38 супер и другие горячие девятки

Volot

Купил тут журнал Guns and AMMO и с удивлением обнаружил, что под 38супер еще делают 1911 и еще под 9x25 Dillon и 9x23 winchester последние два вообще для меня загадка. Диллон при пуле 100грейнов фмж разгоняется до 1751fps 9x23 Win jhp 125 gr до 1350 ну и 38 супер jhp 125gr до 1325,что почти тоже что и 357 сиг а при других навесках и опережает его.
Вопрос к американцам кто-нить имел опыт работы с этими калибрами?Или кто что знает о них?И нафига было придумывать 357сиг если есть 38 супер почти с теми же характеристиками(только гильза у него не бутылочная в отличии от сига)?Насколько распространен в США тот же 38 супер. Короче утолите мое любопытство 😊

curious

все таки 38 это револьверный патрон, а делать пистолет под револьверный патрон наверное маленько сложнее

Whale

.38 Супер - пистолетный патрон, без закраины.

ImageMaker

curious
все таки 38 это револьверный патрон, а делать пистолет под револьверный патрон наверное маленько сложнее
==============

имели ввиду револьверный 38Spl

curious

есть из чего выбирать: http://en.wikipedia.org/wiki/.38

ruso

Волот:
И нафига было придумывать 357сиг если есть 38 супер почти с теми же характеристиками(только гильза у него не бутылочная в отличии от сига)?Насколько распространен в США тот же 38 супер. Короче утолите мое любопытство 😊

Думаю, что причин было несколько. Первая-легал. Патент принадлежит Кольту. Вторая, о которой мне рассказали релоудеры, прося значительные суммы за снаряжение патронов, -это трудности при закатке пули. На бутылочной гильзе это значительно проще.
Был у меня Спрингфильд под 22ЛР,38Супер и 45АКП. Можно было сравнить отдачи при стрельбе 38Супер и 45АКП.
З.Ы:ты б ещё про 38Ларго вспомнил! 😀

Volot

А чего бы и не вспомнить, патроны то незаслуженно забытые.

ruso

Никто их не забывал!Испания отказалась от 38Ларго при входе в НАТО, предварительно пересволившись на 38Супер. До вас они ещё не дошли, т.к. вы сделали исторический скачёк,-сразу в 9Люгер, минуя всю эволюцию. У нас 38Супер-очень дорогой патрон. Стреляет аристократическая верхушка.

filin

Немного офф:калибр некоторых патронов определяется по гильзе.. 38СП, 380 Ауто... Отсюда некоторая путаница.

pork

38 супер - с закраиной. без закраины это 38 supercomp. кроме ipsc нигде вживую эти калибры мне не встречались. а что, есть?

ruso

Это потому, что ты живёшь в Естонии. А вот если бы ты жил на Филипинах в прошлом веке...
З.Ы:38Суперауто без закраины. Будешь надоедать, -выложу фотки и забаню!!! 😀

Foxbat

ruso
Вторая, о которой мне рассказали релоудеры, прося значительные суммы за снаряжение патронов, -это трудности при закатке пули. На бутылочной гильзе это значительно проще.

Туфта какая-то. Какие трудности? Как раз Сиг труднее заряжать, надо аккуратно, так как горло очень неглубокое. Но я их делал тысячами без проблем.

NORDBADGER

ruso
З.Ы:38Суперауто без закраины.

Какая-никакая она (выступающая закраина) всё же есть, потому как Semi-Rimmed.

ruso

Foxbat:

Туфта какая-то. Какие трудности? Как раз Сиг труднее заряжать, надо аккуратно, так как горло очень неглубокое. Но я их делал тысячами без проблем.

Где ты был 10 лет назад? 😀

ruso

NORDBADGER:

Какая-никакая она (выступающая закраина) всё же есть, потому как Семи-Риммед.

Может быть, не буду спорить...

B_F

2 ruso
а у тебя есть такой же рисунок с 38Special?

бригадир

Volot
Короче утолите мое любопытство 😊

Я вообще-то только молодым девчонкам люблю любопытство утолять...
Но тем не менее.
38 супер - это супер. Снаряжать ничуть не сложнее, чем 9мм. Стрельба даже заводскими патронами - весьма комфортная (особенно если это S&W). Хороший буйный калибр.
Но я полюбил обычную девятку, потому, что она просто НЕ хуже. 😊

Volot

Я вообще-то только молодым девчонкам люблю любопытство утолять...


Давай, не будем к словам придираться, если хочешь перехода на личности дуй в другой раздел.

бригадир

Volot


Давай, не будем к словам придираться, если хочешь перехода на личности дуй в другой раздел.

А что, и подую. Тебе шашечки или ехать? 😊

Volot

Куриусу, большое спасибо, за сцылку, очень помогло!
Главное, что хотел узнать, узнал
The cartridge was designed for use in the M1911 pistol and was capable of penetrating the body armor and automobile bodies of the time.[3]
The .38 Super offers higher bullet velocities than the 9mm Parabellum in factory cartridges. Greater case capacity allows for more powder and higher velocities at lower pressures. Also, because most .38 Super firearms were designed for the larger .45 ACP, .38 Super guns tend to be strong enough for heavier loads.

The .38 Super has made a huge comeback in IPSC and USPSA sports shooting, particularly when equipped with a compensator, because it meets the minimum power factor to be considered as a Major charge, while having more manageable recoil than .45 ACP.
* 7.5 g (115 Gr) Full Metal Jacket: 425 m/s : 1395 ft/s
* 8.0 g (124 Gr) Full Metal Jacket: 410 m/s : 1346 ft/s

Ну а часто в Америке спортсмены его используют? Дороже 45 аср стоит если заводские брать?

Volot

90 gr (5.8 g) JHP 1,557 ft/s (475 m/s) 485 ft.lbf (658 J)
100 gr (6.5 g) FMJ 1,450 ft/s (440 m/s) 467 ft.lbf (633 J)
115 gr (7.5 g) FMJ 1,395 ft/s (425 m/s) 497 ft.lbf (674 J)
130 gr (8.4 g) FMJ 1,305 ft/s (398 m/s) 492 ft.lbf (667 J)
150 gr (9.7 g) FMJ 1,148 ft/s (350 m/s) 439 ft.lbf (595 J)

pork

Volot
The .38 Super has made a huge comeback in IPSC and USPSA sports shooting, particularly when equipped with a compensator, because it meets the minimum power factor to be considered as a Major charge, while having more manageable recoil than .45 ACP.
* 7.5 g (115 Gr) Full Metal Jacket: 425 m/s : 1395 ft/s
* 8.0 g (124 Gr) Full Metal Jacket: 410 m/s : 1346 ft/s

Ну а часто в Америке спортсмены его используют? Дороже 45 аср стоит если заводские брать?

не только в Америке, но и во всем мире в IPSC калибр 38 super и 38 supercomp доминирует в дивизионе Open, другие калибры там скорее экзотика (ну т.н. 9major еще есть, и все, по сути). но заводскими там никто не стреляет, пистольерро не фунциклирует однако с заводскими.

ruso

Ребята, на чемпионат в Бали со своими патронами не пущають!!!Читайте регламент...

ruso

B_F:
2ruso
а у тебя есть такой же рисунок с 38Special?

Лови!!!

Volot

38 super и 38 supercomp доминирует в дивизионе Open,

а 45 ауто там не рулит?От чего же только 38суперподобные?Просветите пжалуйста?

pork

ruso
Ребята, на чемпионат в Бали со своими патронами не пущають!!!Читайте регламент...

я вас умоляю. мы едем на Бали, и если б захотели - со своими патронами. многие не хотят гемороится с перевозкой патронов, тем более что 700-800 патронов по нормам провозки в багаже не проходит, но 55% участников везут свои патроны. официальные боеприпасы матча только избавляют от хроно.

pork

Volot

а 45 ауто там не рулит?От чего же только 38суперподобные?Просветите пжалуйста?

45 слишком большие просто. ограничение длины магазина - 170 мм, 38 супер туда влезает 28 штук. сколько туда влезет 45 - не знаю, потому что еще ни разу не видел сорокпятку в open division.

Alex9x19


38супер используется насколько мне известно только в IPSC/USPSA Open.
Его используют больше половины стрелков в Open.

Рим там есть - даже если вы его не заметили 😊 http://en.wikipedia.org/wiki/.38_Super

100% спортсменов перезаряжают сами.
Это связано с тем что заводские патроны за исключением Кoрбона не делают Major PF. Корбон делает Major, но стоит больше бака за патрон.

Подробнее: http://38super.net/Pages/Factory2.html

Остальные стрелки Опен в наших краях пользуют 9х40 и 9мм Major.
Один раз видел 9x21 лет 5 назад, 9х23win и 9х25 Dillon не видел ни разу.

Alex9x19

pork

45 слишком большие просто. ограничение длины магазина - 170 мм, 38 супер туда влезает 28 штук. сколько туда влезет 45 - не знаю, потому что еще ни разу не видел сорокпятку в open division.

45 acp калибр низкого давления, мало пороха, мало газов - компенсатор не работает.

B_F

ruso
B_F:
[b]2ruso
а у тебя есть такой же рисунок с 38Special?

Лови!!!
[/B]

Спасиб.


Volot

9х40

ничего себе, а это что за калибр такой?

Fagoth

я чет тоже так удивился))) Вспомнились наши 9х39мм - дык это вроде как далеко не пистолетные патроны, а тут даж на 1мм гильза длиннее!

Alex9x19

9x40 это обжатая гильза 40св под 9мм
Мало отличается от 357зиг.
Преимущество перед 38супер - бесплатные гильзы после ментов.
Как впрочем и 9мм Major.
Не надо покупать и ползать собирать после упражнений на матче

Fagoth

Спасибо 😊 В обозначении калибра, получается, как мм, так и дюймы. Логичнее было бы 9х.40 😊

Alex9x19

Их так местные зовут - nine by forty

ruso

А кто что знает про патроны Тэдда Джарретта?В этом калибре?