Помогите определиться с выбором (модельный ряд в США)

День добрый!

Только недавно стал интересоваться оружием и уже голова кругом идет от разнообразия!

Помогите выбрать калибр и пистолет. Желательно из модельного ряда оружия, продаваемого в США штат Техас. Однако советы по другим моделям очень даже приветствуются...

Главное назначение:
- самооборона от ранения и до смерти (закон Техаса позволяет).

Характеристики:
- компактный и удобный для маленькой ладони (женской);
- как можно легче по весу;
- незаметный для скрытного ношения (тоже относится к компактности);
- убойная сила должна быть приличной (от хорошего ранения, вплоть до смерти);
- количество патронов в магазине достаточно 7-8 (т.к. боевых действий с перестрелкой вести не требуется);
- высокая точность и кучность попадания в цель (при правильных стрелковых навыках);
- надежность аппарата.

На сегодняшний день привлекательными мне кажутся ПМ и Глок.

Однако, честно говоря, я в руках еще ничего не держал, да и не видел пока тоже. Хочу вначале теоретически подготовиться перед походом к оружейнику.

Спасибо огромное за советы.

P.S.:
Есть еще один вопрос по поводу патронов к пистолету.
Для каждого калибра есть десятки типов патронов от разных производителей: от холостых, трассирующих, до боевых, ..., с теми или иными насадками из металлов, резиновые,... даже не знаю какие еще бывают. :-)
Наверное и цены на разные типы патронов различаются.
Предполагаю, что "неубойные" патроны для тренировок стоят значительно дешевле "убойных" патронов.

А так как я собираюсь очень много тренироваться, то хотелось бы понять: какими типами патронов лучше пользоваться при тренировках и какими потом для самообороны? И есть ли разница в плане реакции пистолета при выстреле (отдача и т.п.) при использовании разных типов патронов? (а то я натренируюсь на "неубойных" патронах, а на "убойных" буду промахиваться).

Так что если есть такая возможность или информация - огромная просьба к советуемой модели подсказать еще идеальные по цене-качеству варианты патронов (1 - для тренировок и 2 - непосредственно для самообороны).

Спасибо.

Самый недорогой боеприпас - 9х19, из этого и исходите. Соответственно о ПМ уже забыли. Что касается Глока - проще сходите в тир и постреляйте - не всем его рукоять нравится. В этом калибре самый компактный Глок - 26, хотя без плюсовой вставки в магазин, имхо - рукоять не совсем удобна - мизинец висит в воздухе...
Если вопрос компактности приоритетен - смотрите на других производителей - Глок несколько "толстоват" и компактным его можно назвать с большой натяжкой.

Р-2000sk в 9-19, и Вальтер PPS... Это пистолеты, которые удобны в носке, и в то же время позволяют "много тренироваться" 😊 ПМ Вам вряд-ли подойдёт, его обычно носят те, кто недолюбливает пластики.

Xороший первый пистолет(если держали в руках и нет конкретных противопоказаний):

Глок 19 (9мм)

для тренировки: Winchester White Box 115gr (100rd Value Pack)from Walmart

для ношения: Speer Gold Dot 124Gr JHP +P, любые другие JHP от хороших производителей тоже пойдут, на первых порах можно в том же Волмарте взять 50rd box of Winchester 147gr JHP

Глок или Спрингфилд XD. У них всякоие размери и калибри. Меньше 9х19 никто не посоветует...

В Техасе надо брать револьвер ... 😛

Глок-26 самое то. Тренироваться в идеале лучше теми боеприпасами, которыми и ежедневно пользоваться будете, хотя очень большой разницы нет. Если пользовать патроны НР, +Р и +Р+, тоже никаких проблем, если перед тем по пачке-другой их расстрелять, чтоб знать как они себя ведут.

Мне кажется 26 не самый лучший ПЕРВЫЙ пистолет, тут лучше 19-й. Или даже 17.

Думаю прежде чем переходить на суб-компакты, надо натренировать базовые навыки.

Calex
В Техасе надо брать револьвер ... 😛

Почему?
Какой модели?

CooperS
Самый недорогой боеприпас - 9х19, из этого и исходите. Соответственно о ПМ уже забыли. Что касается Глока - проще сходите в тир и постреляйте - не всем его рукоять нравится. В этом калибре самый компактный Глок - 26, хотя без плюсовой вставки в магазин, имхо - рукоять не совсем удобна - мизинец висит в воздухе...
Если вопрос компактности приоритетен - смотрите на других производителей - Глок несколько "толстоват" и компактным его можно назвать с большой натяжкой.

Да, вопрос компактности приоритетен, т.к. компактность сразу перекрывает несколько других моих приоритетов (вес, скрытность ношения, малый объем магазина).
Насчет "мизинца в воздухе" - думаю это не мой случай. При моем росте ниже 160 см - сами можете представить ширину моей ладони... 😊

Кстати, до кучи, измерил ладонь на всякий случай :-))) Может кто конкретно подскажет:
Длина (по среднему пальцу): 15 см
Длина по указательному пальцу: 14 см
Ширина ладони: 8 см
Длина ладони (без пальцев): 9 см
😊

Похоже в нашем полку прибыло. 😊 Велком! Если серьезно подойти к этому вопросу то тут тебе много насоветуют интересного, Ты главное читай и спрашивай периодически.
По вопросу: Главное тренировки. Что бы ты не взял- придется много и упорно тренироваться. Про ранения забудь вообще. Стреляешь чтобы убить, если убивать не хочешь-не стреляешь. А там как повезет.
Оружие должно иметь максимальный заряд который ты можешь нормально стрелять. Не у одного из моих друзей .45 проблем не вызывает после небольших тренировок. Начни с покупки 9мм пистолета и еще чего-нибудь дешевого в 22лр. Может даже конвершон кит к твоему глоку или чиво ты там выберешь. С этим китом (или отдельным пистолетом) ты сможешь много и дешево тренироваться. Если хочешь совсем компактно но мощно то подумай о револьвере в 38спешал/357маг. Какой-нибудь снабнос от смит и вессона или ругера. Если не хватает запаса патронов (5 или 6 обычно в револьверах) то смотри на .45ацп глоки или хотябы .40. Но это все в будущем. Моим первым пистолетом стал 9мм Смит и вессон М&П который мне до сих пор очень нравится. Если бы я начинал все с начала то покупал бы что-то в .40 что можно в 9мм переделывать когда хочешь или в 357 сиг. Вроде некоторые глоки такое могут. Спрашивай, что хочешь, постораюсь ответить если смогу.

Т.к. все более-менее современные пистолеты достаточно надёжны, то я бы присоветовал походить по тирам и пострелять из всего, что у них есть, что понравится, то и покупать.

Glock 19,XD4",HK P30,SIG229/228 all 9mm.
Думаю из этих 4х моделей выбрать достаточнно
легко, для индивидуального пользователя.

Так вам шашечки или ехать?
Я про шаг назад тему повесил, -никто ни ,,му,, не сказал!О каких тренировках вы шепчете?!!
Обсуждаете подбор оружия как выбор галстука...
Слава Богу, что в Штатах после разборок с полицией мало кто в живых остаётся, -в самый раз красоваться с пистолями...

cupertino
Почему?Какой модели?

Блестяще!!!
З.Ы:о потенциальном враге и его оружии(возможном)-ни слова!!!Ношение КС-а-как самоцель!

Calex
Большой, чёрный.

Кольт Питон 6"? 😊

sgt
Кольт Питон 6"?

Тут недалеко висит тема про суперкомпакт под 9х19. Это мне там советовали. http://guns.allzip.org/topic/4/474290.html
Настоятельно советую почитать. Там были предложены лучшие представители компактов под 9х19, хотя почти все были отвергнуты из-за отсутствия в Израиле. Но у вас этой проблемы нет, поэтому посмотрите. Тем более что 9х19 это дествительно достаточный патрон для самообороны, и дешевый.
Если мое впечатление - то вам подойдет walter PPS, легкий, маленкий и очень тонкий, с достаточным количеством патронов.
Если хочется подороже и помощнее патроны - то смотрите на субкопактные револьверы S&W, под патрон .375. Они маленкие, компактные, достаточно легкие (если титаниум - то вообще пушинки) с очень мощными патронами.
У меня самого глок 26. Мне удобно стрелять и носить и вообще доволен. ТОчный и мощный пистолет, не ржавеет, не надо слишком много заботится. Но он достаточно толстый, 30 милиметров, вероятно взял бы Вольтера ППС если бы они тут были вместо глока.

borman77
Но он достаточно толстый, 30 милиметров, вероятно взял бы Вольтера ППС если бы они тут были вместо глока.

Толщина отражает разницу в количестве патронов - в полтора раза, грубо говоря.

borman77
Тут недалеко висит тема про суперкомпакт под 9х19. Это мне там советовали. http://guns.allzip.org/topic/4/474290.html
Настоятельно советую почитать. Там были предложены лучшие представители компактов под 9х19, хотя почти все были отвергнуты из-за отсутствия в Израиле. Но у вас этой проблемы нет, поэтому посмотрите. Тем более что 9х19 это дествительно достаточный патрон для самообороны, и дешевый.
Если мое впечатление - то вам подойдет walter PPS, легкий, маленкий и очень тонкий, с достаточным количеством патронов.
Если хочется подороже и помощнее патроны - то смотрите на субкопактные револьверы S&W, под патрон .375. Они маленкие, компактные, достаточно легкие (если титаниум - то вообще пушинки) с очень мощными патронами.
У меня самого глок 26. Мне удобно стрелять и носить и вообще доволен. ТОчный и мощный пистолет, не ржавеет, не надо слишком много заботится. Но он достаточно толстый, 30 милиметров, вероятно взял бы Вольтера ППС если бы они тут были вместо глока.

Кстати, об Израиле...
Как там обстоит дело с ношением и применением оружия для тех репатриантов, которые в силу возраста и/или семейного положения на момент приезда в Израиль, так и не служили в армии и даже не попали на милуим? Может ли любой гражданин носить и применять оружие или это только прерогатива спецслужб или армии?
ПС.: Можете ответить в личку, дабы не засорять эту тему вопросами, не относящимися к основному обсуждению.

Носиться с КС-ом в Израиле о-o-o-чень интересно. Потенциальные противники-с автоматическими винтовками и ВВ.
Самые страшные преступления-пьяные драки эммигрантов с востока Европы... IMHO...

Я не совсем согласен с Русо по поводу КС в Израиле. Если противник с ВВ - то и автомат не поможет. Если же это ВВ сумели заметить вовремя - то КС самое полезное (потому что имеет фактор неожиданости). Противник с атоматами - это на териториях. Там и наши ходят с Таким же. А еще нердки случаи нападения с ножами, наезды машинами и бульдозерами. В этих ситуациях КС тоже может сослужить хорошую службу.
Про самые страшные преступления вы тоже не правы. Есть масса арабов и бедуинов с вровством, есть криминал и поножовчины. Нередки случаи нападения на охраников пабов и дискотек. Масса раненых и убитых старшекласников во время поножовщин. Да и вообще народ у нас южный, кровь горячая.. Одно наличие оружия успакаивает 99% горячих голов.

Ао вопросу cupertino скажу в кратце: личный (частный) КС могут получить действующие офицеры полиции, армии и спецслужб. Кроме них те же в запасе в звании не ниже майора, поселенцы на территориях (за зеленой чертой), водители общественного транспорта и спортсмены. Ранше довали добровольцам в спецподраздеелниях полиции после 5 лет, но теперь перестали.
Мой личный пистолет получен под эгидой спорта, но правила драконовские - продать просьбу можно после окончания курса практической стрельбы и двух лет тренировок (+участие в соревнованиях). Тоесть два эти года я лично стрелял с табельного. У кого табельного нет - считай нереал. Да и дорого это жутко.
Связи с армией или милуимом нет вроде, если причина получения не связана с оной.

Я не претендую на роль последней инстанции.
Известен случай с охранником аргентинского происхождения, который обнял палестинца, загруженного ВВ,на входе в торговый центр. Вечная память герою!!!
Если я застрелю НН с ножом, меня не поймут не только в Аргентине, но и во многих странах, где закручивание гаек юсерам огнестрела ещё не и начиналось.
Ув.borman77,драконовские правила-это не только на владение, но и на ПРИМЕНЕНИЕ КС-а.Если Вы,как и многие участники из Израиля, этого не поняли, просто стреляйте в тире или носите КС и не пытайтесь его достать. Даже простые выстрелы в воздух могут привести к самым неожиданным последствиям в такой горячей точке мира как Израиль.

Применение Огнестрельного оружия против человека разрешено когда осуществляются одновременно следующие условия:
1) У наподающего есть НАМЕРЕНИЕ убить или нанести вред здоровью владельцу КС или окружающим лицам. (бежит на вас, орет что убьет, кричит АлахАквар и достает кнопку с проводами уходящими в сумку и т.п.)
2) У наподающего есть ВОЗМОЖНОСТЬ осуществить вышеупомянутое намерение (в руке прут, бежит на вас и растояние несколько метров С другой стороны если на вас орут с ножом с улицы а вы на балконе третьего этажа - не канает)
3) У наподающего есть СРЕДСТВО для осуществления нападения (в руке нож, бутылка молотова, прут, пистолет, что-то напоминающее пояс шахида. Кулаки и черный пояс по каратэ средством не является)
При этом есть исключение: если нападавший на кого-то прекратил наподение и убегает, но с оружием (огнесельным), то можно стрелять в спину т.к. он продолжает представлять угрозу для других.

На основе вышесказанного, Если вышеозвученный НН с ножом вас хотел порезать, то вы спокойно стреляйте ему прямо в лоб - чтоб потом он не начал свои версии случившегося выдвигать).
Правилп применения КС для самообороны у нас нормальный (ИМХО). Вот применение для защиты имущества - запрещено. С этим да жопа, и это сильно растраивает.

ruso
Так вам шашечки или ехать?
Я про шаг назад тему повесил, -никто ни ,,му,, не сказал!О каких тренировках вы шепчете?!!
Обсуждаете подбор оружия как выбор галстука...
Слава Богу, что в Штатах после разборок с полицией мало кто в живых остаётся, -в самый раз красоваться с пистолями...

Русо, тебе не кажется что ты временами очень неуважительно относишься к людям на этом форуме? "Опускаешь" их без повода? Считаешь что только ты один все знаешь? Меня например такие закидоны сильно коробят, особенно когда таких каментов три штуки в одной ветке. 😊

Ну,извини!Эт я от зависти...