Еgоz!Возражать можно по разному. Я понимаю, что влез в разговор суперпрофессионалов, но не надо других считать дилетантами, может быть я не знаю того, что знаете Вы,но и я знаком с оружием не только по иллюстрациям Жука. Хотелось бы нормального диалога, а не выяснения у кого п...ька больше...
bolshoy74
Уважаемый Еgоz!Возражать можно по разному. Я понимаю, что влез в разговор суперпрофессионалов, но не надо других считать дилетантами, может быть я не знаю того, что знаете Вы,но и я знаком с оружием не только по иллюстрациям Жука. Хотелось бы нормального диалога, а не выяснения у кого п...ька больше...
Простите, Вы-бы ссылочку послали в соответсвии с
Вашим утверждением(в Ираке он (ТТ) один безотказно работал в
песках-где хваленые глоки и кольты)и заодно просветите нас
любителей откуда Вам известно о безотказности ТТ(у иракских
повстанцев, так как у войск коалиции он на вооружении не состоит)
и когда хваленые глоки и кольты, отказывались работать.
И диалог станет конструктивным, а не голословным.
Насчет ссылочки:встречал где-то здесь же,на ганзе ,там и фотография была, если встретится-обязательно выложу. Насчет любителей-не надо иронии, я действительно считаю вас профессионалами(уже по количеству ваших КС).Просто не нужно считать профанами других. Я может и не знаком с Глоком, но со всеми модeлями бывшего СССР знаком(в силу профессии),а с некоторыми, в том числе и с ТТ,знаком и с обратной стороны ствола, поэтому и не отношусь к нему снисходительно:это серьезное оружие, уж поверте!Я просто хотел высказать своe мнение и послушать других, а вы мення каким то кириллом...
Насчет ссылочки:встречал где-то здесь же,на ганзе ,там и фотография была, если встретится-обязательно выложу. Насчет любителей-не надо иронии, я действительно считаю вас профессионалами(уже по количеству ваших КС).Просто не нужно считать профанами других. Я может и не знаком с Глоком, но со всеми модeлями бывшего СССР знаком(в силу профессии),а с некоторыми, в том числе и с ТТ,знаком и с обратной стороны ствола, поэтому и не отношусь к нему снисходительно:это серьезное оружие, уж поверте!Я просто хотел высказать своe мнение и послушать других, а вы мення каким то кириллом...
ну посудите сами. встречал где то там.... несерьезно это.
я написал про свой опыт общения с ТТ П08 и П38... не более. ТТ считаю прикольным пистолетом но в моем сейфе ему отдал бы 4-ое или 5-ое место как пистолету для развлекательной стрельбы.
Верите или нет-ваше право, но я действительно встречал такую инфу здесь. Что касается П08-мне он тоже очень нравится и я бы с удовольствием выбрал бы его, но выбирать не приходится ,поэтому доверяемся ТТ-не до развлечений. Но уж лучше он чем ПМ.
Вот то самое фото http://img.allzip.org/g/4/thumbs/548742.jpg
а находится сейчас здесь http://guns.allzip.org/topic/85/185943.html
но согласитесь - строки комментария об иракском ТТ это почти точная цитата из книжицы Григояна, а иных упоминаних про качества этого пистолета в условиях войны в Ираке не встречается.
На второй странице той же темы есть фото иракского кабура с советским ТТ в нем, привезенные оттуда каким то американским морпехом.
Насчет производства - реально из тех краев только Пакистан да еще Афганистан творили копии ТТ,в Ираке не делали их.
Полностью согласен, у Жука ссылки на Ирак нет(специально смотрел),но я привык доверять литературе, особенно специальной. Тем более ТТ где только не делали, а чем Ирак хуже Югославии (к примеру).Ошибочка вышла...
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы болшоы74:
[Б]Господин хwинг!Прежде чем обвинять кого то в бреде почитайте литературу. В Ираке ТТ появился очень просто-его там изготавливают и он ОФИЦИАЛЬНО состоит на вооружении армии Ирака более 30 лет. А что касается надежности-так я и говорил о полевых условиях, а не о чистом тире, почитайте мемуары немцев-там неоднократно упоминаются отказы П08 и П38 при загрязнениях и в условиях низких температур. М16 в тире тоже хороша... [/Б][/QУОТЕ]
ТТ никогда в Ираке не изготовляли, вы бы сами чего почитали прежде чем глупости писать. ТТ неплохой пистолет - был в 1933 году. Сейчас ни по ресурсу ни по надежности он с современными пистолетами тягатся не может. По ергономике - тем более, а еше из него выстрел без манипуляций сделать невозможно, надо или курок взводить либо слайд дернуть. устарел он морально и давно а что до надежности превошодяшей современные пистолеты - дык ето ерунда.
А можно про ресурс современных и не очень ссылку. Просто интересно познакомится с реальными данными. Вы, очевидно, пользовались проверенным источником - поделитесь.
Насчет морального устаревания-неужели после 30-40 годов были предложены принципиально новые системы автоматики КС?Если были, расскажите,очень интересно. Мое мнение-с тех пор и до наших дней системы только развиваются, улучшается качество материалов, точность изготовления и т.д.Согласен, качество изготовления ТТ не на высоте, но называть систему Браунинга морально устаревшей я бы не стал. С таким же успехом можно назвать морально устаревшими Вальтеры ПП,ППК, Люгер,а заодно и все системы револьверов. Но это мое мнение...
таким же успехом можно назвать морально устаревшими Вальтеры ПП,ППК, Люгер
Так и есть.
[QUOTE][B]Мое мнение-с тех пор и до наших дней системы только развиваются, улучшается качество материалов, точность изготовления и т.д.
Правильное мнение. Оружие становится легче, при этом многозаряднее и функциональнее.
Но как ТТ бабахает!
Старинный пистолет, советская классика - для души(если нравится).
Azamator of F***ed
Но как ТТ бабахает!...
+100! Магнум отдыхает... 😀
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы болшоы74:
[Б]Насчет морального устаревания-неужели после 30-40 годов были предложены принципиально новые системы автоматики КС?Если были, расскажите, очень интересно. Мое мнение-с тех пор и до наших дней системы только развиваются, улучшается качество материалов, точность изготовления и т.д.Согласен, качество изготовления ТТ не на высоте, но называть систему Браунинга морально устаревшей я бы не стал. С таким же успехом можно назвать морально устаревшими Вальтеры ПП,ППК, Люгер, а заодно и все системы револьверов. Но это мое мнение... [/Б][/QУОТЕ]
Система цхематически сильно не изменилась (если говорить о цхеме Браунинга, есть системы с запиранием поворотом например) но исполнение изменилось и довольно сильно. Например никто больше не делает запирание на лаги ,только 1911 остался. А ети лаги сами по себе жуткий геморрой - во-первых нужна ручная доводка каждого пистолета чтобы запирание норал[но работало а во-вторых износ там побыстрее проявляется чем у современных пистолетов с запиранием на окно. Про изменения УСМ и говорить лень - страйкеры ,пистолеты двойного действия , пистолеты с самовзводом , обеспечиваюшие первый вустрел без манипуляций с предокрантелем и курком. Магазины большой емкости, современные прицельные наконец. Принципиально современный Мерс едет на том же принципе что первая тележка Даймлера с Бенцом но однако разница сушетвует 😊 Вальтеры ПП и ППК однозначно устаревшие, про люгер и говорить смешно. Соременные револьверы тоже сильно отличаются от того что было 100 лет назад.
Качество исполнения например польских ТТ весьма на уровне, кстати. Советские послевоенные и румынские тоже ничего , приемлимо.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы кружалик:
[Б]
+100! Магнум отдыхает... :Д[/Б][/QУОТЕ]
Ну дык - хороший немецкий патрон все ж таки.
Вы про ресурс писали, конкретику будте добры (источники), т.е. ссылки.
Знаете, я вот тут подумал:можно спорить до хрипоты, что лучше, а что хуже, сравнивать несравнимое, но нет людей, равнодушных к ТТ(кто то хвалит, кто то ругает)Это как 21-я Волга-медленная и неповоротливая, но оглядываешся вслед хорошему экземпляру-это эпоха. Каждый решает для себя, иметь или нет, но пистолет имеет узнаваемость среди собратьев. Несмотря на все недостатки он служит уже 78 лет и на пенсию не собирается. При хорошем уходе дедушка еще порадует своих владельцев!
Знаете, я вот тут подумал:можно спорить до хрипоты, что лучше, а что хуже, сравнивать несравнимое, но нет людей, равнодушных к ТТ(кто то хвалит, кто то ругает)Это как 21-я Волга-медленная и неповоротливая, но оглядываешся вслед хорошему экземпляру-это эпоха. Каждый решает для себя, иметь или нет, но пистолет имеет узнаваемость среди собратьев. Несмотря на все недостатки он служит уже 78 лет и на пенсию не собирается. При хорошем уходе дедушка еще порадует своих владельцев!
вы ездите на волге? и где служит ТТ? я таких мест не знаю.
Бля, ща вы все меня опять уговорите!Так с Пм-ом уже было-трендели-трендели-захотел-купил. Доволен.Стрелял из него за пол года 4 раза. Просто вот на стол положу и любуюсь-нравицца, сцуко!Купить что-ли ТТ-ху?Выбор причем у меня из пары десятков (польские-советские, последние в основном послевоенные, есть и с доп стволом под9мм)и ехать никуда не надо и стоит смешные деньги. Но вот куплю я его ,постреляю и что?Носить не буду. А уже 3 ствола есть, а можно всего 8,не Америка(вздыхаю).
З.Ы.Но червь сомнениев меня уже грызет. И Плюшкин во мне живет тоже-будь здоров.
EgozУ нас на "Волге" ещё много народу ездит, а ТТ служит ещё в ж\д охране.
вы ездите на волге? и где служит ТТ? я таких мест не знаю.
У нас на "Волге" ещё много народу ездит, а ТТ служит ещё в ж\д охране.
спасибо посмеялся )0
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы М.Wиттманн:
[Б]
У нас на ъВолгеъ ещё много народу ездит, а ТТ служит ещё в ж\д охране.
[/Б][/QУОТЕ]
Так ведь от бедности все...
Будете смеяться, но я действительно езжу на Волге(но не на 21ой),а табельное оружиe у меня ТТ(я уже писал об этом).Так что знаком с ним не по картинкам. Если закрепят Грача -не обижусь, а пока и дедушка послужит.
Да,забыл сказать, служу не в ж/д охране, а в правоохранительных органах с очень даже нешуточными задачами. Кто то спрашивал про ресурс-у ТТ после настрела 700-800 выстр. начинаются бяки:перекос и утыкание патрона, расшатывание УСМ, поломки ударника, выбрасывателя,штифтов... но мне он все равно нравится...
Будете смеяться, но я действительно езжу на Волге(но не на 21ой),а табельное оружиe у меня ТТ
вы удивитесь но я вам не завидую ))))
Как там говориться-каждому свое, кажется?Я вообще никому не завидую, я имею свое мнение, только и всего...
800 выстрелов это оч.немного. А что износилось? Такое бывает у аппаратов с любым настрелом. Посмотрите, померяйте - дефектационные размеры приведены в руководстве по ремонту, где-то на сайте есть. "...расшатывание УСМ" это наверное люфт колодки УСМ. Он всегда есть, ни на что практически на влияет, главное состояние пары боевой взвод курка-носик шептала что в итоге на качестве спуска отразится в виде усилия и ступеньки ну и кучи. На все есть причины и способы. Напр. шпилька ударника страдает при пустом спуске - она ограничивает движение ударника вперед (упор шпильки в заднюю часть выреза на толстой части ударника). Что до брендов, создается впечатление что немногие из владельцев могут объективно оценить вещь (еще бы сотни баксов за аппарат а болячки как на дешевке). Полностью согласен с neilом в его теме о глоках (ссылку я уже приводил). Я тоже имею добавить, но мой опыт по тому аппарату ничтожен и это будет субъективно.
bolshoy74
Да,забыл сказать, служу не в ж/д охране, а в правоохранительных органах с очень даже нешуточными задачами. Кто то спрашивал про ресурс-у ТТ после настрела 700-800 выстр. начинаются бяки:перекос и утыкание патрона, расшатывание УСМ, поломки ударника, выбрасывателя, штифтов... но мне он все равно нравится...
и как такой пистолет можно носить? не знаешь стрельнет или нет...
Видимо вы не поняли-я говорил не о конкретном пистолете, а об общей статистике отказов ТТ.Необязательно, что такое случится, но такое бывает. Что касается моего пистолета-пока отказов не было(если не считать брак патронов иногда).Пистолет 1946г.,стоит клеймо кап. ремонта,общий настрел неизвестен.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы болшоы74:
[Б]Видимо вы не поняли-я говорил не о конкретном пистолете, а об общей статистике отказов ТТ.Необязательно, что такое случится, но такое бывает. Что касается моего пистолета-пока отказов не было(если не считать брак патронов иногда).Пистолет 1946г.,стоит клеймо кап. ремонта, общий настрел неизвестен. [/Б][/QУОТЕ]
=======================================================
Спрашивал в наших тирах пострелять из ТТхи. Сказали, нет у нас этой wундервафли. Избавились и рады. Т.к.с таким непистолетным патроном ломаетса часто, зае... мучились ремонтировать. До этого ТТ были советские (уточнял).
С ТТ так и есть кому - то тотально нравитьса, а кому - то с точностью наоборот. А патрон для него вообще тема отдельная, но в общем непистолетный он. Немцы, светлые головы, разработали данный боеприпас для Маузера, который фунциклировал как легкий карабин. После этого перешли на нормальный 9х19, а 7.63 был успешно ими похоронен.
Такое бывает у аппаратов с любым настрелом.
вы шутите наверное.
Перекосы\утыкания - люди и на новых аппаратах имеют, посты об отом не редки. На аппаратах с бутылочной формы гильзой и прямым магазином после снаряжения магазина нелишне постучать задней верхней частью магазина хоть о ладонь. Бывает что проточка верхнего патрона при полном магазине цепляется за проточку нижнего т.к. он "непарралеллен" верхнему. Эта манипуляция выравнивает его отчасти что значительно уменьшает вероятность утыкания.
Перекосы\утыкания - люди и на новых аппаратах имеют, посты об отом не редки.
Ни на одном не было. (г17,г19,пм)
вы шутите наверное.
Не иначе.
Serg S
Перекосы\утыкания - люди и на новых аппаратах имеют, посты об отом не редки. На аппаратах с бутылочной формы гильзой и прямым магазином после снаряжения магазина нелишне постучать задней верхней частью магазина хоть о ладонь. Бывает что проточка верхнего патрона при полном магазине цепляется за проточку нижнего т.к. он "непарралеллен" верхнему. Эта манипуляция выравнивает его отчасти что значительно уменьшает вероятность утыкания.
О, была ведь темка о постукиваниях магазином по ладоням и головам... Один "спецназовец" убеждал, не помню по какому поводу, что так надо делать.
ТТ все ж боевое оружие, на войне работал и все такое. Непозволительно это, утыкания и недовыбросы. Я, конечно, из него мало стрелял, но ничего такого не заметил.
Все ж себе ТТ не хотел бы, из ретро вполне хватает Макарова.
Ни на одном не было. (г17,г19,пм)
+1
все мои девятки работали и работают как часы )))
Господа!А вы помните, с чего все началось?Просто человек хотел поделиться радостью-он стал обладать тем, чем хотел, а вы самозабвенно ругаете предмет вожделения. Да никто и не спорит, что Глоки лучше, но когда чего то очень сильно хочется... В конце концов мы ж не на войну собираемся, нет чтоб порадоваться за товарища...
Товарища можно реально поздравить с ценным приобретением, т.к. он овладел реально одним из самых редких ТТ - в 1953 году их производство закончилось и было произведено всего лишь 2109 штучек.
Serg S
800 выстрелов это оч.немного. А что износилось? Такое бывает у аппаратов с любым настрелом. толстой части ударника). Что до брендов, создается впечатление что немногие из владельцев могут объективно оценить вещь (еще бы сотни баксов за аппарат а болячки как на дешевке). Полностью согласен с neilом в его теме о глоках (ссылку я уже приводил). Я тоже имею добавить, но мой опыт по тому аппарату ничтожен и это будет субъективно.
У меня на глоке21 настел больше 12 000,на 17 больше
10 000,на СИГе220 вообще неизвестно сколько не меньше 10 000
и ничего не рассшатано, не несите ерунду, это не нормально,
что после 800 выстрелом пистолет изнашивается. А по поводу
брендов, владельцы оценивают по результатам, а не так как Вы
повторяете ерунду прочитаную на нете не имея практики
ни с чем кроме табельного оружия.
никто ТТ не обсирал. и я рад что мечты сбываются хоть иногда хоть у кого то.
ТТ как мечта одно ТТ как оружие другое.
Вот с этим согласен, всему свое время и каждому свое. Я ,например, знаю людей, которые считают лучшим КС револьвер Л.Нагана. Кто им запретит так думать?Так что если вещь кого то радует-это хорошая вещь, или я снова не прав?
bolshoy74
Вот с этим согласен, всему свое время и каждому свое. Я ,например, знаю людей, которые считают лучшим КС револьвер Л.Нагана. Кто им запретит так думать?Так что если вещь кого то радует-это хорошая вещь, или я снова не прав?
Каждому свое. 100%
на том и порешили )))
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы болшоы74:
[Б]Вот с этим согласен, всему свое время и каждому свое. Я ,например, знаю людей, которые считают лучшим КС револьвер Л.Нагана. Кто им запретит так думать?Так что если вещь кого то радует-это хорошая вещь, или я снова не прав?[/Б][/QУОТЕ]
Нет не прав! Есть(была) тема, где многочисленным владельцам втолковали, что их оружие - фуфло 😊.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы вулцан:
[Б]Бля, ща вы все меня опять уговорите!Так с Пм-ом уже было-трендели-трендели-захотел-купил. Доволен. Стрелял из него за пол года 4 раза. Просто вот на стол положу и любуюсь-нравицца, сцуко!Купить что-ли ТТ-ху?Выбор причем у меня из пары десятков (польские-советские, последние в основном послевоенные, есть и с доп стволом под9мм)и ехать никуда не надо и стоит смешные деньги. Но вот куплю я его ,постреляю и что?Носить не буду. А уже 3 ствола есть, а можно всего 8,не Америка(вздыхаю).
З.Ы.Но червь сомнениев меня уже грызет. И Плюшкин во мне живет тоже-будь здоров. [/Б][/QУОТЕ]
Купи конечно, о чем разговор вообше? Я бы и польский и советский купил если за смешные деньги.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы болшоы74:
[Б]Господа!А вы помните, с чего все началось?Просто человек хотел поделиться радостью-он стал обладать тем, чем хотел, а вы самозабвенно ругаете предмет вожделения. Да никто и не спорит, что Глоки лучше, но когда чего то очень сильно хочется... В конце концов мы ж не на войну собираемся, нет чтоб порадоваться за товарища... [/Б][/QУОТЕ]
Епта, камрад , никто ТТ не обижал. Нормальная веш в коллекции , у меня будет через месяц где-то (бамажку из милиции местной жду) , реакция была только на утверждение о том, что он по надежности современные стволы кроет. ТТ - замечательная штука чтобы в сейфе своем иметь но отыграл он свое уже.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Серг С:
[Б]Вы про ресурс писали, конкретику будте добры (источники), т.е. ссылки. [/Б][/QУОТЕ]
Я вам вроде ничего не должен, ишите да обряшите, если вы его разбирали хоть раз и с патроном знакомы - вам и так все ясно должно быть. Если нет - ишите инфу себе, мне решительно неинтересно что-то давно пройденное доказывать кому-то незнакомому.
Действительно, чего напрягаться - пипл хавает (как раньше верили печатному слову). Я, кстати, совершенно без наезда попытался узнать источник этих данных, пополнить свои знания. А то все больше академическим материалом пробавляюсь, типа "Основания устройства и проектирования стрелкового оружия. Свойства, баллистическое решение, патроны, стволы." автор В.М.Кириллов, "Конструкция и расчет автоматического оружия" автор Алферов В.В и др. (указанные есть в Сети). Ресурсы от производителей и дилеров не интересуют. Т.е. хотелось бы что то (по аналогии с авто)похожее на "TUV reeport".
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Серг С:
[Б]Действительно, чего напрягаться - пипл хавает (как раньше верили печатному слову). Я, кстати, совершенно без наезда попытался узнать источник этих данных, пополнить свои знания. А то все больше академическим материалом пробавляюсь, типа ъОснования устройства и проектирования стрелкового оружия. Свойства, баллистическое решение, патроны, стволы. ъ автор В.М.Кириллов, ъКонструкция и расчет автоматического оружияъ автор Алферов В.В и др. (указанные есть в Сети). Ресурсы от производителей и дилеров не интересуют. Т.е. хотелось бы что то (по аналогии с авто)похожее на ъТУВ реепортъ.[/Б][/QУОТЕ]
Про 1911 и ТТ написанно достаточно.
Опять понеслось. У классического ТТ при нормальных патронах не бывает сбоев. Стрелял по 50-100 патронов. Пока говно не появилось не имел понятия о клинах, задержках, осечках. Интересующиеся-в мемориз.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы 4В4:
[Б]Опять понеслось. У классического ТТ при нормальных патронах не бывает сбоев. Стрелял по 50-100 патронов. Пока говно не появилось не имел понятия о клинах, задержках, осечках. Интересующиеся-в мемориз. [/Б][/QУОТЕ]
Интересно то, что современные пистолеты даже с говном не клинят. вопрос не в надежности а в ресурсе. Изнашивается ТТ при регулярном настреле довольно быстро.
xwing
[QУОТЕИнтересно то, что современные пистолеты даже с говном не клинят.
Ой-ой. Хай энд , к примеру, непротертосмазанный заклинит вмомент при хорошем патроне. ТТ-ПМ грязный-ржавый при приемлемом патроне-пофиг.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы 4В4:
[Б]
Ой-ой. Хай энд , к примеру, непротертосмазанный заклинит вмомент при хорошем патроне. ТТ-ПМ грязный-ржавый при приемлемом патроне-пофиг. [/Б][/QУОТЕ]
Я не знаю что такое "Хай Енд" , Сиг у меня и грязный и несмазанный стреляет без проблем.
Сиг эндом никогда не был.
4V4
Сиг эндом никогда не был.
WTF is "High End"?
Попробуйте помочить из грязного с похабными патронами SPITRUSIGHI
Эта зараза за 2000 евро не хочет плохих патронов!!! 😛 😛
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы 4В4:
[Б]Попробуйте помочить из грязного с похабными патронами СПИТРУСИГХИ
Эта зараза за 2000 евро не хочет плохих патронов!!! 😛 😛[/Б][/QУОТЕ]
О КАКОМ ПИСТОЛЕТЕ ИДЕТ РЕЧь?
Хи-енд, Хи-Фи... И пистолеты такие есть?
Для меня, как постоянного участника форума www.hi-fi.ru просто удивительно появление знакомых терминов ("Хай-Энд", "Хай-Фай") на оружейном форуме...
Azamator of F***ed
Хи-енд, Хи-Фи... И пистолеты такие есть?
😀 😀 😀