Факты о ресурсе живучести

Влад357

Здесь говорим только о ресурсе. ПМ - столько то, HK USP - столько то, и т. д. Указываем источник информации.

Никаких споров, переходящих на личности, будьте цивилизованными людьми, тут все же оружейный форум, вот и давайте общаться на сугубо соответствующую тему.

Жаль конечно, что о некоторых моделях придется снова из-за некоторых, не в меру горячих спорщиков.

О Глоке все уже вроде как выяснили, так что не упоминаем оный одиозный агрегат в этой теме во избежание новых конфликтов и закрытии темы модераторами.

Только оружие и опыт его эксплуатации.

С уважением!

Foxbat

Думаю что реальные данные будет очень трудно найти, так как фирмы их не торопятся публиковать. Известны результаты правительственных испытаний, скажем той же Беретты 92 - но тут такой вопрос... ресурс - это до первой поломки, или с разумным ремонтом.

Слегка офф - была статья, не помню какой именно пистоль, но бригада ребят поставила задачу пропустить через него 10,000 патронов без остановки, за кротчайшее время. Стреляли без передышки, целый день, а когда он разогревался, совали в ведро с водой, потом опять. Ни одной задержки вроде та модель не имела.

Интересно, но приложимо ли к теме?

Влад357

2 Foxbat:

Да пусть и не официальные. Личный опыт, ссылки на известные источники - очень даже приветствуются и будут всем интересны. Если нет ссылки, думаю, ничего страшного, все мы где-то что то, когда-то читали, а теперь уже ссылок не найти. Не нужно только откровенных фантазий и рассуждений.

vulcan

В Риге в тире на ВЭФ-е стрелял из Г17 первого поколения с настрелом ,по словам работника тира, шестизначным. Стрелял нормально, без косяков. Пистолет стреляет почти каждый день с девяностокакого-то(забыл) года. Была трещина на затворе от нижнего переднего угла окна выброса гильз-заварили.
Подробнее вам рижане ,наверное, расскажут. К слову там были еще Пм-ы и танфольо-все умерли, еще только марголин был жив, курилка.

Влад357

А про Jericho 941 кто что сказать может? Интересная, имхо, машинка, а про ресурс нигде не слышал.

Whale

Foxbat
Думаю что реальные данные будет очень трудно найти, так как фирмы их не торопятся публиковать. Известны результаты правительственных испытаний, скажем той же Беретты 92 - но тут такой вопрос... ресурс - это до первой поломки, или с разумным ремонтом.

Слегка офф - была статья, не помню какой именно пистоль, но бригада ребят поставила задачу пропустить через него 10,000 патронов без остановки, за кротчайшее время. Стреляли без передышки, целый день, а когда он разогревался, совали в ведро с водой, потом опять. Ни одной задержки вроде та модель не имела.

Интересно, но приложимо ли к теме?


А знаешь что самое смешное?

Это была Сигма.

Влад357

Whale

Это была Сигма.

Ни фига се! 😛ipec: Вот уж никак не ожидал.

Mar

Влад357
А про Jericho 941 кто что сказать может? Интересная, имхо, машинка, а про ресурс нигде не слышал.

У меня сломалась возвратная пружина тысячи через 3...

KR22LR

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы вулцан:
[Б]В Риге в тире на ВЭФ-е стрелял из Г17 первого поколения с настрелом ,по словам работника тира, шестизначным. Стрелял нормально, без косяков. Пистолет стреляет почти каждый день с девяностокакого-то(забыл) года. Была трещина на затворе от нижнего переднего угла окна выброса гильз-заварили.
===================================================================


Про Глок с ВЭФа. Взяли мы его с другом пострелять. Остреляли 50 патронов С&Б. В ростовую мишень с 25 метров попали из 50 только 3 раза в молоко (край мишени). Взяли ПМ, каждый по 8 патронов. С 25 м. по целевой мишени меньше 7 не было. Такой вот факт.
А заварена там рамка у Бернарделли. 😊

Egoz

10 000 выстрелов уже не пробелма.

читал точно про такие же испытания Зиг П220 а также ругер СР9. есть видео непрерывного отстрела пара орднанса, тоже 10 000 выстрелов нон стоп. современые пистолеты выдерживают такой тест на раз два.

у нас в тире был П226, настрел около 40 000 сломалсь пружина, ее обрезали и еще 30 настреляли. как я понял отломался маленький кусочек )))

в чем я уверен так в том что ресурс уже не является актуальной проблемой. при должном уходе основные узлы ствол рамка затвор прослужат бесконечно долго)))

vulcan

В ростовую мишень с 25 метров попали из 50 только 3 раза

Таки я всю коробку в мишень расстрелял. ПМ там просил -сказали(и показали) сломался.

А заварена там рамка у Бернарделли.
Точно, не танфольо!Попутал. Был сломан, пострелять с него было низзя.

Таки заварен Глок по-моему. Было ето в прошлом году, по весне.

filin

Ресурс ствола не может быть бесконечным. Однако и он может быть очень велик.

Digest

Из моей практики:
- Стечкин- ок. 30 000 выстрелов, пистолет был получен б/у, от другого подразделения где его тоже ползовали, но какой был там настрел не знаю. После етих 30 000 начали проблемы с УСМ, во время стрельбы отвалился мерник. Ствол признаки значительного износа не показал, группы были отличные.
- ЧЗ 75В/производство 95-96г./ - наблюдения есть по отношения нескольких пистолетов-после 7-8 000 выстрелов приходилось заменять ударники, ЗЗ,заметной износ ствола.
- разные ТТ - среднем 1500-2000 выстрелов /правда старыми болгарскими патронами/
-Ругер 89 DC-при всей топорности после 10-12 000 выстрелов-никакие засечки и проблеммы, без признаков износа.
- Браунинг НР - до сих пор настрел ок.2500, первые 1000 умишленно отстрелял пыхая в магазин вперемешку самые разные патроны-засечки не было. Еще рано искать признаков износа и думать какой у него ресурс.
- Валтер ППК 7,65, немецкой, довоенной-после ок.1500 выстрела заменили какие-то цапфы, так как после выстрела курок следуя затвора вовращался в преднее крайнее положение, а не оставал взведенный.
-ПМ-ы всякие-единного мнения не успел составить. Встречаются такие, которые после 10 000 выстрелов стреляют нормально, есть и такие, которым после 3-4000 выстрелов необходим ремонт.

PILOT_SVM

А вот насчёт ТТ: имеет ли значение год выпуска?
Я думаю, что в войну выпускать пистолет с ресурсом более 5000 выстрелов просто не имеет смысла. Т.е. по всем деталям, в т.ч. и ствол, можно значительно снизить марки используемых сталей.
Понятно почему: И тренировок будет немного, и большую часть времени он просто находится в кобуре. И велика возможность боевой потери оружия.
И то же уточнение по любому пистолету военного выпуска.

mr_god

CZ-83 - после 8 тысяч сломался ударник. После 10 - сломался снова (афтермаркетовский. Ствол, рамка - в отличном состоянии.

Leopoldas

Йерихо 941 ФС, настрел до меня около 3000, потом были мои 1500 - заменил возвратную пружину (сломалась), после этого настрел ещё почти 2000 - полёт нормальный, но запасная пружинка есть ещё 😛

Alex9x19

Тренировочный G17 105K заменнил возвратную пружину.
Матчевый G17 20К как новый.

Еще менял пружины ударника раза 3 на каждом
и менял пружины всех магазинов один раз.

Egoz

Еще менял пружины ударника раза 3 на каждом
и менял пружины всех магазинов один раз

а почему менял? профилактика или были проблемы?

PILOT_SVM

Egoz
а почему менял? профилактика или были проблемы?
Присоединяюсь к вопросу.
По каждому виду пружин.

Влад357

HK USP и Walther P99 - http://www.thefiringline.com/forums/showthread.php?t=109039
http://www.streetpro.com/usp/torture.html

Так что не только Глокам дано по 250K отстреливать без проблем. Хорошая все таки машинка, P99.

Alex9x19

Egoz

а почему менял? профилактика или были проблемы?

С потянутой пружиной ударника не влазил в положенные для продакшен 5 фунтов trigger pull, менял перед большими матчами.

На магазинах поменял для профилактики

PILOT_SVM

Alex9x19
С потянутой пружиной ударника не влазил в положенные для продакшен 5 фунтов trigger pull, менял перед большими матчами.

На магазинах поменял для профилактики

Как я понял пружина ударника подсаживалась, но накол капсуля всё равно происходил стабильно, а замена делалась для соблюдения правил соревнований.

А пружины магазинов менял согласно инструкции.
А какие критерии замены?

Egoz

внимание глокофобы. 105к настрел без проблем. запомните а лучше запишите.

filin

Держитесь в рамках обсуждения техники. Если интересно просто ругаться, давайте через P.M.

Alex9x19

PILOT_SVM
Как я понял пружина ударника подсаживалась, но накол капсуля всё равно происходил стабильно, а замена делалась для соблюдения правил соревнований.

А пружины магазинов менял согласно инструкции.
А какие критерии замены?

С наколом проблем не было.
Пружины магазинов поменял разом так как в местную лавку завезли дешевые пружины 😊

Критерии замены - время. 5 магазинов были лет 6 на момент замены, 2 года 4 и два около года. Магазины не помечены, по виду отличаются только самые новые, на них я не стал менять.
Настрел на магазинах не очевиден так как постоянно используется все и настрел не одинаковый.

Влад357

О Береттах есть у кого информация?

Egoz

если не ощибаюст ресурс рамки при стрельбе патронами 9мм НАТО 40 000 выстрелов и 25 тыщ затвор и 10 000 ствол.

после многоичсленых скандалов были проведени испытания именно с целью выяленяи ресурса основных узлов.

Egoz

вот уточнил: после урегулирования проблем с не совсем понятными боеприпасами и внесений изменений в конструкцию с целью усиления самой конструкции, исключения полета завтора в лицо стрелку после его разрушения, официальные тестирования в армии сша установили что ресурс ресивера 35 000, затвора 75 000, и запирающего клина 22 000 выстрелов.

учитывая что большинство гражданских патронов гораздо менее горячие чем стандарнтый натовский 9Х19, то ресурс переходит в область теории.

Влад357

Указывайте, пожалуйста, модель, о которой идет речь. В предыдущих постах, понятно, что о 92-й, но все же.