Предупредительный выстрел?

Навеяно вот этим :
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted , достаёт из кобуры свой верный ПМ и делает(как учили)предупредительный выстрел вверх. В результате пуля рикошетит от потолка и попадает милицианеру в ногу и он падает. Картина маслом...
[/B]
--------------------------------------------------------------------------------

В закрытых помещениях-полюбому глупо стрелять вверх. Предупредительный выстрел ведь не обязательно вверх надо делать-а как факт предупреждения. Она ведь(пуля на малых дистанциях энергию нешутейную имеет, и будет рикошетить не раз и не два от стен.
А такой предупредительный выстрел полюбому будет потом при проведении следствия квалифицирован как косяк со стороны стреляющего, и хорошо ,если на ранение по неосторожности ,или на непредвиденный выстрел удасться соскочить...

Из нарезного, тема "Раз в год и палка стреляет".
Хоть пистолет много лет принципиально не получаю, все таки спрошу - а куда на самом деле делают предупредительный выстрел в помещении?
Сейчас сижу в кабинете и не могу сообразить - рикошет гарантированно будет с любой стороны. Ну не в окно же стрелять?
С ув.

смотря в какой стране - иногда по закону (а не как учили) достаточно сказать, что так, мол и так, запасайся, дьяволы гробами, щя стрелять буду... А в помещении стрелять опасно - ведь не только рикошеты, да еще и звук без наушников приличный

В РФ.
Забыл что в КС народ в основном забугорный 😊
С ув.

Billi Boi
...а куда на самом деле делают предупредительный выстрел в помещении?
Сейчас сижу в кабинете и не могу сообразить - рикошет гарантированно будет с любой стороны. Ну не в окно же стрелять?
С ув.

В нападающего на сотрудника с табельным пистолетом.
Серьезно - в помещении есть угроза того, что табельным оружием может завладеть нападающий. А это - очень нехорошо. И по действующему ЗоМ сотрудник милиции, с оружием наголо и сказавший магическое заклинание "Стой, стрелять буду !" - имеет право применить оружие, если его визави делает в его сторону движения, которые указывают на намерения завладеть табельным.
В рапорте придется написать о том, что "производство предупредительного выстрела в описываемых обстоятельствах не представлялось возможным потому, что:" - и описать, почему.

Другой вопрос - как прокуратура потом на все это посмотрит. Если криво - то и наличие предупредительного не поможет. Если не будет очередного месячника "прокуратура против ментов" - то нормально всё будет.

с ув.

Вот полный текст :
Страшилка из роддома(подруга рассказала): Дело было вечером, её привезли рожать ,а тут какой- то беспредельщик прорывается в отделение и набрасывается на свою, уже родившую подругу ,с ножом. Крик, шум ,подруга в крови, все кричат. В это время какой то мент(находясь при этом при оружии)заезжает проведать жену, видит всё это безобразие, достаёт из кобуры свой верный ПМ и делает(как учили)предупредительный выстрел вверх. В результате пуля рикошетит от потолка и попадает милицианеру в ногу и он падает. Картина маслом... Подруга благополучно родила. Помню как в армии инструктировал нас комбат, потрясая автоматом перед строем:"Сынки никогда не стреляйте в воздух и не кричите "стой стрелять буду".Если видите что то угрожающее сразу стреляйте, потом отмажем. Вы мне нужны живые и здоровые." По моему он был прав.

Hartman

В нападающего на сотрудника с табельным пистолетом.
Серьезно - в помещении есть угроза того, что табельным оружием может завладеть нападающий. А это - очень нехорошо. И по действующему ЗоМ сотрудник милиции, с оружием наголо и сказавший магическое заклинание "Стой, стрелять буду !" - имеет право применить оружие, если его визави делает в его сторону движения, которые указывают на намерения завладеть табельным.
В рапорте придется написать о том, что "производство предупредительного выстрела в описываемых обстоятельствах не представлялось возможным потому, что:" - и описать, почему.
Другой вопрос - как прокуратура потом на все это посмотрит. Если криво - то и наличие предупредительного не поможет. Если не будет очередного месячника "прокуратура против ментов" - то нормально всё будет.

с ув.

😀 😛
Слушайте люди дядьку, он вопрос знает! Добавить просто нечего 😊

Billi Boi
Вот полный текст :
Страшилка из роддома(подруга рассказала): Дело было вечером, её привезли рожать ,а тут какой- то беспредельщик прорывается в отделение и набрасывается на свою, уже родившую подругу ,с ножом. Крик, шум ,подруга в крови, все кричат. В это время какой то мент(находясь при этом при оружии)заезжает проведать жену, видит всё это безобразие, достаёт из кобуры свой верный ПМ и делает(как учили)предупредительный выстрел вверх. В результате пуля рикошетит от потолка и попадает милицианеру в ногу и он падает. Картина маслом... Подруга благополучно родила. Помню как в армии инструктировал нас комбат, потрясая автоматом перед строем:"Сынки никогда не стреляйте в воздух и не кричите "стой стрелять буду".Если видите что то угрожающее сразу стреляйте, потом отмажем. Вы мне нужны живые и здоровые." По моему он был прав.

Тут беда бывает - часто человек с оружием (смертельным оружием, есть такой термин) - морально не готов применить его на поражение. Писал уже - коллегу так и убили - всё стрелял в воздух, пока патроны не кончились и...
Хороший был мужик, мент хороший был - а вот выстрелить не мог, хотя имел полное право. Отчего и погиб.

Видимо и в этой ситуации коллега не стал стрелять на поражение... этож целый мир ужасов для сотрудника - выстрелить на поражение. Оживший ночной кошмар - даже не в плане проблем моральных, а в том раскладе, когда тебя пустят по трубам и придется откусываться перед всеми -почему стрелял, зачем, почему в этого вот персонажа, почему персонаж помер, почему свидетели говорят, что он мирно беседовал с супругой, а в него вдруг выстрелили, куда девать родствеников персонажа, жалующихся от "Спортлото" до "общества по защите глистов", начальник отдела тебя не любит, начальник ОВД тебя не любит, никто тебя не любит потом, прокуратура хочет тебя видеть в Нижнем Тагиле и т.д.

Чего то я не понял.
Глянул сейчас брошюру "Алгоритм действия СМ в сложных ситуациях", потом Закон "О милиции" и "Об оружии" и еще больше не понял - а зачем вообще делать предупредительный выстрел? Про его обязательность нигде ничего не сказано!
Получается только создаешь лишнюю проблему.
Обязательным является только предупреждение, да и то не всегда.
В общем в порядке самообразования и СБП прошу помошь зала - подскажите есть ли какая официальная инструкция или приказ обязывающий делать предупредительный выстрел. Я хоть сам узнаю и сотрудникам расскажу.
А то я им пистолеты получать не разрешаю 😊 (ну их нах - мы без формы ходим), а вдруг война и всем выдадут?
ув.

Billi Boi
Чего то я не понял.
Глянул сейчас брошюру "Алгоритм действия СМ в сложных ситуациях", потом Закон "О милиции" и "Об оружии" и еще больше не понял - а зачем вообще делать предупредительный выстрел? Про его обязательность нигде ничего не сказано!
Получается только создаешь лишнюю проблему.
Обязательным является только предупреждение, да и то не всегда.
В общем в порядке самообразования и СБП прошу помошь зала - подскажите есть ли какая официальная инструкция или приказ обязывающий делать предупредительный выстрел. Я хоть сам узнаю и сотрудникам расскажу.
А то я им пистолеты получать не разрешаю 😊 (ну их нах - мы без формы ходим), а вдруг война и всем выдадут?
ув.

Если мне нискем не изменяет память (милиционером я был давно) - это было советское требование к применению табельного, о предупредительном выстреле. Только вот вспонить бы - где оно было.

Насколько понимаю, Закон "О милиции" (российский) первичен в этом случае, нежели инструкции и ведомственные приказы. А там вроде бы нигде речи об обязательной пальбе в небо - нет.

как там в правилах ипсц - всегда смотреть куда стреляешь, что в мишени, до и за мишенью. так уж и если решил предупредительный лупить - имхо, выбрать подходящий "неживой" объект, проверить что перед ним, что за ним, оценить пробиваемость и рикошетируемость... короче лучше в ногу супостату засадить для предупреждения 😛 шутка 😊

Billi Boi
а вдруг война и всем выдадут

тогда точно предупреждать не надо будет 😊

Насчет стрельбы в воздух.
У нас в соседнем арабском селе была свадьба, а у нащих арабов, на больших гулянках, очень принятп стрелять в вопздух. Так вот один мудень дал веселую очередь в воздух и попал аккуратненько в балкон 3ого этажа, убив одного и ранив еще 2их челевек.
Мораль: выстрел в воздух, без мозгов, тоже смертельно опасен.

В помещении, во избежание последствий от случайного выстрела при разборке/чистке/разряжении/заряжении пистолета ствол должен быть направлен в сторону предмета, исключающего рикошеты (шкаф, матрас) стоящие у капитальной стены. (Правило).То есть предупредительный выстрел - опасен и вряд ли целесообразен. С другой стороны, в ситуации в роддоме, предупредительный выстрел может трактоваться как признак отсутствия немедленной угрозы жизни и истолковываться против стрелявшего.
Обвинительный уклон прокуратуры может привести к тому, что сотрудники не будут вмешиваться в такие ситуации.

Hunter_I
Так вот один мудень дал веселую очередь в воздух и попал аккуратненько в балкон 3ого этажа

с многоэтажными застройками стрелять в воздух стало непосредственно опасно, а с увеличением площади городов - и косвенно (причем по ТБ и то и то нужно признать недопустимым). читал описание случая, когда неожиданная смерть в огороде на даче, квалифицировалась вначале как сердечный приступ, но при вскрытии эксперт к удивлению обнаружил раневой канал и пулю от 7.62х39. результат следствия - пуля была выпущена при случайном выстреле солдатом-срочником при разряжании АК во время смены караула на поезде, проходившем в 1-2 км от той дачи. причем их разделял лес, и солдат в общем-то направил ствол "под углом в безопасном (казалось бы) направлении в сторону леса"...

читал описание случая, когда неожиданная смерть в огороде на даче, квалифицировалась вначале как сердечный приступ, но при вскрытии эксперт к удивлению обнаружил раневой канал

4702791
http://guns.allzip.org/topic/80/331547.html

да, просто я от этого участника читал рассказ на другом ресурсе и не стал его рекламировать 😊

Хоть пистолет много лет принципиально не получаю, все таки спрошу - а куда на самом деле делают предупредительный выстрел в помещении?

ствол должен быть направлен в сторону предмета, исключающего рикошеты (шкаф, матрас) стоящие у капитальной стены.

1. К примеру в Эстонии не надо делать предупредительный выстрел.
2. можно в магазин зарядить 1 или несколько холостых или шокерных патронов.

К примеру в Эстонии не надо делать предупредительный выстрел

ето хде писано?

Отражающий противоправное посягательство ОБЯЗАН предупредить нападающего о намерении применить(и предупредительным тож).(В случае форс-мажора если, тады нет, типа не успел, (гы!).

2. можно в магазин зарядить 1 или несколько холостых или шокерных патронов.

Глупость написали.
К чему тогда

К примеру в Эстонии не надо делать предупредительный выстрел.

?

Vit/Chel
2. можно в магазин зарядить 1 или несколько холостых или шокерных патронов.

НЕ ну про ВЫСТРЕЛ в законе конкретно ничего несказанно а предупредить можно устно -) - экономия патронов .

Vit/Chel
можно в магазин зарядить 1 или несколько холостых или шокерных патронов.

а) холостые не перезарядят автоматику. бум еще и затвор дергать ?
б) что такое "шокерные" патроны ?

Ronin
что такое "шокерные" патроны

DENI
Наверное про резину говорит. Но тоже не будет автоматика работать.

http://niti.kazanlak.bg/

DENI
И засунут вам сей пистолет в анус.

Не глупите товарищ!!!!! если не в курсе тогда лучче жувать (молча)!!! в шокерном пороху как положено а в место пули мешочек с чем то вроде дроби

vulcan
Отражающий противоправное посягательство ОБЯЗАН предупредить нападающего о намерении применить(и предупредительным тож).(В случае форс-мажора если, тады нет, типа не успел, (гы!).

Ну и где сказано про выстрел? Или может статью назавете? - 😊)))ТОВАРИЩ.... Читаите закон внимательнее....

Товарищ!Я сдавал экзамен дважды. Первый раз давно. Там сие было!

пули мешочек с чем то вроде дроби
IP: logged

С чем-то? Вроде. Дроби.(Мыслеобразы интересные лезут в голову).Ну и нахрен то,что Вы сказали(мешочек с ...) или холостые в боевом оружии, товарыш(с акцентом губернатора Калифорнии)?ИТолько аргументированно!

И еще, товарищ,к Вам вопрос:коль Вы утвержлаете, что предупредительный выстрел Не нужен/необязателен(вопрос дискуссионный, с возможной амбивалентностью мнений) накуя вам шумовые патроны в пистоле?

еще, товарищ, к Вам вопрос:коль Вы утвержлаете, что предупредительный выстрел Не нужен/необязателен(вопрос дискуссионный, с возможной амбивалентностью мнений) накуя вам шумовые патроны в пистоле?

ВУЛКАН да и прочто я посаветовал тем людям в чьих странах делают прелупредительный выстрел патроны хорошие и когда делают выстрел особо не надо смотреть куда делать первый выстрел

И заранее... после шокерного боевой славненко встает на место ПРОВЕРЕНО!!! проблем не было .... это так пища для размышлений...

VULKAN И всетаки хотелось бы чтобы вы сказали номер статьи о предупреждении. Или вы просто запамятовали просто то что надо ПРЕДУПРЕДИТЬ полицию о случившемся и там.... и как то ето совместили?

Vit/Chel
И заранее... после шокерного боевой славненко встает на место ПРОВЕРЕНО!!! проблем не было .... это так пища для размышлений...

Был опер - любил холостой первым заряжать. Неплохой опер. Но - был.

------------------
-Mommy... where do guns come from? -Well hunny, when Mr. and Mrs. Glock love each other...

Немного офф, просто вспомнилось... Когда разработали "Осу" и патроны под нее, представитель НИИПХ рекламировал ослепляющие - оглушающие патроны. Вроде ежели супостат на осовладельца посягнет, нужно пальнуть сим патрончиком ,от которого вышеупомянутый супостат ослепнет и оглохнет, что даст обороняющемуся аграмадные преимусчества в плане бегства. Дабы самому не ослепнуть и не оглохнуть, при выстреле глаза стреляющему рекомендовали зажмурить. И уши тоже 😀

ну и что, эти патроны есть и ныне, 18х45СЗ (светозвук). эффект сильно разный бывает, ночью конечно лучше. однако для 4х зарядного оружия ставить СЗ считаю непозволительным расточительством, да и вообще нефиг. кроме всего прочего, ОСА сцуко умная штука - может случайно и "обойти" СЗ патрон, посчитав его осечным, и тогда вместо предупредительного полетит самый что ни на есть травматический.

прочто я посаветовал тем людям в чьих странах делают прелупредительный выстрел патроны хорошие

Не думаю, что они хорошие. Ничего хорошего, окромя вреда.

Был опер - любил холостой первым заряжать. Неплохой опер. Но - был.

Вот Вам и ответ на Ваш "совет" от человека на земле работавшего, а не в облаках порхающего.

.... это так пища для размышлений...

Боюсь может статься, что размышлять вы будете уже в беседе с Петром. Апостол который.

А после холостого, как вы тут тоже советовали - не встает...

Вполне может .У стрелявшего.

Не-е... У нас Закон про применение правильно написан.

ДОЛЖЕН предупредить о возможности применения, ЕСЛИ есть эта самая возможность. Никакого понятия ПРЕДУПРЕДИТЕЛЬНЫХ выстрелов в Законе нет. Хотя, оговорен СИГНАЛЬНЫЙ выстрел, это типа "заблудился я, ребята - тута я!"

З.Ы А бесприцельная стрельба в общественных местах - есть злостное хулиганство. Отберут волыну... 100% отберут. 😞 И на хрена мне это надо? 😞

kruzhalik
ДОЛЖЕН предупредить о возможности применения

что включает и просто устное предупреждение.

шокерном пороху как положено а в место пули мешочек с чем то вроде дроби

Ronin

что включает и просто устное предупреждение.

ИМХО, Вы ПРАВИЛЬНО трактуете Закон!

ДРУГи я вас не заставляю ставить "шокерные" "шоковые" они же стоп-патроны я просто предлогаю как вариант... А ставить или не ставить дело -личное. да и эти патроны не пустышки если поподет то ОООООчень больно будет и + если в стену стрельнуть то не будет рекошета. Да они дороже 20 ЕЕК -1шт нно не собираетесь же вы ими тренироваться - 😊

Повторюсь - это дело личное!!!

Уважаемые господа!
Наверно есть смысл эту тему закончить, ибо я лично для себя все выяснил. 😊
Учитывая, что многие участники форума живут за пределами РФ, тема начинает уходить в ненужное русло.
Категорично заявляю, что использование сотрудником милиции в РФ для предупредительного выстрела (да и вообще - любого выстрела) подобного травматического или шумового патрона однозначно будет квалифицироваться по ст. 286 УК РФ со всеми вытекающими последствиями. Все остальное - лирика и разглагольствования.
По теме - я понял что предупредительный выстрел не обязателен, а значит и не нужен.
С ув.