кучность марголина ?

Подскажите какую реальную кучность способен показать марголин на 25 м.

Просто был сегодня в тире. девочка. первый раз пистоль в руках ( вплоть до того что обьснял куда пуля летит и куда нижимать. Блондинко.) пачка безымянных патронов в черной гильзе с поседевшей осалкой ( ну незнай может это так и должно быть)
пальнула раз десять с вытянутой руки . больше двух раз кряду не получалось "он очень тяжелый у меня ручки болят!" Результат - ну в лист попала. "А можно как нибудь стрелять так чтоб двумя руками держать? "Можно!" стрельнула. кудато не туда сунула палец сломала маникюр . "Фу! а как нибудь еще можно?" Можно . положи ладошку на стол пистолет поставь на ладошку рукояткой и стреляй. все ушел. стреляет... по двум мишеням.. даже заряжать научилась. бегает обводит дырочки.. "Все патроны кончились!" пошел посмотреть. в двух мишенях в десятках девятках две аккуратные кучки мм по 40 -50.

Собственно вопрос - это нормальная куча для марголина или "вот оно лохоовское счастье"с отрывами внутрь и все такое ?

С этим пистолем олимпиады выигрывали, рекорды ставили. Правда давно. С тех пор много воды утекло и пистолей разных новых, хороших появилось немало, но Марголин про то не знает и знай себе бумагу дырявит в руках третьего-четвертого поколения владельцев. Хорощо дырявит. Кучно.

Плинкинг был изобретён для взращивания самоуважения у стреляющих и нестреляющих... Рад за блондинку.

vulcan
Хорощо дырявит. Кучно.

У деда Марголин, правда вытюнингованный до неузнаваемости- грузики там разные, рукоятки.Так тоже, на 25 метров как попадёт в девятку-обижается

Нет смысла оценивать кучность "Марголина вообще".Нужно установить кучность конкретного экземпляра для конкретного патрона. Обычно куча хорошая получается или на пистолетном "Темпе",или на "чернухе" - сгодится "Стандарт" климовский или анологичный патрон. Если ствол не убитый - куча на 25 м должна закрываться старым пятаком (сгодится и новый пятирублевик).Все что больше обычно относится к стрелку, а не к оружию.
А блондинка видимо неплохо своими ручками управляется.

filin
А блондинка видимо неплохо своими ручками управляется.

Иногда слышишь такие истории... мне такие никогда не попадались. Ну не верю я в такие. Новичок не дергающий спуск? Это как севший в первый раз к роялю и сыгравший Лунную.

Иногда слышишь такие истории... мне такие никогда не попадались.

При мне в тире девушка, стреляющая из МЦМ первый раз, не вышла за 8-ку (мишень N5, 15 выстрелов).

После того, как с ней поработал тренер и рассказал про ошибки, в течении 4-ех месяцев не могла достигнуть аналогичного результата.

В погоне за благодатью инстинктивной стрельбы иногда надо давать резкий и довольно злобный ответ г-дам тренерам... 😀
Я,обычно, ставлю условия:дистанция, к-во противников, время,в которое надо уложится... Остальное-как сложится...

ruso
В погоне за благодатью инстинктивной стрельбы иногда надо давать резкий и довольно злобный ответ г-дам тренерам...
Я,обычно, ставлю условия:дистанция, к-во противников, время, в которое надо уложится... Остальное-как сложится...

Приравнивая себя к Богу... 😀

Тренеры обычно отказываются попробовать на себе эти упражнения

Не удивил вопрос автора темы. Трудно понять технократу, что дело не в пистолете, а в радости необременённо стрелять!
Xотелось бы в картинках топикстартера увидеть ЛЫБУ той блондинки...

ruso
Не удивил вопрос автора темы. Трудно понять технократу, что дело не в пистолете, а в радости необременённо стрелять!
Xотелось бы в картинках топикстартера увидеть ЛЫБУ той блондинки...

Лыбы" небыло.. девушке до процесса как бы это сказать монопенисно. единственный коментарий " пахнет вкусно" стреляла несруки а со стола. ( подложив ладошку) мишени забирать не стал потому как там россыпь по всем мишеням - только две последние серии по пять получились такими они просто не обведены.
нащет дергать недаргать спусх - ХЗ ежедневная работа ножницами не способствует случаем ? (это вопрос)

))) картинок нету )) есть короткое видео на котором девицастрельнула тройку ( остаток патронов - ссмотритель тира торопил ) стрельнула на 50. никуда нипопала )))

Насчет новичка, который не может не дернуть спуск.
К сожалению, владею только "резинострелями", стрелять люблю. Очень.
Место действия - тир спортивного общества Динамо, пришел подырявить мишеньки, взял с собой жену (она стрелять не любит, пытаюсь приучить)
Тренировку ведет заслуженный тренер Украины по пулевой стрельбе.
Я к трем мишенькам и спиной стою, на время выхватываю, разворачиваюсь, и в движении, и с приседаниями, ну крут типа. Попадается даже.
А потом тренер говорит - а теперь с 10 м по мишеньке N 4 на кучку.
Отстрелял 13 патрончиков, три раза вышел за пределы 10 ки - круче меня только горы. Тренер подписывает мишень, проставляет дату, расстояние, пишет "Молодец". Говорю жене - теперь давай ты. Мишеньки стандартные закончились (господин тренер на них весьма жался, хотя ими уже мыши закусывали) Я, зная такое его качество, всегда приносил с собой черновики с работы, на которых с обратной стороны по центру черный круг диасетром 5 см. Повесил жене такую, тренер обьяснил как целится и жена с 10- ти метров укладывает 11 пуль в круг, одну в 2 мм от габарита круга и один отрыв 5 см на 6 часов. Я о-ел и возгордился одновременно.
Мишени, моя и женина висят на стеночке компьютерной комнаты.
Оружие - Форт 17Р.

Постараюсь быть илюстративным. Мой друг Карлос Муньоз. Его дочь. Стреляла впервые. Пистолет Берса Тандер 9ММ.Мишень, которая стояла в 15 метрах.

Думаю если МЦМ отстрелять со станка хорошими патронами. То по кучности он не уступит современным пистолетам. Пистолет мне нравится, часто стреляю из него(в клубе у нас два МЦМ и один ТОЗ 35), хотя дома лежит Файнверкбау. В этом году взял из Марголина даже первое место, на районых соревнованиях 276 из 300. Единственное в чём он отстаёт от современных коллег, это нерегулируемый спуск и малый вес. Но для ветерана это не страшно. 😊

Классный пистолет, первое оружие, из которого стрелял.

Реально стрелять, чтобы в серии из 5 выстрелов пробоины краями касались. Кучный пистолет, даже и без обвеса, хотя с грузиком мне нравится больше, т.к. с "голым" стволом легкий слишком.

Ладно, уговорили, возьму завтра в тир свой Марголин, вспомню как там из него стрелять то надо 😊.

Насколько я знаю, Марголин считается лучшим в мире пистолетом для начального обучения стрелков. Самое забавное в том, что сей пистолет Марголин делал, будучи слепым и отстреливал его на звук. Пистолет класснный, стрелял из него много. Если на первых стрельбах с трудом попадал в мишень ваще (25м), то месяц спустя из 10 7-8 десяток, остальные рядом. Классная машинка, жаль, что владеть ею у нас в России низзя! 😊

спортивный пистоль. что вы хотите. действительно вещь хорошая. у нас в стрелковой секции был такой. правда много осечек давал. помню перед стрельбой патроны постоянно от масла протирали. мне лет 16 было ,я с 25 метров решил выстрелом выключатель пластмассовый погасить ( свет выключает), который рядом с мишенями висел. естественно он разлетелся в дребезги. получил от тренера по ушам. вопрос о том попаду ли я в выключатель размером меньше сигаретной пачки даже не стоял.

Первый раз увидев марголин, моя реплика была "непродуманный пистолет" 😊, типа необтекаемый - будет цепляться и рамка несплошная - из-за грязи будет клинить. 😊.Вот.

Когда мне было 12 лет, я занимался в стрелковом тире г.Термез.
Марголин, который был закреплен за мной был старый, 6ти зарядный, без пазов для грузиков. И ни разу не давал осечек, пока не выпустишь без чистки более 100 патронов. Позже прислали новые Марголины 10ти зарядные, с пазами... осечки были постоянно - видно такая партия...
Это первый огнестрел, с которого я стрелял. Очень точный для новичка, пистолет долго стреляет лучше владельца 😊

Из прокатного Марголина после пяти пристрелочных попал 99 по ст круглой мишени на 25(лет десять его не брал в руки), сам удивился, т.к. настрел был очень большой у данного экземпляра и патроны непонятные. С него начинал учится стрелять и выполнил в детстве 1 разряд, пистолет этот уважаю!!!

лет 20 назад ижевцы обещались выпустить на гражданский рынок укороченный марголин под названием марго под псмовский патрон. эх блин так и не дождались. а пистолет действительно красив.

Вроде существует/-ал пистолет "Дрель", на базе Мцм, под патрон псм, на сайте Байкала по крайней мере он есть, вживую его не видел, позиционировался как бэкап для оперативников Фск/фсб/мвд и тп.

Вроде существует/-ал пистолет "Дрель", на базе Мцм

я вот не пойму они ж наклепали марго. дрель, малыша, даже двухствольник какой то замастрячили. ну развивали бы базу торговали на экспорт. лоббировали свои интересы дальше и выходили уже на рынок в россии с готовыми моделями. а то читаешь люди в ижевске уже с голода пухнут а развивать бизнес не хотят. какаято возня с директором завода идет. письма пишут чтобы сняли его. судя по качеству ижевского оружия действительно чтото делать надо.

В принципе , оружие под патрон Псм достаточно интересно, взять тот же оц-33 дротик (могу и ошибаться), которого опять же никто не пользовал )), а на вопрос зачем клепали... Но это все не в тему.

Не шлепайте )) точно "Дротик", но по номеру ошибся.

ded2008
я вот не пойму они ж наклепали марго. дрель, малыша, даже двухствольник какой то замастрячили. ну развивали бы базу торговали на экспорт. лоббировали свои интересы дальше и выходили уже на рынок в россии с готовыми моделями. а то читаешь люди в ижевске уже с голода пухнут а развивать бизнес не хотят. какаято возня с директором завода идет. письма пишут чтобы сняли его. судя по качеству ижевского оружия действительно чтото делать надо.

В Литве "Марго" продавался лет 10назад по цене 11-12 тыс.
рублей (по курсу рубля на сегодняшний день),МЦМ стоил на 1-1,5
тысячи дороже. Все энтузиасты и любители россйского оружия могли
приобрести без ажиотажа.

В Литве "Марго" продавался лет 10назад

Моё первое спортивное оружие. С 25м. по контрольной десятке(мишень N4),свободно укладывается, 295 из 300 получалось. Суматоха(если кто помнит такое упражнение)прилично отстреливал. Хотя больше всех любил ТОЗ-36 (револьвер). А КМС сделал на ТОЗ-N35. Жаль, что всё нарушили. Олимпийка(силуэты) из ИЖ-ХР(незнаю как он теперь называется, что-то типа МЦ-..)то-же отличное упражнение.

YuraLT
Одного чела встречал в клубе в прошлом годе - сказал, шо дерьмо полное и с Марголиным даже не лежал рядом...

Ну так и брали его из за дешевого патрона и бессмысленой стрельбы по банкам да бутылкам. Пистолет ни для спорта ни для самообороны так одно баловство.

ded2008
я вот не пойму они ж наклепали марго. дрель, малыша, даже двухствольник какой то замастрячили. ну развивали бы базу торговали на экспорт.

kolobok

Ну так и брали его из за дешевого патрона и бессмысленой стрельбы по банкам да бутылкам. Пистолет ни для спорта ни для самообороны так одно баловство.

Не скажите, разницы на 25 м средний пользователь не заметит. Хорошо пристрелянный МАРГО, в зелёную "корову" в 10 укладывается на 25м очень просто при стабильном боеприпасе, а в N 4 это "невыход" из габарита 9 ки почти. А клинит их чаше всего из-за магазина и плохой возвратной пружины, если подобрать - всё отлично.

а что такое "хорошо пристрелянный марго"? у него нет регулируемых прицельных, значит и пристрелян он не может быть. я кручу поправки на своем мелкашном пистолете в зависимости даже не от производителя патронов, а от партии. не тенексом же его кормить!!! 😊 о какой точности можно говорить про пистолет с очень коротким стволом (правда, наверное, хорошего качества) и планки, приваренной на болтающийся затвор.

у него нет регулируемых прицельных, значит и пристрелян он не может быть.

vovikas
а что такое "хорошо пристрелянный марго"? у него нет регулируемых прицельных, значит и пристрелян он не может быть. я кручу поправки на своем мелкашном пистолете в зависимости даже не от производителя патронов, а от партии. не тенексом же его кормить!!! 😊 о какой точности можно говорить про пистолет с очень коротким стволом (правда, наверное, хорошего качества) и планки, приваренной на болтающийся затвор.

ув. тов. филин уже рассказал про регулировку прицельных, можно ещё и "попилить" под какойто патрон эти самые прицельные, а про патроны могу сказать так. всёравно стандартом вы из 10 ки не выйдете, если только единичные отрывы будут, если "вертикаль" будет, то можно точку прицеливания "подвигать"...

filin
Зачем вообще "Марго" сделали...

как оружие спецслужб

В СССР и КГБ и ГРУ в таком пистолете не нуждались.

Вообще-то никак не могу понять предназначение пистолета "Марго". Пликинг?- так для развлекательно-спортивной лучше уж Марголин. Оружие "спецназначения"?- тоже глупо, проще найти модель и для неё делать затворную группу с магазином под .22lr по типу ЧЗ-75\85 например. Оружие самообороны?- ну это даже не рассматриваю. Так для чего?
У нас они есть в магазинах, даже почти в состоянии- новьё, стоят от 50 до 145 Евро, в зависимости от состояния и "жадности" продавца. Вот кручу иногда "чудо мысли" Марго и думаю- что подразумевали те кто его делал? Какие цели?

Не помню где читал, ей боже, но упоминался как "маненькк маненькый " ствол для оперативников.

Big_Z
упоминался как "маненькк маненькый " ствол для оперативников.

Просто рассуждения:
Вот как "рабочий" я например использую Зиг-Зауэр 226. Как "бэк-ап", как второй ствол, как... да хоть "оперативный пистолет", использую Зиг-Зауэр 232. Не Зиг-Москито, а действительно- "карманного ношения".
И вот туплю, когда слышу- Марго для оперативных нужд. Я понимаю это так, дохрена брака при производстве МЦМ... не выбрасывать же. А легенду под это любую придумать можно.

MVN
Просто рассуждения:
Вот как "рабочий" я например использую Зиг-Зауэр 226. Как "бэк-ап", как второй ствол, как... да хоть "оперативный пистолет", использую Зиг-Зауэр 232. Не Зиг-Москито, а действительно- "карманного ношения".
И вот туплю, когда слышу- Марго для оперативных нужд. Я понимаю это так, дохрена брака при производстве МЦМ... не выбрасывать же. А легенду под это любую придумать можно.

Да тут видимо работает инерция мышления. Изменили решетку
радиатора поставили другие фары вот вам и очередная модель "Жигулей"
И ведь не просто брали а "доставали" и при этом сильно гордились.
Так же и с "Марго".Главное принцип:Умный не скажет а дурак не поймет

А легенду под это любую придумать можно.

Я думаю, что Марго предназначен для пликинга, имитирующего стрельбу из обычного боевого пистолета. Марголин такой имитации не даёт, слишком уж спортивен.

walera

ув. тов. филин уже рассказал про регулировку прицельных, можно ещё и "попилить" под какойто патрон эти самые прицельные, а про патроны могу сказать так. всёравно стандартом вы из 10 ки не выйдете, если только единичные отрывы будут, если "вертикаль" будет, то можно точку прицеливания "подвигать"...

Еще не остыли воспоминания того как хорошо белить потолки
зубным порошком, обвязывать деревца старыми колготками и вообще если вот тут поджать там подпилить и немного подклепать а из камеры
вырезать пасик то старенький магнетофон "Весна" будет круче нового
буржуйского Хрюндига. 😀

ну мы не рассматриваем наличие альтернатив, сам по себе Марго, при отсутствии другого оружия 22 ЛР, для стрельбы годится, не отвратителен и достаточно точен, да, требует напилинга; с регулируемыми прицельными модель есть у меня в тире, стреляет на ровное "4", в этом калибре дешев, что говорит - для "пострелять по банкам" годится 😊

мы не рассматриваем наличие альтернатив, сам по себе Марго, при отсутствии другого оружия 22 ЛР...

vovikas
вот это правильные слова. да и тема-то не про марго, а про марголин. если бы сейчас увидел приличный маргодлин (не новодел), то обязательно взял бы.

ещё один остался- 70 лат хотят.

Именно- 70 лат, за новый.

vovikas
вот это правильные слова. да и тема-то не про марго, а про марголин. если бы сейчас увидел приличный маргодлин (не новодел), то обязательно взял бы.

Ну так резервируйте в Риге с помощью MVN.С доставкой, разрешениями
и отстрелом он вам встанет под 600 литов и один потеряный день.

MVN, а почём у вас Марго отдают?

Troll
MVN, а почём у вас Марго отдают?

есть за 35 лат, есть по 45 лат, есть по 100.

Так это что же получается? 770 крон, 990, и 2200 ??? А у нас они по 4500 лежат... Офигеть! 😊 А что, действительно есть выбор? Можно приехать, и не плохой за среднюю цену взять?

Troll
А что, действительно есть выбор? Можно приехать, и не плохой за среднюю цену взять?

Посмотри пожалуйста, если не в лом.

Вкратце:
-магазин "Иерочи", Марго есть, скока, ответить затрудняются- "хватает...", цена от 45 до 70 Лат.
-магазин "Зоммерс", Марго идёт в паре с Марголиным, за оба хотят 70 Лат.
-магазин в центре, охотничий... не помню название, на улице Тербетес, Марго за 45 Лат- 2 шт.
Это на вскидку, что удалось увидеть за пятницу.

Спасибо большое MVN. Я сегодня тоже в оружейный заходил, лежит один Марго за 306 баксов, но что меня паразило, у нас и патроны 22LR по 7 евро за 50 шт.! А я за такую цену Барнаул в 9-19 беру... Очень я удивился, думал что дешевле. Если созрею на покупку, отпишусь тебе.

Troll
у нас и патроны 22LR по 7 евро за 50 шт.!

Та у нас также можно купить фТарту .Енто не SK .22LR Magazine часом? Кстати вумные дядьки подскажите какие патроны лучше взять для пистолета (Хаммерли хессе) SK -320 мс или GECO .22LR Pistol -285 мс цена примерно одинаковая для точности наверно лучше скорость поменьше но боюсь проблем с перезарядкой . SK работают четко а GECO попробовать никак за ними ехать далеко. если доехать то брать много .

Та у нас также можно купить фТарту .Енто не SK .22LR Magazine часом?

Да я не уточнился... Заехал в Улемисте в Таллине, там 22LR было вида 3-4, и все примерно в одинаковой цене, 110 крон за пачку 50 шт. Нужно будет заехать в Сити-Сек, может там скидку дают с 1000 шт.? А если нет, то какой вообще смысл покупать мелкашку?