Убойная дальность рикошета на асфальтовом покрытии - улица, шоссейная дорога

при стрельбе .380 АСР?

9х18 макаров?

9х19 люгер?

В худшем случае рикошет не приводит к потере энергии и пуля сохраняет убойную дальность выстрела без рикошета, но в неизвестном направлении.

Предсказать долю потери энергии при рикошете невозможно.

Как минимум надо определить угол.

из под автомобиля

Из под автомобиля 9*19? Тут врядли боле 10 градусов. Врядли больше полукилометра пролетит. Но убойность до етой дальности сохранит, если непойдет кувырком.

Вообще-то закон, что угол падения равен углу отражения, для пули работать не должен 😛 Она же деформируется, обычно разделяется, теряет вращение.

Думаю, метров до пятидесяти, если совсем не повезет, еще будет опасность, а дальше вряд ли.

Вообще-то закон, что угол падения равен углу отражения, для пули работать не должен

Она же деформируется

обычно разделяется

теряет вращение.

Думаю, метров до пятидесяти, если совсем не повезет, еще будет опасность, а дальше вряд ли.

Какого-то знаменитого гида - проводника в США , не так давно убило срикошетившей от воды пулей .22 калибра ,рикошетом шла 250 метров и убила совсем насмерть. Таким образом можно предположить что при соприкосновении с твёрдой преградой под углом в 10 градусов , оболочечная пистолетная пуля не потеряет ни в скорости ни в убойности и совсем уж маловероятно , что она пойдёт " кувырком ", но и "кувырком" 9 ПАРА пролетит в разы больше 50 метров , метров 500 точно пролетит, а может и больше.

Maksim V
но и "кувырком" 9 ПАРА пролетит в разы больше 50 метров , метров 500 точно пролетит, а может и больше.

Я думаю, что меньше, но даже если и 500. Убойная дальность патрона ПМ, согласно НСД, 350 метров. Это без рикошета, с вращением, и т.п.. Допустим, у 9х19 будет 500 м. Но предполагать, что пуля 9х19 на том же расстоянии убьет, если пойдет кувырком - имхо, нет оснований 😊

но и "кувырком" 9 ПАРА пролетит в разы больше 50 метров , метров 500 точно пролетит, а может и больше.

Может глупый вопрос - а если асфальт крупнозернистый?(такой любят в бывшем совдепе).Рикошет от такого разве можно предсказать?

не так давно убило срикошетившей от воды пулей .22 калибра ,рикошетом шла 250 метров и убила совсем насмерть

Varnas
500 многовато. если 9 мм картечь убойна до 100-150 метров, то кувыркающаяся 9 мм пистолетна будет убойна раза в два.

Откуда эта информация про картечь ? Один пишет 80 м, другой 150, а я все, что нашел - это до 45-50 м 😛

Разве не абсурдно предполагать, что кувыркающаяся пуля будет убойна почти на таком же расстоянии, как не кувыркающаяся пуля ПМ ? 😛

От воды - это уже не рикошет, а поверхностное отражение - при нем деформаций и потери энергии практически нет.
При чистом рикошете от твердой преграды - помню получил по ноге пулей 9х18 рикошетом от кирпичной стены, дистанция была метров 25-30, на ноге крупный синяк и все.

Откуда эта информация про картечь ? Один пишет 80 м, другой 150, а я все, что нашел - это до 45-50 м

Разве не абсурдно предполагать, что кувыркающаяся пуля будет убойна почти на таком же расстоянии, как не кувыркающаяся пуля ПМ ?

Обожаю такие споры, когда ни у одного из спорщиков нет никакой информации...

Так или иначе, согласен с Максимом. Из того что сам видел, хотя естественно не мерял, потеря при таком малом угле будет ничтожна.

потеря при таком малом угле будет ничтожна..

А вот тут описан редкий случай рикошета
http://guns.allzip.org/topic/80/526548.html

gunslover
направление полёта хз куда, в соседнюю стену, и обратно самому себе в лоб..

На соревнованиях IPSC народ массово стреляет по металлу, минимальное расстояние 7 метров. Редко, но бывает, что прилетает рикошет, как правило результат - просто небольшой синяк и царапина.

Александер. Ф
А вот тут описан редкий случай рикошета
http://guns.allzip.org/topic/80/526548.html

drvr
В тире где стреляю, бекстопом служит стена карьера. Каменного. Вроде не было никогда рикошетов. Стреляют только свинцом. Чаще всего 22
Скорее под углом пулька была, та что дедушке в брюхо. Чего-то они там с внучком намутили и не признаются :-))

Скорее всего да, внучок свистит, как Троцкий 😛

Элементарно. В кирпиче твердое включение, галька, металл, гвоздь. Вот одна удачная пулька и вернулась.

ag111
Элементарно. В кирпиче твердое включение, галька, металл, гвоздь. Вот одна удачная пулька и вернулась.

На 180 градусов с сохранением энергии ?

Обожаю такие споры, когда ни у одного из спорщиков нет никакой информации...

На соревнованиях IPSC народ массово стреляет по металлу, минимальное расстояние 7 метров. Редко, но бывает, что прилетает рикошет, как правило результат - просто небольшой синяк и царапина.

А инсайд на 20 ярдах металические отбойники раз и креплением мишеней являются уголки толстостенные, ребром наружу два. В те уголки лупят постоянно. Они в аккурат по верху мишеней горизонтально. А еще выше толстая арматура. Тиру уже тыща лет в обед и тьфу-тьфу. Вообще-то пулька 22 в пятак растекается при попадании в металл по нормали. Чего-то заливают пациенты :-)

Mar

На 180 градусов с сохранением энергии ?

Без проблем. Маятники с цепочкой металлических шариков видели ???

ag111

Без проблем. Маятники с цепочкой металлических шариков видели ???

Не видел, а что там ? 😊

ag111
Без проблем. Маятники с цепочкой металлических шариков видели ???

Mar

Не видел, а что там ? 😊

Это стоит посмотреть. Поищите в магазинах всяких сувениров. Мне сейчас словами не описать.

DM
из под автомобиля

DeeM, пару дней назад случилось в Праге: брали в машине осуждённого который не хотел в тюрьму, изначально инфа была такая: преступник застрелил одного из полицейскийх и при побеге был убит.

Дальнейшая инфа шокировала: у преступника... не было пистолета и полицейский умер от рикошета одного из стреляющих по автомашине полицейских.

Пуля попала в шею и не имела оболочки, так что чья она была=скорей всего никогда не узнаем

Убитый полицейский и убитый рецидивист

http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-krimi-zlocin/123082/reporyje-pujdou-vsichni-policiste-do-basy.html

neil

DeeM, пару дней назад случилось в Праге: брали в машине осуждённого

Супер !!!

АГ: нифига не супер, рецидивист хотел объехать блокировку дороги о застрял в кювете.

Полицейские прибежали к Октавии и начали её поливать из чезет, целя в мотор и по колёсам. Потом один упал с пулей в шее. Водила вылез из машины, спрыгнул с мостика и пытался ретироватся вдоль ручья. Восемью выстрелами был убит.

neil
Полицейские прибежали к Октавии и начали её поливать из чезет, целя в мотор и по колёсам. Потом один упал с пулей в шее. [/URL]

Вот это мне и нравится 😉

Во, нашел. Но живьем это намного красивее ...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Колыбель_Ньютона

Оригиналлы постед бы аг111:
Во, нашел. Но живьем это намного красивее ...

[УРЛ=хттп://ру.wикипедиа. орг/wики/Колыбель_Ньютона]хттп://ру.wикипедиа. орг/wики/Колыбель_Ньютона[/УРЛ]

Да,красиво- мамка работала учительницей физики, и я с такой колыбелькой ещё малым игрался 😊
Но вы наверное на другое намекали: что угол падения равен углу отклонения? 😛

что угол падения равен углу отклонения?

Не, ну Угол падения равен углу отражения, - это единственная константа которую можно в данном случае установить... По ней можно зацепиться за имеющиеся преценденты по материалам отражения и характеристике боеприпаса...

YuraLT
что в переводе с чешского означает ...

ну Угол падения равен углу отражения, - это единственная константа которую можно в данном случае установить...

YuraLT
А я сильно сомневаюсь,

Юра, сомневаться=ето правильно, но как сказал Тролль: ето единственная более-менее применимая к вопросу аксиома.

А пуля тебе как хош полетит, я вот в развалинах постреливал, так ФМЙ мне на 20 метров обратно (под прямым углом встреча) несколько раз прилетела 😲 Раньше бы не верил

А я сильно сомневаюсь, что пуля и асфальт сработают точно также как луч света и зеркало, однако...

И я сомневаюсь! От того и пишу про необходимые дополнительные условия, -

преценденты по материалам отражения и характеристике боеприпаса...

так ФМЙ мне на 20 метров обратно (под прямым углом встреча) несколько раз прилетела

Братва, а кстати можно ли так сказать что: Оверпенетрейшн находится в обратной зависимости от вероятности рикошетов??

В тех же развалинах военные ТТ со стальным сердешником ни разу не отскочили, или надёжно уходя в кирпичь, или расплющившись и ипав от бетона.

А ФМЙ- летают как хотят

YuraLT
В случае с асфальтом так всеж чем меньше будет угол встречи - тем дальше пуля останется опасной, ИМХО ессно

согласен. Так что если супостат спрячется за авто, надо стрелять под него как можно ближе к ближнему боку машины 😀

можно ли так сказать что: Оверпенетрейшн находится в обратной зависимости от вероятности рикошетов??

Брат Нейл, думаю что нет... Чем мягче поглощение, - тем меньше остаточная энергия пули. Мне и самому в очки прилетали остатки, но думаю, что они летели от стальной форнитуры крепежа мишени. Вот такой я стрелок! 😊Тут же,- Сила действия равна силе противодействия! Может лететь крепкая пуля в мягкое относительно её тело, либо наоборот, мягкая пуля в твёрдую сталь... А уж если нашла коса на камень!!! И очки не помогут... 😊

Вспомнил один случай. Случился с моим бывшим соседом, богатым американцем, пожилым довольно. У него есть охотничий домик в Пенсильвании. Напротив окна, метрах в 25-ти - гора начинается, с торчащими кое-где валунами. Вообщем, решил он пострелять из винтовки прямо из окна домика. Поставил мишень на склоне этой горки, стульчик в комнате к окошечку придвинул, на подоконник валик, всё как положено. И стрельнул. Пуля попала в камень позади мишени и отрикошетила строго назад, расщепила раму окна в паре сантиметров от его головы и застряла в дереве. Всё произошло в секунды. По его словам, когда он понял, что произошло, его долго колотило. Он обычно уезжает туда на несколько дней, телефон не берёт специально, что-бы не доставали. Ещё чуть-чуть - и лежал-бы там, пока не протух. С тех пор с окна не стреляет. Я там был, и расщепленную раму с пулей внутри видел своими глазами. Конечно, ружейный патрон не сравнить с пистолетным, но факт рикошета строго назад, почти в голову стрелку...

Так что если супостат спрячется за авто, надо стрелять под него как можно ближе к ближнему боку машины

Брату Нейл, ты в Большой теннис не играешь? Топ-спины там, или подрезки? 😊

Ганс: везучие у тебя знакомые 😀

Тролль: нет, не играю, но где-то встречал способ борьбы с противником в укрытии. Правда, ето кажись с ерпегешником 😀 😀

А насчёт ружей и рубашки: однажды мне надо было ворота открыть. Поскольку были не мои, то и ключей у меня от них не было.
Не пришло в голову ничего лучшего, как приставить дуло калаша к нижнему штырю, засунутому в землю посреди ворот и стрельнуть.. Ворота-то открылись, но в предплечье левой руки впилось несколько осколков 😲 😲С тех пор в чужие ворота не ходок 😀 😀 😀

но факт рикошета строго назад, почти в голову стрелку...

Стандартный патрон 9мм НАТО имеет массу пули 7.82 грамма при начальной скорости в 390-400 м/с или 8.43 грамма при начальной скорости около 375 м/с. Дульная энергия - порядка 600 Джоулей. Стандартные патроны 9мм Люгер / Парабеллум, точнее - патроны со стандартным давлением в стволе, имеют массу пули от 6 до 10.7 грамма, начальную скорость - от 300 до 450 м/с, дульную энергию - от 450 до 550-600 Джоулей.

YuraLT
где-то в недрах Ганзы есть сЦылка на ютуб с таким зрелищем... там строго в голову пришлось помнится

Слегка офф
Слышал байку, что злые чеченцы давали очередь под БТР!? Рикошет ловили наши солдаты. Армейцы соответственно прикрывались БТРом. Может баян.

Alex9x19
http://www.youtube.com/watch?v=SyCV9kWmN1o&feature=PlayList&p=CF6DF3435A1D69E0&playnext=1&playnext_from=PL&index=34

(почти) таким образом артефакт с войны хранится: пуля, выпущенная снайпером с 600 метров.
Цвакнув о камень перед мордой, ушла вверх, а потом слышу: фррррррр-бум! На канистр с водой между мной и солдатом упала. Я был быстрее! 😀

2Alex9x19: аха оно... сэнкс, я не умею так искать...

что злые чеченцы давали очередь под БТР!?

alexandrzet
Слегка офф Слышал байку, что злые чеченцы давали очередь под БТР!? Рикошет ловили наши солдаты. Может баян.

Ну почему офф? Вполне логичная реакция, как достать спрятавшегося врага

Стреляли в асфальт под БТР из РПГ -7

Конечно, ружейный патрон не сравнить с пистолетным, но факт рикошета строго назад, почти в голову стрелку...

Да уж! Что называется, выстрел на миллион долларов. 😊Я сначала даже не понял что случилось. Никогда бы не поверил.

при одном идеально прямом ударе о твердую поверхность пуля, если она только не резиновая, никакой энергией обладать не будет и к стрелку не прилетит.

По поводу видео - обратите внимание, что пуля была на излете, а это очень мощный боеприпас. На 20-й секунде виден фонтанчик перед стрелком.

То есть мой тезис об опасности пистолета метров в 50 я считаю в целым реальным 😊

Интересно, как далеко пуля улетела до рикошета? Умножаем на два и удивляемся.

Интересно, как далеко пуля улетела до рикошета?

Вот ещё одно
http://www.youtube.com/watch?v=2hq1jyp8qK0&NR=1&feature=fvwp

Карабин РЕМ 700 , кал .300 WIN MAG ( 7,62 Х 66 ). пуля Оригинал Бреннеке ТУГ , дистанция 20 метров стрелял мой товарищ по стальной пластине толщиной 20 мм , пуля отскочила точно назад в голову , прошла вскользь , кровища хлестала , шишка в полголовы , тошнота , головокружение ( сильное сотрясение мозга ).Случаи когда люди гибли от отскочивших пуль , случаются достаточно часто, случай ставший наиболее известным - когда патрульный выстрелил из АКМа в рельсу , отскочившими пулями патрульный и его напарник были убиты...

Любая охотничья экспансивная пуля с 20м о стальную плиту разлетится вдребезги и максимум, что можно словить в голову, это ошметок побольше а не рикошет. Про патрульных тоже не верю. Как они там из АКМ стреляли, очередью штоль всё в рельсу попали, или стрелок сначала убил товарища а потом сам себя?

Андрис, а патрульного и напарника просто кто другой может убил? а дело закрыли?

DM
Андрис, а патрульного и напарника просто кто другой может убил? а дело закрыли?

Cкорей так чем рикошетом. А может и еще чего. У нас когдато двое друг друга на дуэль вызвали, примерно с темже результатом.