Глоковское предохранение - идеально ли оно?

ГЛОК преподносит в качестве одного из замечательных достоинств своих пистолетов систему предохранения от случайного выстрела - выжимая спуск, отключаешь предохранители; снимая палец со спуска, включаешь. С одной стороны, удобно и разумно. Но с другой стороны - выжать спуск ведь можно и не желая стрелять. Зацепился крючком за какую-нибудь загогулину в кустарнике, например. Или машинально, судорожно дёрнул спуск в падении, причём именно тогда, когда хочешь быть потише. Да мало ли таких ситуаций может быть.
Да извинит меня господин omsdon, но я опять употреблю выражение «мне кажется». Так вот, мне кажется, что отсутствие обычного предохранителя у ГЛОКА есть минус. А что кажется знатокам КС?

Интересно... оказывается проблема Глока в том что если нажать на спуск то он грохнет... а я-то, дурень, все думал что это оно так как надо... век учись...

Может пистоль должен ваши мозги читать? Вот вроде думает энтот Глок: "Жмет он, падла, на курок... но чувствую я на самом-то деле он это не имеет в виду... это он так, понта ради, или по ошибке... так что я сейчас не бабахну!"

Судорожно дернуть... Вас никогда не учили держать указательный палец ВДОЛЬ затвора, а никогда не на курке?

Но ежели Вы такой нервный, то вон, фирмы типа Спрингфилда теперь ставят еще и внешний предохранитель. Купите его, а Глок оставьте тем кому с ним удобно.

идеальный пистолет я видел в фильме "судья дредд" со сталоне. говоришь ему "бронебойные"-он бронебойным шмаляет, говоришь сигнальный-сигналку пустит, даже в разные стороны сразу стреляет- где бы такой купить))

Да уж... Если есть культура обращения с оружием - Глок абсолютно безопасен. Если таковой культуры нет - хоть двадцать предохранителей поставь - всё равно найдётся тот чувак ... 😀
ИМХО - пистолет при нажатии спускового крючка должен стрелять всегда. Не хочешь стрелять - не клади палец на спуск.

я лично против неавтоматических предохранителей, кстати на Зиг Зауерах его тоже нет и никто не подымает вопрос о их безопасности.

достоинство Глока и его сейф экшена в том что пистолет всегда работает в одном режиме. нажал - выстрелил. никакого шанса запутаться в стресовой ситуации.

кроме того соблюдение правил безопасности не надо забывать.

Зацепился крючком за какую-нибудь загогулину в кустарнике, например

use common sense и соблюдай правила безопасного обращения с оружием и все будет в порядке.

Но ежели Вы такой нервный, то вон, фирмы типа Спрингфилда теперь ставят еще и внешний предохранитель. Купите его, а Глок оставьте тем кому с ним удобно.

Да уж... Если есть культура обращения с оружием - Глок абсолютно безопасен. Если таковой культуры нет - хоть двадцать предохранителей поставь

сложно представить как аткое может произойти, вернее что должно зацепится за спуск крючек что бы Глок выстрелил. и главное в какой кобуре он должен быть.

А кого за глокофлуд недавно забанили - клоны атакуют???

Novoczech
Так вот, мне кажется, что отсутствие обычного предохранителя у ГЛОКА есть минус. А что кажется знатокам КС?

А мне КАЖЕТСЯ что отсутствие обычного предохранителя у глока есть плюс. Кто считает минусом - волен держаться от глоков подальше. Да и от оружия вообще. Ибо в любом пистолете конструктивно заложенно - если нажать на спусковой крючок, он должен стрельнуть. Если не стреляет - это плохой пистолет.

ЗЫ Если подскользнуться с глоком в руке - ничего страшного, если культура обращения с оружием присутствует, и пока не стреляешь палец на спусковом крючке не лежит.

ЗЫ Если подскользнуться с глоком в руке - ничего страшного, если культура обращения с оружием присутствует, и пока не стреляешь палец на спусковом крючке не лежит.

Темы про Глок всё прикольней и прикольней. 😊

Темы про Глок всё прикольней и прикольней

+100

)lol

Столько нового узнаю про Глок...

Для меня идеальное оружие - оружие без предохранителей (неавтоматических).

Новочех, на эту тему уже в Дарк Сайде собачились 😊)
И я пока не разобрался, то всё слышал:"супер-безопасный!"
А на поверку оказалось-нихрена.
Смысл предохранителя-разделить операцию выстрела на несколько отдельных действий.
Потому и на гильотинных станках для резки железного листа есть педаль на ногу, но чтоб она сработала-надо держать ОБЕИМИ руками за рукоятку перед собой. ВОт это и есть "сейф экшн"
А у Глока- опасный УСМ\имхо\

В своё время это американские полицейские предостаточное кол-во раз доказали-попростреливали себе ноги, совая глок в кобуру

В своё время это американские полицейские предостаточное кол-во раз доказали-попростреливали себе ноги, совая глок в кобуру

filin
Это лишь доказывает что у них опасные кабуры - направлены не на те ноги

neil
😊)
Нет, это доказывает, что если хочеш действительно безопасный пистолет без предохранителя-создавай с ДАО. Как Кевин например. А у Глока непонятно что получилось-просто пистолет без предохранителей. Но зачем это громко величать "сейф экшн"? Опять фальшивая реклама 😊)

"Сейф экшн" означает что пока на крючок не нажмешь, глок не выстрелит (исправный глок, конечно же, после "умелого" тюнинга всё возможно). Для любителей простреливать ноги делают плюсовые коннекторы, с которыми усилие спуска достигает 7 килограмм - больше чем у подавляющего большинства пистолетов в DA.

Lehmen

А мне КАЖЕТСЯ что отсутствие обычного предохранителя у глока есть плюс. Кто считает минусом - волен держаться от глоков подальше. Да и от оружия вообще. Ибо в любом пистолете конструктивно заложенно - если нажать на спусковой крючок, он должен стрельнуть. Если не стреляет - это плохой пистолет.

ЗЫ Если подскользнуться с глоком в руке - ничего страшного, если культура обращения с оружием присутствует, и пока не стреляешь палец на спусковом крючке не лежит.

Не говоря уже о том что много лет, по сегодняшний день, именно так работают револьверы. Но им почему-то можно...

Novoczech
Культура обращения с оружием, несомненно, очень важна. Но я уже упоминал, что и она не абсолютна. Упадите с ГЛОКОМ в руке в темноте в кочку, в муравейник, на кучу хвороста - и пистолет может вас ошеломить без помощи пальца.

Без сомнения! Как жить теперь дальше?

Lehmen
Для любителей простреливать ноги делают плюсовые коннекторы, с которыми усилие спуска достигает 7 килограмм - больше чем у подавляющего большинства пистолетов в DA.

Подели на 2... если хочешь точнее - то на 2.2.

Foxbat
Подели на 2... если хочешь точнее - то на 2.2.

Старые новости. Давно есть Нью Йоркские и ЛЕМы... тут законники ищут компромис между эффективностью и безопасностью, бо не могут они набрать рекрутов одинаково хорошо обращающихся с оружием.

Палка или бутерброд в кобуре будет еще безопаснее, но надо еще не забывать о том для чего оружие дано - чтобы когда нужно, человек мог быстро вытащить и выстрелить. Глок это позволяет. Пистолет с предохранителем, да еще без патрона в стволе, как в некоторых местах, будет "безопаснее" и для полицейского... но... и для преступника.

Foxbat
будет "безопаснее" и для полицейского... но... и для преступника.

Тогда вот тебе грипы разные 😊)
http://www.pearcegrip.com/index.html

neil
это да 😊)
Но в принципе с так тяжёлым спуском его меньше боятся можно.
Новости то старые, да мне цифры интересны

Тогда вот тебе грипы разные 😊)
ex.html[/URL]

Ну а что я с ними делать должен? У меня на все Глоки есть только один удлинитель, на 39-м. Я считаю что пистолет надо использовать как он есть. Меня смешат люди которые покупают 26-й и ставят на него удлинитель... почему просто не купить 19? Теряется смысл 26-го. Сам видел такого дебила в лавке, он лапал 26-й и бормотал - "Рукоятко тока коротка, ну ниче, поставим +2 и будет нормально!"

Foxbat
Сам видел такого дебила в лавке, он лапал 26-й и бормотал - "Рукоятко тока коротка, ну ниче, поставим +2 и будет нормально!"

neil
Спасибо Виктор!
Вот тебе за это статья ,где указывается, что НьюЙорк-полис давно увеличила усилия на Глоках, чтоб не происходили несчастные случаи, так что лёгкий спуск сходит с повестки дня 😊)

А это ничего что увеличили усилие на всех пистолетах, разрешённых к ношению полицией, а не только на Глоке? Или это в твою стройную теорию не вписывается?

Whale

А это ничего что увеличили усилие на всех пистолетах, разрешённых к ношению полицией, а не только на Глоке? Или это в твою стройную теорию не вписывается?

В свете этого как ты видишь ЛЕМы? Мне идея нравится, и наверное куплю себе НК П2000СК с ним.

Whale
А это ничего что увеличили усилие на всех пистолетах, разрешённых к ношению полицией, а не только на Глоке? Или это в твою стройную теорию не вписывается?

Мне вообще ударниковые не особо нравятся, а тут ещё это

neil
дык вроде ничего. Вписывается

Мне вообще ударниковые не особо нравятся, а тут ещё это

Дык поставили ЛЕМы на все пистоли и револи - курковые, ударниковые ...

Foxbat

В свете этого как ты видишь ЛЕМы? Мне идея нравится, и наверное куплю себе НК П2000СК с ним.

Думаю что лично мне они не нравятся. Носил Смит 6946 в Нью Йорке с 13 паундов спуском - не нравилось. Там же купил револьвер Смит 642 с таким же (друдих не было) с 14 паундов спуском - тоже не нравилось - поменял.

Про простреленные ноги и "вину" Глока 😊. Нейл, ты когда это узнал? И ещё, почему это происходило?
Пы.Сы. Точно показалось 😛 в начале темы- прикольно. 😊 Думаю дальше прикольней будет (пошёл за попкорном) 😊.

Whale

А это ничего что увеличили усилие на всех пистолетах, разрешённых к ношению полицией, а не только на Глоке? Или это в твою стройную теорию не вписывается?

Бу-га-га-га!....

neil
Новочех, на эту тему уже в Дарк Сайде собачились 😊)
И я пока не разобрался, то всё слышал:"супер-безопасный!"
А на поверку оказалось-нихрена.
Смысл предохранителя-разделить операцию выстрела на несколько отдельных действий.
Потому и на гильотинных станках для резки железного листа есть педаль на ногу, но чтоб она сработала-надо держать ОБЕИМИ руками за рукоятку перед собой. ВОт это и есть "сейф экшн"
А у Глока- опасный УСМ\имхо\

В своё время это американские полицейские предостаточное кол-во раз доказали-попростреливали себе ноги, совая глок в кобуру

Повторюсь, для непонятливых, в NJ стейт трупер простреливали
ноги револьверами и ХК р7,тупость людей делает ошибки, а не глок или
любой другой пистолет.
Неил персоональнно:ЗАЕБАЛ, хватит дергать факты из всевозможнных жоп и перевирать их по своему усмотрению.

gozlun
Неил персоональнно:ЗАЕБАЛ, хватит дергать факты из всевозможнных жоп и перевирать их по своему усмотрению

Голем: о простреленных ногах я слышал очень давно(лет десять),чуть ли не впервые как и о Глоке услышал. Откуда-не помню

Whale
Дык поставили ЛЕМы на все пистоли и револи - курковые, ударниковые ...

М-да... Прямо большевики эти короткостволовики. Главное де, чтобы пистолет стрелял сходу. Но не надо забывать, что пистолет убивает, и важно, чтобы он мог и не стрелять сходу, то бишь сдуру. Глоковская система предохранения - по сути отсутствие всякой системы. Суть-то ведь в том, что спусковой крючок торчит вызывающе и потенциально опасен случайным зацепом (вероятность которого много выше самострела при падении у правильно сделанного механизма). И для такого зацепа неважно, какое усилие вызывает спуск. Вот потому-то и необходим дополнительный механизм блокировки, как у той самой гильотины, о которой справедливо упоминал Нэйл. А то, что в экстренной ситуации запутаться можно, где предохранитель, и куда его шевелить, справедливо только при отсутствии навыка. Вспомните пресловутую культуру обращения с оружием. Чем она отличается от культуры действий при стрельбе с нормальным предохранителем? Да ничем - тот же навыковый механизм. Если в стрессе кому-то трудно вспомнить, что делать с предохранителем, то ему будет также трудно сообразить, когда надо на спуск жать, а когда палец вдоль скобы держать.

ИМХО - Ваша мысль - бред. Не умеете общаться с оружием - играйте в песочнице пластиковой лопаткой - она точно не выстрелит. Задача оружия - выстрелить при нажатии на спуск. Если Вас это пугает - ищите себе другие игрушки.

Новочех: в принципе ты прав, но для действително быстрого вытсрела существует ДАО-спуск.
У Глока эта проблема безусловно есть(была),но с возможностью усиления усилия аж на 7 кг,она может быть элиминированна. Но это уже доработка, а с фабрики да,Глок опасен своей кажущейся и рекламированной мифической "сейф-экшностью" при фактическом отстутствии таковой

CooperS
играйте в песочнице пластиковой лопаткой - она точно не выстрелит

Ну скажем так - Глок на картинке более безопасен чем та лопатка - он не взведён и палец может давить на спуск сколько угодно 😊

АААААААААААААА, надоело
Предложение: все эти теммы отделить в раздел - "Сатанизация Глока", назначит Нейл модератором и все-будет щастие 😀

neil
Глок опасен своей кажущейся и рекламированной мифической "сейф-экшностью" при фактическом отстутствии таковой

И чем опасен ? Пока не нажали спуск - он не выстрелит. Нажали - выстрелит. Пока не придумали для короткоствола системы типа свой-чужой - реально ничего в плане безопасности не изменится. Хотя мне такое интелектуальное оружие нах не надо. Вдруг когда нужно будет - батарейка сядет 😀 Главный предохранитель должен быть в голове.

ИМХО - Ваша мысль - бред. Не умеете общаться с оружием - играйте в песочнице пластиковой лопаткой - она точно не выстрелит. Задача оружия - выстрелить при нажатии на спуск. Если Вас это пугает - ищите себе другие игрушки.

Novoczech
Вы ошибаетесь. Задачей оружия является стрельба при осознанном нажатии на спуск, а не при любом.

Тогда объясните мне как оружие должно понимать осознано Вы нажимаете на спуск или нет ? Мне кажется решение этого вопроса произведёт революцию в оружейной промышленности - так как на сегодняшний день не существует ни одного образца который был-бы на 100 процентов защищён от идиота с пальцем на спуске, разглядывающим сквозь ствол пулю.

Мы, оппоненты, пример спокойствия и уравновешенности, а кто считает иначе - ПСИХОПАТЫ, КОТОРЫХ НАДО РАССТРЕЛЯТЬ! 😊

-это была шутка. А если серьёзно, то Вы, Novoczech, дошли до плохого: всех, несогласных с Вашим мнением, называете нервными, агрессивными, инфантильными.

Опять двадцать пять 😊, одну и туже пластинку по двадцать пятому кругу- 'ну скажите, скажите... что это так'. Скажу- нет, не так. Не буду говорить за оружейника, коим не являюсь, пользователь я- ездюк. Человеку, для которого КС инструмент, как для повора поварёшка, для портного игла... главное- просто, быстро, надёжно. Система предохранение на Глоке всё это позволяет наиболее оптимально по сравнению с другими моделями. Всё остальное, предохранение, это система 'для дураков', кабы чего не вышло... т.е. два главных 'пункта'- 1.слабая ТБ, 2.психологический страх, который из-за слабых знаний, навыков, опыта. Там где результат - жизнь, не медалька, всё лишнее побоку. Кстати, спортсмены которые дырявят кортон в МКПС, очень часто, вообще выключают в Глоке все предохранители. Благо система Глока позволяет это сделать очень просто.

MVN
спортсмены которые дырявят кортон в МКПС, очень часто, вообще выключают в Глоке все предохранители

Кстати и не только в Глоке... Но почему-то мне не известно о несчастных случаях на соревнованиях. Возможно именно из-за очень строгих правил, которые тут-же отсеивают идиотов и просто не достаточно подготовленых людей. Ствол повёрнут не туда - нах с рубежа. Палец на спуске при перемещении - вслед за первым шагом аарш...

Тогда объясните мне как оружие должно понимать осознано Вы нажимаете на спуск или нет ? Мне кажется решение этого вопроса произведёт революцию в оружейной промышленности - так как на сегодняшний день не существует ни одного образца который был-бы на 100 процентов защищён от идиота с пальцем на спуске, разглядывающим сквозь ствол пулю.

-это была шутка. А если серьёзно, то Вы, Novoczech, дошли до плохого: всех, несогласных с Вашим мнением, называете нервными, агрессивными, инфантильными.

последовательности действий: сперва снять с предохранителя, не связанного со спусковым крючком, и лишь потом выжать спуск.

Новочех- чем система предохранения, отдельная от спуска, лучше?

Novoczech
Человек должен понимать

Novoczech
в последовательности действий: сперва снять с предохранителя, не связанного со спусковым крючком, и лишь потом выжать спуск

Я осмелюсь Вам предложить идеальный для Вас вариант - пистолет с двумя рукоятками и двумя спусками - нажал одновременно - выстрелило, а если по очереди али по отдельности - не стреляет 😀 Хотя его наверно лучше не заряжать - так ещё безопаснее будет 😊

пля заипал етот етот Глок и мыльные оперы про него ... темы все похожы на дешевые сериалы ... из пустого в порожнее ... а что будет если Луис Альберто пукнет ? Мариана Вильяреаль залетит? а Эстер Исагире изайдется на говно?

Обана, Пин, а ты не плохо просвещён в этом сериале 😛.

я понял, Вам нужен пистолет, требующий снятия с предохранителя перед КАЖДЫМ выстрелом

Вот мы и пришли к тому, что Глок тут не при делах - все проблемы в пользователе.

Новочех- чем система предохранения, отдельная от спуска, лучше?

Эта система так-же не обладает идиотоустойчивостью Идиот снимет с предохранителя, положит палец на спуск и тут-же этим-же пальцем начнёт соплю из носа выковыривать

Да тут вопрос наверно уже не о Глоке, а о том должно-ли стрелять оружие если нажать на спуск.

Вы неправильно поняли. И то, что Вы поняли, из моих слов ни коим образом не следует. Когда снимать и ставить на предохранитель - дело пистолетчика. Важно, чтобы такой предохранитель был.

MVN
Обана, Пин, а ты не плохо просвещён в этом сериале 😛.

да я такой ... 😀 😛

Я старался не доходить, но таки дошёл. Обратите внимание на тональности оппонентов, и, быть может, Вам станет ясно, что в моём замечании была сермяжная правда. Не соглашаться с моим мнением ведь можно и без нервов, согласитесь.

Новочех- нет, не элементарно, вы хотите свалить всё в одну кучу- пистолет, станок машиностроения, химия... так и стрелок-спортсмен, 'самооборонщик', солдат или полицейский, колекционер... Увидьте разницу.

2 Novoczech - получается беседа слепого с глухим 😊 Назовите идеальный в Вашем понимании пистолет полностью соответствующий Вашей концепции безопасности. А потом представьте себе человека с этим пистолетом, который снял все предохранители, положил палец на спуск и смачно наепнулся споткнувшись о лежавшую на земле газету. Не в пистолете дело 😊 Дело только в голове. Вспомните истории о Р7 - когда нажавши на спуск и убедившись что он не выстрелил дожали рычаг 😀

Novoczech
Опять промах. Я ведь не веду речь об идиотах - от них, особенно последовательных, ничто не спасёт. Речь идёт о случайностях. Раз спусковой крючок торчит, то и зацепиться им за что-нибудь возможно.

Пока пистолет в кобуре не зацепится. Когда пистолет вынимается из кобуры - подготовленный стрелок при этом сразу же снимает предохранитель (и это правильно, зачем тягать пистолет если не собираешься стрелять, или хотя бы не предпологается такая возможность?). А вообще, разговор ни о чём. Вам кажется что ручной предохранитель обязателен. Ваше право так считать (пистолетов с ручными предохранителями хватает). Есть люди (я, например) которые считают по другому. Тоже имеем право. Переубеждать друг друга нам незачем.

именно об этом Вы и говорите всё время- ведь выключенный независимый предохранитель не избавит от случайного выстрела при падении или испуге 😊 если не убрать палец со спускового крючка?

По моему мнению, в ваших замечаниях не было правды. Вне зависимости от формы выражения несогласия, заранее обвинять всех своих оппонентов, в том числе и потенциальных, в агрессивности и инфантильности некорректно. И тем более просить после этого вежливости.

Новочех- нет, не элементарно, вы хотите свалить всё в одну кучу- пистолет, станок машиностроения, химия... так и стрелок-спортсмен, 'самооборонщик', солдат или полицейский, колекционер... Увидьте разницу.

2 Novoczech - получается беседа слепого с глухим 😊 Назовите идеальный в Вашем понимании пистолет полностью соответствующий Вашей концепции безопасности. А потом представьте себе человека с этим пистолетом, который снял все предохранители, положил палец на спуск и смачно наепнулся споткнувшись о лежавшую на земле газету. Не в пистолете дело 😊 Дело только в голове.

Вам кажется что ручной предохранитель обязателен.

А вообще, разговор ни о чём. Вам кажется что ручной предохранитель обязателен. Ваше право так считать (пистолетов с ручными предохранителями хватает). Есть люди (я, например) которые считают по другому. Тоже имеем право. Переубеждать друг друга нам незачем.

Вышли на линию, дослали патрон, теперь что, предохранитель включать? Обычно направляют пистолет и стреляют. Никто не ставит пистолет на предохранитель между выстрелами. То есть в этой ситуации если и есть внешний предохранитель, то он не используется.

:D Предлагаю компромисссс:

Novoczech
И если ещё жаренный петух сильно не поклевал - то это дело времени. Наклюётся печальная статистика обязательно.

Уже скоро 30 лет и миллионы единиц по всему миру. Вам всё ещё недостаточно для "наклёвывания печальной статистики"?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Wхале:
[Б]

Дык поставили ЛЕМы на все пистоли и револи - курковые, ударниковые ...

[/Б][/QУОТЕ]

Простите тупого. А што такое ЛЕМы? 😞

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ЦооперС:
[Б] :Д
ИМХО - пистолет при нажатии спускового крючка должен стрелять всегда. Не хочешь стрелять - не клади палец на спуск. [/Б][/QУОТЕ]

Ну вот, хоть што-то разумное... 😛 А то мне тута на МАПушку-40 всякие забугорные гей-славяне предлагают всякие фентиклюшки навесить... 😞

Уже скоро 30 лет и миллионы единиц по всему миру. Вам всё ещё недостаточно для "наклёвывания печальной статистики"?

Novoczech
Мне-то уже выше крыши. Достало, очевидно и других: кто-то уже сообщал про американские мероприятия с увеличением усилия для спуска до 7 кг. Если это так, то интересно бы сравнить, что проще - щёлкнуть флажком предохранителя и палить или тянуть пальцем аж 7 кг, удерживая при этом ствол в нужном направлении?

Этот кто-то уже сообщал что это увеличение усилия спуска касалось не только глоков, а всех пистолетов NJ полиции, в том числе и тех кто имеет ручные предохранители.

Этот кто-то уже сообщал что это увеличение усилия спуска касалось не только глоков, а всех пистолетов NJ полиции, в том числе и тех кто имеет ручные предохранители.

Блин, внимательно осмотрел свой револьвер-и никакого внешнего предохранителя не нашел. А S&W фирма серьезная-думаю не стоит упрекать их, вместе с Ругер и Колт, что пропустили "абсолютно необходимого предохранителя" монтировать, что преступную небрежность допустили. А усилие ДА на смите заметно ниже чем принятое в NYPD. А вот о том идеально ли предохранение револьвера никто не пишет, все -глок, глок. Дискриминация.

Какая интересная и правильная тема! Вот только - почему никто ИПСЦшников и ПМ еще не упомянул?

Попросили бы у нас... Всего - то и делов - чуть спилить боевой выступ курка на Нагане, останется только самовзвод. Подобрать образцы с усилием спуска больше 10 кг и разгаром проточки ствола (чтобы труднее перезаряжать было).Зарядить ослабленными патронами и получим ооочччень безопасный образец!!! 😊 😊 😊

я получил предупреждение за термин совковый стрелок но я поробую объяснить что это за подвид.

симптомы таковы

оружием не владели, единственное где им разрешали стрелять только на стрельбище под присмотром злого пропорщика. оружия не носили так как пока нет войны оно заперто в оружейке под семью замками и печатью.

если стрелляи то ТОЛЬКО после отдельных команд, достать оружие, зарядить, снять с предрохранителя, огонь и только после пли можно было выжать крючек.

оружие переносили в чемоданах на поясе, запертым на все возможные предохранители. им с децтва внушали что патрон в патроннике не по уставу и ЧП регионального масштаба.

стреляя по одному выстрелу в несколько минут на стрельбище раз в пяь лет из позиции левая рука прижата к пояснице они свято верят что ПМ полностью соотвествует требованиям и выполняет возложеные на него задачи.

когда им говорят про то что ПМ ржавеет они искренне не понимают как может ржаветь ПМ если его хранить как положено то есть или в бочке с желеподобным маслом или в чемодане на поясе завернутым в тряпочку.

прошло много лет и вдруг етот человек видит супер мощнное вожделеное оружие своего детства на прилавке. покупает его преодолев огромный психологический барьер и боязнь и потом всю жизнь мучается страхом боясь ненароком убить из него себя или кого то. пытается всем привиить правила обращения с оружием и доказывает что ПМ самый могутный пистолет в мире (для таких стрелков помимо калибра, джоулей и скоростей есть еще некая еденица магической ну или тантрической сила присущая тем или иным образцам) и что чем больше замков и ключей оберегают пистолет тем лучше.

это и есть совковый стрелок.

объяснить преимущество Глока тут не возможно в принципе как и скажем афганцам принципы демократии. просто не поймут.

не-то уже выше крыши. Достало, очевидно и других: кто-то уже сообщал про американские мероприятия с увеличением усилия для спуска до 7 кг. Если это так, то интересно бы сравнить, что проще - щёлкнуть флажком предохранителя и палить или тянуть пальцем аж 7 кг, удерживая при этом ствол в нужном направлении?

увеличение усилия спуска это закон обязывает? кто хочет увеличивает кто не хочет не увеличивает.

М-да... Что же это за стрельба с таким тугим спуском? Надеюсь, это касалось только самовзвода?

а вы пробовали? может и не такой тугой спуск вовсе?

Уважаемый Novoczech,
Складывается такое впечатление, что Вы не имели дело с оружием вообще и с пистолетом конкретно. Или занялись этим делом совсем недавно.

Пример продирания сквозь кусты: Если заросли такие, что могут зацепить спуск, то лучше поставить пистолет в кобуру и позаботится о безопасности глаз. Если всетаки пистолет в руке, то уж лучше глок, чем взведенный SA. К стати эти паршивые кусты не могут зацепить предохранител и спустить его, оставляя вас наедине с оружием, чье спусковое усилие меньше 0.5кг (часто ~100g)?
А вы когда нибудь сквозь кусты, с оружием продирались? Мне не так легко представить ветку, которая зацепит спуск, прикрытый выступающей предохранительной скобой, да ещо так, что отключит спусковой предохранитель на глоке.

Пример падания: Опять таки вопрос - что делает палец на спуске, если в поле зрения нет видимой мишени? А если она пропала, то палец сразу вынимают и ставят вдоль затвора. Или вы перевертываясь в тактических ситуациях хотите ставить пистолет на предохранитель?

Про полицейских с увеличенным усилием: А вы поищите и почитайте... Там много интересного почему это случалось! Потом и в голову не прийдет про это писать как пример небезопасности.

Извините за тон, но если пистолет в руке, то он должен быть готовым к стрельбе! Если не нужен в конкретной ситуации, то его место в кобуре (котороя к стати должна полностью прикрывать спусковую скобу)! Или в крайнем случае, направленным в безопасное направление.
И не надо никаких предохранителей - вы бы ещо 10-и значьный пароль на пистолет поставили, получаемый SMS-ом от BATF для каждой конкретной ситуации. Нужно елементарное обучение. Не верите - запишитесь в IPSC клуб (их в Чехии немало). Там Вас живо научат правильной оружейной культуре. Вон даже в последних голивудских фильмах начали ее проповедывать. Иначе будете похожи на тайного агента Ланса:

Оригиналлы постед бы Абсолут:
Нужно елементарное обучение. Не верите - запишитесь в ИПСЦ клуб (их в Чехии немало). Там Вас живо научат правильной оружейной культуре.

---------------------------------------------------------
Если Вы это серъезно (насчет правильной оружейной культуры от ИПСЦ), то вынужден заявить, что складывается впечатление, что Вы не имели дела с оружием вообще, а только со спортивным инвентарем, похожим на оружие.

Если угроза присутствует, оружие в руках, если угроза реальна, то палец на крючке. Если угрозы нет, а есть веселое времяпровождение на спортивном полигоне, то палец не на крючке, а картинно отставлен вдоль кожуха.

ПыСы Типично-ИПСЦшный аргумент - даже (!!!) Голливуд (!!!)проповедует! О, как.

pasha333
Если угроза присутствует, оружие в руках, если угроза реальна, то палец на крючке. Если угрозы нет, а есть веселое времяпровождение на спортивном полигоне, то палец не на крючке, а картинно отставлен вдоль кожуха.

Паша, лучше палец вдоль скобы и взведённый готовый к стрельбе пистолет, чем палец на крючке и включенный предохранитель (нечто похожее топик стартер предлогает).

Паша, у меня сложилось впечатление, что Вы человек хорошо разбираюшийся в оружейных вопросах. Если это личная неприязнь к IPSC, то ещо можно понять. А если нет - значит я очень ошибся в Вас. Жаль. Вернемся к этому вопросу лет через 10?

Оригиналлы постед бы Абсолут:
Вернемся к этому вопросу лет через 10?

---------------------------------------------------
Нененене!!! Эту тему через 10 лет так зафлудят, что мы не найдем наших посланий, вот увидите...

Давайте лучше попробуем воспользоваться логикой! Ваше утверждение:

"... что делает палец на спуске, если в поле зрения нет видимой мишени? А если она пропала, то палец сразу вынимают и ставят вдоль затвора. ..."

для кого имеет силу?

А вообще интересно, Глок... то не так, это не тут и вообще, 'моё мнение... ' Что сказать, не нравится, есть другие пистолеты, с 'независимыми предохранителями', есть даже с замками под ключ. Покупайте. Не нравится пластик, сталь берите. Не хотите 'антиквариат', смотрите 'хай-тэк'. Денег не хватает на ствол, значит ещё не заработали. Вообще ничего не нравится, вперёд в конструкторы, не можете, ну сидите и... Вот только не рассказывайте, что вы считайте- ВОТ ТАК ПРАВИЛЬНО. Другие могут считать по другому. Пы.Сы. 30 лет звиздят каким должен быть Глок. Кому должен то? Самая лучшая статистика, это 'голосование рублём' и ниодин 'хренагер' 30 лет говно продавать не сможет, тут как не выёживайся.

А вообще интересно, Глок... то не так, это не тут и вообще, 'моё мнение... ' Что сказать, не нравится, есть другие пистолеты, с 'независимыми предохранителями', есть даже с замками под ключ. Покупайте. Не нравится пластик, сталь берите. Не хотите 'антиквариат', смотрите 'хай-тэк'. Денег не хватает на ствол, значит ещё не заработали. Вообще ничего не нравится, вперёд в конструкторы, не можете, ну сидите и... Вот только не рассказывайте, что вы считайте- ВОТ ТАК ПРАВИЛЬНО. Другие могут считать по другому. Пы.Сы. 30 лет звиздят каким должен быть Глок. Кому должен то? Самая лучшая статистика, это 'голосование рублём' и ниодин 'хренагер' 30 лет говно продавать не сможет, тут как не выёживайся.

Х 100

тема раскрыта полностью.

Лучше и не скажешь.

pasha333
для кого имеет силу?

Уточню, что бы не было непонимания: в IPSC палец с крючка убирают только при движении от одной стрелковой позиции к другой. И, ИМХО, правильно, нечего держать палец на крючке когда несёшься галопом во весь опор.

точню, что бы не было непонимания: в IPSC палец с крючка убирают только при движении от одной стрелковой позиции к другой. И, ИМХО, правильно, нечего держать палец на крючке когда несёшься галопом во весь опор.

вот тут видно хорошо что бывает если держать палец на крюючке не тогда когда нужно
http://www.youtube.com/watch?v=pcZNss6XknM

Оригиналлы постед бы Лэмен:

1
Уточню, что бы не было непонимания: в ИПСЦ палец с крючка убирают только при движении от одной стрелковой позиции к другой.
2. И, ИМХО, правильно, нечего держать палец на крючке когда несёшься галопом во весь опор.

----------------------------------------------
1. То, что делают в ИПСЦэ, мне мягко говоря... это... Пусть делают, что хотят, но не выводят из своих правил и/ или "привычек правильной оружейной культуры". В смысле, не надо спортивные правила рекламировать для улицы.

2. Если в ИПСЦэ, то да, согласен. Если нет - нет, не согласен.

TTom
я понял, Вам нужен пистолет, требующий снятия с предохранителя перед КАЖДЫМ выстрелом

С визой парткома.

pasha333
2. Если в ИПСЦэ, то да, согласен. Если нет - нет, не согласен.

Это что понимать под улицей. Если одинокий боец, а вокруг одни враги, стрелять надо на шорох, на спугнутую муху, на вздох - это одно. Если кроме врагов в поле зрения есть или может появиться кто-то, в кого пулю засадить не желательно, то палец с крючка это разумная предосторожность.

то палец с крючка это разумная предосторожность.

и полезный навык

MVN
А вообще интересно, Глок... то не так, это не тут и вообще, 'моё мнение... ' Что сказать, не нравится, есть другие пистолеты, с 'независимыми предохранителями', есть даже с замками под ключ. Покупайте. Не нравится пластик, сталь берите. Не хотите 'антиквариат', смотрите 'хай-тэк'. Денег не хватает на ствол, значит ещё не заработали. Вообще ничего не нравится, вперёд в конструкторы, не можете, ну сидите и... Вот только не рассказывайте, что вы считайте- ВОТ ТАК ПРАВИЛЬНО. Другие могут считать по другому. Пы.Сы. 30 лет звиздят каким должен быть Глок. Кому должен то? Самая лучшая статистика, это 'голосование рублём' и ниодин 'хренагер' 30 лет говно продавать не сможет, тут как не выёживайся.

Суть в том что человеку хочется ниспровергнуть авторитеты... ну и пусть себе пишет. Просто было бы полезно если бы внизу была приписка - оружием не владею, не пользуюсь, не знаком... а иначе тут любое мнение катит. Он ведь в другой ветке доказывает что калибр неважен... тоже основываясь на той же глубине знаний.

Велико дело что тут свое мнение также осмеливаются высказывать люди уже десятилетия активно пользующиеся оружием, использующие его в своей работе.

Интересно что аффтар вставил в заголовок имя Глок даже не понимая что то же самое можно сказать о практически любом другом пистолете.

Оригиналлы постед бы Лэмен:

Это что понимать под улицей. Если одинокий боец, а вокруг одни враги, стрелять надо на шорох, на спугнутую муху, на вздох - это одно. Если кроме врагов в поле зрения есть или может появиться кто-то, в кого пулю засадить не желательно, то палец с крючка это разумная предосторожность.

-------------------------------------------------
Во. Наконец-то потихоньку говорим более - менее на разумном уровне.

Если появилось опциональное условие - если/ если, то УЖЕ говорить об единственно правильном алгоритме смысла не имеет.
Другими словами можно охарактеризовать так: навык рефлеторного убирания пальца с курка после окончания упражнения или при смене позиции вреден для неспортивной деятельности.

Другими словами можно охарактеризовать так: навык рефлеторного убирания пальца с курка после окончания упражнения или при смене позиции вреден для неспортивной деятельности.

))

pasha333
Другими словами можно охарактеризовать так: навык рефлеторного убирания пальца с курка после окончания упражнения или при смене позиции вреден для неспортивной деятельности.

Или ещё другими словами: навык рефлекторного нажатия на крючок при любом признаке цели для большинства видов деятельности намного вреднее. А если есть время на опознание цели, то есть время и на перевод пальца с рамки на крючок.

Оригиналлы постед бы Фохбат:

Суть в том что человеку хочется ниспровергнуть авторитеты... ну и пусть себе пишет. Просто было бы полезно если бы внизу была приписка - оружием не владею, не пользуюсь, не знаком...

... Велико дело что тут свое мнение также осмеливаются высказывать люди уже десятилетия активно пользующиеся оружием, использующие его в своей работе.
------------------------------------------------------------
Следующая суть в том, что иногда человеку просто хочется что-то сказать. И намекнуть на свою (в его глазах повышающую его же самооценку) позицию владельца оружия.

Велико дело, что некоторые люди, даже десятилетиями _владеющие_ оружием, и "активно пользующиеся им" (в тире и с пивком на даче), не имеют ни малейшего ппедставления, как его использовать в применении. Зато имеют общее, "правильное", мнение, которое неоспоримо пер се. Оно свято. Табу.

И тут появляется кто-то, кто позволяет себе ставить святое мнение под вопрос (даже не опровергать). Реакция - крик и слюни. Бо табу.

Оригиналлы постед бы Лэмен:

Или ещё другими словами: навык рефлекторного нажатия на крючок при любом признаке цели для большинства видов деятельности намного вреднее. А если есть время на опознание цели, то есть время и на перевод пальца с рамки на крючок.

-------------------------------------------------------
Мое мнение: если Вы не проф. убийца на промысле (т.е. уже в действии) и не сотрудник !вне непосредственной опасности! (т.е. просто при проверке, дежурстве, чаепитии в дежурке), то:

времени на опознавание целей (а не цели) не будет НИКОГДА.

Давайте прочтем эту теоремку #1 и попытаемся ее опровергнуть. Или доказать.

pasha333
И тут появляется кто-то, кто позволяет себе ставить святое мнение под вопрос (даже не опровергать). Реакция - крик и слюни. Бо табу.

Чтобы ставить что-то под вопрос, надо в первую очередь знать предмет. Вот этого-то тут и небыло. Небыло этого и в разговоре о калибре 7.65. Было много желания сказать, это да... а лучше прежде чем сказать, почитать пару тысяч страниц.

Я в своей жизни много разных хобби имел. И у меня всегда есть правило тысячи страниц - пока их не прочитаешь на данную тему, лучше помалкивай... думаю что "авторитетные" мнения автора очень изменятся после этой тысячи.

Так что не надо про какие-то там табу, давайте лучше про знания.

pasha333
Бо табу

pasha333
времени на опознавание целей (а не цели) не будет НИКОГДА.

Давайте прочтем эту теоремку #1 и попытаемся ее опровергнуть. Или доказать.

Это не теорема. Это голословное, обширное и ни на чем не основанное заявление.

Таковые обычно требуют очень сурового доказательства от заявляющего, иначе они и не рассматриваются.

CooperS
Потерял Вашу мысль и не понял - табу это то, что палец со спуска рекомендуют убирать ??? Так это табу возникло не на ровном месте - тут на форуме много раз говорилось что правила техники безопасности написаны кровью. Если человеку на это плевать и он хочет держать палец на спуске, снимать шесть предохранителей перед выстрелом и постоянно падать, попадая ветками по спусковому крючку - так это его право. Если он снимая все предохранители не сможет оказаться в перестрелке первым или попадёт не туда - так итог в любом случае или понесут, или посадят.
Мне кажется проще не класть палец на спуск чем обосновывать необходимость ещё нескольких предохранителей и системы самонаведения на врага.

+100

pasha333
времени на опознавание целей (а не цели) не будет НИКОГДА.

Давайте прочтем эту теоремку #1 и попытаемся ее опровергнуть. Или доказать.

Богу - Богово, кесарю - кесарево. Пока у нас войны нет, я не собираюсь, при любых обстоятельствах, стрелять по не опознаным целям. Можешь считать что для меня это аксиома #1 которую, как известно, доказывать не надо.

Во сколько написано! По крайней мере, оживление - уже плюс.
Ну что сказать, вам, молодёжь. Легко живётся вам, однако. 7,65 - пукалка, предохранитель на хрен кому нужен. А ведь оружие убивает. Насмерть, то есть навсегда. И имея дело с ним, забывать этого не следует. Смит и Вессон, конечно, не дураки. Зато, видимо, дураки все прочие, кто предохранители на пистолеты ставили. Кто-нибудь охотничье оружие без предохранителей видел? Я нет.
Во всех прочих сферах жизни почему-то не спорят, нужна ли блокировка типа той, что в гильотинах Нэйла. Видимо, потому что в прочих сферах нет простора для потешения ковбойского духа. А дух этот на страничках сего портала ощутим, уж поверьте.

Оригиналлы постед бы Фохбат:

Я в своей жизни много разных хобби имел. И у меня всегда есть правило тысячи страниц - пока их не прочитаешь на данную тему, лучше помалкивай... думаю что ъавторитетныеъ мнения автора очень изменятся после этой тысячи.

Так что не надо про какие-то там табу, давайте лучше про знания.

-------------------------------------------------
Так ведь все дело в том, по-моему, что для Вас (и для меня) это хобби. Назовем это хобби "владение оружием". Конкретней - это разбирательство, чистильство, ковырятельство и бабахингство. Вот об этом хобби можно читать тысячи страниц, да и все равно это будут, скорее, чисто теоретические знания, если они не подкреплены практическими.

Автор (хоть и занялся этом хобби сейчас) намекнул разок в прошлом, что прошел определенную воен. подготовку, причем в войсках или частях, активно и повседневно использующих стрелковое оружие.

Вывод (причем всего лишь мой вывод, чисто умозрительный тэкскэзэць): человек, имеющий целенаправленную и профессиональную практическую подготовку, но не имеющий чисто форумной зашоренности восприятия темы из-за (чужого) устоявшегося мнения, вполне может поставить интересный и, часто, нужный вопрос, вроде, (извините) : а нахуя?

Думаю, подобный вопрос вполне может быть интересным, даже если он не совпадает с устоявшимся мнением (которое каждый из нас считает своим). И, думаю, обсуждать его нужно на уровне мыслей, а не эмоций.

pasha333
причем в войсках или частях, активно и повседневно использующих стрелковое оружие

А тема, кстати, о чем вообще была? Про идеальность предохранителя на Глоке, если я не ошибаюсь.
Неавтоматические предохранители, насколько я знаю, используются не только на этом оружии. Тогда при чем здесь вообще Глок?! Модная тенденция на форуме? 😊
Сегодня была дискуссия с одним человеком, который сказал, что Глок хорош для обывателя, но опасен для полицейского. То есть он опасен для профессионала! 😊. При этом тот же человек смеется над теми, кто включает предохранитель, например, на ПМ-е, когда патрон без патронника. А когда патрон без патронника, на кой хрен предохранитель там нужен? 😊 А если уж патрон дослан, наверно будут стрелять. А если будут стрелять, зачем включать предохранитель?
Короче, такие системы безопасности существуют уже много лет и, наверно, себя оправдывают.

Оригиналлы постед бы Лэмен:

Богу - Богово, кесарю - кесарево. Пока у нас войны нет, я не собираюсь, при любых обстоятельствах, стрелять по не опознаным целям. Можешь считать что для меня это аксиома #1 которую, как известно, доказывать не надо.

-----------------------------------------------
Ничего, что я на Вы сейчас перейду? (Когда ругаюсь не на улице, всегда так делаю).

1. Аксиома - то, что не требует доказательства и непоровержимо по сути. А у Вас утверждение спорно, потому, что:

2. То, что Вы там себе не собираетесь, ничего не меняет. Если Вас сразу не завалят, и у Вас будет время воспользоваться оружием, Вы БУДЕТЕ стрелять во все цели, которые не находятся на расстоянии вытянутой руки и точно не являющиеся потенциальными источниками угрозы. Если это не самые близкие родственники, вы будете стрелять и через них, например, если угроза появится на линии выстрела за ними.

3. так что, насколько я понял, опровержения теоремки не будет? Слив засчитан.

2 pasha333 - может попробуете переформулировать Вашу теорему/аксиому, а то в этом виде оно напомнило мне анекдот про неуловимого Джо, который нах никому не нужен, так-же как и доказательство или опровержение Вашего постулата...

Оригиналлы постед бы Азаматор оф Ф***ед:
А тема, кстати, о чем вообще была? Про идеальность предохранителя на Глоке, если я не ошибаюсь.
---------------------------------------------------------
Я как раз пытаюсь повести нить дискуссии к более детальному рассмотрению проблемы. По-моему, если мы копнем глубже, то станет видно, что вопрос автора или утверждения его оппонентов не несут смыслового содержания - нужен пред или не нужен, и какой.

Оригиналлы постед бы ЦооперС:
- может попробуете переформулировать

--------------------------------
Извините, сейчас не могу, надо смыться. Позже.

pasha333
То, что Вы там себе не собираетесь, ничего не меняет. Если Вас сразу не завалят, и у Вас будет время воспользоваться оружием, Вы БУДЕТЕ стрелять во все цели, которые не находятся на расстоянии вытянутой руки и точно не являющиеся потенциальными источниками угрозы. Если это не самые близкие родственники, вы будете стрелять и через них, например, если угроза появится на линии выстрела за ними.

Вот когда будет, тогда и поговорим. А сейчас я не считаю для себя это актуальным. Слишком уж мала вероятность что я с своим образм жизни и сугубо мирной профессией попаду в такую задницу, где такая стрельба станет актуальной.

pasha333
Если это не самые близкие родственники, вы будете стрелять и через них, например, если угроза появится на линии выстрела за ними.

Типа... через тещу...

По-моему Вам не пистоль нужен, Вам MAC-10 с десятью запасными магазинами, чтобы уж поливать так поливать...

Вышли на линию, дослали патрон, теперь что, предохранитель включать? Обычно направляют пистолет и стреляют. Никто не ставит пистолет на предохранитель между выстрелами. То есть в этой ситуации если и есть внешний предохранитель, то он не используется.
--------------------------------------------------------------------------------

А разве я такие глупости говорил? Независимый предохранитель нужен вовсе не для включения между выстрелами в тире.
А для какой же ситуации? Для соревнований по правилам ИПСЦ?Там свои правила. Так для какой ситуации?

Так для какой ситуации?

Для всех ситуаций за исключением тех, что непосредственно предшествуют стрельбе

4702791
И при этом, если курок не взведн, то предохранитель не включается. Я то как раз не глокофил, и внешний предохранитель имею, но использование его (по опыту) крайне ограничено.

Могу добавить, что в израильской полиции, которая вооружена "Иерихо"- пистолетом с внешним предохранителем, по инструкции можно ставить пистолет на предохранитель только в случае, если перестрелка закочилась, патроны в пистолете остались и один из них в патроннике. Во всех остальных случаях пистолет на предохранитель ставить запрещено.

Novoczech
Для всех ситуаций

у Глока достаточно предохранителей 😊
и у ЛЮБОГО другого образца оружия, если стрелок умеет обращаться с этим оружием. если не умеет - никакие предохранители не помогут. даже запирание в сейф не поможет 😊

Так я и пытаюсь обьяснить, что в реальной ситуации именно Глоковсий предохранитель является дополнительным и действующим против никакого (так как внешний будет выключен).

пистолет на предохранитель ставить запрещено.

CooperS
Вы бегали по окопу с пальцем на спуске ??? (блин, где тут смайлик с большими и удивлёнными глазами ?) Не хотел-бы я оказаться с Вами в том окопе....

так ведь бегают, и не только по окопам... а попробуешь обьяснить - "а чё? я ж ничё? чё ссышь, чёли?" и вся наука 😊

О, промелькнуло опять о "военной подготовке", это моя любимая тема 😛. В Латвии например, армейцы и всякие "спецы", даавно уже с "любителями" не стреляют. Стреляют из них только те, кто и раньше стрелковым спортом занимался. Вот теперь угадайте, почему?
И ещё, немного о "спецах" и предохранителях, и пальцах... 😊
Догоняют ребятки в форме, иродов, а те на машине улепётывают- не хотят останавливаться, падлы. Совсем видилите, "спецов" не бояться. Ну один "спец", сидя рядом с водителем (забыл сказать- "спецы" тоже на машинке были), достаёт свой могучий, безотказный, и пр. ПМ, снимает его с предохранителя, досылает патрон в патронник и пальчик конечно, на спусковой крючок кладёт (Он же не сраный любитель-ипсишник. Он- СПЕЦ)- "Ну-ка подъедь ближе."- Это он что-то типа такого водителю молвит. Руку с ПМ на коленях держит и пальчик... уж никак не параллельно стволу... м-да, что там "грамотные" о МКПС говорили? А водитель, тоже, падла, возьми и притормози резко, что-то ему там на дороге не понравилось. "Бах" в салоне авто, "А!!!" и мат... "спец" ногу себе прострелил. А концовка вообще... 😊 по нашему, "по спецовски" (или как там правильно): "...сотрудниками... задержана преступная группа... оказавшая вооружённое сопротивление... при задержании, преступниками ранен сотрудник..." 😀

почему самые глупые и дурацкие темы вызывают наибольшее оживление в этом разделе?

Egoz
наибольшее оживление

pasha333
Я как раз пытаюсь повести нить дискуссии к более детальному рассмотрению проблемы. По-моему, если мы копнем глубже, то станет видно, что вопрос автора или утверждения его оппонентов не несут смыслового содержания - нужен пред или не нужен, и какой.

Простите, но детальному рассмотрению какой проблемы.
Тема высосана из пальца, проблеммы в понимании темы
не в глоке в часнности, а в правильнной технике безопастности.
У всех современных пистолетов достаточнно предохранителей,
что бы пистолет самостоятельнно не выстрелил, а что
стрелку в голову придет-бабка на двое гадала.
А пока тема и дисскуссия мне напоминает анегдот:
Ты чего херню отвечаешь?
А ты чего херню спрашиваешь?

не, не 😊
читать прикольно
а вообще-"чехам" явно пиар глок заказал 😊
действенная реклама-поднимается буча, оппоненты вдумчиво и очевидно опровергают. Это эффективнее тупого восхваления.
Нейл, признайтесь 😊
Просто месячник глока и непрекращающийся праздник. Я в юмор стал реже заходить, некогда... 😛

FRAG
Просто месячник глока

Или месячные...

MVN
В Латвии например, армейцы и всякие "спецы", даавно уже с "любителями" не стреляют... Вот теперь угадайте, почему?

FRAG
не, не
читать прикольно
а вообще-"чехам" явно пиар глок заказал
действенная реклама-поднимается буча, оппоненты вдумчиво и очевидно опровергают. Это эффективнее тупого восхваления.
Нейл, признайтесь
Просто месячник глока и непрекращающийся праздник. Я в юмор стал реже заходить, некогда...

Фраг:шаман однака!!

Новочех, теперь ты понял, почему опасно трогать "их всё"??
Да потому что это секта! 😊)

Давайте пошагово: ну где тут обещанные двери от "сейфа"??
Смотрю-смотрю, и не вижу большего "сейфа",чем у моего Файрстара.
Рекламная лапша это, на уши тех, кто привык Брюса Виллиса слушать.

Этот УСМ можно называть как угодно, но "сейф"?

а третий шаг-так вообще не понятно что-повторение второго 😛)

neil

а третий шаг-так вообще не понятно что )

Это тебе непонятно, потому что ты после участия в нескольких сотнях страниц обсуждения, так и не соблаговолил познакомится с матчастью. 😛

Всегда раздражали рекламные слоганы. Типа "Блокия-коннекшн пипл"
это что же получается, типа что не-нокии -"дисконекшн пипл", а нокия-"конекшн"??
Или вот: Глок-"сейф экшн"
А что у всех остальных пистолетов тот же "сейф",или лучше-это уже легковерным покупателям невдомёк.. 😞(

Потому ненавижу рекламы, и никогда не покупаю продукт, который усиленно рекламируют-это значит, что рекламу заплатит чел., который лаханувшись на неё,побежит покупать болото, которое лягушка как своё хвалила

три предохранителя-оключаются пальцем на крючке. Т.е. человеческий фактор остаётся решающим

Vavan
Это тебе непонятно, потому что ты после участия в нескольких сотнях страниц обсуждения, так и не соблаговолил познакомится с матчастью.

Novoczech
М-да... Что же это за стрельба с таким тугим спуском? Надеюсь, это касалось только самовзвода?

Все полицейские пистолеты Нью Йорке, даже курковые, стреляют только в режиме самовзвода.

Во сколько написано! По крайней мере, оживление - уже плюс.
Ну что сказать, вам, молодёжь. Легко живётся вам, однако. 7,65 - пукалка, предохранитель на хрен кому нужен. А ведь оружие убивает. Насмерть, то есть навсегда. И имея дело с ним, забывать этого не следует. Смит и Вессон, конечно, не дураки. Зато, видимо, дураки все прочие, кто предохранители на пистолеты ставили. Кто-нибудь охотничье оружие без предохранителей видел? Я нет.
Очень правильно. Хотел бы обратить внимание Уважаемых коллег на предохранитель Штаера 9М. Удобен, быстр-одно движение когда палец на курке, а если нет необходимости имеются все автоматические предохранители как у Глока.

neil
это что, типа того, что у Глока есть спусковая тяга? )

Это типо сделано, чтобы даже при очень сильном ударе/падении на дно магазина страйкер не мог соскочить с триггер бара. (Дроп Сейфети на твоей картинке)

Все полицейские пистолеты Нью Йорке, даже курковые, стреляют только в режиме самовзвода.

Надоело. Теперь не больше одной темы где Глок хаят.

filin
Как сказано водном старом фильме:"Господа, вы звери"... Да еще самовзвод об 7 кило - ужас!

Так ведь бегают, ироды, мало того что с пистолем в руке, так ещё и с пальцем на спуске...

Кит:хвалить Глок буду 😊)

У него три предоранителя против падения. Но ни одного -против балбеса 😊)

Я закрою пока этот топик.