Glock 22. 17 попаданий в центр массы.

Собственно вот оригинал, перевод ниже. Нет нужды уточнять, что Glock22 имеет отнють не 22калибр.
Понятно, что всё это заняло очень мало времени, но всё равно, обычно бывает не так. Более того, совершенно не понятно, как такое вообще может быть.

http://www.lawofficer.com/news-and-articles/articles/lom/0412/the_peter_soulis_incident.html

Подробно описанный случай применения оружия:
Полицейский обратил внимание на подозрительный автомобиль, стоявший напротив магазина. Коп включил люстру, подошел к водителю, потребовал права. Водитель вел себя нервно и неадекватно, на переднем сиденье было полно жестянок от пива. Коп взял водителя на прицел Глока-22, вывел из машины и обыскал. Водитель был пьян и безоружен. Коп посадил водителя обратно в его тойоту и вернулся в свою машину, чтобы пробить права по компьютеру. Неожиданно водитель дернулся (именно дернулся, а не попытался скрыться), коп бросился обратно к тойоте, в которой сидел пьяный за водительским местом, но когда коп обходил машину справа, подозреваемый выстрелил ему в центр груди из 9мм СВ Сигма. Пуля остановилась в жилете. Укрытия рядом не было, и коп присел на колено, ведя интенсивынй огонь сквозь лобовое стекло. Подозреваемый стрелял в ответ, ранив полицейского еще два раза - в левое запястье и левое предплечье. Неожиданно подозреваемый исчез из поля зрения в салоне машины и полицейский перегруппиро
вался, спрятавшись за корпусом своего патрульного автомобиля. Полицейский продолжил вести интенсивный огонь по машине подозреваемого, но получил еще одно ранение в левое плечо. Полицейский попытался перезарядиться, что было непросто с простреленой в трех местах левой рукой и большой кровопотерей, он выбросил полупустой магазин в вставил новый, но звук заставил подозреваемого посчитать, что у полицейского кончились патроны и он побежал в сторону последнего. Логичный итог - подозреваемый получил четыре ранения в центр груди, опустил пистолет и начал ползти к своей машине, чтобы уехать. Полицейский выстрелил два раза через заднее стекло, попал одной пулей подозреваемому в спину, но тот якобы не прекратил попыток уехать, после чего полицейский выпустил в сторону противника весь оставшийся магазин, после чего тот затих окончательно.

Общий вывод. Подозреваемый был ранен 22 раза из пистолета .40, причем 17 попаданий пришлись в центр масс. Не смотря на то, что полицейский стрелял экспансивными пулями Рэнджет СХТ, которые считаются лучшими по останавливающему действию, преступник прожил еще 4 минуты, после последнего ранения. Вскрытие показало, что он был в легкой степени опьянения. Также преступник обвинялся в убийстве, произошедшем неподалеку. Полицейский после выздоровления уволился из полиции, работает сторожем на железной дороге.

Просто не хотел помирать. По моим прикидкам, даже в случаи полной кровопотери (через артерии шеи) у человека есть секунд 30-120, если есть желание еще что-то сделать...

Полицейский после выздоровления уволился из полиции, работает сторожем на железной дороге.

это неправда

Soulis made a full recovery and returned to work less than a month later. He has since retired, and now works for a national railroad as its principle special agent for counterterrorism. He also serves as an adjunct instructor for KFD Training & Consultation and Policecombat.com, which provide cutting edge training for police officers in advanced close quarters combative tactics and officer survival skills.

25 лет в полиции, сейчас спецагент по борьбе с терроризмом
Кроме того инструктор http://policecombat.com/subpage.php?did=10

поэтому главное в пистолете на человека для небольших дистанций - емкий магазин и способность очень быстро стрелять, при калибре никак не ниже 9 пара, а лучше 40.
Поэтому 40 все же самый правильный патрон - там больше патронов чем в 45, а поражающее выше 9 мм.
Как пистолет для дистанций побольше (от 50м) следует предпочесть ДЕ 50 😊, только убедиться в надежности

Мужик выжил и победил (правда, помог броник), ну и подался во вневедомственную ЖД 😊 инструктором

2Vova_ex:

живучий бандит был

DM
2Vova_ex:

живучий бандит был

==========

полицейский видел стреляющего в него бандита (предполагаю голову и центр массы в который он попадал) и попал аж 22 раза (причем 17 раз в центр массы), но почему полицейский (вероятно смутно догадываясь о неэффективности своего огня) не подумал выстрелить в центр видимой ему головы преступника, а с завидным упорством продолжал садить пули в центр массы (где вполне мог быть бронежелет или бронеЖилетноПодобное отложения жира, в которых пули "завязали" так и не дойдя до мяса и важных органов)?

Финал истории просто великолепен, полицейский не дал уйти злу безнаказанным и добил оставшимися патронами уползающего МакКлауда преступного мира в спину

Добить сам Бог велел

так стресс+простреленная в 3 местах рука явно не прибавляют ясности ума. К тому же судя по описанию никакой ясной видимой цели кроме последнего рывка не было в принципе. Стреляли "в ту сторону".
а когда он бежит стрелять в голову - это знаете ли очень непросто и чрезмерно рискованно (вместо высоковероятного попадания ты промахнешся и сам получишь пулю) и я не думаю, что это стали бы делать и 20% местных завсегдатаев

Выстрел не убивает. Он просто оглушает.
Убивает пуля. ЕЁ разрушающий проход по нашему бренному телу. И чьё-то решение кому жить, а кому и не жить.
Всегда говорил, что автомобиль превращает тебя в великолепную мишень в случае перестрелки. Такой себе жестяной гробик...
2Михаил HORNET:в перстрелках нет места ясности ума, в ней просто испытывается сила инстинктов. Врождённых и приобретенных.

Кстати, насколько я понимаю, солидная часть попаданий была сделана когда преступник был в автомобиле и пуля перед тем как попасть в тело пробивала как минимум стекло.
Это вполне могло заметно сказаться на эффекте

Между калибрами 9 мм Luger, 10мм или 11.43, все же нету ярко выраженной разницы в ОДП. Все зависит от типа пули и умения точно стрелять.
Калибры, которые сразу же вырубают человека с одного попадания в центр масс начинаютса с винтовочних 7,62 и ружейных 16или12.

поэтому главное в пистолете на человека для небольших дистанций - емкий магазин и способность очень быстро стрелять,

ImageMaker
почему полицейский (вероятно смутно догадываясь о неэффективности своего огня) не подумал выстрелить в центр видимой ему головы преступника

Потому что их так учат. Это ж не какие-то лохи - по местам стрелять, проще магазин в центр масс высадить, а потом еще один 😛

Отсюда и видим, что им не хватает 9 мм, да и .40 уже слабоват.

А между тем, думается мне, что двойка даже из ПСМа в голову была бы ничем не хуже в данной ситуации. 😛

отсюда вывод, нужно продолжать стрелять по цели пока та не затихнет. hi cap рулит короче.

Рулит 357SIG.

чем он рулит-то? гильза-то 40, патронов значит столько же, а калибр и шанс что-то зацепить меньше - как у 9. ну пробивное больше, причем у цельнооболочки, так не факт что оно нужно. пробивное экспансивки сходное. смысл?
Ну и если уж говорить о действии по цели, то у 44 маг хэви лоад, 454 касулл, 50 АЕ и 500 СВ уверен, действие по цели уже сильно отличается от 9 пара. Вот только стрельба не темповая и малоконтролируемая отдача, да и оружие тяжелое и габаритное. Зато ОД статистически будет отличатся несомненно

Интересно, а вот почему полицейским для такого рода задач, не выдают пули с капсулой какого-то молниеносного паралитика, чтоб уже с одного попадания тушка не дергалась?

zav.hoz
Интересно, а вот почему полицейским для такого рода задач, не выдают пули с капсулой какого-то молниеносного паралитика, чтоб уже с одного попадания тушка не дергалась?

Наверное, не так-то просто сделать такую штуку. И добиться потом, чтобы эта пуля хот что-нибудь пробивала.

zav.hoz
Интересно, а вот почему полицейским для такого рода задач, не выдают пули с капсулой какого-то молниеносного паралитика, чтоб уже с одного попадания тушка не дергалась?

Бо первих стрелба через стекло силно деформирыет пулы заметно облегчая ее и yменшая yбоиню силы + из пистолета калибра не так легко и завалит, все завист от того кыда попал, если би ето бил хеад шот то все било би ОК.
Полисе мyдак не долзен бил созает его обратно в машины если собралса его машины обискиват, ето била его грыбеишая ошибка, за которю он чыт не поплатилса зизны, надо било мyдака или посадит к себе назад за решоткy или оставит лезат его на копоте его зе Toyota

Caucasian64
Рулит 357SIG.

Рулит кварк-глюонный бластер, на худой конец антипротонный анигилятор. 😊 😊 😊
Не думаю что 357SIG оказался бы более эффективен чем 40SW. Что то говорит мне, что в этой конкретной ситуации не было бы разницы, попади злодею в теже самые места пули хоть 7.65/25, хоть 357SIG, хоть 40SW. Да и 7.65/17 в этой перестрелке скорее всего проявил бы себя почти так же.
Вроде ОДП для 40SW Рэнджет СХТ считается(теперь наверное правильно говорить считалось 😊 )93%. Что то здесь не так.
С уважением Владимир.

KR22LR
Между калибрами 9 мм Luger, 10мм или 11.43, все же нету ярко выраженной разницы в ОДП. Все зависит от типа пули и умения точно стрелять.
Калибры, которые сразу же вырубают человека с одного попадания в центр масс начинаютса с винтовочних 7,62 и ружейных 16или12.

Скорее всего да, по второму пункту думаю что с 20-го, ну да это скорее вопрос расстоятия.
Вообще после работы в баллистической экспертизе, сложилось устойчивое мнение, что, как бы это совсем упрощённо сказать, что если в центр массы человеку попадает пистолетная пуля, любая, ну от 7.65/17, то в девяти, минимум восьми случаях из десяти, он падает согнувшись в три погибели. Потом иногда пытается как то шевелиться, но далеко не всегда, да и потом это уже значения особого не имеет.
Но вот в одном случае из десяти происходит что то напоминающее описанный здесь случай. Однако ЭТОТ СЛУЧАЙ ПРОСТО ЗАПРЕДЕЛЬНЫЙ.
С уважением Владимир.

Надо было ПСМ с пулей со стальным сердечником, а не экспансивки 40го 😊 Половина пуль видать попала в преступника через авто. Вот и низкая эффективность.

Я вот тоже подумал что если-бы не все пули были экспансивками а, к примеру через одну ФМГ то может и побыстрее он свалился бы. Слыхал о заряжании винтовок через одну пару раз. Про пистолеты не уверен.

Лично мне не очень верится в правдоподобность этого случая. Сильный корпоративный запашок.
Скрытое послание не вызывает сомнения-доводить дело до победного конца. И вернуться к калибру 11,25.

Михаил HORNET
чем он рулит-то? гильза-то 40, патронов значит столько же, а калибр и шанс что-то зацепить меньше - как у 9. ну пробивное больше, причем у цельнооболочки, так не факт что оно нужно. пробивное экспансивки сходное. смысл?

Стреляли сквозь машину-стекло, жесть,обивки... пробивное действие в данном случае нужнее, чем проползшая через всё это и развалившяся экспансивка.

zav.hoz
Интересно, а вот почему полицейским для такого рода задач, не выдают пули с капсулой какого-то молниеносного паралитика, чтоб уже с одного попадания тушка не дергалась?

Потому что таких паралитиков, нету:
а. Теромостабильных.
б. Достаточно быстрых.
в. Достаточно сильнодействующих.

Есть яды, и их вполне ОК пользовать - до первого случайно подстреленного прохожего. А первым полиц. департментом, подстрелившим прохожего, такой пулькой - никто быть не хочет.

ruso
Лично мне не очень верится в правдоподобность этого случая. Сильный корпоративный запашок.
Скрытое послание не вызывает сомнения-доводить дело до победного конца. И вернуться к калибру 11,25.

7.62Х39 или .223 - и все было бы нормально.

Оригиналлы постед бы Мосинман:

7.62Х39 или .223 - и все было бы нормально.

Xватило бы и 7,62х25 😊

А где же был дробовик? 😀

Crew
А где же был дробовик? 😀

В багажнике?

Crew
А где же был дробовик? 😀

ПОчти на 100% уверен что в нем была картечь или дробь какая-то но не пули. А толку через машину было бы от этого на намного больше. Еслиб у него АР15 была с 30 зарядником хотябы, то это я думаю помогло бы гораздо лучше.

Вроде в патрульной машине в США должен быть и дробовик и М-образное и снайперская винтовка.

Неужели снайперка? О_О

Crew
Вроде в патрульной машине в США должен быть и дробовик и М-образное и снайперская винтовка.

и ещё неплохо две РУЧНЫХ гранаты. 😊

NDI
Неужели снайперка? О_О

А гранат им не дают. Гражданских покоцать могут 😀

Crew
А гранат им не дают. Гражданских покоцать могут

Caucasian64

Стреляли сквозь машину-стекло, жесть, обивки... пробивное действие в данном случае нужнее, чем проползшая через всё это и развалившяся экспансивка.

Вначале стекло конечно было серьёзной преградой. Только после нескольких выстрелов оно уже совесм не преграда, если обычное. А по корпусу автомобиля полицейский думаю не стрелял.
Снаряжение магазина экспансивкой вперемешку с оболочкой поддерживаю, думаю это часто правильный сценарий.
Только здесь два момента.
1. Вроде многие производители свременных полуоболочек для короткоствола заявляют, что их пульки раскрываются только попав в мягкие ткани, а твёрдую преграду пробивают не разваливаясь. Или врут гады? 😊
2. Из описания следует, что как минимум четыре пули в грудь, злодей проглотил двигаясь на полицейского вообще без какой либо преграды.
Всего таких пуль(без преграды)должно было быть гораздо больше.
А злодей то продолжал активно действовать!
С уважением Владимир.

Mosinman

7.62Х39 или .223 - и все было бы нормально.

Думаю что да.
Полуоболочечная винтовочная пуля .30 своё дело знает.
Но вот беда, оружие под такие патроны с собой берут редко.
С уважением Владимир.

ruso
Лично мне не очень верится в правдоподобность этого случая. Сильный корпоративный запашок.
Скрытое послание не вызывает сомнения-доводить дело до победного конца. И вернуться к калибру 11,25.

А вот этот момент я как то вообще упустил из виду.
Может оно и правда байка, а мы как дети малые поверили. 😊
И думаем как это человек двигался после ТАКОГО!
Наверное живущим в США проше ответить, насколько это было реально, и не было ли мистификацией.
Версия про "дискредитацию" если так можно сказать калибра 40SW, вполне может быть причиной.
У меня несколько раз уже складывалось впечатление(по другим случаям)что как только происходит какая то ерунда, тамошние "силовики" меняют калибр. 😊
То ФБРовцам 9Х19 показался мал, потому, что злодеи уделали ихних агентов вооружённых оружием под этот патрон.
То каким то "шоссейным" полицейским не по душе пришолся 45ACP, так как он полуоболочкой не всегда пробивал кузов автомобиля, и они потребовали 357SIG.
Использовать пулю с сердечником конечно религия не позволяет, это понятно, но некоторые департаменты за очень короткий срок сменили сразу несколько образцов пистолетов под разные патроны.
Может и здесь дело в этом?

что было бы а чего бы небыло... ето все разговоры
Разве мало было случаев когда чел оставалса жить с развороченим черепом с оторвоанными нагами и руками а кто то упал с табуретки башкой об стол и отдал концы или захлебнулса в собственной блевотине а кто то наступил на противотанковую мину и до сих пор живой?
на YOUTUBE есть клип которай кстати показиваут охране и ментам во врема трайнинга... запись на полицейской камере где здоровай мент остановил маленкого и толсенкого (типичного американского ред нека) и все было очень мило пока мент не решил его обыскать, толстачок оказалса прыткай и оказал сопреотевление менту, выхватив (как нам было сказано однозараднай мелкокалибернай пистолет) и выстрелил в мента, мент в свою очередь открил огонь по толстому уроду зделав как минимум 4-5 выстрела в упор тому в живот, после чего мент раненай в плечо мелкашкой свалилса и благополучно скончалса на руках от подоспевшего подкрепления от внутрего кровоизлеяния а толстай до сих пор имеет ходку за все ети конфеты... се ла ви как говорат чукчи...

да, только коп еще и в бронике был к тому же 😊 и вроде насколько помню из 6 раз попал 5 своим 357 магнум
Но мужик-то после попаданий вырубился, а не скакал больше, но остался жив.

наш же обсуждаемый случай редкий, но не уникальный и реалистичный.
именно что бывают такие случаи. так что количество патронов рулит и 40 св - золотая середина
хотя надо бы подождать более обширной статистики по 5-7, может там будет не хуже

все может быть все может статься, можно работать убойно и из ПМ

статистика из морга

http://www.gunthorp.com/Terminal%20Ballistics%20as%20viewed%20in%20a%20morgue.htm

Статья выглядит фантастично. 22 попадания - это сильно.
Хотя, если преступник был такой:
http://i43.tinypic.com/1zgc310.jpg ...

edyshok
что было бы а чего бы небыло... ето все разговоры
Разве мало было случаев когда чел оставалса жить с развороченим черепом с оторвоанными нагами и руками а кто то упал с табуретки башкой об стол и отдал концы или захлебнулса в собственной блевотине а кто то наступил на противотанковую мину и до сих пор живой?
на YOUTUBE есть клип которай кстати показиваут охране и ментам во врема трайнинга... запись на полицейской камере где здоровай мент остановил маленкого и толсенкого (типичного американского ред нека) и все было очень мило пока мент не решил его обыскать, толстачок оказалса прыткай и оказал сопреотевление менту, выхватив (как нам было сказано однозараднай мелкокалибернай пистолет) и выстрелил в мента, мент в свою очередь открил огонь по толстому уроду зделав как минимум 4-5 выстрела в упор тому в живот, после чего мент раненай в плечо мелкашкой свалилса и благополучно скончалса на руках от подоспевшего подкрепления от внутрего кровоизлеяния а толстай до сих пор имеет ходку за все ети конфеты... се ла ви как говорат чукчи...

Ну на YOUTUBE и не такого насмотреться можно.
А случаев таких очень и очень мало. Если бы они были распростронены, многое в нашей жизни было бы устроено по другому, в том числе и система вооружений.
А все эти как Вы выразились разговоры, как раз для того, что бы понять, от чего такое иногда всё же случается. 😛
С уважением Владимир.

DM
все может быть все может статься, можно работать убойно и из ПМ

Конечно можно, ПМ весьма не плох.
Но из современного многообразия того что есть в мире, 40SW мне кажется наиболее оптимальным.
С уважением Владимир.

mr_god
Статья выглядит фантастично. 22 попадания - это сильно.
Хотя, если преступник был такой:
http://i43.tinypic.com/1zgc310.jpg ...

Каким бы он нибыл, 22попадания таким калибром достаточно что бы в обычных условиях уничтожить любое живое существо на любом континенте.
Что то здесь всё таки не так. Может правда приверают?
С уважением Владимир.

скорее всего 22 дырки было в автомобиле, а потом жжурналлисть немного подкорректировал 😊

скорее всего 22 дырки было в автомобиле

Каким бы он нибыл, 22попадания таким калибром достаточно что бы в обычных условиях уничтожить любое живое существо на любом континенте.

Да искажения в прессе особенно когда касается оружия происходит постоянно. Смотру на днях передачу, чел завалил 4х ментов. При описании оружия говорится, исплзованна винтовка 301 калибра (это вместо 308 и показиваетса ремингтон 870 ружье и лежащие на земле 2 отстреление ружеиние гилзи 12 Gage калибра) и полуавтоматический пистолет с мощным патроном (тоже подчеркивается загробним голосом ведущего передачу) .22 Long RANGE..(22 Long Rifle) Так что вполне возможно искажение фактов 😊

Передача чья?Местная? Тады ой,значит ваши журналисты такие же безграмотные как российские. Может, они все из одного инкубатора?

журналисты такие же безграмотные как российские

И журналисты любят приврать, и полиция тоже. Где это видано, что полицейский смог попасть столько раз? Столько раз он мог только промахнуться.

Varnas
Бегемота тоже?

Если оболочкой, то и слона.
Читал перевод на русский из African Hunter про охоту на большую пятёрку с короткостволом. Это понятно. Но я то думал они там в револьверах что то запредельное используют, типа .50-110 и выше.
Оказалось не все и не всегда, причём .500SW и 454Casull оказались далеко не нижней границей.
Так вот на слона реально охотились с револьвером 41Magnum, хотя это за гранью моего понимания элементарной безопасности.
С уважением Владимир.

Передача местного разлива... Наша Северно Американская...
А вы что думали что у нас здесь сказка? Такая же херна как у вас, и журналисты пиздат и менты своих отмазывают. Страдает толко средней и беднай чел, а те что с баболом они и здесь договоратса и отмажутса...

Было бы крайне интересно изучить труп злодея. 😀
Вскрыть раневой канал каждой попавшей пули, и определить, чего она там наделала. 😊
Жаль что нет схемы с указанием куда конкретно попала каждая из этих 22пуль, и каковы повреждения при каждом попадании.
Неужели производителям патронов это не интересно. Особенно Рэнджет СХТ в которых у многих думаю сомнения возникли.

Мдя. Патроны в магазина надо в перемешку совать разные.

Если оболочкой, то и слона.
Читал перевод на русский из African Hunter про охоту на большую пятёрку с короткостволом. Это понятно. Но я то думал они там в револьверах что то запредельное используют, типа .50-110 и выше.
Оказалось не все и не всегда, причём .500SW и 454Casull оказались далеко не нижней границей.
Так вот на слона реально охотились с револьвером 41Magnum, хотя это за гранью моего понимания элементарной безопасности.
С уважением Владимир.

Мдя. Патроны в магазина надо в перемешку совать разные.

Смысл прост. Один хорошее пробивное действие (если преграда), второй останавливающее, и так чередовать. Магазин вы сменить не успеете до начала боя. А вот выстрелить 3-4 раза вполне.

В РФ, например, в чисто газовом оружии многие чередуют: CS-PV - правда это, конечно, другое.

Ну ето я помимаю. Но на мой взгляд попадание в бою ето боле случайная вещ 😊. И тут никакой гарантии что попадеш той пулей которой надо.

Один хорошее пробивное действие (если преграда), второй останавливающее, и так чередовать

Varnas
И тут никакой гарантии что попадеш той пулей которой надо.

DENI
Все пули делают дырки.

+100500 Поэтому, ИМХО, лучше всего носить то, из чего получается лучше всего попадать, при этом желательно калибром покрупнее.

Попробовал неизвестный мне калибр 9ММ Люгер на балистическом желатине в исполнении S&W MP9.Экспансивные пули от Маг-Теча. Разные названия. Дырки на выходе- одинаковые. Стало спокойнее жить...
З.Ы:отмазку придумаю.

ruso
Попробовал неизвестный мне калибр 9ММ Люгер на балистическом желатине в исполнении S&W MP9.Экспансивные пули от Маг-Теча. Разные названия. Дырки на выходе- одинаковые. Стало спокойнее жить...
З.Ы:отмазку придумаю.

А с чем одинаковы дырки?
С уважением Владимир.

Даже цельномедная экспансивная пуля не раскрывается дальше половины своей длины. И это при цене в три раза превышающей простой 6,15g(95gr.)JSP-FLAT(9D).Т.е.,при разных названиях и разных ценах-раскрытие пуль при прохождении балистического желатина и,следовательно, отверстие на выходе, было почти одинаковым.
http://magtechammunition.com/sitepages/pid102.php?pageId=102&_page=8