p+ и глоки

В каковых отношениях? Можно использовать небоясь что развалитса?
Каковы крайние мощности в калибрах 9*19 и 0,40?

Примерно 600 и 750 дж, соответственно, может даже выше. Развалиться точно не развалится, но ресуср естественно уменьшится.

так если ресурс до 20-40 тысяч уменьшитса так ето терпимо. Да и ето уже наверно не p+ а +p+?

Нет, вроде эти еще +P, например эти:
http://www.rrarms.com/catalog.php?prod=0912520

весчь...

Хорошие патроны, и на ган шоу их можно поймать по $13.50 пачка.

а с пулей софт пойнт неделают 0,40? Ето единственный тип пуль (кроме FMJ) которые я видел в Литве для короткоствола. А свинцовыми глок нестреляет кучно.

На деле очень многие стреляют свинцом из Глока и очень довольны... может даже Кит так делает, он вроде грузит только свинец. Я раньше много стрелял свинцом из полигональных стволов и всегда было здорово.

При работе со свинцом его нельзя очень быстро разгонять, но при разумных скоростях все путем.

Делают ли софт пойнтс - не знаю, навряд ли. Тут обычно или FMJ или сразу переходят на HP.

Для 357 магнума делает софт пойнт а вот для других... и как понимаю пуль чтоб переворачивались в теле для 0,40 калибра никто неделает?

Ну ведь знаете, что пули со смещённым центром тяжести были запрещены не без участия Всемирной Организации Здаровья(WHO)?

Стрелял из Глока 115gr. 9х19 +P Magtech Guardian Gold (JHP). Никаких проблем, почти не ощущается разница в отдачи.

Ну ведь знаете, что пули со смещённым центром тяжести были запрещены не без участия Всемирной Организации Здаровья(WHO)?

Стрелял из Глока 115gr. 9х19 +P Magtech Guardian Gold (JHP). Никаких проблем, почти не ощущается разница в отдачи.

кстати 22 глок случием неимет ли ту же самую рамку как и глок 17?

да

У нас запрещены експансивки. Да и вобще со смещенным центром тяжести запрещены для военного применение - но в реале клали все военные на ето...

стреляю регулярно такими патронами. рядом с вепрем все сайги, акм-ы, мосины скс просто рядом не валяются по точности

я даже уверен что перестреляю любого с СВД или Тигром.

Фоксбат вопрос к Вам: бывают ли патроны 10мм +р+?Если, да то какова будет скорость и энергия? Как глок переносит такое?

я даже уверен что перестреляю любого с СВД или Тигром.

tamikkk
Фоксбат вопрос к Вам: бывают ли патроны 10мм +р+?Если, да то какова будет скорость и энергия? Как глок переносит такое?

Есть очень горячие, Кор-Бон, Талон, и другие, но я ими пока не стрелял. Энергия у них за 1000 дж.

filin
Не знаю как другие, а пули 7Н6 со смещенным центром тяжести нехорошая штука. Могут терять устойчивость при пересечении границ воздушных потоков. Что часто бывает в горах. Негуманно по отношению к стреляющему.

На самом деле - ВСЕ пули имеют смещенный центр тяжести, расположенный впереди аэродинамического центра, то есть в полете они все хотят развернуться, важна только степень смещения, и скорость вращения, варьируя эти параметры можно пулучить пулю которая начинает кувыркаться в теле. Все это разрешено конвенциями. И все винтовочные пули кувыркаются в теле, просто одни встают перпендикулярно через 50 санитметров ткани, а другие - 15.

filin

По теме:какая максимальная энергия пули у Глока (ессно, и какой калибр горячее других)?Интересуют только те патроны, с которыми Глок достаточно долго живет (не менее 20К).

Люди которые увлекаются калибром 10мм (самый энергетичный из Глоков) стреляют так же много как и другие, особых проблем не видно. Энергия, как я уже писал, за 1000 дж, но детальных данных живучести в зависимости от патрона я не видел.

На самом деле - ВСЕ пули имеют смещенный центр тяжести

Разговоры о "кувыркающихся" пулях просто зашли активно когда длину их кувыркания уменьшили до такой что разворот на 90 градусов (стандартный метод измерения их степени кувыркания) стал меньше типичного расстояния пробега в человеческом теле. Тогда их эффект стал более заметен. Но ничего принципиально нового конструкторы не сделали. Кувыркается и пуля Маузера 1898 года, да и более ранние. Как я уже писал, ВСЕ пули имеют смещенный центр тяжести, и все, кроме шаров, хотят лететь задницей вперед, а летят в аэродинамически неустойчивом положении. Пистолетные пули тоже.

1000-джоулевыми я не стрелял, но те что 800-900 ведут себя вполне прилично, подброс конечно есть, но не дикий. Сейчас, как получу Кимбер в этом калибре, так позанимаюсь им более активно.

Как я уже писал, ВСЕ пули имеют смещенный центр тяжести, и все, кроме шаров, хотят лететь задницей вперед, а летят в аэродинамически неустойчивом положении. Пистолетные пули тоже.

Foxbat
Разговоры о "кувыркающихся" пулях просто зашли активно когда длину их кувыркания уменьшили до такой что разворот на 90 градусов (стандартный метод измерения их степени кувыркания) стал меньше типичного расстояния пробега в человеческом теле. Тогда их эффект стал более заметен. Но ничего принципиально нового конструкторы не сделали. Кувыркается и пуля Маузера 1898 года, да и более ранние. Как я уже писал, ВСЕ пули имеют смещенный центр тяжести, и все, кроме шаров, хотят лететь задницей вперед, а летят в аэродинамически неустойчивом положении. Пистолетные пули тоже.

1000-джоулевыми я не стрелял, но те что 800-900 ведут себя вполне прилично, подброс конечно есть, но не дикий. Сейчас, как получу Кимбер в этом калибре, так позанимаюсь им более активно.

просто вопрос: какой смысл в калибре 10мм? останавливающее действие?- но ведь оверпенетрэйшон будет зверский а вес и размер у пули не такой большой? капасити?- но там же огромные снаряды а не патроны? такой же вопрос и про 357сиг. я очень много чего не понимаю и смысл этих калибров это одна из таких оружейных загадок.

It's all about having fun.

Рома, смысл и история хорошо описаны на Интернете, легко найдешь, нет смысла тут пересказывать, а для любителя - интересный калибр.

Единственно, в релоде - трудный калибр чисто физически, требует больших усилий, несравненно больше чем .40 или .45, видимо потому что некоторые гильзы крепче. Гильзы от Ремингтона довольно мягкие, а вот Starline - крепкие, заразы!

Разговоры о "кувыркающихся" пулях просто зашли активно когда длину их кувыркания уменьшили до такой что разворот на 90 градусов (стандартный метод измерения их степени кувыркания) стал меньше типичного расстояния пробега в человеческом теле.

да вот надо чтоб опрокидывались пораньше. Ех. Чую точить придетса.

Varnas
да вот надо чтоб опрокидывались пораньше. Ех. Чую точить придетса.

Интересно... на кого Вы там собрались?

Да мало ли кто попадетса. Да и вобще хочетса иметь как можно боле ефективное оружие. Хотя по натуре я в последнее время очень мирный человек. Сегодня пришлось тормозить побыстрее - нарисовлся очень недовольный член с очень большой глоткой. Так даже в морде недал, хотя мог бы его там и оставить...

filin
Согласен - стали журналясты изгаляться, вот и заговорили про них. Хорваты стреляли очень неприятными 7,62х39,но про них никто из пишущей братии не возникал. А опрокидываются практически все, кроме уж самых перекрученных.

На Западе о них вовсю заговорили после того как попробовали на себе АК-74 в Афганистане, до этого о них небыло слышно. После этого стали улучшать и свои пули, и Бельгийцы сделали SS109, по характеристикам "разворота" приближающуюся к М74. М74 разворачиватся на 90 градусов внутри тела уже где-то на 3 дюймах, SS109 - на 4-5. Оригинальные пули использовавшиеся в винтовках М16 - М193, требовали гораздо больших расстояний.

Неприятный весь этот бизнес... но что делать?

Оригинальные пули использовавшиеся в винтовках М16 - М193, требовали гораздо больших расстояний.

так вроде они вобще разрушались особенно на дистанциях до 100 метров?

разрушение заложено в них изначально. при попаании в тело происходит взывоподобная фрагментация которая создает массу раневых каналов и повреждает больше такней вызывая обильную кровопотрею и быструю смерть. отлично работало во вьетнаме из М16 как толька пошла мода на карабины, короткие стволы, тяжелые пули и т.п. так и начались проблемы. 5.56 хорош когда быстр, как только скорости падают 5.56 превращается в .22LR отсюда и разговоры о их неэффективности, ведь во вьтенаме никто не жаловался на недостаточную поражающую сопосбность пули? на все остально жаловались активно )))

ну так там и дистанции в основном маловатые были 😛

ну так там и дистанции в основном маловатые были

и в сомали были маленькие тем не менее участники операции жаловались на то что супостаты недостаточно быстро падали и требовались неоднократные попадания.

видать сомалийцы боле упитаные были чем ветнамцы 😛

шутки шутками но могу отметить что тот же 5.56 с более совершенными пулями работает без проблем. Массад Аюб писал об использовании таких пуль типа там TAP и всетакое контракторами которые не слишком озабочены соблюдением гаагкской конвенции, так вот отработали там такие пули на ура, в одном случае один из контракторов уложил 6-ых инсургентов всего 6 выстрелами с близколго расстояния кажется 10 метров.

слишком мало для достоверной статистики... А что за пули TAP

слишком мало для достоверной статистики...

на эту тему нет никаой достоврености и не может быть в приницпе

слишком много переменных. я верю именно такой статистике такая то и такая то пуля в таких то условиях из такого то оружия по таому противнику отработала вот так то.

все остальное, страсбургсике козлы, формулы нокаута есть квази наука не имеющая ничего общего с реальностью.

А что за пули TAP

что то вроде нослера БСТ?

Egoz
все остальное, страсбургсике козлы, формулы нокаута есть квази наука не имеющая ничего общего с реальностью.

Ну, зачем же так сразу... козлы козлами, но закономерности явные есть, и к реальности хорошо привязаные.

но закономерности явные есть, и к реальности хорошо привязаные

вряд ли. даже преславутый желатин не договорились как готовить.... вот и получился желатин желатину рознь.

не-е-е-е не верю я в эти формулы.

я верю в shot placement и в то что стрелять в цель лучше до тех пор пока та не упадет.

отсюда и моя приверженость к 9мм Пара, легко контролировать а значит метко и быстро стрелять и магазины как у штурмовых винтовок позволяющий нашпиговать цель большим количеством свинца )))) ну и в большинстве случаев отпадает необходимость таскать запасной магазин.

Ну если в формулы и анализ не верить, то наверное лучше таскать .22, их ведь точно можно больше. Ну или .25.

Как видно вера все-таки есть.

Как видно вера все-таки есть

вот ты сейчас передергиваешь хотя израелитяне полагали именно так вооружая своих скай маршалов пистолетами .22 калибра )))

тогда уж лучше пневвматику или атм пейнтбольный пистолет , еще больше можно напихать )))

Два выстрела в упор в голову - стандартная тактика Масада - никакого отношения к улице не имеет. Посмотри чем в Израиле вооружены охранники.

Посмотри чем в Израиле вооружены охранники.

а чем? вроде Глоками. нет?

Два выстрела в упор в голову - стандартная тактика Масада

я не про моссад я про вооруженных охранников на борту самолета

Egoz

я не про моссад я про вооруженных охранников на борту самолета

Я не в курсе чем они вооружены, подозреваю что не совсем все так как ты говоришь - источник есть? Но как бы там ни было, вот когда стану воздушным маршалом на Эл Але, вот тогда... а пока, .40 - то что надо.

Я не в курсе чем они вооружены, подозреваю что не совсем все так как ты говоришь - источник есть?

ну сейчас уже Иерихо, видел их тренирвоки у всех Иерихо с стальной рамкой.

а раньше были Береты 22 калибра а еще раньше пакетики с солью или песком в нагрудном кармане )))
самый знаменитый эпизод когда их скай маршал мордехай рахамим с такой вот игрушкой вступил в перестрелку с палесами которые атаковали аэропорт в цюрихе, смог задержать двух из них которые кстати были с АК и гранатами. одного ранил второго голыми рукми взял.

а пока, .40 - то что надо.

согласен но уж слишком он дорого зараза....

Egoz
одного ранил второго голыми рукми взял.

Не надо было... брать... на месте кишки вырвать - запомнил бы.

Не надо было... брать... на месте кишки вырвать - запомнил бы

не успел. его вместе с терористом арестовали швейцарцы а потмо почти месяц выясняли что делал вооруженый человек в аэропорту))) тогда вооруженые охранники были редкостью....

filin
Согласен - стали журналясты изгаляться, вот и заговорили про них. Хорваты стреляли очень неприятными 7,62х39,но про них никто из пишущей братии не возникал. А опрокидываются практически все, кроме уж самых перекрученных.

Сейчас не знаю, но раньше сербы делали очень хорошенькие 7.62х39. На внешний вид самый обычный патрон, но оболочка пули была медная, а не стально-медная. В результат рвались в место проточки когда произойдет разворот под 90град.

Кто делал, не знаю. Оболочка тонкая, в ране пули "раздевались".

Foxbat
Посмотри чем в Израиле вооружены охранники.

вооружны тем, что на складе нашлось

а что там нашлось? думаю хай пауеры в основном

Они тоже + венгерский НР, как он там называется, но видимо не хватает, так что кроме того много ЧЗ75, Ерихо. В более серьезных конторах еще и Глоки.