Поздравления К100

с опубликованием. American Rifleman, Июнь 2009 года.

Ярослав, поздравляю!

Присоединяюсь, конечно,но думаю к публикациям Яра уже привык 😊)

neil
думаю к публикациям Яра уже привык

Почитал, хорошая статья. Поздравляю!

Крадясь по следам Беретты... 😀 Ждём новых моделей и марчадайзинга!!!

ruso
Крадясь по следам Беретты... Ждём новых моделей и марчадайзинга!!!

Поздравляю!Чем больше пишут, тем больше покупают.

Супер!

IJ70
с опубликованием. American Rifleman, Июнь 2009 года.

Ярослав, поздравляю!!!

gozlun

Все хорошо, со статьей поздравляю, но
с ценой STI погорячились. ИМО

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы филин:
[Б]Чем больше пишут, тем больше покупают. [/Б][/QУОТЕ]

+1 Поздравляю

IJ70
Доллар падает и Словакия использует Евро, так что возможно что у STI нету выбора.

Но продают в США за $,а в этой категории:
Glock,Walther,XD,S&WMP,Beretta,SIG-так что
выбор есть и к сожалению не в пользу К100.

gozlun

Но продают в США за $,а в этой категории:
Glock,Walther,XD,S&WMP,Beretta,SIG-так что
выбор есть и к сожалению не в пользу К100.

IJ70
Н да, читать можете, но что читаете не очень понимате.

Похоже вы не совсем понимаете, американского
покупателя, обьясняю,в ценовой категории
К100 есть модели с хорошей репутацией, у К100
репутации в США никакой. Что куплю например
я любую из перечисленных мной моделей, или
К100 за ~ одинаковую цену?Если STI хотят
завоевать рынок, цена должнна быть на уровне
Stoeger coguar примерннo $4оо.оо,тогда может
толк и будет.
п.с.при покупке мне личнно безразличнно
сколько стоит долар по отношению к евро,
примернно на столько на сколько продавцам и
официанткам в Словакии было безразличен
курс долара когда я сними рассплачивался v евро
на прошлой неделе.

у К100
репутации в США никакой

Не только в США, как мне кажется. Рынок завоевать не так просто, это ж ясно.

Не знаю какой пистолет, но цена по ситуации у него для США правильная.

fantic
Не знаю какой пистолет, но цена по ситуации у него для США правильная.

IJ70
Боюсь что цена у него для США слишком высокая.

100%

IJ70
Боюсь что цена у него для США слишком высокая.

Вы работаете в STI и не справляетесь с корпоративным планам по продажам?
Чего собственно боятся Вам или кому-то еще?

fantic

Вы работаете в STI и не справляетесь с корпоративным планам по продажам?
Чего собственно боятся Вам или кому-то еще?

fantic

Вы работаете в STI и не справляетесь с корпоративным планам по продажам?
Чего собственно боятся Вам или кому-то еще?

Я в оружейной промышленности не работаю. Но должен сказать что цена за неизвестную модель от не известного производителя, с неизвестной надёжностью и сервисом, явно завышенная.

omsdon

Я в оружейной промышленности не работаю. Но должен сказать что цена за неизвестную модель от не известного производителя, с неизвестной надёжностью и сервисом, явно завышенная.

IJ70
STI имеет очень хорошую репутацию на основе предыдущих товаров. Так что возможно они расчитывают что их имя на продукте будет достаточно. Есть примеры где это сработало.

Если вы имеете в виду Спрингфилд XД, так сначала это Кроатское изделие продовалось по $200 а лет через 5 Спрингфилдармори поставил туда своё клеймо, горантировал пожизненую горантию и влажил очень большие деньги в Маркетинг. У STI за пределами очень узкого круга нету особого имени.

Размер групп великоват, хотя может он 115гр любит больше
У меня сложилось впечатление что из него легко попадать

fantic

Вы работаете в STI и не справляетесь с корпоративным планам по продажам?
Чего собственно боятся Вам или кому-то еще?

Никому нечего боятся пока на форумах американских оружейных обсуждения его заканчиваются мыслью о том что баксов за 300 купил бы на пробу за его цену - нах , пусть кто другой купит и мне расскажет. Нету у него шансов в етой категории ценовой стать массово популярным пистолетом. Впрочем мопжет СТИ ето и не надо, неизвестно могут ли их производить в больших количествах вообше.

а по чем в америке глок? дороже или дешевле чем К100 от STI?

shura
а по чем в америке глок? дороже или дешевле чем К100 от STI?

Lehmen
Рекомендованая в статье цена баксов на 100 выше глоковской

Примерно правильнно.

хмм.... я свой глок 35 купил за 750 евро, К100 мне обошелся примерно во столько же.
думаю на каждом рынке свои специфические моменты имеюццо.

Я 17й купил за $525.оо,за К100 хотят $656.оо разница
$131.оо,сервис и качество глока мне известны. STI?????????
G35й модель спортивно/тактическая, К100 сервисная модель.

ну та модель К100 шо у меня по идее тоже спортивная, там микрометрический прицел, никелированый слайд и кнопка выброса больше по размеру. в принципе один тока микро-прицел тянет евров на 100 если его брать где-нить.

Говоря о цене - кто же MSRP платит, вы прям как дети. Хотя Сабре дефенс за Сфинксы именно МСРП хотел... Да так и остался при своих, как понимаю.

Mosinman
Говоря о цене - кто же MSRP платит, вы прям как дети. Хотя Сабре дефенс за Сфинксы именно МСРП хотел... Да так и остался при своих, как понимаю.

В NJ платят MSRP запросто. По крайней мере
в ближайшем магазине MSRP+ и не торгуются.
У продавцов отношение уважительное, но
ненавязчиво обьясняют не купиш ты,через
час купит другой.

Mosinman
Говоря о цене - кто же MSRP платит, вы прям как дети. Хотя Сабре дефенс за Сфинксы именно МСРП хотел... Да так и остался при своих, как понимаю.

gozlun

В NJ платят MSRP запросто. По крайней мере
в ближайшем магазине MSRP+ и не торгуются.
У продавцов отношение уважительное, но
ненавязчиво обьясняют не купиш ты,через
час купит другой.

В окрестностях NYC та же хрень.

вот заметил странность такую, многие пишут что при посещении тира растреливают до нескольких сотен патронов или там шол, в гастроном зашол вроде не собирался а вышел с очередным пистолетом потратив каких-то несколько сотен карманных денег, а переплатить 100 долларов за новый довольно оригинальный пистолет это уже никак не допустимо потому что у соседа такого нету 😊

serg-pl
вот заметил странность такую, многие пишут что при посещении тира растреливают до нескольких сотен патронов или там шол, в гастроном зашол вроде не собирался а вышел с очередным пистолетом потратив каких-то несколько сотен карманных денег, а переплатить 100 долларов за новый довольно оригинальный пистолет это уже никак не допустимо потому что у соседа такого нету 😊

Патроны покупаешь так или иначе в любом случае. Смысл покупать непонятно что когда за те же деньги или дешевле можно купить нечто с проверенной репутацией? Причем если что - Сиг или Глок продать будет без проблем а етот К100 пойди продай еше... Кроме К100 полно замечательных пистолетов с репутацией и именем которые можно купить в дополнении к тому, что уже есть. Потом - Сиг мне если что отремонтируют, полно гансмитов их знаюших - а К100? А сколько займет пересылка его обратно в случае проблемы (а проблемы у них бывают судя по тому что я читал). Спрингфилд решает проблемы за пару-тройку недель без вопросов совершенно даром, оплачивая пересылку в обе стороны - как с етим у СТИ и К100? В подходе к оружию всегда много консерватизма, и подвинуть человека выбрать К100 а не Глок - ой как непросто. Вон Штайр так и не пошел, хотя и имя известное и пистолет неплохой...

а разве ж в обычных оружейных мастерских не смогут отремонтировать или подобрать какую-то деталь вроде пружинки или не знаю там чего. серьезная поломка то при нормальной эксплуатации в современных пистолетах за такую цену кажется малореальной. да и качество покупки можна оценить практически по тем же критериям что и при покупке других современных курковых пистолетов.
ну и глупый вопрос по прицельных, у них посадочное место не стандартное для всех современных пистолетов и популярных прицельных приспособлений?

Оценить есть проблемы у пистолета или нет не отстреляв хотя бы 500 патронов нельзя. Прицельные у всех крепятся по разному.

Присоединяюсь к поздравлениям. Ярослав, удачи в работе!

Ярослав, поздравляю! Надеюсь, когда-нибудь состоится сертификация К-100 в России для IPSC, тогда, Бог даст, примкну к сообществу юзеров (в лице своего клуба)!
Пистолет очень интересный, а пример Ярослава показывает, что стать оружейным производителем (теперь уже с мировым именем) не так уж фантастично.
Как говорил Генри Форд - "Думаете ли Вы, что можете, или думаете, что не можете - в обоих случаях Вы правы!"

Не считаю К-100 таким универсальным. Ну,чтоб так сразу и для IPSC.Да ещё и в России...

В продукции К100 весьма на уровне, ЧЗ СП-01 Шадов пожалуй что не уступает. И именно в России, с единственно доступным для спортсменов патроном 9*19 вполне разумный выбор.

Продукция-это не IPSC,а скорее, наоборот!России нужен пистолет одинаково подходящий для Продакшн, Стандарт и Опэна для прорыва в IPSC!
Kонечно, если Россия думает о пистолете...

ruso
Продукция-это не IPSC,а скорее, наоборот!России нужен пистолет одинаково подходящий для Продакшн, Стандарт и Опэна для прорыва в IPSC!
Kонечно, если Россия думает о пистолете...

В стандарте и опене почти не возможно серьёзно прорваться с минорными патронами. Патроны мажорных пистолетных калибров (всё что выше 9*19) спортсменам в России пока не доступны. Поэтому что бы не ставить себя в заведомо проигрышное положение, на сегодняшнем этапе для России наиболее разумный выбор - это продукция, где мажорными калибрами не стреляют. А в продукции, повторюсь, К100 совсем не плох.

Лично меня К-100 покорил сразу. И я почти его купил.
Lehmen,я не спорю, что на неком этапе К-100 может спасти российских спортсменов.
Забавная комбинация страны, оружия и ...Патроны-то,чьи будут? 😀

ruso
Lehmen,я не спорю, что на неком этапе К-100 может спасти российских спортсменов.
Забавная комбинация страны, оружия и ...Патроны-то,чьи будут? 😀

ЗЫ А патроны в России свои, барнаульские (судя по названию)

ЗЫ А патроны в России свои, барнаульские (судя по названию)

filin
Можно делать очень хорошие патроны.

Я не сомневаюсь что можно, но насколько знаю из за выкрутасов с сертификацией у вас их нельзя продавать на внутреннем рынке. Хорошо хоть 9*19 продавили.

из за выкрутасов с сертификацией

Мне всегда нравился 38Супер. У испанцев был 38Ларго. Тедд Джаретт сделал патрон для себя и со своим именем. Россия попыталась повторить неудачный опыт Италии с гражданским патроном.
Можно и сделать подарочек своим спортсменам, Россия!!! 😀

Есть у нас мажор - 9х21. Только доступен он исключительно служивым людям.
А если бы и был доступен простым смертным - я бы не стал покупать (оплачивать клубу покупку) такого девайса. Вектор - пистолет слишком сложный, думаю, ремонт будет вылетать в копеечку...
С опеном у нас жопа - пистолеты есть в наличии (Сфинкс), никто не покупает. То ли крысис, то ли просто так жаба душит. Соревноваться получается не с кем, даже если купишь. 3000 евро. Офигеть...
А ломается он вполне благополучно, как и любой другой пистолет.
Вот поэтому и хочется К100, по отзывам - очень надёжный агрегат, магазины у него стандартные, Танфолио, а магазины у нас - материал расходный 😊
Патроны у нас делают всякие, даже "крендель" (6,5 Grendel)!
Хотя оружия под него нет пока (или я про него не слышал). Кончится крысис - наверняка увидим Сайгу под крендель!

Кстати, уважаемые стрелки, как магазины с однорядной подачей (тот же К100 или Танфолио) ведут себя в условиях IPSC-шной стрельбы с постоянными падениями на бетон, песок, и пр.?

blackbox
Кстати, уважаемые стрелки, как магазины с однорядной подачей (тот же К100 или Танфолио) ведут себя в условиях IPSC-шной стрельбы с постоянными падениями на бетон, песок, и пр.?

Песок им пофиг (надо просто вытащить все патроны и засунуть обратно), а вот жёстких падений мои (образца 2007 года) не держат совсем. С родной пяткой ломается пластиковая пятка, с металлической пяткой отламывается направляющая на которых пятка держится. Сейчас магазины другие, и по утверждению Ярослава уже не ломаются. Но не получилось добиться от него внятного ответа на чём основано это утверждение, и проводили ли они элементарный тест на падение: с уровня глаз, держим двумя пальцами пяткой вниз, отпускаем и магазин падает вертикально вниз, пяткой на твёрдый пол. Повторяем хотя бы раз 50, занимает это меньше 10 минут. Магазины от ЧЗ шадова, глоковские, от 1911 (PowerMag от Chip McCormick) этот тест проходят легко (могут саморазобраться при падении, но ничего не ломается). Магазины от К100 старого образца его не проходят, ломаются. Что с магазинами нового образца ответа всё ещё нет, но я ещё не потерял надежды его получить 😊

с металлической пяткой отламывается направляющая на которых пятка держится.

походу, перекаливают макаронники сталь для магазинов. Ярослав же сам их не делает, насколько я понимаю, а берёт готовые итальянские?
Знаю, что они и сверлятся с диким трудом (русские резиноплюйщики их переделывают под лучшую подачу коротких "резиновых" патронов).
Вобщем, наверное, они просто сместили они баланс твёрдость-прочность в сторону твёрдости, для более надёжной подачи (посчитали, что губки важнее пятки).

Всё может быть, только для ЧЗ магазины на том же заводе делают. И у них с живучестью проблем нет. Что даёт основание надеяться что для К100 МОЖНО сделать нормальные магазины. Может и сделали?

Сама идея "роняния" магазинов вызывает у меня просто-таки трясучку, от возмущения! 😛Либо надо относиться к ним как к одноразовому предмету, типа- уронил- и забыл, простился с ним. ИМХО.
Если какие-то магазины выдерживают такое, это просто противоестественное, но тем не менее встречающееся событие. 😊

Что касается пяточек/крышек магазинов - уже примерно месяцев 10 обычно идут с армированными внутри металлом платиковые. То-есть внешне металл не виден, но он упрочняет, и, вроде бы при падении, если бы даже пластик бы треснул или раскололся (уголочек откололся)- всё равно магазин должен выполнять своё предназначение.

http://forum.guns.ru/forummisc/blog/17150/20077-s1750.html Тема: 50-а. Пяточки (крышки магазинов) Т10 и их различия
Во всяком случае, из несколких тысяч имеющихся у нас в эксплуатации пистолетов и магазинов с такими "новыми" крышками ни одного случая поломки мне не известно.

Пластиковых БЕЗ армирования сломалось несколько, но это тоже из многих-многих сотен.

Но вообще, всегда казалось, что если планируется целенаправленно "ронять" магазины на бетон- есть же специальные штуки, наверное их же не просто так делают и предполагаю - покупают... http://customdefensiveproducts.com/mm5/merchant.mvc?Screen=CTGY&Store_Code=C&Category_Code=MBP

http://www.1911pistols.com/item/1897_Chip_Mccormick_Magazines_CHIP_14141_CLS__MAG_45_GO.aspx

http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=277586

и даже так-

LAD
Сама идея "роняния" магазинов вызывает у меня просто-таки трясучку, от возмущения! 😛Либо надо относиться к ним как к одноразовому предмету, типа- уронил- и забыл, простился с ним. ИМХО.
Если какие-то магазины выдерживают такое, это просто противоестественное, но тем не менее встречающееся событие. 😊

Это абсолютно нормально, магазины используемые для спорта ОБЯЗАНЫ выдерживать такие падения. И у многих производителей выдерживают. Старые магазины от К100 не выдерживают. Можно успокаивать себя что "сломалось только несколько", но тест на падение что я описал они не выдерживают (не на песке, на твёрдой поверхности). Сколько старых магазинов так не испытй - столько и сломается. Именно по этой причине утверждение "за 10 месяцев таких случаев не знаю" не достаточно хорошо. Хотелось бы что бы производитель провёл этот простой тестик, который даёт вполне объективные результаты за 10 минут.

Lehmen
только для ЧЗ магазины на том же заводе делают. И у них с живучестью проблем нет. Что даёт основание надеяться что для К100 МОЖНО сделать нормальные магазины.

LAD
Насколько знаю, вроде бы один и тот же магазин применяется для ЧЗ75 и К100, без различия, из одного ящика, ( 😛)

Знаете не правильно. Конструкция пятки и даже её направляющих достаточно сильно отличается.

Кстати, тестировать надо с полным магазином! Стрелки могут сбрасывать магазин после первого выстрела (та же дуэлка).

Конструкция достаточно сильно отличается.

Lehmen
Знаете не правильно. Конструкция пятки и даже её направляющих достаточно сильно отличается.

Ну, пятки бывают и могут быть вообще всевозможных причудливых форм, и могут меняться со временем.
Пяточки (крышки магазинов) К100 и их различия

1. ранние, ставились на пистолеты в первой половине 2008 г. Итальянские.
Были несколько случаев поломок, в основном, когда магазин роняли на пол.

2. Одни из более ранних, фрезерованные, повторяющие формой пластиковые. GrandPower.

3. Фрезерованные, своеобразной формы. GrandPower.

4. Штампованные, итальянского производства, со своим собственным фиксатором. Тема: Новые "пяточки"

5. Пластиковые, армированные металлом. Итальянские. Такими комплектуются пистолеты примерно с середины 2008 года.

Даже если сравнить просто 1, 4 и 5- совершенно стандартные крышки/пяточки. Заводского изготовления.
Соответственно, 4 -я отличается СВОЕЙ внутренней частью-фиксатором.
Не взаимозаменяемой с крышками 1 и 5. Хотя все три созданы на одном же заводе примерно в одно время. Подходят к одному магазину.

Насколько мне известно, магазины для TANFOGLIO, К100 и CZ 75 CAL 9mm
одинаковые.
Разумеется, например, магазины для того же самого CZ 75 CAL 9mm делают несколько разных фирм/заводов и магазин для ЧЗ75, слеланный в Чехии может и будет отличаться от магазина для того же ЧЗ75, изготовленного, например, в Италии. Причём, скорее всего, ИМХО, не в лучшуу сторону. Хотя при этом, допускаю, может лучше выдерживать, например, падения.

Но вообще-то, для спорта производитель таки делает специальные же пяточки. Именно тот же производитель, что и магазины поставляет для TANFOGLIO, К100 и CZ 75.

А сравнивать магазины РАЗНЫХ производителей для ОДНОГО пистолета, думается, не совсем правильно, понятно, что они могут и будут иметь различия.

Например для того же ЧЗ75 при самом поверхностном взгляде видно, что магазины могут быть производства:
National Magazine CZ75, 9mm Luger 15-Round
Mec-Gar Magazine CZ75B 9mm Luger 16-Round
CZ Magazine ("родные") CZ75, CZ85 9mm Luger 16-Round

и другие.
В зависимомости от подавателя и др. ёмкость варьируется от 15 до 17 патронов, даже в одном корпусе...

в общем, я понял, мы, наверное, говорим немного о разном.

Я имею ввиду, что магазины к TANFOGLIO, К100 и CZ 75 одного и того же производителя, одного и того же времени производства могут абсолютно не различаться между собой. 😊

А разных производителей даже к одному пистолету- будут, разумеется, различаться и пятками, и их фиксаторами и подавателями и, иногда, пружинами и корпусами.

Отличия заводских магазинов К100 образца 2007 года и магазинов CZ75 SP-01 того же 2007 года:

Корпус магазина К100. То что выглядит как трещина на дальней губке - трещина и есть.

Корпуса магазинов К100 и ЧЗ (ЧЗ ближе к нам)

Корпус ЧЗ и поломаного магазина К100. Видна и трещина, и к чему она приводит.

К100 (слева, хорошо видны трещины) и ЧЗ (справа)

Пятки магазинов, ЧЗ (слева) и К100 (справа).

Фиксаторы пяток К100 (слева) и ЧЗ (справа)

Собраные магазиныб ЧЗ слева и К100 справа.

Итог.

С 2007 года у меня было по 4 магазина для К100 и ЧЗ. На сегодня все 4 магазина ЧЗ, не смотря на гораздо более интенсивную эксплуатацию полностью работоспособны. У магазинов К100 образца 2007 года ломались пласковые пятки, после того поменял их на алюминивые, у одного магазина полностью отлетела губка, у двоих на губках есть трещины (пятки ещё держатся) и только один остался полностью работоспособным. Да, я знаю что теперь магазины другие, более надёжные. Вопрос (остающийся без ответа) на сколько более надёжные? Чтобы ответить на него от производителя требуется магазин и 10 минут времени.

LAD
Но вообще-то, для спорта производитель таки делает специальные же пяточки. Именно тот же производитель, что и магазины поставляет для TANFOGLIO, К100 и CZ 75.

Проблема не столько в пятках (они то легко меняются), а в том что ломаются КОРПУСА старых магазинов. И весь вопрос - а как с новыми? Проверить производителю то не сложно.

Lehmen
На сегодня все 4 магазина ЧЗ, не смотря на гораздо более интенсивную эксплуатацию полностью работоспособны.

уже проверено десятками людей на сотнях магазинов.
Только разметить тщательно и ...

При использовании и на родном пистолете- прямоугольненькие отверстия на передней стенке ничуть не мешают работоспособности.

LAD
а почему бы особо и не мучаясь не сделать их взаимозаменяемыми? Если они больше нравятся?

Так из продукции в стандарт можно вылететь, а иначе да, решение было бы оптимальным.

Ну вот, вопрос разрешился. Бросали новые магазины, не ломаются 😊

Lehmen
Ну вот, вопрос разрешился. Бросали новые магазины, не ломаются 😊

Хорошая новость 😊 А отдельно заказать новые пятки тоже где-то можно?
Я пробовал ЧЗ-вские прорезиненные, ничего не ломается, но с ними затвор не снимается с ЗЗ...

tem
Хорошая новость 😊 А отдельно заказать новые пятки тоже где-то можно?
Я пробовал ЧЗ-вские прорезиненные, ничего не ломается, но с ними затвор не снимается с ЗЗ...

Кстати, Grand Power переходит на "универсальные" магазины, что бы лучше работали с короткими патронами у них более длинные губки. Из за чего их будет труднее заряжать, что для спортсменов, которым приходится постоянно приходится забивать много патронов весьма не приятно. Кому нужны нормальные, пусть поторопится с заказом 😊

Лэмен - небезпокойса, длинногубие магы заряжаютса приам как короткогубие

Спасиба Всем за поздравления.
то Xwing - спасиба за валнавание, но на данний момент ситуация такая, што у нас полная жопа работы. нехватает сил выполнят все заказы желаюших, буквална из за модел СТИ ГП6. из СТИ меня долбят ежедневно вапросами, кагда будет следуюшая поставка...
тот я думаю , што хот они сериозна срубили себе бабла из продажи СТИ ГП6, продадут они и по такой цене.
с уважением
Я

------------------
PISTOLERO

K100
Лэмен - небезпокойса, длинногубие магы заряжаютса приам как короткогубие

Новые магазины что получил (с короткими губами) - отличные. Пятку изучил со всех сторон - армирована она грамотно, и веса почти не добавило, и критичные места усиленны. И, кстати, даже на новых магазинах с неразработаной пружиной 17 патрон достаточно легко влазит, легче чем было на новых образца 2007 года. Но с длинными губами свободы когда патрон засовываешь меньше, и набивать их должно быть всё-таки сложнее. Это конечно мелочь, но я достаточно много патронов набиваю, без всяких лодеров просто пальцами, лично мне это было важно 😊