Помогите ссылкой на материалы по работе автоматики ТТ или объясните следующий момент:
на затворе с внутренней стороны есть профрезерованные пазы, в которые ложится ствол, имеющимися на нем кольцевыми выступами и виксируется. Это можно наглядно посмотреть при снятом затворе и стволе.
Можно предположить, что это сделано для фиксации ствола.
Однако в собранном состоянии затвор всегда свободно можно передернуть, т.е. ствол не фиксируется в затворе!? Если так, то зачем эта конструкция и как она работает, ведь ствол не имеет жесткой фиксации к раме.
ТТ-пистолет с коротким ходом ствола. Это значит, что при выстреле ствол сцеплен с затвором. Когда Вы тянете затвор назад, ствол смещается назад на несколько миллиметров и только после этого его казна снижается и расцепляется с затвором.
Описание автоматики с коротким ходом ствола есть в Сети, ищите.Там все описано намного подробнее.
.
,Тульский Токарева
(бы luxeon1978 )
Забавные анимашки, на верхней спусковой крючек быстро возващается назад, до начала движения затвора (т.е. ок 10-50 мс), видимо "художник" далек от КС. С ТТ это реалистично.
Serg S
Забавные анимашки, на верхней спусковой крючек быстро возващается назад, до начала движения затвора (т.е. ок 10-50 мс),
да,у стрелка реакция хорошая-ресет рулит 😀 😀
Спасибо большое.
Анимашки действительно "забавные".
Так получается, что из-за того, что ствол сцеплен с затвором стрельба должна быть более точная, чем когда ствол скреплен с рамой!
Не пойму только один момент - когда при выстреле ствол начинает опускаться вниз? Где в этот момент находится пуля? Если в стволе, то смещается точка попадания относительно точки прицеливания. Ведь если пуля вышла из ствола, то затвор назад уже некому толкать. Или я чего-то не понимаю!?
Или я чего-то не понимаю!?Не понимаешь. Но это не вызывает озабоченности.
Ствол и кожух-затвор вместе проходят до расцепления 3мм.
За это время пуля успевает покинуть ствол а затвор продолжает движение по инерции и за счет остаточного давления пороховых газов
ствол сцеплен с затвором стрельба должна быть более точнаяЕсли затвор свободный, то во время выстрела он удерживается пружиной. Отсюда:
1. Боеприпас не может быть слишком мощьным т.к. (см 2.)
2. Пружина мощьная. Поэтому передернуть затвор (первый выстрел) требует значительного усилия. Встречаются женщины, которые не могут.
Обычно свободный затвор применяется в пистолетах до 380 авто/ 9мм курц (короткий)
В более мощьных калибрах и отдача больше. Поэтому применяют запатентованный Браунингом механизм сцепления ствола с затвором.
Ведь если пуля вышла из ствола, то затвор назад уже некому толкать.Боксёр ударил противника в челюсть. рука боксёра уже его не касается, а он всё равно падает.
Оригиналлы постед бы Александер. Ф:
Боксёр ударил противника в челюсть. рука боксёра уже его не касается, а он всё равно падает.
Точно! 😀
Уважаемые господа знатоки!
Объясните пожалуйста грушевидный след от бойка на капсюле на системах
с серьгой Браунинга или других системах с опусканием ствола?
Бородатый
Уважаемые господа знатоки!Объясните пожалуйста грушевидный след от бойка на капсюле на системахс серьгой Браунинга или других системах с опусканием ствола?
Много раз обсуждалось-гляньте в Пистолет глазами владельца в тему Викиннг.
Казенник начинает опускаться рано, или ударник слишком инертный, или пружина его подсела-не успевает вернуться и царапает капсюль при опускании казенника
БородатыйЭто присуще далеко не всем системам с опусканием ствола. Я бы даже сказал что это исключение а не правило.
Уважаемые господа знатоки!
Объясните пожалуйста грушевидный след от бойка на капсюле на системах
с серьгой Браунинга или других системах с опусканием ствола?
А почему знатоки?Они на других форумах, здесь все больше стрелки.
Грушевидный след на капсюле - результат снижения казенника при выступающем из зеркала затвора ударнике. Я вывешивал фото гильз отстрелянных из Глока - там этот эффект не так заметен, как у ТТ,но присутствует. На ПЯ тоже есть. Других подходящих к случаю гильз под рукой нет.
Именно по этому смазу на капсуле определяют гильзу из ТТ. У ППШ и ЧЗ-52 такого нет.
Чтобы понять плотность задержки затвора, вставте в ствол пустую гильзу и через ствол нажмите каким нибудь штырём. Жать придётся очень сильно, прежде, чем затвор сдвинется.
filinзлой ты..Пять минут знатоком побыл
А почему знатоки?Они на других форумах, здесь все больше стрелки.
😀
filinУ глока дырка откуда ударник вылазит прямоугольная и в неё при выстреле капсуль выдувается. если капсуль мягкий - то при снижении ствола эта выдутая часть срезается, из за этой полусрезаной "сопли" и возникает впечатление грушевидности.
А почему знатоки?Они на других форумах, здесь все больше стрелки.
Грушевидный след на капсюле - результат снижения казенника при выступающем из зеркала затвора ударнике. Я вывешивал фото гильз отстрелянных из Глока - там этот эффект не так заметен, как у ТТ,но присутствует. На ПЯ тоже есть. Других подходящих к случаю гильз под рукой нет.
Вообще, с мягкими капсулями всякие приколы бывают. Например, на моём 1911 как я боевую пружину сильную поставил в мягких капсулях вообще дырку делает и туда выдувает часть латуни. При выбросе всё это срезает, получается гильза без накола вообще. С твёрдым капсулем всё нормально, аккуратная ямка.
LehmenКлас! 😊)
При выбросе всё это срезает, получается гильза без накола вообще.
ss20Пока пуля при выстреле не покинула ствол пороховые газы с одинаковой силой давят на пулю и назад на дно гильзы. По этому в этот промежуток времени отдачи нет и ствол с затвором неподвижны и сцеплены. Как только пуля покинет ствол газы вперёд вырываются беспрепятственно а сзади остаёться препятствие в виде запертого затвора, в этот момент и ощущается отдача и происходит цикл перезарядки как на анимации. Т.о. остаточного давления газов достаточно для перезарядки.
Не пойму только один момент - когда при выстреле ствол начинает опускаться вниз? Где в этот момент находится пуля? Если в стволе, то смещается точка попадания относительно точки прицеливания. Ведь если пуля вышла из ствола, то затвор назад уже некому толкать. Или я чего-то не понимаю!?
Вторая анимашка очень наглядная. Там только одна неточность - в запертом состоянии перед выстрелом ствол нарисован параллельным затвору. На самом деле он должен быть передним концом наклонен слегка вниз, а после опускания казённой части становится параллельно затвору. Кстати по этому на ТТ целик относительно высокий по отношению к мушке, в результате чего прицельная линия наклонена вниз параллельно расположению ствола внутри затвора.
Пока пуля при выстреле не покинула ствол пороховые газы с одинаковой силой давят на пулю и назад на дно гильзы. По этому в этот промежуток времени отдачи нет и ствол с затвором неподвижны и сцеплены.Неправильно. Ствол и затвор начинают движение назад одновременно с движением пули вперед по каналу ствола. Систему ствол-затвор-пуля можно в начале выстрела рассматривать как замкнутую. Замкнутая система стремится сохранить положение своего центра масс в пространстве. Но из-за движения пули в стволе центр масс системы смещается к дульному срезу. Значит,система должна смещаться назад.
Сейчас под рукой нет НСД, но там написано что движение назад возникает только после покидания пули ствола. Иначе никакая прицельная стрельба невозможна если всё начнёт двигаться до того как пуля вылетит из ствола.
пиротехникВы лучше третий закон Ньютона почитайте. Есть мнение, что если НСД ему противоречит, то это вовсе не проблема Ньютона 😛
Сейчас под рукой нет НСД, но там написано что движение назад возникает только после покидания пули ствола.
Почему же тогда пуля летит в цель а не куда попало, если система приходит в движение и смещается с линии прицеливания до того как пуля вылетела из ствола?
пиротехникПотому что на нормально сконструированых пистолетах (единственное исключение которое знаю это Викинг) ствол с затвором эти 2-4 миллиметра пока пуля ствол не покинет движутся строго по прямой и прицеливание не сбивается.
Почему же тогда пуля летит в цель а не куда попало, если система приходит в движение и смещается с линии прицеливания до того как пуля вылетела из ствола?
единственное исключение которое знаю это ВикингУчите матчасть!Таких много! 😛
Самый известный и распространенный пистолет с ранним отпиранием - Веблей. Что касается точности стрельбы, то оружие при выстреле может вести себя безобразно. Но если это безобразие однообразно, то кучность не страдает.