Хм, как вам вот это видео?

http://ru.youtube.com/watch?v=0u5M8332n0I&feature=related

Я думаю, просто надо посмотреть это видео http://ru.youtube.com/watch?v=ysa50-plo48
и все сразувстанет на свои места.

IPSCшники зато рассматривают стрельбу в отрыве от тактики и реального применения оружия 😉

IPSCшники зато рассматривают стрельбу в отрыве от тактики и реального применения оружия

Ну, в посте уважаемого Влада357 тактики тоже не очень много :-)

Такое чуффство, что ПМ без камуфляжа не стреляет 😊

Во-во...И обязательно в руках какого-нибудь толстопузого хомячка, который учит жизни... хз кого и хз зачем.

НУ если ты такой крутой перец, покажи чего стоишь. Я понимаю так, приходишь на стрельбище (в тир) и показываешь чего стоишь, а потом учишь, если кого-то твои результаты впечатлили.

Лохи все схаваю. Пацаны! Ну мы же не лохи!!! 😊

А еще я сегодня пытался за деньги, подчеркиваю - ЗА ДЕНЬГИ, договориться пострелять в оружейном магазине при тире МВД, где все же стреляют когда покупают ружжо или еще что. Так вот нифига. Интересно, надо было попробовать, а если бы я им три касаря зелени предложил, они согласились бы? Короче слов нет, одни эмоции. Извиняюсь за off.

Вы им лучше другую зелёную бумажку покажите и почти бесплатно постреляете 😛

Угу, красную, с печатью. Только для этого придется, ну сами знаете куда податься. Эх, столько слов добрых в адрес законодателей и вообще высказать хочется, а ругаться нельзя... Печально, что выходящая из кризиса 90-х страна, добившаяся успехов и в политике и в боевых действиях и в экономике все же, да и под руководством вполне умных людей, по нашей наболевшей теме до сих пор далеко во временах диктатуры и совковости.

апять тот кабанчег всплыл

кто он вообще?

апять тот кабанчег всплыл
кто он вообще?

Оригиналлы постед бы Саныч:

Я думаю, просто надо посмотреть это видео
http://ru.youtube.com/watch?v=ysa50-plo48
и все сразувстанет на свои места.

-------------------------------------------------
Опять 25?

Еще лучше посмотреть на это видео (Практическое Кендо, аналог ИПСЦ в клинково-оружейном мире):
http://de.youtube.com/watch?v=EpnJWXddb3E&feature=related

и все опять станет на свои места.

pasha333
Оригиналлы постед бы Саныч:

Я думаю, просто надо посмотреть это видео
http://ru.youtube.com/watch?v=ysa50-plo48
и все сразувстанет на свои места.

😀 Жость...

Помоему и ежу понятно, что стреляет лучше тот, кто стреляет больше. IPSCшники стреляет много. Если кто то среляет ещо больше значить и должен это делать лучше.

Оригиналлы постед бы Юупцис:
Помоему и ежу понятно, что стреляет лучше тот, кто стреляет больше. ИПСЦшники стреляет много. Если кто то среляет ещо больше значить и должен это делать лучше.

------------------------------------------

Не только много. Еще и быстро-быстро-быстро... И громко-громко-громко...

Посмотрите видео, которое я указал. Особенно с 30й секунды - прям, ну точно выступления ИПСЦшников, только с палками. Кстати, там используются настоящие (!) боевые палицы от одной известной американской фирмы (с сертификатом!).

pasha333
Опять 25?

Еще лучше посмотреть на это видео (Практическое Кендо, аналог ИПСЦ в клинково-оружейном мире): http://de.youtube.com/watch?v=EpnJWXddb3E&feature=related

и все опять станет на свои места.

Не славой, не скандалом, не грехом,
тем более не устной канителью -
поэты проверяются стихом,
как бабы проверяются постелью.

(с) Игорь Губерман

Ну обычно после "быстро-быстро-быстро... И громко-громко-громко..." - следует ещо и точно-точно-точно. А если так в чем тогда упрек???

Juupcis
Ну обычно после "быстро-быстро-быстро... И громко-громко-громко..." - следует ещо и точно-точно-точно. А если так в чем тогда упрек???

Паша просто IPSCнегов не любит 😀

Оригиналлы постед бы Юупцис:

Ну обычно после "быстро-быстро-быстро... И громко-громко-громко..." - следует ещо и точно-точно-точно. А если так в чем тогда упрек???

-------------------------------------------------

Насчет точно-точно-точно - это Вы другому такому же ИПСЦшнику расскажете. Не смешите стрелков-спортсменов.

И даже если, допсустим, точно-точно-точно, - все равно смысла, шо от стучания палкой по полу (точно-точно-точно!).

Паша просто IPSCнегов не любит

Оригиналлы постед бы Саныч:

Паша просто IPSCнегов не любит

---------------------------------------

Да, потому что есть более вкусная пища.

Вообще-то надо строго различать реальных ИПСЦшников и рекламные ролики от ИПСЦ. На роликах все это такое динамичное. Увлекательное. Модное. А на самом деле 99,99% ИПСЦшников - жалкое зрелище:
http://www.youtube.com/watch?v=8bzIpidatnw

pasha333
Вообще-то надо строго различать реальных ИПСЦшников и рекламные ролики от ИПСЦ. На роликах все это такое динамичное. Увлекательное. Модное. А на самом деле 99,99% ИПСЦшников - жалкое зрелище: http://www.youtube.com/watch?v=8bzIpidatnw

1. сцылко не открывается 😞
2. Паша, как и в любом другом виде спорта есть чемпионы, есть сильные спортсмены, есть стрелки среднего уровня и есть начинающие. Это нормально.
Но если следовать твоей логике, то какие тогда реальные "кабанчего" если даже в рекламном ролике они вызывают смех и жалость одновременно?

Оригиналлы постед бы Саныч:

Но если следовать твоей логике, то какие тогда реальные "кабанчего" если даже в рекламном ролике они вызывают смех и жалость одновременно?

--------------------------------------------
Это чтобы враг не догадался, насколько опасна эта секретная методика... Кроме того, это не потаповец (камуфляж не тот, в этом вся соль).

Вот сайт этого Джаррета - http://www.toddjarrett.com/

Так он на первой же странице пишет, что, как использовать пистолет в деле, не знает, поэтому вопросы тактики оставляет другим преподавателям, а сам учит только стрелять 😀 Что, конечно, IPSC и может дать, но этого недостаточно. А "кабанчик" может что и умеет, надо в тире посмотреть на него 😊

Насчет точно-точно-точно - это Вы другому такому же ИПСЦшнику расскажете. Не смешите стрелков-спортсменов.

Ясно, несовпадение критериев - 290 очков лучше хит фактора 7,098.
Ну тогда яблоко лучше груши. И хрен меня переубедите 😊

Mar
А "кабанчик" может что и умеет, надо в тире посмотреть на него

Миша, таки если бы он шо-нибуть умел, то в кадре мелькала бы не его физиономия и торс, а таки мишени и циферки с экрана таймера.
Очередная разводка для лохов этот "кабанчег". Камуфляж, ПМ и прочие атрибуты.
Продукт расчитанный исключительно на внутренний рынок для подростков среднего и старшего школьного возраста с ура-патриотическим сдвигом.

Sanych
Миша, таки если бы он шо-нибуть умел, то в кадре мелькала бы не его физиономия и торс, а таки мишени и циферки с экрана таймера.
Очередная разводка для лохов этот "кабанчег". Камуфляж, ПМ и прочие атрибуты.

Возможно. Точно также не факт, что Крючин или Джаррет, если их кинуть в бой за площадь Минутка, будут там слишком выделяться по сравнению с другими бойцами 😛

Оригиналлы постед бы Саныч:

Камуфляж, ПМ и прочие атрибуты.
Продукт расчитанный исключительно на внутренний рынок для подростков среднего и старшего школьного возраста с ура-патриотическим сдвигом
---------------------------------------

Только это... не к кабанчику, а абстрактно, - камуфляж и ПМ, вообще-то никак не влияют на сноровку. А вот твердолобая уверенность "я же могу расстреливать мишени так, что они дрожат, когда я надеваю свои модные очки и вешаю ИПСЦшную збрую на себя" может быть смертельно опасной. Если шо.

Mar
Возможно. Точно также не факт, что Крючин или Джаррет, если их кинуть в бой за площадь Минутка, будут там слишком выделяться по сравнению с другими бойцами

Миша, таки давайте не путать теплое и соленое с красным и круглым. Для чего используется пистолет, по моему все давным давно знают, во всяком случае на этом разделе форума. При чем здесь ведение БД в городе???
Как стреляет Крючин все прекрасно видели на Чемпионате Европы во Франции - стреляет великолепно - 4 место в продукции это не хер собачий. Как стреляет Джаррет - так же всем давным давно известно. Титулов и медалей больше чем у Брежнева. Кого тренируют тот и другой - тоже некто тайны не делает.
Что мы знаем о "кобанчеге"? Правильно! Ничего. Смотря его видео, мы видим элементарное незнание основ стрельбы из пистолета и функции слабой руки в формировании хвата... О чем дальше можно говорить?
Для особо неверующих - если есть возможность, по фронту 180 градусов, развешиваем 3-4 мишени и пытаемся поразить их используя стойку и кхм... хват, если можно так назвать то что мы видим на жкране в исполнении "кабанчего анд ко", затем повторяем тоже самое но с обычным ипсцешным хватом пользуясь ипсцешным "фри стайл". Смотрим время и попадания - делаем выводы.

Точно также не факт, что Крючин или Джаррет, если их кинуть в бой за площадь Минутка

а шо если.... а шо если кинуть Джаретта да без его писталетов против Валуева!!!!???? а шо будет а? ведь сразу побьет Джаретта Валуев!!!!! побьет ведь!!! да!!!!!

pasha333
А вот твердолобая уверенность "я же могу расстреливать мишени так, что они дрожат, когда я надеваю свои модные очки и вешаю ИПСЦшную збрую на себя" может быть смертельно опасной. Если шо.

Паша, тоби трэба мою "сбрую" побачить? 😊 Нет, у меня конечно не штатная ПМ-овская кобура. Но назвать Fobus GL3 & 2xFobus 6945 "ИПСЦшной сбруей" - это надо много выкурить...
Кстати, Паша, а как влияет на сноровку кобура Ghoust допустим? 😊

Sanych

Паша просто IPSCнегов не любит 😀

Обидели ? 😊

Оригиналлы постед бы Егоз:

а шо если кинуть Джаретта да без его писталетов против Валуева!!!!????

-----------------------------------------

Джаррета можно даже с его пистолетами кидать... Эх-хе-хе... надо вазелинчику бы тоже дать, а то не по-человечески как-то...

Оригиналлы постед бы Саныч:

Кстати, Паша, а как влияет на сноровку кобура Ghoust допустим?
----------------------------------------

Ты читай! (С Брат 2)

Я не про кобуру, я про тупую уверенность.

Sanych
Миша, таки давайте не путать теплое и соленое с красным и круглым. Для чего используется пистолет, по моему все давным давно знают, во всяком случае на этом разделе форума. При чем здесь ведение БД в городе???

Ну хорошо, кинуть не в бой, а в пистолетную перестрелку. Привыкнув к прохождению заранее отработанных стейджей, неиспользованию укрытий и т.д. - будет ли у него подавляющее преимущество перед обычными средними стрелками ? 😊

Hartman
Обидели ?

Не, это у Паши в знак несогласия с конформизмом широких масс трудящихся и творческой интеллигенции.

Оригиналлы постед бы Хартман:

Обидели ?

-------------------------------------

Смеются, когда я никак не могу попасть... Неделикатные они.

Обидели ?

Mar
Ну хорошо, кинуть не в бой, а в пистолетную перестрелку. Привыкнув к прохождению заранее отработанных стейджей, неиспользованию укрытий и т.д. - будет ли у него подавляющее преимущество перед обычными средними стрелками ?

Будет, Миша, будет. Начиная с того, что у того же Джаррета управление пистолетом находится на том же уровне как у нас руку с бутербродом до рта донести, то есть на уровне рефлексов, умение делать это в стрессе и концентрироваться, я тоже думаю у него не слабо развито, иначе бы он не был чемпионом. Так в чем тогда преимущество "среднего стрелка" в незнакомой ситуации? В том что он про укрытия в книжках читал? 😊

Sanych
Будет, Миша, будет. Начиная с того, что у того же Джаррета управление пистолетом находится на том же уровне как у нас руку с бутербродом до рта донести, то есть на уровне рефлексов, умение делать это в стрессе и концентрироваться, я тоже думаю у него не слабо развито, иначе бы он не был чемпионом. Так в чем тогда преимущество "среднего стрелка" в незнакомой ситуации? В том что он про укрытия в книжках читал? 😊

Ага, только рефлексы эти заточены на таймер, спортивную кобуру, неприкрытую одеждой и заранее составленный план упражнения 😛

А например, у игроков в пэйнтбол должны быть развиты другие навыки, тоже полезные в столкновении. И в реале еще неизвестно, чьи полезнее окажутся 😛

Так ведь мы, средние стрелки, точно так же привыкаем к заранее отработанным стейджам и неиспользованию укрытий 😊

Mar
Ага, только рефлексы эти заточены на таймер, спортивную кобуру, неприкрытую одеждой и заранее составленный план упражнения

Миша, ты когда пистолет на мишень выносишь, у тебя всегда мушка находтся ровно посередине целика? Ты никогда спуск не сдергиваешь? У тебя всегда верный хват и стойка? Ты умеешь быстро и точно поражать мишени в движении?
При чем здесь таймер и одежда?

Mar
у игроков в пэйнтбол должны быть развиты другие навыки, тоже полезные в столкновении. И в реале еще неизвестно, чьи полезнее окажутся 😛

У игроков в пейнтбол нет навыков реальной стрельбы: с грохотом, отдачей, реальными пулями. Хотя тактика теоретически у них должна быть получше. Но опять-таки - теоретически. 😊

Ну хорошо, кинуть не в бой, а в пистолетную перестрелку. Привыкнув к прохождению заранее отработанных стейджей, неиспользованию укрытий и т.д. - будет ли у него подавляющее преимущество перед обычными средними стрелками ?

Есть два обших мнения:
1) в реалной перестрелке будет или испанская ничя или победит просто более везучий, т.е., пистолет настолько простое и зфективное оружие что навыки неважны - главное знать куда нажимать.
2) победит более подготовлений стрелок, т.е., более быстрий и точний.

Я лично согласен с вторым мнением.

У игроков в пейнтбол нет навыков реальной стрельбы: с грохотом, отдачей, реальными пулями. Хотя тактика теоретически у них должна быть получше. Но опять-таки - теоретически.

как игрок спортивнога пеинтбола, например, http://www.youtube.com/watch?v=OBGmb7_fPDM , (кстати Ollie Lang это Джаррет пеинтбола), скажу что нечего обшего с стрельбой пеинтбол неимеет.

Ну хорошо, кинуть не в бой, а в пистолетную перестрелку. Привыкнув к прохождению заранее отработанных стейджей, неиспользованию укрытий и т.д. - будет ли у него подавляющее преимущество перед обычными средними стрелками ?

Я думаю, что Джаррет успеет выпустить весь 30-патронный магазин, перезарядиться и еще раз выпустить весь магазин в средних стрелков до того, как те успеют хрюкнуть 😊

Llandaff
Я думаю, что Джаррет успеет выпустить весь 30-патронный магазин, перезарядиться и еще раз выпустить весь магазин в средних стрелков до того, как те успеют хрюкнуть 😊

ну-ну... зачем же такие пораженческие настроения? Кроме того, Джаррет смелый перед картонной мишенью, а как он поведет себя под обстрелом - трудно сказать 😊

Что мне нравится, это то, что участники подсознательно догадываются, с чем сравнивать ИПСЦ. Сейчас с пейнтболом сравнили и с "более везучим", чуть позже - с компьютерными стрелялками сравнят. И с голливудским кино про немцев.

Там ему, ИПСЦ, и место.

Оригиналлы постед бы сгт:

ну-ну... зачем же такие пораженческие настроения?

-------------------------------------

Это не пораженческие настр-я, это ИПСЦшные мечты. Все враги будут боятся и тупо стоять как картонные дурилки. А ИПСЦшник будет бегать-стрелять с громким кх-кх-кх...

Нашол ответ на главний вопрос в вселенной и все такое (с)
Что же круче, да вот оно!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=c06mH6x2Ntc&NR=1

pasha333
И с голливудским кино про немцев.

pasha333
Что мне нравится, это то, что участники подсознательно догадываются, с чем сравнивать ИПСЦ. Сейчас с пейнтболом сравнили и с "более везучим", чуть позже - с компьютерными стрелялками сравнят. И с голливудским кино про немцев.

Там ему, ИПСЦ, и место.

Паша ни хомяк, ни ИПСЦшники к реальнным перестрелкам
врядли имеют причастие, но если чему нибуть учиться
Jerrett научит больше чем популист в камуфляже.

Оригиналлы постед бы гозлун:

Паша ни хомяк, ни ИПСЦшники к реальнным перестрелкам
врядли имеют причастие

-------------------------------------------------

Так-так-так... Кто в этой теме ИПСЦшники, я знаю. Хомяк - это кто?

Ну зачем Вы так про модератора... Он не жадный. Он просто хозяйственный...

pasha333
Смеются, когда я никак не могу попасть... Неделикатные они.

Тебе везет... а когда я стреляю - они рыдают от смеха... 😀

gozlun

Паша ни хомяк, ни ИПСЦшники к реальнным перестрелкам
врядли имеют причастие, но если чему нибуть учиться
Jerrett научит больше чем популист в камуфляже.

"Боевой хомякъ" злее. Он горлом возьмет, ежели что.
Попадались такие хомяки - обязательно в бороде, без нее хомяк - не боец. И обязательно после знакомства как бы походя начинали сообщать, что, десать, они и Альфу тренировали и Бету и Дельту и МОССАД и вообще - есть два способа стрелять - хомяковый и неправильный, мол, всякий, кто хомяка отвергал - потом к тому же и приходил, к чему хомяк его стремился вести в своем православном милосердии...
А уж если борода да с камуфлом дешевым - так то вообще сливай воду... Мертвое море слышали ? Так это он его так, да.

Hartman

"Боевой хомякъ" злее. Он горлом возьмет, ежели что.
Попадались такие хомяки - обязательно в бороде, без нее хомяк - не боец. И обязательно после знакомства как бы походя начинали сообщать, что, десать, они и Альфу тренировали и Бету и Дельту и МОССАД и вообще - есть два способа стрелять - хомяковый и неправильный, мол, всякий, кто хомяка отвергал - потом к тому же и приходил, к чему хомяк его стремился вести в своем православном милосердии...
А уж если борода да с камуфлом дешевым - так то вообще сливай воду... Мертвое море слышали ? Так это он его так, да.

pasha333
Оригиналлы постед бы гозлун:

Так-так-так... Кто в этой теме ИПСЦшники, я знаю. Хомяк - это кто?

Ну зачем Вы так про модератора... Он не жадный. Он просто хозяйственный...

Xомяк в камуфляже на видео.
И причем ту модератор?

это он так шутит

sgt

ну-ну... зачем же такие пораженческие настроения? Кроме того, Джаррет смелый перед картонной мишенью, а как он поведет себя под обстрелом - трудно сказать 😊

Ну а ктож Джаррета то под обстрел потащит, какой ворог мерзкий ?
Я рассказывал уже - наблюдал декоративного бойца, кторый на спор выбивал из АК у часового магазин с ноги и обратным движением ноги выбивал патрон из патронника.
Красиво было - шописец.
Понятно, этот боец часовго так "снимать" в реальной жизни не стал бы низачто.

Но. Если человек тренированный сумеет таки добыть оружие и успеет его поднять - очень велики шансы, что он таки попадет больно пулей в оппонента. И скорее всего - несколько раз, до полного падения этого ходячего "поппера".
И шансы у тренированного человека всегда выше, чем у читавшего книжки и смотревшего правильное видео на ю-трубе - очвидно.
Другой вопрос, конечно, в том, что тех же полицейских тренируют нескольео иначе, Whale очень хорошо описывал процесс в отдельной теме.
Но на то они и полицейские. У них соревнования другие и призы покруче в разы и мишени шустрее и таймера нет. И DQ там жосче, если что...

Juupcis
Есть два обших мнения:
1) в реалной перестрелке будет или испанская ничя или победит просто более везучий, т.е., пистолет настолько простое и зфективное оружие что навыки неважны - главное знать куда нажимать.
2) победит более подготовлений стрелок, т.е., более быстрий и точний.

Я лично согласен с вторым мнением.

Есть много факторов. Например, при перестрелке в квартире, когда ты в одной комнате, противники в другой. Тут уже не только спортивные навыки рулят, но и правильно выбранная тактика. При прочесывании здания тоже - намного важнее, куда идти, смотреть и т.п., чем как быстро ты сплит сделаешь.

Ничему этому IPSC не учит, оно не моделирует боестолкновение.

Имхо, по скорости расстрела попперов нельзя сделать вывод об эффективности данного стрелка в бою 😛

Но. Если человек тренированный сумеет таки добыть оружие и успеет его поднять - очень велики шансы, что он таки попадет больно пулей в оппонента. И скорее всего - несколько раз, до полного падения этого ходячего "поппера".

+1 По мойму больше ничего не надо доказывать.
Хомяк - это был прикол. Согласитесь, без хомяков была бы жизнь наша скучнее и банальнее.
Сравнивать ИПСЦ и реальное боестолкновение, все равно что сравнивать спортинг и охоту. Кому-то нравится весь сейф железками забить, а кому-то просто тусовка среди "братьев по оружию", побегать-пострелять. Я кстати, ниразу не слышал чтобы ИПСЦешники, как тут их пренебрежительно некоторые называют, обсуждали возможность применения своих стрелковых навыков в боестолкновении. Даже наоборот, вполне мирные и неагрессивные люди.
Ну а "если завтра война"...то ХАРТМАН правильно сказал. Добавить, право, нечего.

Mar

Есть много факторов. Например, при перестрелке в квартире, когда ты в одной комнате, противники в другой. Тут уже не только спортивные навыки рулят, но и правильно выбранная тактика. При прочесывании здания тоже - намного важнее, куда идти, смотреть и т.п., чем как быстро ты сплит сделаешь.

Ничему этому IPSC не учит, оно не моделирует боестолкновение.

Имхо, по скорости расстрела попперов нельзя сделать вывод об эффективности данного стрелка в бою 😛

Бокс тоже не учит озорной кабацкой драке. Там свет, трусы с майкой, обувь удобная, ринг, рефери, гонг, каппа, перчатки, а сейчас еще и шлем, по кокосам нельзя пинать, табуретом по голове лупить не дают.
Но отчего то мне кажется, что супротив боксера тяжело будет его оппонентам...
Перестрелка в квартире и зачистка помещения - это хоть из другого балета, но там рулит именно состредоточенность, способность к координации движений, самоконтроль и способность быстро сложить тактику исходя из ситуации. Равно как и быстро прицелиться из неудобного положения и максимально быстро поразить мишень.

Человек, неспособный к таким вещам - в IPSC не сможет выступать.

А эффективность в бою - штука такая... навыки IPSC там никак не помешают в принципе.

Знатоки подскажите, на одном из видео Джаретт затвор дергает снизу двумя пальцами левой руки взявшись за него перед скобой Услие однако немалое, может аппарат доработан? что-то из клонов 1911. В том сюжете об манипуляциях с магазином, там есть момент, он затвор с 33 левой рукой... Мой разговорный английский не оставил мне шансов понять все.

Оригиналлы постед бы Хартман:

Но отчего то мне кажется, что супротив боксера тяжело будет его оппонентам...
----------------------------------

Опять этот пример с боксом и ИПСЦой. Я даже знаю, почему.

Совпадения
1. бокс, при всей его эффективности, построен из самых простых и немногочисленных движений, которые видно со стороны и которые легко узнать каждому зрителю. (Из-за сверхскоростей на хорошем уровне для этого делают замедленный повтор, чтобы зрители увидели и узнали движения, зритель ведь тот, кто за это все башляет...).

Из-за этого есть так называемые "знатоки бокса". Из которых 99,99% даже подпрыгнуть на месте не могут, но в боксе разбираются. И спорят о нем, и судят боксеров строго, но справедливо (Вовка Кличко - чмо, ему раз в дыню захерачили, а он и поплыл. А Тайсон - старый и корявый уже. Там надо было нырнуть под руку и встретить вот так (коряво пытается показать движение). Среди ИПСЦшников подавляющее большинство - такие же "знатоки" ИПСЦ. С удовольствием вывешивают ролики своих гуру и гордо рассказывают другим: вот что такое ИСПЦа. Кстати, смаеясь над камуфляжем других, сами, вовсе не обязательно тренируясь, накупают кучу кобур, ИПСЦшных аксесуаров и прочих примочек и прибамбасов.

2. Бокс создан и заточен под всего лишь один из видов человеческих взаимоотношений, под бытовой мордобойкак вид дуели. Я объясню.

Если взять чисто-рукопашную разновидность конфликто-разрешающей деятельности, то можно, утрируя, назвать следующие виды забав: бой на уничтожение/ выживание, бой на выход из опасной конфликтной ситуации и мордобой на выяснение отношений. Бокс заточен под третий вид - когда соперники (осознанно или, что чаще, нет) просто используют физ. силу в выяснении отношений. Они тупа сходятся и пытаются унизить своего соперника, причем лицо противника выступает в роли образа всей личности его (личность - от слова лицо). У женщин, например, лицо также выступает в роли несущего образа личности соперницы, она пытается его расцарапать. В отличие от мужчин, там еще волосы играют символическую роль.

ИПСЦ, как модель ковбойческой дуэльной ситуации просто превосходна. Два чувака тупо становятся друг перед другом и по разрешающему сигналу делают характерное движение.

Различие (их много, лень просто мыслью растекаться, мир сегодня очень интересен и жизнь захватывающе кипит):

бокс для спортсменов, занимающихся боксом, а не "знатоков" бокса, с самого первого шага заточен на наличие и противоборство соперника. Выиграть даже малейший тренировочный бой, не думая о сопернике вообще и не получив хоть раз по ряхе, невозможно. ИПСЦшники же участвуют в своих смешных соревнованиях, становятся супермастерами и гурами соревнуясь только друг с другом и только с коллегиальной стороны. Что мне еще очень нравится, это заточенность этого вида спорта на потребителя - можно быть чемпионом уже в Мухосранске, перестреляв других таких же кгм... хобби-спортсменов.

pasha333
...

Ух, уксусу то вылилось... 😀
Но по мне - борода, анонимный камок и кепа в помещении (видимо, чтобы выглядеть более сурово) - смешнее целого магазина с кабурами для IPSC...

Оригиналлы постед бы Хартман:

Ух, уксусу то вылилось... 😀
Но по мне - борода, анонимный камок и кепа в помещении (видимо, чтобы выглядеть более сурово) - смешнее целого магазина с кабурами для IPSC...

----------------------------------------

Это да... Региональная эстетика. А кавбоец со штанами клеш и смешная шляпа на чайнике как?

pasha333
Это да... Региональная эстетика. А кавбоец со штанами клеш и смешная шляпа на чайнике как?

Региональная эстетика чего ? России ? 😀
Это, скорее, картинка из каталога мод для гламурного полевого командира...

ИЦПшники же участвуют в своих смешных соревнованиях, становятся супермастерами и гурами соревнуясь только друг с другом и только с коллегиальной стороны. Что мне еще очень нравится, это заточенность этого вида спорта на потребителя - можно быть чемпионом уже в Мухосранске, перестреляв других таких же кгм... хобби-спортсменов.

А если кто то хочет просто научится стрелять - стрелять точно и быстро, стрелять в двыижение, из разных положеныий. Где учится и как тренироватся?
Какая алтернатыва ИЦПС вобще есть? Может Паша укажет путь истиныий народу?

Juupcis
...Может Паша укажет путь истиныий народу?

"...давайте сломаем Сусанину ногу ?"

Оригиналлы постед бы Хартман:

Региональная эстетика чего ? России ? :Д
Это, скорее, картинка из каталога мод для гламурного полевого командира...

------------------------------------------

Вы, наверное, мАсквич... Не знаете, в чем мужики в провинции ходют. Бушлат и тельняшка - вот современная национальная одежда простого русского мужика.
Украинского, сктати, тоже.

pasha333
Вы, наверное, мАсквич... Не знаете, в чем мужики в провинции ходют. Бушлат и тельняшка - вот современная национальная одежда простого русского мужика.
Украинского, сктати, тоже.

Да откудаж мне знать то - в чем в провинции ходят. 😊 Ни разу там не был, вообще никогда. За МКАД не выезжал никогда в принципе - там нет жизни и водятся боевые хомяки в камке - страшно же... 😊

То есть - если камок и шапка - это уже, так сказать, для делового приема человек оделся ?
"Как отличить на колхозной свадьбе жениха от других алкашей ? - А на нем - самый свежий спортивный костюм !"

Оригиналлы постед бы Хартман:

"Как отличить на колхозной свадьбе жениха от других алкашей ? - А на нем - самый свежий спортивный костюм !"
------------------------------------------------

Кожаную куртку забыл. И перстень.

Кожаную куртку, заправленную в спортивные штаны.

Ну! понеслось!
Короче ИПСЦ не трожь, сами хотим! )))

Хартман зачет. Вот думаем как команду на соревнования назвать, там всякие тупые и заумные типа "крези шутерс" обрыдли, да и не в моде нынче инглиш, дядя ж Сэм того и гляди загнется.

Назовемся "БОЕВЫЕ ХОМЯКИ" и порвем эстонцев на Стил Челендж в Тарту!!!

А вы что, пацаны, из Москвы?

Broker
...

Назовемся "БОЕВЫЕ ХОМЯКИ" и порвем эстонцев на Стил Челендж в Тарту!!!

А вы что, пацаны, из Москвы?

Ну, чтобы нести такое гордое название - надо непременно:
- борода или как минимум какая-нибудь шерсть на лице.
- маслобак, свешивающийся таким нежным рюкзаком через ремень.
- камуфло - непременно с "пустыми" погонами и шапочкой, не дороже 20 долларов за комплект, берцы, купленные по цене шлепанцев или кроссовки NiCKe. Если недоступно - то самый отмороженный костюм, пошитый нежными турецкими руками, скажем, бело-лазоревый.
- рассказы о том, как в одиночку выиграл войну против Гитлера во Вьетнаме, сражаясь на стороне сербов за независимость Кубы.
- замысловатые томно-замершие позы при стрельбе, чтобы казалось, что вот-вот стрелок залихватским гопаком, а не просто у него геморрой болит.
- и, самое важное - больше говорить, не переставая, как бы походя называя фамилии, начиная от Мойше Дайана (Ха ! Они называют это - израильской школой ? Да я их учил еще тогда, когда их Моисей (наш человек, кстати, хохол, вместе служили...) водил по пустыне !) и до Чака Норриса включительно.

Llandaff
Кожаную куртку, заправленную в спортивные штаны.

пальто заправленное в носки 😀

------------------
You say gun
I say pistola

А в США есть курсы по применению КС, которые проходят спецназовцы (SWAT)? Для обычных людей. И стрелять метко и двигаться ловко 😊
Или спецназ в IPSC тренируют? Вобщем, "*уйня война, главное манёвры" (с)

Кстати, пример с боксом явно неудачный. Есть виды РБ намного лучшие для улицы.

Оригиналлы постед бы Лландафф:

Кожаную куртку, заправленную в спортивные штаны.

--------------------------------------------
Я смотрю, здесь куча интеллигентов собралась. О вкусах народа побеседовать.

Вот тут, по-моему, есть тоже интересная особенность: если безвкусно одевается американец, то это у интеллигенции называется демократический стиль. В данном случае, спортивный верх (спорт. рубашка или куртка), гражданские или рабочие колхозные штаны и спортивная обувь - это нормально. Типа, они тейк ит изи. Омериканцы ж! [закатывает глаза вверх]

Если же наш мужик одевает гражданский верх (куртка) и спортивные брюки, то это жлобство [намекает столичная штучка, намекая на свой демократический стиль одежды]

Crew
А в США есть курсы по применению КС, которые проходят спецназовцы (SWAT)? Для обычных людей. И стрелять метко и двигаться ловко 😊
Или спецназ в IPSC тренируют?

Полно курсов и школ и всего такого разного.
Есть ведь направление спорта, где положено на рубеж выходить в обычной одежде, с обычной кабурой и обычными подсумками для магазинов - "как в жизни"... Вспонить бы еще - как это называется... 😊

pasha333
Если же наш мужик одевает гражданский верх (куртка) и спортивные брюки, то это жлобство [намекает столичная штучка, намекая на свой демократический стиль одежды]

Гражданский верх и... спортивные брюки. Это дифференция такая- верх гражданский, а штанилы - они, сцуко, мощные, они опасные - спортивные и ниразу не гражданские... 😀

Hartman

Полно курсов и школ и всего такого разного.
Есть ведь направление спорта, где положено на рубеж выходить в обычной одежде, с обычной кабурой и обычными подсумками для магазинов - "как в жизни"... Вспонить бы еще - как это называется... 😊

Всё же это спорт, а не боевая система.

а что такое боевая система? назовите примеры.

Crew
Вот я думаю лучше это сравнивать, чем IPSC. Всё же это спорт, а не боевая система.

Да, было бы забавно сравнивать, скжаем, методу подготовки стрелков в ФБР и, скажем, в полиции штата Нью-Джерси.

А IPSC - таки спорт. Почти рафинированный спорт. С одним "но" - хват, прицеливание, спуск, моторика - это все совпадает с тем, "как надо" и лишним, а уж тем более мешающим в реальной перестрелке -не будет всяко.
Бодался я с человеком - когда он мне важно объяснял, что вот, дескать, он так вот выхватит, так вот дошлет и так вот прицелится...
Я поулыбался, спросив - а откуда он уверен, что у него будет время, дистанция и место вот так вот красиво раскорячится, вывести оружие на уровень глаз и т.д. ? А если так ? (шаг вперед и блокирование оружия в кабуре). А если так ? (шаг вперед и вывод ствола хватом снизу вверх) Или так ? (наступаю ему на ногу, выводя одновременно оружие в сторону и он падает на задницу, пытаясь от меня отодвинуться).
На что мне было сказано, что коли я мент - то априори не умею стрелять и даже себе не представляю, что такое перестрелка и вообще - ТТ рулит и педалит.
Я заплакал и ушел, пристыженный.

Но то был ваннаби с гандометом, а не спортсмен.

Egoz
а что такое боевая система? назовите примеры.

Тренировки с симунишеном, например, ближе к жизни, наверное 😛

Тренировки с симунишеном

ась?

Egoz
ась?

Egoz
а что такое боевая система? назовите примеры.

Парень путает отдельное упражнение с концепт. Сама мысль о возможных ожогах спирает дыхание...

Mar
Тренировки с симунишеном, например, ближе к жизни, наверное

Тренировки с смунишеном - это больно, особенно если из защиты, только "ракушка" и маска на рыло.
Но, Миша, ви таки поверьте, если выбирать с кем разноцветнымии каками мазаться, то ИПСЦешника выше 70% я выберу в последнюю очередь. Лучше homiak boevoj vulgarus.

Crew
Я ж написал. Подготовка SWAT хотя бы. Но там, правда, КС не самый главный инструмент.

Тут другой вопрос. SWAT и иже с ними - заходят в помещение, например, с оружием наголо, в БЖ и, частенько - закинув в помещение флэшбенг.
И уже зная заранее, что в помещении есть некто, кто, возможно, станет стрелять в них.
У инкассатора же, например - совсем другой коленкор и, соответственно - ему нужны несколько другие навыки.
У телохранителя - своё.
У гражданского с пистолетом- третее.

Дистанции разные, правовой статус разный, угрозы разные, задачи - разные.
Как, в общем то - и жизнь небритого хомяка в камуфле и его тактические задачи и угрозы - тоже несколько отличаются от пролем того же SWAT... 😊

Тут другой вопрос. SWAT и иже с ними - заходят в помещение, например, с оружием наголо, в БЖ и, частенько - закинув в помещение флэшбенг.
И уже зная заранее, что в помещении есть некто, кто, возможно, станет стрелять в них.
У инкассатора же, например - совсем другой коленкор и, соответственно - ему нужны несколько другие навыки.
У телохранителя - своё.
У гражданского с пистолетом- третее.

Но все должны уметь делать выхват и 2А за 1,5 с мах !

Juupcis

Но все должны уметь делать выхват и 2А за 1,5 с мах !

Это - да.

Потому как 1,6 сек - это уже незачОт.

sgt
Потому как 1,6 сек - это уже незачОт.

Даже за 1.51 надо увольнять с волчьим билетом 😀

... отобрав 3-цветную майку с надписью "даблальфа. биз" 😊

Например
Federal Air Marshal Tactical Pistol Course (TPC)
This course is shot cold (no warmup) on the FBI QIT target
All strings are shot from a distance of seven yards.

Drill Starting Position Seconds Allowed Total Rounds
One Round (twice). Concealed Holster 1.65
(3.30 total) 2
Double Tap (twice) Low Ready 1.35 (2.70 total) 4
Rhythm; fire 6 rounds at one target; no more than 0.6 between each shot. Low Ready 3.00 6
One Shot, speed reload, one shot (twice). Low Ready 3.25 (6.50 total) 4
One Round each at two targets 3 yards apart Low Ready 1.65 (3.30 total) 4
180 degree pivot. One round each at 3 targets (twice). Turn left, then right. Concealed Holster 3.50 (7.00 total) 6
One Round, slide locks back; drop to one knee; reload; fire one round. Low Ready 4.00 (8.00 total) 4

Хочес угнать самолет, должен стрелять за 1,5

Juupcis
Хочес угнать самолет, должен стрелять за 1,5

Почему, достаточно 1.64 😀 Да даже больше, потому что на оценку ситуации и принятие решения на выхват тоже нужно время.

Juupcis
Например
...

Хочес угнать самолет, должен стрелять за 1,5

А попадать за сколько надо ? 😊

Почему, достаточно 1.64 Да даже больше, потому что на оценку ситуации и принятие решения на выхват тоже нужно время.

А если маршал отличник боевой подгатовки? Неа, запас надо иметь.

А попадать за сколько надо ?

Но все должны уметь делать выхват и 2А за 1,5 с мах !

Juupcis
во так надо 8)

Представил себе такой "выхват" из штатной кабуры ПМ... видели, как мужчина ребнку первый раз в жизне памперc меняет ? Вот как то так... 😊

Представил себе такой "выхват" из штатной кабуры ПМ... видели, как мужчина ребнку первый раз в жизне памперc меняет ? Вот как то так...

Juupcis
http://www.ipsc.ru/content/view/70/52/lang,ru/
(смотреть последныий клип)
а вот гад ИЦПСник из пм стреляет, наверно кабура неправилная или трениравалса многа, сцука вобщем 😊)

Гы. То разижь кабура... где протирка, где крышка, где тренчик, где портупея, в конце концов ? 😊

Гы. То разижь кабура... где протирка, где крышка, где тренчик, где портупея, в конце концов ?

а чо без этога некак нелзя? пистолет нестреляет или стрелок падает?

Juupcis

а чо без этога некак нелзя? пистолет нестреляет или стрелок падает?

Не - джопа трескается у сотрудника от начальницкого мужского полового йуха... за всяческие левые кабуры - дерут по сей день, равно как и за патрон в патроннике и за отсутствие тренчика.

Оригиналлы постед бы Юупцис:

Но все должны уметь делать выхват и 2А за 1,5 с мах !

------------------------------------------

Теоретически - да. Практически, думаю, это последнее, что должен уметь каждый. Бо если Вы допустили дело до такой ситуации, это последнее, что Вы успеете сделать, второй (3й, 4й, и т.д.) сделает то же самое, но против Вас. И как раз в то время, пока Вы будете выполнять упражнение. Т.е. можно, с учетом ошибок, вычислить вероятностную длину Вашей жизни после выхвата в секундах.

Но, возвращаясь к моей любимой теме про практичность Практической Стрельбы: даже если это (2А в 1,5сек) должен уметь делать каждый, нафига тратить столько патронов в ИПСЦ?!

нафига тратить столько патронов в ИПСЦ?!

а как можно научится стрелять нестреляя?
Хотя каюс - шмалять тоже нравитса, а то просто шалкал всухую б до потеры пульса.

Тут кто-то шото за симунишн говорили? Странно, но в треннировках, дуэльных столкновениях, чаще побеждают те, кто неплохо знаком с МКПС. А вот приверженцы гопака, танцев нанайских мальчиков, танцев с бубном и т.п., побеждают если повезёт- например, симунишн даст осечку у апонента. Странно.

MVN
Тут кто-то шото за симунишн говорили? Странно, но в треннировках, дуэльных столкновениях, чаще побеждают те, кто неплохо знаком с МКПС. А вот приверженцы гопака, танцев нанайских мальчиков, танцев с бубном и т.п., побеждают если повезёт- например, симунишн даст осечку у апонента. Странно.

Конкретные результаты есть ? 😛

В 'гугле' не видел... 'конкретных результатов' 😊. А на треннировках с симунишн, даже чувствовал.

MVN
В 'гугле' не видел... 'конкретных результатов' 😊. А на треннировках с симунишн, даже чувствовал.

Перестреляли тебя IPSCшники ? 😛 Ну ничего. Впрочем, у нас большинство стрелков так или иначе знакомы с IPSC 😊

Mar
Впрочем, у нас большинство стрелков так или иначе знакомы с IPSC 😊

это точно- 'знакомы' 😊... 'большинство' 😛.

Может, я недооцениваю огромного значения упражнения на выхват оружия, но у меня и у моих друзей оружие уже было в руках, когда у плохишей такового не наблюдалось...

ruso
огромного значения

мой скромный опыт

3.Время уже нет не на что.

Рад и удивлон одновременно.

А если есть время достать, но нет времени подготовить ? 😛

Ну,тогда позвоним Мару...

Mar
А если есть время достать, но нет времени подготовить ?

Оригиналлы постед бы МВН:
Странно, но в треннировках, дуэльных столкновениях, чаще побеждают те, кто неплохо знаком с МКПС.

----------------------------------------

Это... Тренировки тренировкам рознь. Уверен, что любители пейнтбола выиграют у любого спецназовца.

На тренировках, естественно.

Juupcis
Нашол ответ на главний вопрос в вселенной и все такое (с)
Что же круче, да вот оно!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=c06mH6x2Ntc&NR=1

Фуфло, однозначно. Стрелковая техника ИПСЦ'шная 😞

Оригиналлы постед бы Лэмен:

Фуфло, однозначно. Стрелковая техника ИПСЦьшная 😞

------------------------------------------

Я в ИПСЦшной стрелковой технике не очень. Может, поэтому, кроме отставленной назад жопы ничего ИПСЦшного не увидел.

Шо там ИПСЦшного?

О, нашел видео. ИПСЦшник не с рекламного ролика, а из 99,99%ов.
http://de.youtube.com/watch?v=ELol1dHjHEE&feature=related

pasha333
Шо там ИПСЦшного?

Оригиналлы постед бы Лэмен:

Да всё. Как пистолет держится, как на линию выводится и т.д. Даже указательный пальчик - всё по науке.
-------------------------------

Т.е. прямая правая рука - это ИПСЦа? Поуровневый вывод (от груди, флэш, виверная рамка) - это ИПСЦа? Удерживается тоже не по вашему, а по-армейски. БЕсприцелка.

Вод если б флэшовец сказал, я б не спорил. А какой-то там ИПСЦшник... Кроме жопы назад, нет там ничего вашего.

pasha333
Т.е. прямая правая рука - это ИПСЦа?

Поуровневый вывод (от груди, флэш, виверная рамка) - это ИПСЦа?

Удерживается тоже не по вашему, а по-армейски. БЕсприцелка.

Кроме жопы назад, нет там ничего вашего.

Оригиналлы постед бы Лэмен:

Ошибаешся. Стрелковая техника которую он использует (за исключением стрельбы с прижатой к корпусу рукой) - наша.

------------------------------------------

Опять эти ж... штучки? Ни один пункт не убедил, ИПСЦшники так не стреляют, у вас чуть-чуть похоже, временами, если не присматриваться и самому не стрелять. Но это.., думаю, ИПСЦшника не переубедить. Двумя руками за волыну держится - ИСПЦ! На курок пальцем нажимает - ИПСЦ! Пистолет бабахает - ИПСЦ! Все в мире ИПСЦшное!
Тогда и спортивные стрелки стреляют по-ИПСЦшному. Тока неправильно.

Я шо, дурак - с рекламой спорить?

Насчет жж... штучек - просто потому, что как что-то ни скажешь, сразу либо а шО? это не мы... или наоборот, мы - это все... Вот техника ИПСЦ - они ей гордятся, тыкают, шо это самое-самое. Покажешь другое - а шо, в ИПСЦэ можно стрелять как хочешь, хоть так, хоть так.

Все время - мы - самые самые по владению оружием, мы убьем кого хошь... И сразу - не, ИПСЦа - это чисто-спорт, никаких применений.

Вот, пример современного тупого демократического ханжества (ИДПА, правда, но в ИПСЦэ то же самое):

Мишень ИДПА разработана для повышения уровня стрелка, - она "заставляет" его целиться более тщательно, и способствует аккуратной стрельбе. Зоны мишени не соотносятся с расположением человеческих органов.

Ага. Никто ничего не заметил, зоны мишени ну никак ни с чем не соотносятся. Ага.

pasha333
Опять эти ж... штучки? Ни один пункт не убедил, ИПСЦшники так не стреляют, у вас чуть-чуть похоже, временами, если не присматриваться и самому не стрелять.

Как раз если самому стрелять то сразу понятно, откуда уши растут. Основа стрелковой техники у человека - такая же как у нас, и это очевидно.

Ну и ладно.

Ага. Никто ничего не заметил, зоны мишени ну никак ни с чем не соотносятся. Ага.

Может я что и упустил, но кажется любое оружие так или иначе предусмотрено для поражения живой силы противника. Его основное предназначение - убивать (может быть потом калечить, обездвиживать, отпугивать). Какая разница в какой технике совершенствоваться (классическая, стендовая стрельба... практическая, не знаю какие еще бывают, биатлон что ли)?

Лично мне мучительно обидно, когда кучка молодых дядек под тридцатник прося пару раз пальнуть, дрожащими руками берут в руки пистолет и обращаются с ним точ в точ как моя мама, беря в руки оружие в первые. И это, бля, защитники "веры, царя и отечества"!!!

Все кажется таким естественным и простым: каждый мужик должен уметь обращаться с оружием. Каждый должен уметь стрелять. Степень мастерства - это уже индивидуальное дело.

А спорить о том, дерьмо ИПСЦ или это откровение Господне, не имеет смысла. Это время препровождения. Не такое уже и немужское. Перефразируя тов. Маяковского, да простят его поклонники мне такую дерзость: поэтом можешь ты не быть, но защитить себя обязан! С точки зрения монотеистических верований (иудаизм, ислам, христианство) не умение защитить себя и своих близких перед врагом (злом) приравнивается к греху самоубийства.

http://ru.youtube.com/watch?v=TPFvWd9ym2M
из соседней теми - Хомяк зажигает.

Juupcis
http://ru.youtube.com/watch?v=TPFvWd9ym2M
из соседней теми - Хомяк зажигает.

А показать мишень наверно в систему спецназа уже не входит ? И какое растояние до мишени 😊

извините, что вмешиваюсь в Ваш спор, но могу рассказать следующее. Возможно этот спор тогда разрешится:
1) Я в настоящий момент позорный по мнению Паши IPSCшник, стреляю по этой технике неплохо, но и не супер не чета Jarret.
2) я очень часто играю в ПБ. тактика все же там не в пример лучше. стреляют правда по другому (средним пальцем)
3) но вот это соединяет все. Рассказываю (только пожалуйста как в фильмах с трюками: не повторяйте ЭТО. Т.к. Это делали полные отморозки 😊):

У меня в питере есть группа знакомых-энтузиастов, которые решили сделать ЭТО (что ЭТО - ща расскажу). сделали они ЭТО в первый и последний раз (т.к. двоих увезли на скорой). к слову, все они бывшие или действующие сотрудники МВД (к тому же слову сотрудники МВД часто с удовольствием носят РС нежели боевые в повседневной жизни из-за запары со сдачей-приемкой)
Короче вот оно ЭТО:

берем 8 человек (это про моих знакомых) делимся на две команды.
Оружие: у всех "Макарычи", кроме одного МР-78-9ТМ (ПСМ), который я одолжил.
Защита (учтите, что одним из факторов был дешевизна (точно отморозки)): строительные каски и маски из ПБ (но вариант с отдельными стеклами для каждого глаза, сложно найти, кстати) + пластиковые очки внутрь. Женские защиты для карате на торс (с двух сторон (сиречь и на спину тоже)), раковины, кикбоксерская защита на голень и стопу, руки и ноги (выше голени) обмотали медицинскими бинтами (но так чтобы не передавливало), поверх кожаные куртки, рэперские штаны. И в бой.
правила: нет правил, кроме - ближе метра не стрелять (как раз из-за нарушения этого правила и понадобилась скорая 😞 )

В общем ПБ, только с РС.
предпосылки (как они передо мной оправдывались):
1)близко к реальности (отдача, грохот, свист пуль, страшно, наконец... и не зря блин). В общем все то, что ПАША333 не нашел в ПБ
2)а что, слабо?!!! (N/C)

Хочу отметить, что каждый из них видел результаты попадания РС с близкого расстояния и знал что это такое, особенно в лоб из ОСЫ (жесть, труп, суд)

результат:

1) Зря они все это замутили
2) двое получили сотрясение мозга и сильные ушибы в тело из-за попадания с расстояния менее метра
3) стрелять эффективно из РС можно не более чем 5-7м (в общем-то это подтверждает любая инструкция к РС)

тактические выводы (с учетом всего сказанного на этом форуме, модерировано мною):
1) стойка из IPCS - что это такое? забудьте!! самое удобное из всех возможных положений - полуприсядя (если не раком)
2) стрельба с двух рук в IPSC - нереально.
3) любая неорганизованная перебежка (сиречь без прикрытия от членов команды) - ты труп
4) высовываешь морду со стволом более 0,5 сек. (а еще ведя стрельбу) - труп. Даже если противник в 15 м от тебя, просто по тебе начинают палить все кто видят, кто-нибудь да попадет
5)рикошет от стенки - тоже больно
6) перезарядка оружия - самое нервное занятие, руки трясутся (я это отметил , т.к. об этом говорили все участники)
7)стрелять прицельно не успеваешь, в основном только по наитию на короткую дистанцию

можно еще долго рассказывать, но думаю этого хватит
Вот так вот.

ПАША333 ты доволен?

Прочитал - удивился. Эдакие "пострелушки" - не признак великого ума. Если уж приспичило именно популять друг в друга, можно было бы воспользоваться симунишеном. Или поискать пэйнтбольные маркеры пистолетного размера. По части симунишена хорошо может просветить участник fantic.

Оригиналлы постед бы Дажбог:

ПАША333 ты доволен?

------------------------------------

Не то слово. Я щаслив.

о симунишэне они даже и не слышали. кроме того, симунишэн это хоть и громко, но мне кажется не так больно (сам правда не участвовал, не знаю точно). В общем не для отморозков 😊
Я даже не знаю есть ли в Питере симунишэн

Эдакие "пострелушки" - не признак великого ума

Во, умеют ребята развлекаться. Смешно конечно, да грех смеяться. Непонимаю, как маленький, мягкий резиновый шарик с энергией меньше .22 шорт такие травмы наносит? Мистика. Кстати а таких револьверных патрончиков под .38 СПЛ подходящих не делают? Я бы взял ящик.

Dazhbog
тактические выводы (с учетом всего сказанного на этом форуме, модерировано мною):
1) стойка из IPCS - что это такое? забудьте!! самое удобное из всех возможных положений - полуприсядя (если не раком)
2) стрельба с двух рук в IPSC - нереально.
3) любая неорганизованная перебежка (сиречь без прикрытия от членов команды) - ты труп
4) высовываешь морду со стволом более 0,5 сек. (а еще ведя стрельбу) - труп. Даже если противник в 15 м от тебя, просто по тебе начинают палить все кто видят, кто-нибудь да попадет
5)рикошет от стенки - тоже больно
6) перезарядка оружия - самое нервное занятие, руки трясутся (я это отметил , т.к. об этом говорили все участники)
7)стрелять прицельно не успеваешь, в основном только по наитию на короткую дистанцию

Дык по ящику сказали что у какой-то девицы сей маленький, мягкий резиновый шарик залез в мышцы бедра на 7 см...Про аналогичное револьверное чудо не слышал, у нас в стране их точно не делают. Можно попробовать самостоятельно таких чудес накрутить, только порох нужно брать более быстрый чем обычно.

filin
Дык по ящику сказали что у какой-то девицы сей маленький, мягкий резиновый шарик залез в мышцы бедра на 7 см...Про аналогичное револьверное чудо не слышал, у нас в стране их точно не делают. Можно попробовать самостоятельно таких чудес накрутить, только порох нужно брать более быстрый чем обычно.

Т.к. релоадинг легален-ничего крамольного не скажу. Представляю себе так самый простой способ: берем нормальный патрон, вынимаем пулю, высыпаем порох, засыпаем другой, забиваем пыж, кладем шарик (не знаю где взять), опять забиваем пыж, заливаем парафином или еще чем. Длины гильзы .38 или .357 должно хватить по моему.
А более быстрый порох зачем, для большей начальное скорости?

Нормальный порох под легким снарядом не сгорит. можно взять холостой порох.

не вижу смысла в релоадинге. лучше ствол начистить (некоторые ребята даже пескоструем его обрабатывают) + 10-20 Дж. Кроме того, если нужна большая мощность, то беоите ОСУ. Макарычи, ПСМ и прочие не для того созданы, их задача - шоковая травма, а не останавливающее действие + психологический эффект (хрен ведь знает боевой у тебя ствол или нет).
Насчет травм на описанной мною "пострелушке", то там они были связаны с увеличением площади воздействия на голову из-за шлема. можно сравнить с простым кулаком при ударе по скуле - оставит скорей всего ссадину или кровоподтек (я не говорю о чудовищной силы ударов профи) и с тем же ударом в боксерской перчатке - эффект больше на сотрясение, так как двигается от удара вся голова. Ушибы на теле - в основном ушибы ребер сквозь защиту (не очень серьезные) и здоровые кровоподтеки в мягких местах, где защиты не хватило. "испытуемые" описывают сильный болевой шок, после которого не то что стрелять - говорить не можется.

2) с одной руки можно попасть только случайно, поэтому стоит таки репитировать

понятно, что с двух рук. с одной и не постреляешь. Вторая рука сама тянется поддержать. Я имею в виду что хват не ипсцшный, а чаше всего ассиметричный (так легче сбоку из-за укрытия стрелять, чтобы самому поменьше высовываться) без выставления локтя (по локтю блин тоже неприятно). т.о. из укрытия максимум доступны для поражения следующие твои органы: оружие, правый кулак (если правша), правая часть лица.
кроме того левый локоть (предплечье) можно прижать всем весом (опереться то бишь) к укрытию для большей устойчивости и доп. подключенной массы.