Классификация (компакт, полноразмерный и т.д.)

Адоникам

Подскажите пожалуйста, по каким габаритным параметрам определяется к какому клсассу размеров относится пистолет - по длинне, высоте, ширине, или по их совакупности? Имеется ли между народный стандарт по этому вопросу? Может ли пистолет с габаритами 178 х 125 х 33,5 быть компактом?

Calex

Адоникам
Может ли пистолет с габаритами 178 х 125 х 33,5 быть компактом?
Конечно может.
Если это версия производная от аналогичного полноразмерника, отличная от него укороченным стволом и рукоятью, например.

Foxbat

Обычно понятие "компакт" приложимо внутри одной серии. Иными словами не некий стандарт, а более компактная версия полноразмерного пистолета выпускаемого данной фирмой.

Например, Беретта 92 Компакт - крупный пистолет, но он - компактная версия их полноразмерного.

Исходная полноразмерная модель может быть или разумных размеров, или диких, как Пустынный Орел, скажем.

Размеры приведенные Вами вообще-то не вписываются в то что большинство людей посчитает компактным.

Сказав все это, добявлю, что "компакт" это то что Вы считаете компактным. Например самые крупные модели таких фирм как КелТек или Кар, никто не отнесет к полноразмерным, а скажет что они компактные.

DENI

А если изначально модель одна? Пистолет сам по себе. Например ПМ?

Адоникам

Это чтож получается , ПСМ полноразмерник? Может всетаки есть такая классификация в миллиметрах или дюймах или еще в каких измерительных величинах?

Egoz

Например ПМ?

ПМ это клас сам по себе ))))

Foxbat

Адоникам
Это чтож получается , ПСМ полноразмерник?

Я уже на этот вопрос ответил в последней фразе своего поста.

Адоникам

ПМ это клас сам по себе
Какой у него самого по себе класс относительно ПСМа?

Egoz

Какой у него самого по себе класс относительно ПСМа?

по мне так одно кхе кхе кхе.....

Daina

Foxbat
Сказав все это, добявлю, что "компакт" это то что Вы считаете компактным
То есть эта классификация - субъективна? По крайней мере в случаях типа ПМ, когда нет уменьшенных версий исходной модели?

Адоникам

То есть эта классификация - субъективна?
И ни какой метрической системы стандартизации нет в природе?

Egoz

То есть эта классификация - субъективна?

думаю что да.

Foxbat

Daina
То есть эта классификация - субъективна?

Думаю что да, или если и есть некий стандарт то он так хорошо зарыт что за много лет я с ним ни разу не столкнулся. 😊

Исходя из превалирующей сегодня журнальной терминологии, ПМ будет компактным, а ПСМ - суб-компактным... думаю что большинство людей с этим согласится.

Адоникам

Получается что информация FAQ в резинострельном разделе, косаемо классификации -полноразмерный, среднеразмерный, компакт http://guns.allzip.org/topic/46/591.html является субъективной, то есть кем то надуманной?

Daina

Foxbat
Исходя из превалирующей сегодня журнальной терминологии, ПМ будет компактным, а ПСМ - суб-компактным... думаю что большинство людей с этим согласится.
Совсем недавно в теме про скрытое ношение на природе мне сказали, что "ПМ по размеру ближе к субкомпакту" 😀 .

На самом деле жаль, что нет четкой метрической стандартизации.
Удобно было бы - в таких вот общих темах про ношение итп. говорить о классе, а не о контретной модели. И чтоб при этом все имели в виду одно и то же 😊 .

Calex

Адоникам
Получается что информация FAQ в резинострельном разделе, косаемо классификации -полноразмерный, среднеразмерный, компакт http://guns.allzip.org/topic/46/591.html является субъективной, то есть кем то надуманной?
Термины компакт, субкомпакт вполне понятны, когда относятся к неким вариантам базовой модели, особенно использующим один боеприпас.
Попытки же логично свести к единому знаменателю совершенно разные конструкции ИМХО врят-ли могут быть не противоречивы в принципе.

Но если такая классификация всё-же кем-то востребована, то почему нет?
Хотя по мне, так ничего полезного о конкретном пистолете не сообщает.

DENI

А почему не взять т.с. размеры полноразмерных пистолетов и от них не "прыгать"?

MVN

:)Вот берём моего коллегу- рост 2 м, вес ...около 140 кг. Он предпочитает "Хеклер-Кох", так вот, тот что "Эксперт"- это носимый стандарт у него. А П2000 который, это... либо "суб-компакт" на выходные, либо "бэк-ап" в рабочие дни.

Calex

Угу. Таскаю нонче чаще килогромовый 3" ревОльвер вместо килограмового же Иерихона, ибо на тушке размещается компактнее. А чего полегче - просто держать не комфортно.
Крайний случай - ПМ как субкомпакт для жаркого лета. 😀

Адоникам

В общем, если я правильно понял, восприятие размера пистолета как компакт и т.д. по большей части личное-субъективное, и в FAQ вносится не должно, достаточьно указания габаритов (длинна, высота, ширина). Кстати по чем меряют ширину, по затвору, или по самому толстому месту (например -по флажку предохронителя или по ЗЗ)?

Foxbat

На самом деле имеет наверное смысл использовать популярную терминологию ибо она большинству людей понятна.

Например, если Вы спросите рекоммендацию "компактного" пистолета, то Вам все-таки посоветуют ПМ, Глок 19, НК Р7 или что-то в этом роде, но никак не СВ 29... какого бы роста ни был советчик!

С толщиной сложно, потому как каждый меряет как хочет. Например Вальтер для ППС пишет по максимуму, а Кар - по затвору. И то и другое имеет под собой обоснование, на самом деле.

semtex

Компакт наверно зависит от того, что так конкретную модель прозвал производитель. Она, по логике, должна быть меньше полноразмерной, но это не значит, что она маленькая и компактная и нет моделей еще покомпактней, в прямом понимании этого слова.

Troll

semtex
+1
А если и нет полноценной линейки, как скажем у ПМ, то переносятся сравнительные аналогии... Хотя я бы её всё-таки провёл: Стечкин - Макаров - ПСМ.

semtex

Troll
semtex
+1
А если и нет полноценной линейки, как скажем у ПМ, то переносятся сравнительные аналогии... Хотя я бы её всё-таки провёл: Стечкин - Макаров - ПСМ.

Мысль правильная, только это оружие разных конструкторов и называется поразному и линейка получается условная, исходя из размера пистолета. Былоб это творением одного конструктора, скажем, Стечкина, то складывалась бы стройная линейка- пистолет Стечкина - пистолет Стечкина компакт (ПМ)- пистолет Стечкина субкомпакт (ПСМ).

Daina

Все равно некорректно получается: АПС - как-никак ПП. А у ПМ автоматическая стрельба - это глюк 😛

Troll

линейка получается условная,

Согласен!

M ifu

Вот если бы меня спросили что за размер ПМа - я бы ответил субкомпакт, по аналогии с глоком.

И также любой пистолет - если не указывается какой, а только "компакт", "субкомпакт" - я открываю линеечку глоков и смотрю размеры.

Так что, ИМХО, вполне можно использовать для описания.

semtex

Daina
Все равно некорректно получается: АПС - как-никак ПП. А у ПМ автоматическая стрельба - это глюк 😛

Я только про размеры без всякой автоматической стрельбы.

Lehmen

Классификация, кому нужна эта за уши притянутая из носа выковыренная классификация? Размер и вес пистолета это компромис между удобством ношения и удобством при стрельбе. Каждая нормальная контора решает этот ребус сама, как ей кажется правильным. Не заморачиваясь какими то там классами. Пользователю на это тем более должно быть плевать: он смотрит подходит пистолет лично ему или нет.

Daina

Да в общих темах про то же ношение - где важны именно метрические размеры 😊 .
Топикстартер спросил: как в летней спортивной одежде спрятать ПОЛНОРАЗМЕРНИК.
А потом переформулировал вопрос: а КОМПАКТ?
Если бы была единая классификация - можно было бы не рыться в поиске по поводу размеров конкретного пистолета.

Сравнение с глоками - на "форумно-бытовом" уровне сойдет 😊 .