Патрон ПМ, пистолет Байкал 442: тройное убийство в Молдове

Тройное убийство в селе Магдачешты Криулянского района. Владелец местного ресторана застрелил двоих посетителей. Смертельное ранение в перестрелке получил и его 18-летний сын.

Трагедия произошла вчера около 8-ми часов вечера в ресторане Ла Плопь в селе Магдачешты. Сын владельца ресторана 18-летний Михаил Дабижа поссорился с посетителями. Конфликт разгорелся на парковке. По одной из версий, клиентов раздражала сработавшая автомобильная сигнализация. Другая версия - джип владельца заблокировал выезд с парковки. Ссора переросла в драку. Михаил Дабижа позвал на помощь отца, которого тоже избили. Освободившись, Андрей Дабижа бросился к машине, достал пистолет и выстрелил 8 раз. 2 человека - Виктор Урсу и Константин Герчу погибли на месте.

- Прокуратура Криулянского района возбудила уголовное дело по факту убийства Андреем Дабижей двоих человек. Сейчас он задержан, следствие устанавливает все обстоятельства и определяет степень вины подозреваемого, - отмечает заместитель прокурора криулянского района Олег Гырбу.

Как предполагает следствие, случайная пуля попала в сына подозреваемого. Юношу доставили в реанимацию с пулевым ранением в голову. Врачи боролись за его жизнь, но: безуспешно.

- Вчера после полуночи пациента доставили к нам в тяжелом состоянии, с пулевым ранением в голову. Пуля прошла насквозь и задела мозг. Его сразу прооперировали. После операции его состояние было крайне тяжелым. К сожалению, несколько минут назад он скончался, - подчеркивает заведующий отделением реанимации БСМП г. Кишинев Александр Клим.

Таким образом, в уголовном деле, открытом накануне, появилась еще одна жертва. Подозреваемый Андрей Дабижа сейчас находится в больнице с различными травмами. Полиция установила, что пистолет Байкал, из которого он стрелял, был официально зарегистрирован на его имя. Одна из версий следствия - самооборона.
http://www.tv7.md/?page=news&id=12891&lang=ru&list=1

Урсу - преподаватель-юрист, преподаватель юрфака госуниверситета, адвокат. В прошлом - афганец. Лично не знал, студенты говорят, что у него был взрывной характер. Второй -известный предприниматель, бизнесмэн.

У вас там полиция есть?
Или при драках отключаются все телефоны, а для сигнализации используются последнии хиты в MP3? 😀

Видимо, всем убиенным, мощность макаровского патрона не показалась не достаточной... Хватило вполне.

Какая полиция... у нас не США.... полиция появляется потом, значительно потом, и это в лучшем случае, а в момент проблемы - у нас Дикий Запад. Вся надежда на себя и на свой ствол.

Свободное владение огнестрелом и КС-ом,в частности, застало меня по приезду в Аргентину в расплох. Убиенных-тоже...Как радикально меняется пилотирование конфликтных ситуаций.

Один со взрывным характером и хорошим светским положением
решил указать где истиное место сельского трактирщика.
Другой решил защитится от выпадок новых хозяев жизни.
"Вежливый человек всегда в безопасности, грубый же окажется в беде" (Книга законов)

Проклятые китайцы...

С их порохом...

Вот так на пустом месте люди устроили себе проблемы.

Llandaff
Вот так на пустом месте люди устроили себе проблемы.

Один человек устроил себе проблемы и избавил троих вообще от всех проблем.)

Troll
Видимо, всем убиенным, мощность макаровского патрона не показалась не достаточной... Хватило вполне.

"Пробрало! - телогрейка
Аж просохла на мне:
Лихо бьет трехлинейка -
Прямо как на войне!" с/т "Побег на рывок" В.С.Высоцкий

8 выстрелов = 3 "двухсотых". Неплохая статистика для... "убогого, устаревшего, тупикового,... патрона".

Vlad17
Какая полиция... у нас не США.... полиция появляется потом, значительно потом, и это в лучшем случае, а в момент проблемы - у нас Дикий Запад. Вся надежда на себя и на свой ствол.

Сама история - легко представить такое в Москве году эдак в 90-м...
С аналогичной реакцией "полиции".

Потом как-то устаканилось, а в последнее время... рецидив что ли какой-то (подросло новое поколение непуганых идиотов?). Опять регулярные кабацкие побоища, только теперь вместо КС - гандометы. Двухсотые однако тоже случаются (резинкой в принципе можно - с близкого расстояния в голову).

А говорят (у нас), что все проблемы от заявленной "нелетальности" оружия, настоящее типа дисциплинирует, с ним не стали бы бакланить... Да нифига, что и требовалось доказать.

А юрист, того,оплашал... Стоянка принадлежит трактиру и является частной собственностью. А в частной собственности законы чуть-чуть другие...

Хе, охотно верю, что мужика достали. 2 месяца назад я заблокировал машину, так чувак меня материл минуты 3, пока я отгонял машину и заходил обратно в подъезд. Причем вижу - мужик неадекватный, материть меня в пустом дворе... Решил не обращать внимание. После чего, мужичонка сел сел в свой сральник и уехал.

Daina
А говорят (у нас), что все проблемы от заявленной "нелетальности" оружия, настоящее типа дисциплинирует, с ним не стали бы бакланить... Да нифига, что и требовалось доказать.

Неправомерно делать такие выводы из-за одной истории 😊

Девушка принадлежит к экстремистской линии форума... 😀

sgt
Хе, охотно верю, что мужика достали. 2 месяца назад я заблокировал машину, так чувак меня материл минуты 3, пока я отгонял машину и заходил обратно в подъезд. Причем вижу - мужик неадекватный, материть меня в пустом дворе... Решил не обращать внимание. После чего, мужичонка сел сел в свой сральник и уехал.

Если ездить на машине каждый день, такого рода истории встречаются\случаются ежедневно!Во всяком случае в Латвии.

sgt
Хе, охотно верю, что мужика достали. 2 месяца назад я заблокировал машину, так чувак меня материл минуты 3, пока я отгонял машину и заходил обратно в подъезд. Причем вижу - мужик неадекватный, материть меня в пустом дворе... Решил не обращать внимание. После чего, мужичонка сел сел в свой сральник и уехал.

Я в таких случаях тупо в муниципальную полицию звоню, 10 минут - и путь свободен.

Mar

Неправомерно делать такие выводы из-за одной истории 😊

Да не из-за одной.
То, что оружие (независимо от его типа) само по себе не прибавляет человеку ни ума, ни ответственности - давнее и стойкое убеждение.
Так же как и то, что легалайз не способен изменить общество - ни в лучшую, ни в худшую сторону.

Просто данный случай - уж очень показательный. Россия и Молдова - из одного и того же СССР, у них гражданское оружие - настоящее, у нас - нет... а поведение людей похоже.

ruso
Девушка принадлежит к экстремистской линии форума... 😀

Это с какого перепугу? 😛

Daina
То, что оружие (независимо от его типа) само по себе не прибавляет человеку ни ума, ни ответственности - давнее и стойкое убеждение.

А я с этим не согласен. При применении боевого оружия осознаешь, что скрыться не удастся, приедут менты, автоматически заведут дело и т.п. А в России большинство случаев - пальнул резиной и уехал, она по пулегильзотеке не проходит 😊

В данном случае иное - мужика сначала избили, и он на волне эмоций пострелял, особо не думая, тем более сына защищал. Может и аффект признают еще... Или оправдать могут - под необходимую оборону вроде все подпадает 😛

Mar
Может и аффект признают еще...

А кто вернёт сына?

Daina
То, что оружие (независимо от его типа) само по себе не прибавляет человеку ни ума, ни ответственности - давнее и стойкое убеждение.

А мне кажется, что мужик освободил общество от 2 конкретных говнюков. Жаль только, что с таким результатом.

ruso
А юрист, того, оплашал...
...

Если так назвать попадание своему же сыну в голову - то таки да, оплашал...

Sanych
А кто вернёт сына?

А сына и так могли убить эти двое отморозков. Несчастный случай при самообороне, печально.

Mar
...и он на волне эмоций пострелял...

Ключевые слова всей этой истории.

Hartman
Ключевые слова всей этой истории.

Ну, судя по статье, нападение продолжалось, так что стрелять можно было в любом случае, только действуя тактически грамотно.

Mar
А сына и так могли убить эти двое отморозков. Несчастный случай при самообороне, печально.

Как стрелявшему жить дальше после этого? ИМХО, если он и был неправ, то наказал себя гораздо строже чем бы его могло наказать "правосудие".

Mar
В данном случае иное - мужика сначала избили, и он на волне эмоций пострелял, особо не думая, тем более сына защищал. Может и аффект признают еще... Или оправдать могут - под необходимую оборону вроде все подпадает 😛

Ключевое слово - на волне эмоций.
Точно так же и в наших кабацких разборках - с тем, что уж есть 😛 .
Аффект, взыграло ретивое... один к одному.
В том-то и смысл сопоставления, что наши "экстремисты" полагают, что КСоносец по определению эмоциям не поддается - потому как пулегильзотека и все такое.

Ситуации, когда человек сознательно рассчитывает на то, что по резиновому шарику его не вычислят - это умышленные преступления, которые (именно с применением гандометов) довольно редки. В основном - именно эмоции. Драки, "самообороны"...

Единственное, что наверняка не стали бы делать настоящим оружием - это хулиганство вроде обстрела помешавшего на дороге автомобиля. Это видимо чисто нашенское 😛 .

Mar
стрелять можно было в любом случае, только действуя тактически грамотно.

Daina
Вспомнилось, как погиб певец Тальков. Выяснилось в конце концов, что его же собственный менеджер (и по совместительству лучший друг) выстрелил в дерущихся, целясь разумеется в противника... и чисто сделал своего 😛 .
Нередкий случай.

Да. А все из-за недостатка подготовки. Причем изучать надо не только стрельбу, но и тактику, прикидывать заранее, в каких случаях будешь стрелять и как. Но думают об этом далеко не все пользователи КС. 😞

kruzhalik

8 выстрелов = 3 "двухсотых". Неплохая статистика для... "убогого, устаревшего, тупикового,... патрона".

Mar

Ну, судя по статье, нападение продолжалось, так что стрелять можно было в любом случае, только действуя тактически грамотно.

Иногда и некоторым - ей богу полезно получить пи...лей, нежели начинать стрелять.
Нет, серьезно - есть три дерущихся (предположим) тела. Есть стрелок, млять, жаждущий стрелять в гневе праведном. Два тела месят третее.
Судя по всему, чтобы исхитриться попасть в башню избиваемому сыну - надо, чтобы он стоял. И целиться надо "куда то в голову", так ? Если не верить в стрельбу в полете а-ля "Джон Ву филмз"...
Видимо - совсем нихрена не видел и не соображал, когда открыл огонь.
Не он первый, кстати - таких случаев было уже, когда "защищали" своего и его же, своего, валили вместе с "несвоими", просто за компанию.
А не будь пистолета - получил бы сына люлей, папа огреб бы себе на взрывной характер - и все были бы живы...

Daina
...
Нередкий случай.

Нормально - когда "пистолет чешется" и хочется показать, кто на самом деле владеет ситуацией. И кажется, что просто направь туда и нажми - и попадешь непременно, ровно в середину лба, как в кено...
Повезло, что не подстрелил никого из вообще не причастных к конфликту...

Hartman
Нет, серьезно - есть три дерущихся (предположим) тела. Есть стрелок, млять, жаждущий стрелять в гневе праведном. Два тела месят третее.
Судя по всему, чтобы исхитриться попасть в башню избиваемому сыну - надо, чтобы он стоял.

Совсем не обязательно. Даже при стрельбе в тире можно сдернуть вниз прилично, а в стрессе в боевой ситуации и подавно.

Что ему надо было сделать, имхо:
1. Выстрелить в землю - большие шансы, что нападение прекратится
2. Если уж валить, то подойти поближе и выбрать ракурс повыгоднее, чтобы никого лишнего не зацепить

Mar

Совсем не обязательно. Даже при стрельбе в тире можно сдернуть вниз прилично, а в стрессе в боевой ситуации и подавно.

Что ему надо было сделать, имхо:
1. Выстрелить в землю - большие шансы, что нападение прекратится
2. Если уж валить, то подойти поближе и выбрать ракурс повыгоднее, чтобы никого лишнего не зацепить

п.1 - нах. Серьезно - в 99% это убеждает только в том, что стрелок не хочет стрелять, сомневается, боиться, не уверен.
п. 2 - согласен абсолютно. Поближе и... но это уже не для взрывных характеров.

Hartman
п.1 - нах. Серьезно - в 99% это убеждает только в том, что стрелок не хочет стрелять, сомневается, боиться, не уверен.

Зато огромный козырь на следствии и суде ! Дескать, стремился избежать применения оружия на поражение, сделал предупредительный выстрел - но нападение продолжилось, так что выхода другого не было. 😊

Mar

Зато огромный козырь на следствии и суде ! Дескать, стремился избежать применения оружия на поражение, сделал предупредительный выстрел - но нападение продолжилось, так что выхода другого не было. 😊

И суд поймет - был хладнокровен, как дохлый удав, "...мог ведь и по ногам выстрелить или еще куда, но решил убить. Скажите, Вы пистолет носили из желания убить кого нибудь, повод искали ?"
😊

стрелял на поражение - значит времени на выстрелы в воздух не было,
другое дело мы там не были и под фразой "помощь отца, которого тоже избили." может скрываться - один раз в бубен слегка заехали - а он в машину бросился и давай палить сразу, хотя повтарюсь нас там не было

Мар:

Совсем не обязательно. Даже при стрельбе в тире можно сдернуть вниз прилично, а в стрессе в боевой ситуации и подавно.

Что ему надо было сделать, имхо:
1. Выстрелить в землю - большие шансы, что нападение прекратится
2. Если уж валить, то подойти поближе и выбрать ракурс повыгоднее, чтобы никого лишнего не зацепить

Приведу технику стрельбы на сверх-коротких дистанциях.
1.Основная рука идёт к пистолету. Неосновная-кладётся на противника и используется для отведения ударов.
2.Выхватывается оружие и прижимается к груди. Неосновная рука уходит за голову. Производится выстрел или два.
3.Начинается отход и поиск дистанции под двуручный хват.
4.Делаются, в случае необходимости, дабл тап в грудь, и если атака продолжается, в голову.
5.С пистолетом на вытянутых руках делается контроль ,,друзей,,. Приведя руки к груди(положение SUL),полуоборот назад для контроля задней полусферы.

одиэн раз в бубен слегка заехали

Mar
...
и он на волне эмоций пострелял, особо не думая, тем более сына защищал. Может и аффект признают еще... Или оправдать могут - под необходимую оборону вроде все подпадает 😛

А сына он тоже из самооборонных побуждений застрелил? Или он сначала всех перестрелял, а потом стал разбираться кого и зачем? 😞 😞

vovikas
Если противник будет проводить атаку, я постараюсь уйти с линии и не ожидая повторной атаки достану "пульт дистанционного управления агрессией" и применю его.

Уже получалось, или вы пока теоретически геройствуете?

Уже получалось, или вы пока теоретически геройствуете?

kad
А сына он тоже из самооборонных побуждений застрелил? Или он сначала всех перестрелял, а потом стал разбираться кого и зачем?

Сына - по неосторожности, наказание небольшое относительно...

Страшное подозрение, что пальчик на дугу вовремя не положил... А мандраж он своё берёт...

Лучше по морде получить чем из-за решившего показать свою крутоту 3 человек убить, а у них дети. Афганца войну прошедшего какой-то при деньгах лишил жизни. + местный колорит следует учитывать.

M.Wittmann
Для того расстояния хватило бы и 9х17 из "Вальтера ПП"

А это и есть расстояние необходимой самообороны... Любимые в тирах 25 метров - это нападение.

Взгляд очевидца (правда он из компании убитых, а значит не все, что он говорит - правда). http://kp.md/daily/24163/376532/
«Посетитель ресторана застрелил трех человек, в том числе и собственного сына» (смотрите номер за 12 сентября), в редакцию позвонил один из очевидцев кровавой драмы

Напомним, что вечером 10 сентября в ресторане «Ла плопь», что находится неподалеку от села Мэгдэчешты Криулянского района, местный житель из пистолета «Байкал» расстрелял двух посетителей Виктора Урсу и Константина Герчу и случайно убил своего сына. В редакцию позвонил Виталий Попов (имя и фамилия по этическим соображениям изменены, но его данные есть в редакции), который стал очевидцем и участником случившейся трагедии.

Мы пришли в ресторан всемером, пообщаться, посидеть, - вспоминает Виталий. - Взяли бутылку коньяка, салатики, орешки... К ресторану на «Ландкрузере» подъехал, как мы узнали впоследствии, 18-летний Михаил Дабижа. У него барахлила сигнализация, ее звук нам мешал. Константин Герчу взял у него ключи и шмякнул о стену. Да, Костя был пьян. Пульт разбился. Михаил позвонил отцу и пожаловался ему. Через пять минут он подъехал. Подскочил к нам: «Кто здесь крутой, встать!» Мы вышли на улицу разбираться. Драки не было, так легкая сутолока. Вроде, все успокоилось. Мужчина сел в машину и уже было тронулся, но, на беду, зазвонил телефон Кости, который тот оставил на столике в ресторане. Костя пошел за телефоном и прошел мимо машины Михаила. В этот момент отец Михаила остановил машину, выскочил из нее с пистолетом в руке и выстрелил в голову Косте. Сын с криками «Папа, что ты делаешь?!» подскочил к отцу. Тот повернулся на голос и непроизвольно выстрелил в голову сына. Мы втроем подскочили и стали выкручивать стрелявшему руки, пытаясь забрать оружие. Андрей в этот момент все стрелял, пока не кончились патроны. Всего восемь выстрелов.. Попал и в голову Виктору Урсу. А он прошел Афган, у него жена не сегодня-завтра родит... Оружие забрали и стали бить им по голове убийцы. Потом бросили пистолет в траву.

Через две минуты подъехала полиция, но оружие уже не нашли. Говорят, что отец Михаила Дабижи - миллионер, у него все схвачено. Он посчитал, что ему все позволено! Вот вседозволенность и безнаказанность стали причинами трагедии. Еще я слышал, что у этого человека полтора месяца назад утонул сын. Наверное, это тоже сыграло свою роковую роль>.

Здесь видео полиции с места проишествия http://kp.md/daily/24162/376048/

Ну что же, очевидно, что конфликт затеяли посетители. А о беременной жене надо было думать до того, как начинать быковать.

Ну,вот... а некоторые считают макар недостаточным для самообороны. На таих дисстанциях-вполне эффективен, как видите. 😀

Vlad17:
... Тот повернулся на голос и непроизвольно выстрелил в голову сына...

Я упомянул в описании техники положение или позицию SUL.Все тактично промолчали. Не обязателно трактирщику знать такие тонкости тактической стрельбы, но вот на форуме не все трактирщики, не так ли? 😛

завалил сына случайно... звиздец, надо было себе в голову стрелять после этого...

Vlad17
В Мы вышли на улицу разбираться. ..... зазвонил телефон Кости, который тот оставил на столике в ресторане.

Чего-то слабо верится, что в нервном состоянии, находясь на улице, человек мог услышать телефон, оставленный в помещении. А если еще и гудела сигнализация, которая мешала быковатому "ветерану", то телефон он точно не мог услышать. Свистит свидетель как Троцкий. И как к нервному "ветерану" ключи попали? Попросил дать подержать?

Caucasian64
Ну,вот... а некоторые считают макар недостаточным для самообороны. На таих дисстанциях-вполне эффективен, как видите. 😀

Вот-вот, то же хотел написать, но вы опередили.

палец на спуске нах

------------------
Лишенный страха смерти подобен солнцу

И это только начало. Конечно,после боевых действий выглядит не очень, но эти случаи будут расти как снежный ком.

Оригиналлы постед бы Влад17:

Напомним, что вечером 10 сентября в ресторане «Ла плопь»

--------------------------------------------

Просто не надо ходить по ресторанам с таким гадким названием.

однозначно папаша палил пока патроны не кончились, в любом случае ксли нападавшие бли не вооружены палмть до срабатывания затворной задержки- неадекватно
" Еще я слышал, что у этого человека полтора месяца назад утонул сын."
и по этому надо было завалить второго ??

одно точно, что и посетители и хозяева кабака люди при бабле, возомнившие себя хозяевами жизни, один кидается чужими ключами, другой - ну орёт сигналка на джипе - пох, я тут главный, а папа вааще хозяин всего тут
и к тому же после драки кулаками не машут
а тут все пиндец как круты, вот и последствия

P.S. на рассвете утром рано, утонули два барана

Vlad17
...Оружие забрали и стали бить им по голове убийцы. ...

Это правильно. Жаль, что после стрельбы, а не до.

Фига себе "слабый" Байкал... Машина на вылет! В рамку окна дверцы, с правой стороны пуля вошла, с левой стороны в панели вышла... А ведь перед этим, поди ещё и чью-то лобную или теменную часть "с трудом" пролетела...

9par
однозначно папаша палил пока патроны не кончились

байкал-442, емнип 12-зарядный.

Mar

При применении боевого оружия осознаешь, что скрыться не удастся, приедут менты, автоматически заведут дело и т.п. А в России большинство случаев - пальнул резиной и уехал, она по пулегильзотеке не проходит 😊

Да ладно!
Во-первых экспертиза может только привязать друг к другу имеющиеся у нее пистолет, пулю и гильзу. По пуле и гильзе среди кучи оружия найти конкретный образец - невозможно! Единой базы в РФ нет.

Найти могут по другим параметрам, совсем далеким от оружия (через сотовую сеть, например, но опять же, объем информации, которую придется перелопатить - очень большой)

DENI
Во вторых, в тех маленьких странах, где она может и есть, любой стрелок сразу после контрольного отстрела своего пистолета меняет в ПМ (раз уж речь о нем) 4 детальки, и немного шкуркой проходится по нарезам. И никто по пуле и гильзе его уже потом не найдет.

Ну, это только если специально ставить такую цель, я таких случаев не знаю, а бандиты используют нелегальное оружие. Да и нет у нас залежей запчастей даже к ПМ особо...

Об этом просто не пишут. Что до бандитов, да проще потом выбросить. Хотя сейчас в РФ предпочитают иметь легальное оружие с помощью своего ЧОПа.
Купить ударник, зацеп выбрасывателя, затворную задержку и корпус магазина(точнее сам магазин) - никаких проблем нет.

Gaser
Лучше по морде получить чем из-за решившего показать свою крутоту 3 человек убить, а у них дети. Афганца войну прошедшего какой-то при деньгах лишил жизни.

====

слышали анекдот, когда подоспевший к месту начавшегося, но неокончившегося изнасилования милиционер попросил девицу не сопротивляться и не орать о "помощи" так громко только потому, что насильник персональный пенсионер и дедушку Ленина лично видел?

Очень похоже Ваше реплика в пересказе...

Им бы о своих детях и об уже выполненном интернациональном долге до избиения подумать не помешало бы... не все об этом знали...

К сожалению некоторые из них (афганцы) об этом редко думали действительно.
У меня пример перед глазами, и к сожалению в пострадавших мой лучший друг со школьной скамьи.

ImageMaker
... до избиения ...

Нравится мне это слово...
Мальчега - ресторанщега на Крузаке злые афганцы избили. Так, что мальчег вызвонил папахена пистолетизированного (у самого кишочка то тонка была) в виде кавалерии. Неудовлетворился, видимо, "избиением".
Папхен подкатил, папахена чутка помяли.
Не справился с атакой.
Начал стрелять.
Пацанское лицо то надо выдержать.
По запаре и мальчега своего вальнул, мудак.

Ronin

байкал-442, емнип 12-зарядный.

http://www.baikalinc.ru/ru/company/15.html
читаем - бывает трёх вариантов 8, 10 и 12
как ПМ и ПММ

DENI
Купить ударник, зацеп выбрасывателя, затворную задержку и корпус магазина(точнее сам магазин) - никаких проблем нет.

DENI

Да ладно!
Во-первых экспертиза может только привязать друг к другу имеющиеся у нее пистолет, пулю и гильзу. По пуле и гильзе среди кучи оружия найти ...

Подтверждаю.
Привязать уже готовый, имеющийся на руках ствол, по вопросу эксперту "а не из этого ли оружия были выпущены пули" - запросто. А вот найти... даже не представляю - как. Осбенно есть оружие "приезжее" и кроме гильзы и пули (пригодной для идентификации) на руках ничего нет...

(задумчиво достав из сейфа, официально приобретённые зап. части для ПМ- затворная задержка- 2шт., предохранитель- 2шт., возвратная пружина- 2 шт., экстрактор- 2 шт., ударник-2шт., механизм защёлки магазина, про целики и не говорю...) Вслух- хм... и почему вас трудно достать... странно.

MVN
(задумчиво достав из сейфа, официально приобретённые зап. части для ПМ- затворная задержка- 2шт., предохранитель- 2шт., возвратная пружина- 2 шт., экстрактор- 2 шт., ударник-2шт., механизм защёлки магазина, про целики и не говорю...) Вслух- хм... и почему вас трудно достать... странно.

А где покупал ?

Mar
А где покупал ?

Calex
Зацеп выбрасывателя тут лишний.

DENI
Не лишний. Смотри следдобразование на гильзе.

Calex
Зацеп выбрасывателя тут лишний.

Ну и зеркало затвора.
На некоторых оружиях специальный микрорельеф от обработки оставлялся, в виде конценрических кругов или параллельных полосок...

LAD
одна из основных следообразующих деталей, наравне в указанными.

DENI

Да ладно!
Во-первых экспертиза может только привязать друг к другу имеющиеся у нее пистолет, пулю и гильзу. По пуле и гильзе среди кучи оружия найти конкретный образец - невозможно!

+++1

Не забывайте о стукачах и жажде славы!Это то,что называется оперативной работой. Раньше,чем выйдет результат балистики-всё станет известным!И все...

юбой стрелок сразу после контрольного отстрела своего пистолета меняет в ПМ (раз уж речь о нем) 4 детальки, и немного шкуркой проходится по нарезам.

ruso
Не забывайте о стукачах и жажде славы!

M ifu
А такой вопрос - если я без шкурки, но просто часто стреляю - через какое количество выстрелов по пуле нельзя будет опознать ствол (для простоты -гильзы нет)?

На такой случай - проще Марголина купить.
Ну или еще чего такого... под аналогичный патрон 😀 .

есть более бюджетные варианты - кирпич, арматура, заточка

Давно уже убийства по заказу маскируются под ограбления и нападения хулиганов. Убитый профессионалом политик сразу превращается в святого. Последователей становится ещё больше. Не выгодно...

Каждый все понимает в меру своей испорченности 😛 .
Я про... э... экстремальную самооборону, скажем так. Кирпич с собой таскать - замаешься 😛 .
Заточка? Ню... бюджетно, ага. Лицензия опять же не нужна. Но мы ножевики или таки стрелки? 😛

Оружие, КС,-это только инструмент на длинной полке средств, методов,решений, но,увы, не целей.

ruso
Оружие, КС,-это только инструмент на длинной полке средств, методов, решений, но,увы, не целей.

Ну с этим кто бы спорил, тока не я 😛 .
В активе в частности такая "самооборона": поздно вечером перепугала до жидких кишок уличного грабителя, так что он рванул от меня по кустам в сторону шумозащитного экрана восьмиполосной трассы 😀 . Эффект достигнут неторопливым извлечением заточки (большой стамески) и фразой "Убью тебя щас" (настроение такое было, что в ту минуту сама себе поверила). 😀

нет опасного оружия, есть опасные люди

Daina:

Ну с этим кто бы спорил, тока не я 😛 .
В активе в частности такая ъсамооборонаъ: поздно вечером перепугала до жидких кишок уличного грабителя, так что он рванул от меня по кустам в сторону шумозащитного экрана восьмиполосной трассы :Д . Эффект достигнут неторопливым извлечением заточки (большой стамески) и фразой Убью тебя щас (настроение такое было, что в ту минуту сама себе поверила). 😀

Грабитель, один?Вы про аутизм слышали?Или про депрессивные состояния?Отчаяния, например?

DM
нет опасного оружия, есть опасные люди

Зимою будет веселей:
Нас пустят в рай.
Зимою будет холодней
И пускай.
И ничего, что я дурак,
Все равно.
В природе все не просто так
Суждено.

Я поцелую провода и не ударит меня ток.
Заводит молния меня, как жаль что я ее не смог.
По небу дьяволы летят, в канаве ангелы поют,
И те и эти говорят: "Ты нам не враг, ты нам не друг!"
Ни там, ни тут.
Ни там, ни тут!
(с)Агата Кристи

😛

нда... ветераны шалят.

Поговорил с одним полковником из МВД. Отец сына не убивал.
Излагаю конспективно.
Дабижа старший, с компанией потенциальных партнеров уехал осматривать то ли карьер, то ли озеро, одна из его машин осталась на парковке в ресторане. Его сын за ней вернулся (вечером забрать), в ресторане уже гуляла пьяная компания адвоката и предпринимателя со товарищи. Видимо то ли батарейка пульта разрядилась, то ли еще, что, но сигнализация машины постоянно работала. Парню велели заткнуть сигнализацию, ибо она мешала отдыху, он объяснил, что пульт не работает, в его голову кинули пару пустых стаканов. Сказали - принеси пульт, мы его починим. Позднее убитый предприниматель получив пульт, треснул его об землю, припечатав башмаком. Парень вызвал отца, видимо в этот момент его начали бить. Отец приехал, увидел лежащего сына, и вмешался в драку, его то же стали бить. Он вырвался, взял из машины ствол и завалил двоих, остальные накинулись на него, он вырубился. Кто то из компании после этого убил сына, пистолет спрятали, потом пистолет появился якобы в траве, потом пистолет снова пропал. К слову, убитый предприниматель, по суду, заплатил Дабиже старшему 200 штук по экономическому спору, это вообще прямо или косвенно знакомые компании.

Весело у нас жить покупаю броник и каску а то эконом отношения тоже имею

В Мозамбике и без каски и броника?

Поговорил с одним полковником из МВД. Отец сына не убивал.
Излагаю конспективно

Так что тем, кто с умным видом говорит про то что не созрели мы до КСа, я злорадно смеюсь в лицо!

(Главное что бы это была последняя трактовка случившегося 😊.)

Vlad17
Поговорил с одним полковником из МВД. Отец сына не убивал.

M ifu
Ага, совсем другой рассказ!

Жалко, что отец вырубился (или его успели вырубить) до того, как успел зачистить всех оппонентов.

Ничего и не жалко!Есть все основания для второй серии!Или целого сериала:по одному в каждой серии. Выбор оружия за мстителем...

ruso
Ничего и не жалко!Есть все основания для второй серии!Или целого сериала:по одному в каждой серии. Выбор оружия за мстителем...

Сериал типа Твин Пикс. Кто убил Михаила Дабижа 😛 .

История, действительно мутная, при наличие свидетелей (бармены, официанты и пр.) пока точную картину преступления я ни от кого не услышал. дабижа, его приятели, группа , среди которых двое убитых - это прямо или косвенно знакомые люди, не готовые давать правдивые показания друг на друга.

А кровная месть потом будет во второй серии?

В Мозамбике и без каски и броника?

Без автомата и танка))

вот как сказка поменялась, тогда многое более менее становится объяснимо но всё равно не факт, пальчики на пистолете должны быть тогда не одни, а несколько, кто поднимал, кто бросал,

а вся история ещё раз подтвердила не опасность разрешения КС гражданам
а необходимость носить оружие при себе, вернее на себе, а не в бардачке в машине

Знаете, что заворожило в этой истории ?
Есть владелец ресторана.
Есть его сын.
Сына начинают волтузить клиенты ресторана.
Волтузят просто "нипадецки", как говорят впечатлительные бабушки - "избивают". Да так, что у избиваемого от точаяния и безысходности возникает возможность применить смертельное оружие - телефон сотовый (когдатебя "избивают" - это первое, о чем думаешь, пока тебе по морде и прочим нежным органам стучат кулаки и ступни оппонентов).
Звонит.
Через время (какое то) - на звонок подтягивается папа. Сына не только не превратили в "фарш домашний", но и не лишили сознания.
Папа подтягивается, бычит на своих клиентов и давних добрых недругов - и в результате всего этого высокоинтеллектуального диалога папа береться за последний довод корлей - оружие.
Два трупа оппонентов, один труп - сына. Папа в больничке.

Очаровавшие моменты:
-Ресторан, сына хозяина пульхерии мудохают гости. Персонал, надо полагать, был сильно занят программой новостей или стряхиванием пылинок с одежды ? За папика они не вписались вообще. Никак. Забавненько... 😊
-Полиция. Никто не звонит туда. Вообще. Полиция подтягивается туда уже post faktum и post mortem. Не сила вообще ? Не принято ? Впадлу ?
-Великое избиение. Когда тебя и правда избивают - иногда нож некогда достать, не то что позвонить папочке...
-Стрелок. Крут бы немеряно ? Один, аки грязный Гарри, с пекалем ? Ехал разбираться - опять же, ни полиции не подтянул, ни братвы (если уж полиция там для красоты или не по понятиям) Наехал, побычил, огреб - принялся за стрельбу...
-"Вырубили папу и пристрелили сынулю из папиного пекаля" - вообще песня. На папу не хватило патронов ? Сынулю то зачем, если стрелял папа ? Сына вроде как мешок месили, он только папу звал - никакого зла от него не исходило вроде бы.
-А экспертиза там бывает ? Баллистическая, например ?

------------------
If it was an ambulance you got a chance, if it's in a hearse, it's gotta be worse!

Mar

Да, всем понятно, что любая официантка должна была перегрызть горло нескольким здоровым амбалам за сына хозяина 😀

Рад, что Вам смешно от Вашей шутки. 😊
Это естественно - персонал любого ресторана состоит исключительно из одной хрупкой официантки и, максимум (в усиленных вариантах) - из колченогой слепой барменши.
Мужское населние в рестораны не нанимают категорически, а средствами связи из запрещают пользоваться под страхом отъема недвижимости.
За вызов на драку полиции или ЧОПа - персонал топят в пруду, видимо, в полном составе...
Естественно, речи не идет об охране и о т.н. "вышибале", где угодно, на загнивающем Западе - но только не на территори экс-СССР, да ?
Тревожные кнопки, видимо, там тоже неведомы...
Это же такое спокойное место - кабак... спокойнее библиотеки.

Возможно у меня произошли старческие необратимые изменения в мозгу...
Посему, например, не представляю себе предприятие, и, в частности, ресторан, к примеру, на территории, скажем, современной РФ.
Где персонал начал бы вызванивать милицию и т.п. организации без предварительной консультации с хозяином.

Ибо в случае просто игнорирования всего происходящего, и, в частности, неучастия в конфликте, возможностей "огрести неприятностей" меньше, нежели "НЕсанкционированный" вызов милиции.

ИМХО!

LAD
Возможно у меня произошли старческие необратимые изменения в мозгу...
Посему, например, не представляю себе предприятие, и, в частности, ресторан, к примеру, на территории, скажем, современной РФ.
Где персонал начал бы вызванивать милицию и т.п. организации без предварительной консультации с хозяином.

Ибо в случае просто игнорирования всего происходящего, и, в частности, неучастия в конфликте, возможностей "огрести неприятностей" меньше, нежели "НЕсанкционированный" вызов милиции.

ИМХО!

ПостСССР -Дикий Запад, только у нас покруче будет.

Знаете, что заворожило в этой истории ?

Когда понятно что сыночка бьют, персонал вызывают полицию. Полиция приезжает чрез 10 минут, но уже "всё случилось". Натяжка что папа приехал раньше, но может он близко был? Или полиция долго ехала? Или её поздно вызвали? Но натяжка.

ПРиезжает папа, успел подраться и сбегать за пистолетом - не понятно. Зачем сына застрелили - тоже не понятно. Я конечно могу ввернуть версию, но хватит натяжек... 😊

Тут надо ждать результатов расследования.

Hartman
Естественно, речи не идет об охране и о т.н. "вышибале", где угодно, на загнивающем Западе - но только не на территори экс-СССР, да ?

А ты много видел в Европе вышибал, если это не ночной клуб, а просто ресторан или кафе ? 😛

Mar

А ты много видел в Европе вышибал, если это не ночной клуб, а просто ресторан или кафе ? 😛

В Европе (хотя это еще вопрос - какая европа и что за кафе) полиция приезжает не через неделю после письма в прокуратуру...

Может, поговорим о профессионализме?Быть профессионалом в ресторанном деле-это, например,пилотировать ситуацию с клиентами и вызвать полицию заранее. И если в данной географической точке полиция медлительна, суметь заманивать полицейских просто на огонёк... 😀

У нас никому ни до кого нет дела, каждый сам за себя. У нас очень много маргиналов и люмпенов. При этом множество людей считает, что мы живем в спокойной почти европейской стране 😊 Наивных лохов и отмороженных уродов одинаково много. Полиция - это потом, и часто неэффективно.

ruso
Может, поговорим о профессионализме?Быть профессионалом в ресторанном деле-это, например, пилотировать ситуацию с клиентами и вызвать полицию заранее. И если в данной географической точке полиция медлительна, суметь заманивать полицейских просто на огонёк... 😀

В наших палестинах это выглядит так - если хозяин вменяем, то у него питаются люди из ближайшего ОВД, как, например, в кафе, где я обедаю.
А буйных на улицу вышибают повара - с изумительной ловкостью и скоростью, как балет прямо (видел пару раз). Пока тело летит на улицу - успевает подъехать наряд и объяснить, что - ненадо так больше, а то полет затянется и приземление будет еще жестче.

Аналогично!

отец сына не убивал, значит...

фильм Бумер в действии - или о вреде быкования, тщательнее надо за базаром следить. Убить собственного сына за пульт, надеюсь оно того стоило...

Да это нормально - мотивация типа "у меня есть пистолет, я всех уделаю..."
В головушке подвижечка такая, открывается новая возможность - лезть в zaluppa там, где тихо бы схавал и ушел, ссутулясь.
Да еше учитывая накопленное годами желание не уходить, а вынимать пекаль и...
Этож песня, правда ?
"Всем, ссуки, наполубьюбля !!!" - чтобы уважали, чтобы вкурили, что не лох позорный, а резкий чел.
Онож в голове то представляется легко и просто, бах-бах, дзинь-дзинь - они умерли, а ты - хороший.
Только в реальности то оно ох как непросто бывает - и в процессе и, что херово - потом, когда жизнь вся ломается, как сигарета в трясущихся руках...

------------------
Born stupid? Try again!