пм и тт

compaq1974

сновим годом всем. скажите пожалуста сколко ресурс у пм и сколко у тт

filin

С Новым Годом!Из-за больших различий в качестве ПМ и ТТ различных выпусков ресурс разных образцов сильно отличается. Для хорошо сделанных пистолетов при нормальной эксплуатации ресурс может превышать 20 тыс. выстрелов. Но некоторые детали пистолетов живут гораздо меньше. Например,возвратная пружина ПМ живет 3-5 тыс. выстрелов, серьга ТТ редко доживает до 10 тыс. выстрелов.

vulcan

В абсолютном большинстве случаев ресурс ТТ будет ниже. Это следствие расплаты за мощный патрон при таких габаритах. Мнение основано на наблюдении за некоторым количеством пистолетов, которые более - менее на виду.

filin

В реальной эксплуатации пистолеты часто "убиваются" стрелками. Думаю,для ТТ неплохим показателем будет живучка в 10 тыс. выстрелов. Если за ним следить и вовремя менять изношенные детали.

compaq1974

у меня пм 1966 года випуска, а тт 1951 года. я такой тт не видел, он прекрасно сделано, угли и всо как надо, он из ензе с украини. а пм тоже аттуда. с волшим приселнним планком

compaq1974

оба мне очен нравица. хотелъ купит апс но пока нет, а сколко ресурс апс знает кто ни будь?

vulcan

Знакомый оружейник говорил про АПс, что косяки с ним были не единожды, на ПМ и ТТ такого не было.

vulcan

Если за ним следить и вовремя менять изношенные детали

Ну заменой деталей у нас никто не занимался, бо зипов нет ни на ТТ,ни на ПМ.ТТ ,с которых изрядно постреляли(в эпоху халявных патронов) отличались заметно бОльшими люфтами. Но работали без нареканий. Из косяков-часто ломался штифт. На ПМ-е одном(надо признать ухайдоканом)отлетел во время стрельбы пред. Поставили назад. Ударник еще потеряли. ПМ-91 г.в.

compaq1974

спасиба за атвети VULCAN,у нас такое мнение што пм с широкой приселной планкой и штампировонной номерой лучше, вообшем пм старий годов били качественними чем сичас

compaq1974

меня повизло что я сасваими руками дастал из яшчика свой тт ешчо на него било консервируюшчий таот, он 51 года и он сделана на 5 ворку. качества изделия отличное.

Daina

vulcan
бо зипов нет ни на ТТ,ни на ПМ
Ы...?
Почему нет? Каких именно зипов нет?

------------------
Секрет живучести самого живучего человека всегда только в том, что его никто еще пока не убил.

vulcan

Ы...?
Почему нет? Каких именно зипов нет?

Ну Вы девушка ребусы задаете... Откель я знаю?Никаких ЗИПов нет. Может растащили, может "потеряли",дабы меньше бумаг писать(запросто),а может и не было(хотя должно бы быть).А сейчас в Мо ТТ и ПМ-ы вообще списаны и в официальном порядке на вооружениии не стоят, бо на УСП их махнули по выгодному курсу и еще на металлоломе подняли. Классная сделка, как с при обмене рублей на кроны, которые потом еще и в Чечню продали(частным порядком) и всплыло это еще очень нескоро. Причастные к этому еще живут. Активной п..политической жизнью. А глупый пипл боянит который год клип с металлоломом в нете и рвет волосы на разных местах, заходясь в глупых комментах. Гы! И не всё железо становится металлоломом(тонкий такой намек),как многие уверены.

Daina

vulcan
Ну Вы девушка ребусы задаете... Откель я знаю?Никаких ЗИПов нет
Да я не ребусы задаю, я удивляюсь...
Здесь в "Запчастях и комплектующих" ПМовсие потрохи постоянно продаются, народ их для ИЖей разбирает как пирожки.
Для ТТ - вроде пореже, но тоже бывают.

Ну вот хотя бы:
http://guns.allzip.org/topic/120/322348.html

Другое дело, что я не знаю, насколько доступно их в Эстонию доставить (в смысле бюрократических заморочек).
Если вдруг можно - дык в чем проблема-то?
😊

------------------
Into this house we're born «BR»Into this world we're thrown «BR»Like a dog without a bone «BR»And actor out on loan«BR»Riders on the storm

vulcan

народ их для ИЖей разбирает как пирожки

О!Как пирожки! А откуда у электората пирож.. тьфу ИЖ-и?? У кого есть, тому в оружейке ведомственной /конторской обязаны пацанский подгон делать.
А по существу:вялотекуще, хотелось бы пару возвраток, мои просевшие обе, но всё работает без затыков, соревнования по практикалу с ПМ-а отстрелял(прикольно!И медальку дали),а на след день то же из Г17.Разница -вдвое(тож медалько дали).Всё время хотел сравнить. Время терял на перезарядках, на выхвате(на ПМ-е стандартная открытая кобура с застежкой, на глоке спортивная),на первом выстреле(пока этот самовзвод дотянешь!)В сумерках стрельба с ПМ-а в дальние мишени-жопа полная.

Другое дело, что я не знаю, насколько доступно их в Эстонию доставить (в смысле бюрократических заморочек).

Можно обсудить. Газетку со статьей обещанную нашел. Отсканировать надо. Гы!Быстро нашел!В хлопотах зело был. Хлопоты закончились. Инвалидностью.На некоторое время. Появилось больше свободного времени. (улыбаюсь!)

vulcan

Ну вот хотя бы:
http://guns.allzip.org/topic/120/322348.html

Мда, спусковая скоба по цене полпистолета.
Куда то мой пост еще один делся....

vulcan

о,нашелся. Чой-то форум опять тормозит, или это только у меня в стране??

compaq1974

пм старих годах луче чем 90 тих годах?

Daina

vulcan
О!Как пирожки! А откуда у электората пирож.. тьфу ИЖ-и??
У меня например 😛 . ИЖ-79. У них тока ствол кривой, а в остальном - ПМ 😊 .
Возвратки - не проблема, не самая дорогая комплектующая. На крайняк, если их на форуме не найдется - свою отдам, все равно без дела лежит (50Дж патроном не откатывается, а "убойные" юзать - боюсь за орудию) 😊 .
Их и доставить - уж точно можно, пружина и пружина, почта и не поймет, от чего 😊 .

------------------
Into this house we're born «BR»Into this world we're thrown «BR»Like a dog without a bone «BR»And actor out on loan«BR»Riders on the storm

Daina

compaq1974
пм старих годах луче чем 90 тих годах?

Считается, что да.
Хотя знаю людей, которые на ПМ 90-х не жалуются 😊 .
Во всяком случае, у ранних образцов вид "породистее". 😊

------------------
Старые наемники не умирают. Они просто так пахнут.

Daina

vulcan
Мда, спусковая скоба по цене полпистолета.
Дык спрос определяет предложение. Скобу менять ради внешнего вида - пижонство денег стОит 😛 . Так-то они не ломаются 😊 .

------------------
Секрет живучести самого живучего человека всегда только в том, что его никто еще пока не убил.

vulcan

пм старих годах луче чем 90 тих годах?

Однозначно. Это даже видно ,когда берешь их в руки. Считается,что лучшие, это 60-70-е г.в.80-е еще тож неплохо, далее-как повезет(бывает-не везет).У первых годов выпуска еще были детские болезни, потом их вылечили, так что правильный ПМ-с конца 50-х.Мои -59 и 60 гг.

Daina

vulcan
далее-как повезет(бывает-не везет).

Имянно - как повезет. Лотерея типа 😛 .

compaq1974
У Вас очень удачный вариант обоих пистолетов - поздравляю 😊 .

------------------
I'm sentimental, if you know what I mean,«BR»I love the country but I can't stand the scene,«BR»And I'm neither left or right«BR»I'm just staying home tonight,«BR»Getting lost in that hopeless little screen

Digest

У ПМ-а ресурс побольше будет, а и к нему легче найти новые боеприпасы.
А в 7,62х25 новые видал только ППУ и СиБ и то очень редко. С стареньких сюрпласов ресурс у ТТ будет и меньше 5тыс. (если на чешские и болгарские попасть). ИМХО.

Troll

Daina, никаких проблем с доставкой компллектующих ПМ в Эстонию нет. ПМ СССР, до 91-го года включительно, имеют вполне хорошие:- рамку, ствол и затвор. а вот тягу, шептало и курок, желательно бы заменить на "красную фрезеровку", которые получить из России или "братской" Украины стоит копейки... 😊 Пред, старый тоже вроде как квалитетней, но уж дюже он не красивый... (на мой извращённый вкус) Лучше уж переходный, который и ставился на ПМ до 91-го года (наполовину красный, - наполовину чёрный). Скобы действительно иногда ломаются, в основном из за просевших пружин и большого настрела, но лучше до этого не допускать и заменить пружину, так как после трещины скобы, идёт трещина затвора...

Daina

Troll
но лучше до этого не допускать и заменить пружину
Ну дык. 😊

------------------
I'm sentimental, if you know what I mean,«BR»I love the country but I can't stand the scene,«BR»And I'm neither left or right«BR»I'm just staying home tonight,«BR»Getting lost in that hopeless little screen

compaq1974

спасибо за ответ DAINA,простите за плахои руский язик, будте добрий скажите чехские пули на тт хорошо?selionbelot? апс у вас сколко стоит?

vulcan

Я не дайна, но отвечу

апс у вас сколко стоит?

Очень дорого, потому как незаконно это в России.

скажите чехские пули на тт хорошо?selionbelot?

Да чешские Сельер-Белот патроны хорошие-пользуйте смело. У нас только они и немецкие(ГДР, по 100 патронов в пачке).Чехи-лучше.
СБ для ПМ-а тоже неплохи, чище и мощнее(по отдаче чувствуется) чем Барнаул. Других вариантов в Эстонии не встречал.

Daina

vulcan
Очень дорого, потому как незаконно это в России.
😀
Да лана те новеньких прописывать 😀 . Ну не посмотрел человек в профайл, чего такого..
Ответил бы лучше, почем АПС в Эстонии 😊

------------------
Живи быстро, умри рано и оставь большой жирный труп. [Bart Simpson]

vulcan

Были без фулл авто. Давно.За цену не скажу, но были неинтересны никому.

Daina

vulcan
Были без фулл авто. Давно. За цену не скажу, но были неинтересны никому.

Мдя, есть тут тема - про АПС в коллекцию... Заелись вы, жемчуг вам мелкий, АПС не нужен 😛 .

------------------
Into this house we're born «BR»Into this world we're thrown «BR»Like a dog without a bone «BR»And actor out on loan«BR»Riders on the storm

compaq1974

у нас вгрузии апс стоит 3000$

Daina

А чего вообще такой интерес именно к советскому оружию - ПМ, ТТ, АПС?
Профиль коллекции? 😊

------------------
Фортуна улыбается тем, кого не заметила Фемида

vulcan

у нас вгрузии апс стоит 3000$

Да,цены у вас страшнее наших... А наши страшнее финско-литовских, за Америку говорить лучше не начинать-сплошное расстройство.

neil

Daina
Да я не ребусы задаю, я удивляюсь...
Здесь в "Запчастях и комплектующих" ПМовсие потрохи постоянно продаются, народ их для ИЖей разбирает как пирожки.
Для ТТ - вроде пореже, но тоже бывают.

Ну вот хотя бы:
http://guns.allzip.org/topic/120/322348.html

Другое дело, что я не знаю, насколько доступно их в Эстонию доставить (в смысле бюрократических заморочек).
Если вдруг можно - дык в чем проблема-то?
😊

Даина, да поди ж ты нашему капризному Вулкану угодить! 😊)
Вулкан, если в Россию трудно-езжай в Чехию, тут запчасти на ТТ что металлолому, есть и комплект-ЗИПы 😛)
http://www.zelenysport.cz/scripts/zbozi.php?KID=11

Daina

Да у меня единственное объяснение сложностей придумалось - что импорт сложен 😊 .

------------------
Живи быстро, умри рано и оставь большой жирный труп. [Bart Simpson]

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Даина:
[Б]...
Ответил бы лучше, почем АПС в Эстонии 😊

[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------
Про Эстонию не знаю, но три года назад от Франконии цены были такие... 😛

vulcan

2 Нейл

Интересный сайт. Есть вкусности, но привезти от вас нереально. Семи -авто АК-моид хочу. В Чехии вдвое дешевле, но почтой никто не пошлет, а ехать оформлять и т.д.-сильно дорого. На ТТ мне ничего не потребно-не фанат, на ПМ пару пружинок возвратных взял бы.

Daina

vulcan
на ПМ пару пружинок возвратных взял бы.
Если почтой прислать - нормально, так бери после праздников мою, пока у меня приступ щедрости 😀 . Будешь с просевшей стрелять - уделаешь скобу, обидно же будет 😛 .

------------------
Фортуна улыбается тем, кого не заметила Фемида

neil

vulcan
но привезти от вас нереально.
да нунах: приехал-купил-уехал 😛) Всё кроме ГЛАВНЫХ ЧАСТЕЙ оружия продаётся свободно и законно.

Daina

neil
Всё кроме ГЛАВНЫХ ЧАСТЕЙ оружия продаётся свободно и законно
Дык он Семи-авто АК-моид хочет 😛 . Целиком, с ГЛАВНЫМИ ЧАСТЯМИ 😀 .

------------------
Секрет живучести самого живучего человека всегда только в том, что его никто еще пока не убил.

neil

Daina
Целиком, с ГЛАВНЫМИ ЧАСТЯМИ
Главные: ствол, ствольная коробка, затвор.
ВСЁ остальное=не главное 😊)

Daina

neil
Главные: ствол, ствольная коробка, затвор.
ВСЁ остальное=не главное 😊)

А рамка?

neil

Daina
А рамка?
Закон говорит: ЗАТВОР! 😉

Daina

neil
Закон говорит: ЗАТВОР! 😉

Вроде как с нашими пукалками закон говорит: рамка треснула = на уничтожение, деталь замене не подлежит. Хотя могу путать, не вникала. Предпочитаю до такого не доводить 😛 .

------------------
Сеть безмерна. Ее возможности безграничны. [GITS]

vulcan

Главные: ствол, ствольная коробка, затвор

У нас-аналогично. Нейл ,ты предлагаешь мне приехать ,напокупать засобников(и барабан страдивари на 70 оборотов тож),пружин, прикладов,телегу от Максима и полевую кухню?Вкухню, кста можно пива налить... Чешского.

vulcan

Если почтой прислать - нормально, так бери после праздников мою, пока у меня приступ щедрости .

Отпишу в личку. Наверное завтра.

Будешь с просевшей стрелять - уделаешь скобу, обидно же будет .

Ну не уделал же еще. Один из ПМ-ов брался как раз в целях попробывать уделать. Жив пока.

vulcan

2 МВН

Как полагаете, чернопороховой револь вышлют в Эстонию, иль пистоль древний, калибра 17мм? Есть у меня сомнения, однако.Сильные.

Daina

vulcan
Отпишу в личку. Наверное завтра.
ОК 😊 .
А сколько у вас ПМ стОит?

------------------
Сеть безмерна. Ее возможности безграничны. [GITS]

vulcan

А сколько у вас ПМ стОит?

Найти очень тяжело уже. От сотки, до трех соток евро. Мои взяты задешево.

Daina

vulcan

Найти очень тяжело уже.

А интерес к ним есть вообще? Возможно ли продать его дороже, чем покупал?

vulcan

А интерес к ним есть вообще?

Имеется. Непреходящий.

Возможно ли продать его дороже, чем покупал?
\

Да запросто, но кто ж расстанется?Такая корова нужна самому. Импортными игрушками многие наигрались и поняли ,где вечные ценности. Где начинали, туда и вернулись. Многие носят, как самооборонный вариант, хотя имеют еще некоторое количество стволов.

neil

vulcan
Нейл ,ты предлагаешь мне приехать ,напокупать засобников(и барабан страдивари на 70 оборотов тож),пружин, прикладов, телегу от Максима и полевую кухню?Вкухню, кста можно пива налить... Чешского.

дык я не заставляю-интересов к тому магазину у меня никаких

Daina

vulcan
Имеется. Непреходящий.
Ясно. 😊 ПМофилов у вас больше, чем ПМов 😊 .

------------------
Живи быстро, умри рано и оставь большой жирный труп. [Bart Simpson]

Aidaho

Как полагаете, чернопороховой револь вышлют в Эстонию, иль пистоль древний, калибра 17мм? Есть у меня сомнения, однако. Сильные.
ст.62п.2 Закона об Оружии - Не разрешается пересылка оружия и боеприпасов в Эстонию и из Эстонии в международных почтовых отправлениях.

vulcan

ст.62п.2 Закона об Оружии - Не разрешается пересылка оружия и боеприпасов в Эстонию и из Эстонии в международных почтовых отправлениях.

И да будет Вам известно ,что перкашн реплики ,по крайней мере в Эстонии, (а также Литве и Латвии) оружием не являются(в отличие от Германии) и ,соответственно разрешены в свободном обращении, как и оружие, возрастом более ста(?) лет и к которому более не производятся унитарные патроны. Статью ,наверное сами найдете. Про боеприпасы речь не шла.
А за пересылку мне таки тоже есть ,что сказать, но в более непринужденной, я бы даже сказал, камерной,обстановке.

vulcan

ПМофилов у вас больше, чем ПМов

Мда, каких только ...филов у нас нет... Дело еще в том ,что появляется каждый месяц множество народа, сдавшего оружейный экзамен и озабоченных покупкой оружия самозащиты. Многие(немолодые,обычно, т.к. имели знакомство с ним в Армии и т.д.) делают выбор в пользу отгадайте чего... А ИХ таки больше уже не становится.

Aidaho

возрастом более ста(?) лет
Нашел. ст.2п.2 - Настоящий Закон не применяется в отношении огнестрельного оружия, изготовленного до 1890 года.

Daina

vulcan

Мда, каких только ...филов у нас нет... Дело еще в том ,что появляется каждый месяц множество народа, сдавшего оружейный экзамен и озабоченных покупкой оружия самозащиты. Многие(немолодые, обычно, т.к. имели знакомство с ним в Армии и т.д.) делают выбор в пользу отгадайте чего... А ИХ таки больше уже не становится.

Чет задумалась... Сейчас у нас решили заменить в армии и милиции ПМ на ПЯ. Доживем ли мы до легалайза - фигзна. Но что ПМы не доживут... до сих пор как-то даже в голову не приходило.
ПЯ мну не торкает... никак 😞 .

vulcan

изготовленного до 1890 года.

И его реплик.

Lehmen

vulcan

Мда, каких только ...филов у нас нет... Дело еще в том ,что появляется каждый месяц множество народа, сдавшего оружейный экзамен и озабоченных покупкой оружия самозащиты. Многие(немолодые, обычно, т.к. имели знакомство с ним в Армии и т.д.) делают выбор в пользу отгадайте чего... А ИХ таки больше уже не становится.

Это в Литву надо, недостатка в ПМ по 100 евро всё ещё не наблюдается 😛

ЗЫ Но запчастей тоже нет.

vulcan

Но смит-Вессон русский например нельзя, бо патроны к нему еще производят. То же касается ряда винтовок.

vulcan

Это в Литву надо,

Дык я знаю, но кто поедет за "дешевым" пистолетом в Литву от нас. Да и народ ленивый. И обойдется он уже не в сотку, а,как минимум вдвое(топливо, поесть-попить,сувениры, и т.д.).


А ПМ-ы выбрать дают? А наганы как часто встречаются?Интересует царский(губищу раскатал, да?)

СВ 19 11 еще есть в гастрономе?Ща выясняю вопрос с латышским транзитом, через знакомых латышских полицианеров.

Daina

vulcan
Да и народ ленивый.
Таки да 😀 . Есть правда в анекдотах про эстонцев 😛 .
Представила ситуевину: пистолет иметь можно, купить в соседней стране и привезти - можно... да неужели бы не поехала покупать, если там продается именно то, что я хочу? Дороже выйдет - дык предмет-то не одноразовый, не каждый день покупается. 😊

------------------
Фортуна улыбается тем, кого не заметила Фемида

Lehmen

vulcan
А ПМ-ы выбрать дают? А наганы как часто встречаются?Интересует царский(губищу раскатал, да?)

СВ 19 11 еще есть в гастрономе?Ща выясняю вопрос с латышским транзитом, через знакомых латышских полицианеров.

ПМ выбрать дают, наган тоже могут дать, но их много меньше и тут придётся взятку дать (так скажут - нэма больше ничего). Остались ли в Вильнюсе СВ1911 не знаю, я не в Вильнюсе.

vulcan

Дороже выйдет - дык предмет-то не одноразовый, не каждый день покупается.

Дык предметов то до.... Иди в магазин(иль по разрешиловкам поищи, помогает личное обояние .У меня есть!Гы!) и купи другой предмет, лучший.С учетом доставки -то-на то. А кто хочет-шукает вялотекуще, через связи-блат. Обычно получается.

vulcan

И в Риге есть немецкие ПМ,60-х годов. Новые,в космолине. Цена-две сотки евро. Спросом не пользуются.

vulcan

ПМ выбрать дают

Все юзаные? А 50-х гг. найти можно?Или больше новье-80-е,91 ?

наган тоже могут дать, но их много меньше и тут придётся взятку дать (так скажут - нэма больше ничего).

За цену вопроса не скажете? Дороже ПМ-а?

Lehmen

vulcan
Все юзаные? А 50-х гг. найти можно?Или больше новье-80-е,91

Все эти ПМ что я у нас видел были 60-70 годов. Большинство юзаные, они же с баланса МВД а не армейские.

За цену вопроса не скажете? Дороже ПМ-а?
Если не искать раритетов, то дешевле. Царский, думаю, в итоге будет дороже.

vulcan

Царский, думаю, в итоге будет дороже.

А реально

QUOTE]они же с баланса МВД а не армейские.[/QUOTE]

Затупил. А в чем разница, что все вподряд юзали? Или с консервацией, что были, ушли своим?(Обычное дело).

vulcan

Если не искать раритетов

20-е,30-е раритет? Военных годов выпуска не хочу.

Lehmen

vulcan
20-е,30-е раритет? Военных годов выпуска не хочу.
Я не знаю "реальных" расценок на наганы. 30 годов думаю отдадут по общей цене, это около 80-90 евро.

Lehmen

vulcan
Затупил. А в чем разница, что все вподряд юзали? Или с консервацией, что были, ушли своим?(Обычное дело).

С консервации не видел (да и зачем в МВД склады пистолетами забивать? Мобилизация у них не предусмотренна), но малопользованый подобрать не сложно.

ЗЫ Вообще, тут кто что хочет. Знакомый подобрал не пользованый ПМ, но видимо хранили плохо, с одной стороны несколько раковин на которых воронение слезло. Я, помня о том сколько советская милиция стреляла подбирал по состоянию внутренних деталей и нарезам ствола. Стреляют одинаково. А что мой потёртый - дык зато с ним, наверное, Миколу Питерского и Ваську Шпака брали 😀

Daina

Вот по поводу цен - хошь поржать, хошь поплакать.
Вчера тут завистью исходила по поводу ПМ за сотку евроденег...
А выйдя из сети, сама себе нанесла добивающий удар: сообразила, что мой гандометный ИЖ стОит как минимум вдвое дороже, чем в Риге живой ПМ.
Вот и думай: сколько бы с наших пистолетчиков содрали, случись легалайз (лехко могли бы не разрешить ввозить - покупайте отечественное 😀 ).

Хотя соотношение цен на живой АПС ($3000) в Европе и на АПС с протезом ствола у нас ($1500) выглядит справедливо.

------------------
Живи быстро, умри рано и оставь большой жирный труп. [Bart Simpson]

vulcan

Хотя соотношение цен на живой АПС ($3000) в Европе

Какой Ивропа?Зачэм абижаишь, да? В Грузыи!По Европе МАп постил скан страниц каталога Франконии-в районе 600 евроденег.

Вчера тут завистью исходила


Как, приступов удушья не испытываете?(Гы!) Полезно нижнее дыхание. Вдоооох-выыыыыдохххх,вдоооох-.....

vulcan

АПС с протезом ствола у нас ($1500)

Ужосна, кастрат,за полтора килобакса.... Да уж лучче помповушку взять.

Daina

vulcan
Полезно нижнее дыхание. Вдоооох-выыыыыдохххх, вдоооох-.....
Не, я другое сделаю - постреляю с мужем из ыжа 😊 .
С восьми метров по картону вполне реалистично получается... и сам в собранном виде похож - старалась, довела до ума 😛 .

------------------
Секрет живучести самого живучего человека всегда только в том, что его никто еще пока не убил.

Daina

vulcan

Да уж лучче помповушку взять.

Еще вариант психотерапии: как раз вчера вечером решилась брать 😊 .
Но инвалида - тоже... когда полтора килобакса будут... и он сам в продаже (редкость вообще-то) 😛 .

------------------
Живи быстро, умри рано и оставь большой жирный труп. [Bart Simpson]

Daina

vulcan
В Грузыи!
Зачэм абижаишь Грузыю? Грузыя - Ивропа, да! 😛
Серьезно, географы ее к Европе относят 😊 .

ЗЫ: compaq1974, не примите случайно добрый стеб за глум и поношение 😊

------------------
Отрешенно, не делая зла, беззаботно живи, словно слон, бредущий сквозь джунгли. [Будда]

Lehmen

Daina
Зачэм абижаишь Грузыю? Грузыя - Ивропа, да! 😛
Серьезно, географы ее к Европе относят 😊 .

ЗЫ: compaq1974, не примите случайно добрый стеб за глум и поношение 😊

Да пусть относят. Продать в старой европе АПС за 3000 баксов - это фантастика. Как и глок за 2000. А в Грузии покупают.

Daina

Lehmen
Да пусть относят. Продать в старой европе АПС за 3000 баксов - это фантастика. Как и глок за 2000. А в Грузии покупают.

Ясно 😊 . Буду завидовать еще и АПСофилам из старой Европы 😊 .

------------------
Фортуна улыбается тем, кого не заметила Фемида

vulcan

Но инвалида - тоже... когда полтора килобакса будут... и он сам в продаже (редкость вообще-то)

Да,умом Россию не понять, полторы штуки за металлолом... Каким нибудь мечом еще помахать мона, катаной для практикала-камыш-сено порубить, запястья потренировать(кстати и спина нагружается-будь здоров, был удивлен),а тут-...

А Турция, тож Европа, хи-хи.Постоянно на ЧЕ команду привозят.

vulcan

и сам в собранном виде похож - старалась, довела до ума

И вот ентого тож гне понимаю. И чего там доводят? Красную скобу, крючок,курок, пред? По цене еще одного га..резинострела? Не,жил бы в России-мой выбор-оса(хвать за волоса... и левым коленом навстречу с разножки...),ну и рем, помпу.И почти щастье.

Daina

А я им не самообороняюсь, я играю 😊 . Заодно навыки поддерживаю - на всякий случай 😊 .
Вундервафлю (осу) иногда подумываю взять - если забесплатно, вместо уничтожения. Просто потому, что смешная штука, выверт оружейной мысли - такое чисто коллекционерское желание: пусть будет, кушать не просит 😛
А реально стреляющее... из разрешенного до вчерашнего дня вообще ничего не хотелось: или не торкает, или дорого и в обозримости недоступно (нарезняк - тока через 5 лет владения гладким).
Но вот объяснили вчера люди, что помпа - это весчь, должно вштырить 😊 . Получилось захотеть. После праздников пойду дооформлять лицуху на гладкое.

------------------
Сеть безмерна. Ее возможности безграничны. [GITS]

vulcan

Просто потому, что смешная штука

Менты знакомые носят в Питере эту смешную штуку. Случись чего, говорят,пальнешь из табельного-говна не оберешься, а так-взятки-гладки, при стрельбе в голову, сказывают,сильна вероятность получить жмура.

объяснили вчера люди, что помпа - это весчь, должно вштырить

Правы люди, меня торкнула. После 12-го-пистоли хлопушкой воспринимаются. Правда больше чем из 40-ки еще не стрелял.

vulcan

нарезняк - тока через 5 лет владения гладким

Да,а попозжей болт с оптикой. Интересно ведь. Вместо металлолома, который -суть кастрат, мертвый.

Daina

vulcan

Да,а попозжей болт с оптикой. Интересно ведь. Вместо металлолома, который -суть кастрат, мертвый.

У меня забавно вышло: мнение по поводу этих игрушек поменялось в течение года на форуме 😀 . Сходу обозвала РС "резиновой женщиной", пневму считала идиотской игрушкой "выбей ребенку глаз"... А потом Hartman подсадил на маруйский аирсофт, а Михон - на РС (дав спробовать свой "кастрированный" АПС).
Не, не мертвые они... Мертвые - это ММГ, которые вообще не стреляют. А эти... оружие, но не вполне настоящее. Техника стрельбы - та же, разборка - та же, кроме пары деталей. Как-то так.

Что касается жмура получить... Ну если мне зачем-то понадобится жмур, то чтобы его сделать, мне оса не нужна 😛 . Кстати, в голову с метра и мой ИЖик убить может. Только вот зачем? Стопудовое УД: запрещено в голову-то стрелять. Так что и знакомые менты правы только в том, что по осиным патронам так отчитываться не надо, как по боевым. А жмур он по-любому жмур... как бы с осой еще не было дополнительного гимора, если она личная, по своей инициативе на работу таскаемая.
Такие дела 😊

------------------
Секрет живучести самого живучего человека всегда только в том, что его никто еще пока не убил.

vulcan

если она личная, по своей инициативе на работу таскаемая.

Так и есть.

paradox

vulcan
По Европе МАп постил скан страниц каталога Франконии-в районе 600 евроденег.

....

кастрированный...

Daina

paradox
кастрированный...

А в Грузии - нет?

Lehmen

paradox
кастрированный...
А как то фотка из болгарского магазина пробегала, с не кастрированым. Дык тоже до 1000 баксов вроде не дотянул...

paradox

А как то фотка из болгарского магазина пробегала, с не кастрированым
именно.
3000 баксов и стоила.
я как апс-фан, запомнил...

Daina

И я запомню. Как апс-фан 😊 .
Значит, водится он где-то и с фулл-авто... От бы пострелять! 😊

------------------
Живи быстро, умри рано и оставь большой жирный труп. [Bart Simpson]

Lehmen

paradox
именно.
3000 баксов и стоила.
я как апс-фан, запомнил...
Может быть, спорить не буду. У нас то всё равно не кастрированый не стоит ничего, ибо ниизя.

Lehmen

Daina
И я запомню. Как апс-фан 😊 .
Значит, водится он где-то и с фулл-авто... От бы пострелять! 😊
Езжайте в Вильнюс, в одном тире такой дают пострелять.

Digest

Daina
И я запомню. Как апс-фан 😊 .
Значит, водится он где-то и с фулл-авто... От бы пострелять! 😊
Запросто. Приезжайте летом у нас, перезвоните и будет щастие. В сундуках остались надо-быть еще 2-3 АПС-а.

Daina

Это интересно 😊 .
Кстати о птичках: а револьверов (хороших) у вас случайно не водится?

Lehmen

Наган найдётся везде! 😀

Daina

Lehmen
Наган найдётся везде! 😀

Я не про наган 😊 .
Нет у меня к нагану никаких личных чуйств, так что касаемо револьверов - интересуют современные качественные модели, из которых стрелять приятно 😊 . Потому как хочется заценить саму систему - в сравнении с пистолетом. Есть такой пробел в оружейном опыте - не стреляла из револьвера ни разу, восполнить бы 😊 .

Lehmen

На самом деле не только. Судя по видео из пострелушек с резинострелами - отдача у них практически отсутствует. Поэтому есть складывается впечатление что резинострелы (про айрсофт не говорю) дают ощущение настоящего выстрела - пробелов гораздо больше. Но револьверы, конечно, круто. ,357 или ,44 магнум дают ПРАВИЛЬНОЕ впечатление, что такое ВЫСТРЕЛ 😊

Daina

Lehmen
На самом деле не только. Судя по видео из пострелушек с резинострелами - отдача у них практически отсутствует. Поэтому есть складывается впечатление что резинострелы (про айрсофт не говорю) дают ощущение настоящего выстрела - пробелов гораздо больше. Но револьверы, конечно, круто. ,357 или ,44 магнум дают ПРАВИЛЬНОЕ впечатление, что такое ВЫСТРЕЛ 😊

Самой было интересно - забыла я, какая отдача у настоящего, или правда кривой ствол дает возможность игрушке "правильно" лягаться с таким слабым патроном.
В БСЦ постреляла из ИЖ-71... вроде как есть разница, но минимальная, почти неощутимая. За неимением практики с настоящим - ИЖ-79 сойдет 😊 .
А с револьверами все гораздо хуже: единственное, что доступно - это опять же резинострельный "наганыч", который ужасен во всех отношениях. Как можно более-менее реалистично сделать револьвер в аирсофте - вообще не представляю.
Так что остается один вариант знакомства - стрелковый тур 😊 .

------------------
Сеть безмерна. Ее возможности безграничны. [GITS]

filin

Вот ежели сотворить лазерный тренажер из кастрированного нагана (Блеф, Наганыч) и на нем отработать спуск - настоящий смит покажется детской игрушкой. Тяжелый длинный и неровный спуск сделают тренировку увлекательной и полезной. Звук и вспышку выстрела гораздо легче проигнорировать, чем отработать нормальную технику спуска и достаточно жесткое удержание.

Calex

Daina
Так что остается один вариант знакомства - стрелковый тур .
Дык, и приезжайте.
Спецтура как такового особо и не надо, просто выехать. А уж выбор оружия то уверен, будет...

vulcan

кастрированный...

Упс! Обе руки инстинктивно метнулись куда-то вниз...

Digest

Daina
Это интересно 😊 .
Кстати о птичках: а револьверов (хороших) у вас случайно не водится?
Отвечаю: Револьверы(хорошие) у нас случайно водятся 😀

vulcan

Отвечаю: Револьверы(хорошие) у нас случайно водятся

Ну есть. На компанию из троих приятелей-4 шт. Смит 13 маг, 3",Смит Маг 2"(пятизарядник),Торус 22 4",Торус 3"(38).Четвертый о револьвере подумывает.

Daina

filin
Вот ежели сотворить лазерный тренажер из кастрированного нагана (Блеф, Наганыч) и на нем отработать спуск - настоящий смит покажется детской игрушкой. Тяжелый длинный и неровный спуск сделают тренировку увлекательной и полезной. Звук и вспышку выстрела гораздо легче проигнорировать, чем отработать нормальную технику спуска и достаточно жесткое удержание.

Ну я человек простой, у меня уровень - не спорт, а развлекательная стрельба (узнала вот, как это правильно обозвать).
От тренировки надо, чтоб бахало, вспыхивало, порохом пахло, тело отдачу чувствовало, мишень дырявилась...
Так что лазерный тренажер (если б был) - скорее работа, чем удовольствие 😊 .

------------------
Фортуна улыбается тем, кого не заметила Фемида

Daina

Calex, Digest, vulcan - спасибо (растаяла) 😊 .

Lehmen

Daina
Calex, Digest, vulcan - спасибо (растаяла) 😊 .
Да разве у них револьверы? Хотя бы ,44 магнум с 8 дюймовым стволом у них есть? Да они таки не знают что такое револьвер 😀
ЗЫ Хотя Calex знает. Кольт Нави - это Револьвер!

vulcan

Да разве у них револьверы? Хотя бы ,44 магнум с 8 дюймовым стволом у них есть?

(потупясь и краснея бубню вполголоса)-нету, дяденьки.

Кольт Нави - это Револьвер!

А у меня, а я...тоже мечтаю.

Зато у меня автомат есть, в 308 .Бееее!(язык показываю)


Бу-га-га! И квартира у меня тоже маленькая...

Hind-D

хехе.
У меня тоже револьвер есть, правда маааленький. и лёгенький. И Sig 551LB 😊 и 5 шт. пистолетов!

А вааще я скромный ужастно. Аж противно.

vulcan

револьвер есть, правда маааленький. и лёгенький.

Кусачий, сцуко,наверное?Магнум?

Hind-D

Магнум. Сцуко, из него шмалять - как кувалдой в руку.

neil

Hind-D
Магнум. Сцуко, из него шмалять - как кувалдой в руку.
намедни Ругер пробовал, .357 кажись - лупит поболее чз52

vulcan

Магнум. Сцуко, из него шмалять - как кувалдой в руку.

Стрелял из двухдюймового смита пятизарядника(стального) очень большой отдачи по сравнению со своим 3" шестизарядником не почувствовал, вполне себе так ничего, думал всё гораздо страшнее. А вот титаново-скандиевый с 2" говорят таки да-злой, пля.

MVN

vulcan
А вот титаново-скандиевый с 2" говорят таки да-злой, пля.
Нормально.

Hind-D

Ну, "кому и кобыла невеста".
А мне тяжёлая магнум пуля из 350 граммового малыша таки тяжко..

compaq1974

из какова метала сделано пм и тт ?

filin

ТТ из стали 50 или 50А,ПМ из стали 50А или 50РА в зависимости от года выпуска.

compaq1974

мои тт 1951г а пм 1966г

Slavko

filin
ТТ из стали 50 или 50А,ПМ из стали 50А или 50РА в зависимости от года выпуска.

Интересно узнать в каком году был переход на другую марку стали?

Daina

Зря стебетесь. Вопрос-то интересный и по делу, особенно для автора темы.

filin

Тут нужно начинать с того, что из себя представляют эти марки сталей. При случае полюбоваться на ствол трехлинейки, завязанный узлом вхолодную (в музее Ижмаша).Замена марок стали лучше всего известна на Ижстали, я там практически не бывал.

KR22LR

Присоединяюсь к вопросу по марке стали. В чем отличия 50А и 50 PА? 😊

filin

Ижмеховские объясняли, что им химсостав по барабану и принимали стали по механическим свойствам. Соответственно у 50РА свойства лучше чем у 50А.Какие именно и насколько, нужно выяснять на заводе.
Немного офф:низкую живучку боевых упоров затворов ранних АК-74 вылечили заменой марки стали.

compaq1974

30хра хороши стал?

vulcan

Для чего?

compaq1974

саига м3 ехр-01 из какова стали?

Daina

compaq1974
А пользоваться поиском не пробовали?

Whale

Мне вот тоже не совсем понятно - приходит новичёк и начинает задавать вопросы в режиме КВН, а народ подхватывается и торопится показать знание. Зачем? Гугл поможет человеку. А то потом выясняется на десятой стренице что топикстартера уж и нет на форуме, а народ всё отвечает - сверкает неогранённым интеллектом...

VVal

бор для прокаливаемости исключительно. 50РА применяли для стволов дробовиков когда их еще сверлили и калили. по механике не отличается от 50А.
точно не помню, но вряд ли 50РА на пистолеты шла. туда наверняка сталь 45 или 50 применяли.

Daina

Whale
А то потом выясняется на десятой стренице что топикстартера уж и нет на форуме, а народ всё отвечает - сверкает неогранённым интеллектом...
Суслика не видно, но он есть 😛 (постит периодически).
А смысл отвечать... ну новичок же, ловим новую оружейную душу 😛 . По крайней мере, лично я этого и хочу - чтоб прижился 😊 .

------------------
Живи быстро, умри рано и оставь большой жирный труп. [Bart Simpson]

Whale

Так оно хорошо бы...

Slavko

VVal
бор для прокаливаемости исключительно. 50РА применяли для стволов дробовиков когда их еще сверлили и калили. по механике не отличается от 50А.
точно не помню, но вряд ли 50РА на пистолеты шла. туда наверняка сталь 45 или 50 применяли.
Согласен, в разные периоды разная сталь шла... В конце ОВ, для личного стрелкового оружия, немцы применяли сталь неподдающуюся термообработке. Что-то типа нашей Ст-2, стволы, для экономии легирующих элементов, подвергали поверхностной цементации, внутри естественно.
У нас, 50РА, 50А или 30А шли только на стволы, уж больно накладно использовать её на сам пистолет, да и мех. свойства сильно специфичны. Только вот когда, где и на каких стволах? Может кто подскажет.

compaq1974

ктонибуд знает из какова метала сделано современние карабини например саига?тт 1951 года?пм 1966 года?

Daina

compaq1974
ктонибуд знает из какова метала сделано современние карабини например саига?

Я посоветовала пользоваться поиском серьезно.
Вы задаете вопросы, на которые на форуме, вполне вероятно, уже есть готовые и подробные ответы.
Кроме того, Сайга - не короткоствольное оружие, его обсуждают в другом разделе.
Вверху страницы есть ссылка "поиск". Попробуйте сделать поисковый запрос "Сайга", и Вы увидете темы, в которых обсуждался этот карабин.
Кроме того, информацию можно искать в интернете помимо форума.
Вот хорошая интеллектуальная поисковая система: www.nigma.ru
Попробуйте сделать поисковый запрос: Карабины Сайга - марка стали.
😊

VVal

30А не встречал, знаю что в конце 70х 30ХРА на стволы ДШКМ шла.
до и во время ВОВ обозначение стали было совсем не такое, на винтовке Мосина было несколько марок с С 0.5-0.65%.
на ПМ в основном сталь 45 и 50. про сайгу не знаю.
кстати химсостав не совсем по барабану, были терки когда вместо 50А попадалась 50.