HK P2000 против CZ-75/85 против S&W M&P

Сразу прошу ногами не бить, думаю эти темы были уже заезженны, но тем неменее вопрос. По мнению профессионалов, в целях самообороны какой из этих троих самый надежный. Предвижу контра вопрос - а почему собственно из этих 3х. Внимание - ответ: мы, как жители отмороженной Канады, имеем возможность покупать очень ограниченное колв-во пистолетов (ограниченное, в плане их здесь мало кто продает и мало что продают). Я не буду описывать мой поход в магазин с просьбой продать мне пистолет HK и с ответом, что, вот, последний на витрине, берите, мол, за такую же цену как и новый (других у нас ша нет. В других магазинах их тоже нет и когда будут никто не знает); а по поводу цены патронов и че есть собственно из 9мм мне последовал ответ, что они будут токо в сентябре (а шас у нас, видите ли, май месяц) и пока патронов нет. К сожалению, это не шутка. На местную плантацию из миллиона челов здесь 4 магазина с пистолетами, в которых очень любят глоки, в основном. Короче, из того, что есть в наличии у магазинов, приходиться выбирать из этих 3х.
Больше всего меня интересует надежность, чтоб в случае чего не пришлось нападающему обьяснять что мол, подожти минутки, я ша передерну и магазин поменяю, а ты пока убегай зигзагами.
Цена у них плюс минус одинаковая, кол-во патронов в Канаде в обойме максимум 10. А Глок у меня в руке не сидит - крупный он (Глок 19 - запрещен).
Да, большинство револьверов в Канаде запрещены, я б вообще о полуавтомате не думал если б можно было купить S&W короче чем М-16. В обчем и целом, не страна, а сказка - какого оружия у нас токо может не быть.... а любого!
Я с удовольствием выслушую все за и против (пистолета, не автора) - кто там что в песок ронял, кто там подводным плаваньем с ними занимался и у кого они ржавеют и разлагаются в экскремальных условиях - короче, хочу все знать, чтоб принять разумное решение. По душе мне лично ХК. Заранее благодарен

artemb
По душе мне лично ХК.

ХК 2000 очень хороший пистолет, его только нужно выбрать в правильном варианте, зачастую для самообороны берут в системе Комбат, а я предпочитаю V-3,- классическую проверенную SA/DA. Странно что у Вас Р-2000 в одной цене с Чезетой.

А чем вас собственно не устраивает револьвер размером с М-16, ношение же в Канаде кажись запрещено?
А так, нравится Xеклер-его и берите. Тут важнен не столько пистолет, сколько руки и глаза 😊

лично мое мнение о ХК - колодка. держать их дико не удобно, после 5 выстрелов горят ладони.
с чезетами как повезет, если хорошо повезет - будешь горя не знать, плохо повезет - детальки менять будешь каждые пару тыщ выстрелов.
S&W M&P у меня в округе никто не имеет, не могу ничего сказать.

А у вас там, в Канаде, преступность есть?
А то,это как у детей:есть воображаемый ДРУГ, а может быть и воображаемый ВРАГ?

ЧЗ точно брать не стоит.

ХК и СВ - по качеству примерно равноценны, что больше понравится, то и брать. У ХК надо еще смотреть на тип УСМ, вроде несколько вариантов. Я бы взял стандартный двойного действия.

Однозначно Р2000.

Преступность в Канаде есть, как и в любой стране. Она небольшая, я в 9 часов вечера не боюсь быть изнасилованным, но все же. Да и меня не статистика интересует, если ко мне полезут, то не очень охота думать, что, типо, квота убийств в этом квартале уже произведена и этот стрелять не будет, а пистолет у него в руках рыбок у владельца дома попугать. Все меняется и полезть могут даже в солнечной Арктике, так что, как говориться - береженого Бог бережет, сказала монашка одевая презерватив на свечку.
Компакты здесь запрешены, т.к. компакты - типо, ствол короткий. Ношение оружия по улицам тоже запрешено (может, по этому и преступность низкая, а может просто близко к Северному полюсу и мозги у всех вечно в холоде, не до преступлений). Исключение в ношении если едешь из дома в тир или полигон. Для этого получаешь специальное разрешение и пистолет толжен быть перевязан 2 узлами т.е. замками.
CZ стоит на 300 долларов дороже HK P2000 V3, но это 2 дня моей работы и не особо беспокоит эта разница в цене. А если там надо половину пистолета менять - то я лучше дороже возьму тот, у которого надо менять токо четверть

Странно компактные пистолеты низзя, а ХК2000 можнно.
И вообче странная диалемма:конечнно ХК при таком
выборе. У С&W качество ниже чем ХК,МП размером больше,
но в руке субьективнно удобней, спуск у ХК субьективнно лучше.

спуск у ХК субьективнно лучше.

А Глок у меня в руке не сидит - крупный он (Глок 19 - запрещен).

Вот здесь 19-я модель есть.
https://shopquestar.com/shopping65/shopdisplayproducts.asp?id=10&cat=Glock
Со 106-ти мм стволом. Но дорого. Но - можно. Хоть и дорого 😊

Александер. Ф
S&W (пистолеты, не револьверы) отличаются не самым лучшим спуском. Эргономика у последних Смиттов - хороша.
Вопрос:что имеет большее значение (спуск или эргономика) для самообороны и на дистанции самообороны?
Есть мнение, что европейские пистолеты надёжнее с FMJ, так как в иных Европпах JHP запрещён.
А американские - лучше европейских адаптированы к JHP.
Так что при выборе стоит учитывать планируемый боеприпас (или нет?).

Думаю, что лучьше купить один КС для того вида стрельбы что по душе, а для самообороны в Канаде можно обойтись и медленным револьвером в 38Спл. Того же S&W(MP9).

Я наверно недоговорил - в Канаде можно купить все что угодно, но дя определенного вида оружия (те же Компакты, револьверы с короткими стволами, Глоки 19 и т.д.) нужны специальные разрешения, которые выдают токо в экстренных случаях типо частным сыщикам, экс полицейским, спасателям и тому подобное. Обычным смертным светят другие лицензии на винтовки и вышеуказанные пистолеты. Так как в наличии в магазине ничего более стоящего нет - причем, оказалось, что и ХК в ближайщем будущем не придвидеться ни в одном из 4 оружейных магазинов на 300 км в округе - приходиться выбирать из этого. Получить разрешение на покупку оружия в Канаде конкретная морока, но, по мимо этого, чтоб найти приличный пистолет и купить его - это еще одна не меньшая морока. В магазинах народ в пистолетах разбирается как свинья в апельсинах, им почасовую зарплату дают, а не за знания платят. К тому же сейчас США начали основательно ужесточать правила экспорта оружия и в Канаду сложно даже магазинам что либо завезти, поэтому ни патронов, ни оружия - нет. У нас здесь никто даже про 9мм 124 гран не слышал, все 115. Я в оружии мало разбераюсь, но все же догадываюсь что кол-во фирм его выпускаещее намного превышает то, что у нас есть на прилавках
Вот здесь список того, что у нас обычно в магазинах продают, причем половина будет в единственном экземпляре т.е. что с витрины берешь - то и покупаешь.
http://www.shootingcentre.com/sys-catalog.asp?SiteID=35450&PageID=134417
Заказать тоже низя, они сами выбирают ЧТО тебе продать. Короче, совок совком и еще ощущение такое же, что не они тебя должны уговаривать, а ты бегать и умолять - продайте.
Я им по наивности вначале принес каталоги разных фирм - на что мне ответили, что половину этих фирм в Канаду не привозят (кто это вообще решает? Разве не спрос и предложение ?), а от второй половины есть токо по одной модели и все по одной штуке. Капец. Но зато можно остаться девственницей до 80 лет ;-)

А по поводу 'купи себе этот, а потом еще тот' - мне тогда сразу придется себя самого охранять, да и вне дома. А если один ствол будет - может тогда токо сломаной сковородой с перевязанной головой все обойдется.

Канаде можно купить все что угодно, но дя определенного вида оружия (те же Компакты, револьверы с короткими стволами, Глоки 19 и т.д.) нужны специальные разрешения, которые выдают токо в экстренных случаях типо частным сыщикам, экс полицейским, спасателям и тому подобное. Обычным смертным светят другие лицензии на винтовки и вышеуказанные пистолеты.

Как я понял из вашего первого поста, вы собираетесь носить с собой пистолет для самообороны по лицензии для "обычного смертного"?
А в магазине по вашему линку все цены завышены более чем на сотню.

Носить я с собой пистолет не имею права по закону, токо члены правопорядка могут, так что он будет лежать дома и ждать своего звездного часа, ну иногда на прогулку его еще в тир брать буду.
Магазин я привел для примера, а то что цены завышены - если б я знал где хотя б по таким ценам купить (ХК) можно было.... А то это как в анекдоте - я им и унитаз приносил, и задницу показывал - а они все равно бумагу не продают. Это ж Канада....

Носить я с собой пистолет не имею права по закону, токо члены правопорядка могут, так что он будет лежать дома и ждать своего звездного часа, ну иногда на прогулку его еще в тир брать буду.

Вот и я о том же.
Чем плох револьвер 5" для тира?

как жители отмороженной Канады, имеем возможность покупать очень ограниченное колв-во пистолетов (ограниченное, в плане их здесь мало кто продает и мало что продают)

По большому секрету подскажу линк для "неотмороженной" части Канады, но вам они тоже вышлют, если что 😊
http://www.ellwoodepps.com/

gozlun
И вообче странная диалемма:конечнно ХК при таком
выборе. У С&W качество ниже чем ХК,МП размером больше,
но в руке субьективнно удобней, спуск у ХК субьективнно лучше.

Не понятно, почему топик-стартер считает, что после удачного или неудачного применения оружия, которое будет не совсем легальным, а скорее всего, очень даже нелегальным, он не станет проклинать тот день когда купил оружие?!!
Отсутствие минимального выбора оружия, сложное законодательство, неясные правила применения-вполне достаточные основания для очень осторожного подхода к покупке оружия.

shura
шо такие СиВ херовые? тада полюбому ХК. они стабильно надежные.

Из личного опыта, у МР с мушки краска слетела быстро,
леворвер без локтаита раскручивался. С немчурами по
качеству С&W даже рядом не лежал. Как ЧЗ,конструкция
хорошая, а исполнение так себе.

CZ брать нельзя ни под каким соусом - чистой воды лотерея.
P2000 очень достойный и крайне надежный пистолет.
Для большинства очень удобен в руке. Берите V3.

я за P2000. надежные и точные. всегда.

Всем огромное спасибо

Я как страстный любитель ХК особенно Р2000 капну своего масла в огонь и тоже соглашусь с присутствующими, что ХК - это вещь. За два года ни разу не пожалел, что купил.
Хотя вот тут не могу не согласиться с ruso, что если у вас в Канаде нельзя применять КС для самообороны, то какой смысл париться.

В чем плюс ХК, кроме надежности? Компактность, как ни странно... он особо ничем не отличается от Г-19, а боезапас и того меньше. Если нет возможности (желания) таскать его с собой, то ИМХО лучше иметь для обороны дома в случае когда враг полезет со всех щелей оружие с большим боезапасом и несколько проще в обращении, я о СиВ. Стрелял. Очень понравилось. Для обороны дома и/или спорта очень хороший выбор. Хотя в ХК Р2000 тоже есть 16 патронные магазины. У меня есть )))

ЧЗ не владел (и нет желания), поэтому молчу... и так всё сказали.

В общем дилемма та еще ;-)
Да! если ХК, то V3 УСМ.

Хотя в ХК Р2000 тоже есть 16 патронные магазины. У меня есть )))

В Канаде запрещены магазины емкостью более 10 патронов (((

О...бля... вот где дискриминация... а я еще подумывал, а не свалить ли туда на ПМЖ!!!

тогда только ХК...Элементарно, Ватсон!

Зато количество стволов в сейфе никак не ограничено. Это, кстати, половина ответа на вопрос топикстартера.

CZ брать нельзя ни под каким соусом - чистой воды лотерея.

Igogo
Зато количество стволов в сейфе никак не ограничено. Это, кстати, половина ответа на вопрос топикстартера.

Если я сейф завалю пистолетами, меня жена в том же сейфе с ними и замурует

Эх (мечтательно), - если б можно было выбирать, между пистолетамИ и женамИ - я б выбрал последних.
Но поэт, по всей видимости, со мной бы не согласился, коль сочинил: жена от Бога нам дана, замена счастия она.

вчера отстреливал ХК- 2000 в сравнении с Глоk 17
всего отстрелял 300 патронов , Глок меньше подбрасывает , но какой замечательный спуск у ХК , просто песня , и ложит кучнее чем Глок , так что сразу и купил ХК -2000 в компакт версии ( ствол будет торчать на 10 мм , ето канадские гребаные законы по-поводу 100 мм ствола )
в обшем отличные впечатления от ХК