Оружие в Ирландии и в Москве.

Значит пару дней назад пересекался я по делам с тремя ирландцами. Собственно двое из них и родились на острове, а третий родился в СССР, но был ещё в младенчестве увезён родителями. Стал я их по Москве водить, достопримечательности всякие показывать. Но дело собственно в следующем. Проходили мы по ул.Варварке и естественно я зашёл в ор. маг."Кольчугу". Они там малость офигели. Там как раз мужик покупал Сайгу МК и они смотрели на это с недоумением. Я себе прикупил малость патронов(всего то 22ЛР), они посмотрели косо, спросили ъзачемъ, а когда я им сказал что у меня ещё перцовый спрей и перочинный ножик (реально очень не большой), так они от меня чуть не шарахнулись.
Поскольку ребята были совершенно нормальными, их было трое а реакция у всех была одинаковой, я решил что дело не в них, а скорее всего обществе где они живут.
Я спросил, как в Ирландии с оружием, они ответили что ни как (как с сексом в СССР), во всяком случае что они нигде не видели его в продаже. Возможно в душе все трое были пацифистами, и не замечали в Ирландии ганзшопы. Тема эта их явно не интересовала, а вот меня заинтересовала сильно. Так как с оружием в Ирландии?

Точно так же как и в Англии - никак. Низзя им.

Не совсем по теме, тем не менее два примера.
Ко мне насколько лет назад приезжал знакомый из Бостона. Пригласил я его на стрельбише. Он был поражен, толпой, колличеством оружия. Потом на ярмарку оружия, там вообще.... Глворит ... а у нас ничего нельзя. Я поверил. А Вы видели коллекцию Октагона? Моя и 10% нет против Октагоновской. А Винтореза (раньше здесь такой был).
А они тоже из Бостона.

Я 12 лет живу в США, много ездил, бывал в 27 штатах за рулем. И удивляюсь - где здесь та америка которую показывают в голливудских фильмах? Только Лас Вегас похож, да и в том 3 улицы.

У нас в Лос Анджелесе есть дофига мест похожих на те самые места из Голливудских фильмов. Тут было снято их немерянно. Жизнь бурлит, места есть, были бы бабки...

Vova_ex
Там как раз мужик покупал Сайгу МК и они смотрели на это с недоумением.

Для большинства людей, не интересующихся стрелковым спортом, оружие ассоциируется с приспособлением для убийства. Особенно, если это не охотничье ружье, а автомат Калашникова, который в странах первого мира однозначно ассоциируется с врагом, жаждущим твоей смерти. Так что реакция вполне ожидаемая.

Частично подтвержу слова АТ.
Я живу на Мидвесте, традиционно сельском фермерском районе. Оружие в селе в каждом доме, и смотрят на него примерно как на столярный инструмент. Но это оружие как правило не армейского, не автоматического и не полуавтоматического типа.
Мелкашка болтовая или рычажная, есть в каждом доме. Дробовик, обычно дешевая длинноствольная помпа, есть тоже в каждом доме, замечал даже в домах где нет мужчин - осталось от мужа или сына.
Револьверов тоже очень много, и отношнгие к ним спокойное.
А вот на винтовки армейского типа, с выступающими вниз магазинами народ как то смотрит с опаской. К полуавтоматическим пистолетам тоже какое-то более осторожное отношение.
Видимо в сознании автоматически происходит фильтрация того что может быть применено в традиционной сельской жизни, охоте развлечении и работе с животными, а что выглядит лишним.
А АКмоиды это некий символ агрессии, видимо из голливуда.

Странно как-то.
А Ольстер, ИРА - это видимо, просто нам так пропаганда мозги промыла?

Как-то раз смотрел голливудский фильм про московскую мафию таксистов.Не узнавал улицы,хотя его снимали там,где я бывал тогда каждый день.Такое вот чудо кино.
Что касается реакции на оружие-тут все просто.Человек живет не в стране вообще,а в каком-то социуме.И то,что в его социуме считается нормой,в другом социуме(пусть даже в пределах одного небольшого населенного пункта)может вызвать резкую негативную реакцию.
Да,а если верить Голливуду,в Ирландии кроме террористов и полиции никто вообще не живет.Так что поосторожнее с ирландцами. 😀

Простой
Странно как-то.
А Ольстер, ИРА - это видимо, просто нам так пропаганда мозги промыла?

Дык якудзу тоже чай не с пустыми руками. А простые ипонцы также ружьёв-пекалев не видят.

"Не совсем по теме, тем не менее два примера.
Ко мне насколько лет назад приезжал знакомый из Бостона. Пригласил я его на стрельбише. Он был поражен, толпой, колличеством оружия. Потом на ярмарку оружия, там вообще.... Глворит ... а у нас ничего нельзя. Я поверил. А Вы видели коллекцию Октагона? Моя и 10% нет против Октагоновской. А Винтореза (раньше здесь такой был).
А они тоже из Бостона."

Вот и я думаю, что в Ирландии как в этом самом Бостоне- есть и оружие и магазины где его продают, нет только спроса со стороны некоторых категорий людей.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы :
[Б][/Б][/QУОТЕ]

Мои 5копеек
Живу в Вирджинии штат хороший для любителей охоты и оружия. Много места и преемлимые законы, самый страшный ето то что если нет разрешения на нашение то больше одного пистолета в масяц покупать нельзя. У многих коллег обоего пола есть разрешение на ношение, луди участвуют в соревнованиях да и носят многие каждый день. Но вот недавно один казёл вылетел из моей машины как пробка из шампанского. А всё по томы что в бардачке был ПМ.

Ну вы даёте, хотя автор возможно имел в виду ту Ирландию, которая часть Британии. Но скорее же всего нет. При чём тут Ольстер?

A failed 1916 Easter Monday Rebellion touched off several years of guerrilla warfare that in 1921 resulted in independence from the UK for 26 southern counties; six northern (Ulster) counties remained part of the United Kingdom. In 1948 Ireland withdrew from the British Commonwealth; it joined the European Community in 1973. Irish governments have sought the peaceful unification of Ireland and have cooperated with Britain against terrorist groups. A peace settlement for Northern Ireland, known as the Good Friday Agreement and approved in 1998, is being implemented with some difficulties.

Да нет, они именно Ирландцы, двое из Дублина, один из Корка. Английские оккупанты туда не доползли. 😛
Вобщем может у них воспитание такое, вот они и смотрели на оружие как на ядовитую змею. Мне кажется примерно такое же отношение у всех молодых европейцев. Они едят весь день какую то зелень, бегают по утрам а зимой гоняют на сноуборде. Слушают какой то понос и смотрят по ящику MTV.

а еще они любят пыхнуть - мазафаки одним словом 😊

В защиту ирландцев, потому как они ничем не хуже нас. И уж всяко лучше, чем канадцы. 😊 На европейский манер.

Вся эта мутень от незнания законов.
В Ирландии так же можно всё иметь, как и в Европе в целом.
.22? Ну если ты хороший мальчик и тебе 16 - без особых проблем.
И магазинов оружейных в Дублине есть немножко, почитайте желтые странички. 😊
И http://www.irishshootersdigest.com/irish_shooters_digest.htm http://homepage.eircom.net/~ntsai/nrpa.html http://www.justice.ie/80256E01003A21A5/vWeb/pcJUSQ5YBJWM-en - как это по закону... Гы.

И в Объедененном Королевстве http://www.guns.gb.com http://www.thegunshop.co.uk/silencer.htm http://www.thegunshop.co.uk/reloaders-supplies/rsindex.htm http://www.continentalshooting.co.uk/

Жаль мне вас, ребята...

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы бригадир:
[Б]В защиту ирландцев, потому как они ничем не хуже нас. И уж всяко лучше, чем канадцы. 😊 На европейский манер.

Вся эта мутень от незнания законов.
В Ирландии так же можно всё иметь, как и в Европе в целом.
.22? Ну если ты хороший мальчик и тебе 16 - без особых проблем.
И магазинов оружейных в Дублине есть немножко, почитайте желтые странички. 😊
И [УРЛ=хттп://www.иришшоотерсдигест.цом/ириш_шоотерс_дигест.хтм]хттп://www.иришшоотерсдигест.цом/ириш_шоотерс_дигест.хтм[/УРЛ] [УРЛ=хттп://хомепаге.еирцом.нет/~нтсаи/нрпа.хтмл]хттп://хомепаге.еирцом.нет/~нтсаи/нрпа.хтмл[/УРЛ] [УРЛ=хттп://www.юстице.ие/80256Е01003А21А5/вWеб/пцЮСQ5ЫБЙWМ-ен]хттп://www.юстице.ие/80256Е01003А21А5/вWеб/пцЮСQ5ЫБЙWМ-ен[/УРЛ] - как это по закону... Гы.

И в Объедененном Королевстве [УРЛ=хттп://www.гунс.гб.цом]хттп://www.гунс.гб.цом[/УРЛ] [УРЛ=хттп://www.тхегуншоп.цо.ук/силенцер.хтм]хттп://www.тхегуншоп.цо.ук/силенцер.хтм[/УРЛ] [УРЛ=хттп://www.тхегуншоп.цо.ук/релоадерс-супплиес/рсиндех.хтм]хттп://www.тхегуншоп.цо.ук/релоадерс-супплиес/рсиндех.хтм[/УРЛ] [УРЛ=хттп://www.цонтиненталшоотинг.цо.ук/]хттп://www.цонтиненталшоотинг.цо.ук/[/УРЛ]

Жаль мне вас, ребята...

[/Б][/QУОТЕ]

2 Бригадир.
Нас желеть не надо, надо сосстановить навуки чтения и понимания Рисско ячных текстов. А также обрести соответствуюшие навыки применительно к англо язычным текстам. Так как если бы таковые навыки имелись то вы понали бы что: а) В ветке названой КОРОТКОСТВОЛьОЕ оружие люди говорят о оружии с коротким стволом. А именно ПИСТОЛЕТАX и РЕВОЛьВЕРАX. А вы подсовываете нам информацию о стране в которой на покупкы стертового пистолета разрешение получать надо. Так что перед тем как ГЫ ГЫ потрудитесь понять очём люди реч ведут.

PS
Критика за орфаграфию будет пропушена мимо ушей так как транслит не работает, и печатать преходится в слепую.

Рисско ячные. 😀

Иногда тоже приходится транслитерировать - www.translit.ru - очень помогает.

omsdon
[QУОТЕ]2 Бригадир.
Нас желеть не надо, надо сосстановить навуки чтения и понимания Рисско ячных текстов.

Ну ладно (примирительно), не буду вас жалеть. Считайте что просто инфой поделился. 😊

А Вы откуда Бригадир?
Оomsdon, как я понял из Вирджинии. У них все нормально.
А вот из текста, приведенного Вами о Ирландии, ясно, что там, в Ирландии, право защищать свою жизнь с оружием в руках государством не признается, поэтому необходимость самозащиты не является причиной для выдачи лицензии на оружие.

nabludatel
А Вы откуда Бригадир?...

А в профайл тебе наверное трудно посмотреть.Не все же как я.

😀

2: nabludatel
Это правда (со вздохом). Право защищать свою жизнь не признается ни в Ирландии, ни в Европе в целом. Хотят быть цивилизованней, чем вы. 😞
А на вопрос "откуда"... По-моему мы все здесь из USSR.

bobat

А в профайл тебе наверное трудно посмотреть.Не все же как я.

😀

Мне стыдно, но я не знаю что такое EU

"Мне стыдно, но я не знаю что такое EU "
А у меня бывают проблемы, когда наши американские коллеги сокращают названия штата до двух букв. Штатов ведь много, не всегда догадаешся.
На счёт того, что в Европе не признаётся право на самооборону с оружием - чего то я не понял где здесь цивилизованность! Скорее дикость - право сильного. В России почти любое гладкоствольное ружьё формально можно отнести к нашему определению оружия самообороны. А вот любая винтовка формально в наше определние "оружие самообороны" не входит.Так же в России запрещено вообще носить огнестрельное оружие(кроме бесствольного) для самообороны, но если в чехле и не заряженное, то это считаеться не ношением а транспортировкой, что разрешено. Так вот, если вы транспортируете а на вас напали, и вам таки хватило времени вынуть и зарядить, это можно. И если вы его примените для самообороны, суд будет интересовать только одно. Была ли угроза вашей жизни и здоровью. И уж как показывает практика,менее всего скажется разница между гладкостволом и нарезняком. Да, формально винтовка в отличае от ружья не относится к средствам самообороны. Но в случае угрозы жизни вы можите использовать то, что у вас под рукой, хоть телефон,хоть пылесос, хоть винтовку, хоть трактор, словом любой легальный предмет. Именно как подручный предмет винтовка и будет рассмотрена.
Конечно в России закон работает плохо из за коррумпированости, и не знания своих прав, но всё же это закон, и прецендентов много. Тем более, если в отлаженной Европе при защите своей жизни человек должен из легально имеющихся предметов исключать именно оружие, это дикость.
Или я не так понял, и там не дают только разрешение на оружие для самообороны, но если до неё дело доходит и оружие (к примеру для спорта)есть, применять его можно?

По сокращению названия штатов это скорее привычка, забываем что не все это знают. Дело в том что все штаты имеют общепризнанное двухбуквенное обозначение применяемое везде, в частности в почтовых адресах. Я например часто употребляю ДС, подразумевая под этим Вашингтон, ДС(Дистрикт Коламбия - административная единица, своего рода штат где расположен этот город) - столицу США. Если американцу на вопрос откуда ты - ответишь из Вашингтона, многие поймут что из штата Вашингтон.

"Не совсем по теме, тем не менее два примера.
Ко мне насколько лет назад приезжал знакомый из Бостона. Пригласил я его на стрельбише. Он был поражен, толпой, колличеством оружия. Потом на ярмарку оружия, там вообще.... Глворит ... а у нас ничего нельзя. Я поверил. А Вы видели коллекцию Октагона? Моя и 10% нет против Октагоновской. А Винтореза (раньше здесь такой был).
А они тоже из Бостона.
Я 12 лет живу в США, много ездил, бывал в 27 штатах за рулем. И удивляюсь - где здесь та америка которую показывают в голливудских фильмах? Только Лас Вегас похож, да и в том 3 улицы. "

2 nabludatel
Просто тот человек далек от оружия! Я в Бостоне прожил 10 мес. Всего там полно и пушек и стрельбищ. Просто законы пожоще чем в других штатах и все.

ОН, вот это я и хотел сказать. Каждый замечает в первую очередь то что его интересует и видя свое ближайшее окружение экстраполирует это на всю страну.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ползовател:
[Б]Рисско ячные. :Д

Иногда тоже приходится транслитерировать - [УРЛ=хттп://www.транслит.ру]www.транслит.ру[/УРЛ] - очень помогает.[/Б][/QУОТЕ]

да не грузится он у меня сабака. А почему негрузится не знаю не компюторшик я.

nabludatel

Мне стыдно, но я не знаю что такое EU

Не велика потеря. Многие и у нас об этом не знают. 😀
Пару дней назад делал электропроводку - спалил интернет (рутер), поэтому с ответом запоздал чуток (пока новый блок не прислали).

Насчёт Ирландии Северной (читай UK). Приятель ездил на днях туда на охоту. Девять оленей загубили. Но! Винтовки у них отбирали с редким постоянством. Сначала на пути туда, потом вообще багаж забрали. Более того. Произвели "задержание" и допрос на тему "чего везёте". На двух аллюминевых кейсах было чётко написано: Firearms, плюс имелись все возможные европейские документы на оружие и боеприпасы. Никто и не скрывал. Служба была розачарована. Отдали, извинились. Но самолёт задержали и т.п... Борьба с невидимым врагом... понимаем. 😛

P.S. А вы там, говорят, выбираете кого-то?

Уже. Буш победил. Теперь оружие не будут трогать как минимум 4 года. Я под это дело два магазина 15ти зарядных к Смиту прикупил. 😀

Whale
Уже. Буш победил. Теперь оружие не будут трогать как минимум 4 года. Я под это дело два магазина 15ти зарядных к Смиту прикупил. 😀

А голосовал-то за кого?

А что не ясно? За Кустика конечно.

Whale
А что не ясно? За Кустика конечно.

Чего только не сделает над собой могучий американский народ, ради пары хороших 15раундовых магазинов. 😊 😊 😊

Говорят следующим президентом в США будет Хилари Клинтон. У неё и муж известный либераст. Вот от неё чего ждать. А то чую через десяток лет и вы как ирландцы самооборону с оружием запретите а на железо забьёте.

Vova_ex
Говорят следующим президентом в США будет Хилари Клинтон. У неё и муж известный либераст. Вот от неё чего ждать. А то чую через десяток лет и вы как ирландцы самооборону с оружием запретите а на железо забьёте.

Есть надежда что против неё будет выступать Рудольф Джулиани (ИМХО единственный честный политик у нас). Авторитет у него непререкаемый. Вот только пока не хочет он. Но, будет видно. А если Киллари Хлинтон будет президентом, то всё - попа нашему оружию.

Блин, были же времена. Помню Рональда Рейгана, даже когда его продерявили он отказывался критиковать владение оружием. Как вы там всё это про@бали?! Слава Богу хоть Буш остался. Откуда взялись все эти либерасты?

Whale

А если Киллари Хлинтон будет президентом, то всё - попа нашему оружию.

...вот недоходит мне несколько с моим континентальным мышлением...ну президент, ну и что? не шибко верю что президент может поменять конституцию, где закреплено святое и нерушимое, даже биль выпустить или что подобное не очень...конгресс же есть, парламент такссазать, суды в конце концов ибо право у вас кажись явно прецедентное в основном...Или президент в США примерно как в Белоруси, пох закон и только челобитные писать?
...вот не помню полномочий президента США, пойду учебник искать "Конституционное право капиталистических и развивающихся стран"

"Конституционное право капиталистических и развивающихся стран"

😀 😀 😀

Whale

Есть надежда что против неё будет выступать Рудольф Джулиани (ИМХО единственный честный политик у нас). Авторитет у него непререкаемый. Вот только пока не хочет он. Но, будет видно. А если Киллари Хлинтон будет президентом, то всё - попа нашему оружию.

Кит ей богу раздавлю банку, а лучше две за тебя и непобедимую любовь американов к оружию, как за залог стабильно дебильной внешней политики США, как следствие стабильно высоких цен на нефть и как следствие дополнительного процветания нашей "неисчерпаемой" Родины. У нас тут в прессе даже проходило исследование на тему "выборы в США за пределами США" - получилось, что если бы между Бушем и Керри выбирали бы не граждане США, то Буш победил бы только в двух странах России и Израиле.

Гыгыгы в Германии тоже оружие есть, была у меня очень хорошая подружка, немка, она когда мой газюк увидела, сказала мне что я маньяк потенциальный насильник и убийца, и вообще сумасшедший )))

------------------
лишь глупцы следуют со стадом, давая обезличенному существу диктовать им свою волю

Ostwind
Гыгыгы в Германии тоже оружие есть, была у меня очень хорошая подружка, немка, она когда мой газюк увидела, сказала мне что я маньяк потенциальный насильник и убийца, и вообще сумасшедший )))

Переезжай в штаты, там девушки к "мужчинам" с оружием, зовсем по другому относятся, типа считают их "настоящими" 😛

Ага, конечно. Термин gun nut Вам известен?

LITUANIE

...вот недоходит мне несколько с моим континентальным мышлением...ну президент, ну и что? не шибко верю что президент может поменять конституцию, где закреплено святое и нерушимое, даже биль выпустить или что подобное не очень...конгресс же есть, парламент такссазать, суды в конце концов ибо право у вас кажись явно прецедентное в основном...Или президент в США примерно как в Белоруси, пох закон и только челобитные писать?
...вот не помню полномочий президента США, пойду учебник искать "Конституционное право капиталистических и развивающихся стран"

Эх, было бы желание... Некоторые либерасты читают Вторую Поправку как разрешение Национальной Гвардии носить оружие. Они говорят что на граждан это не распостраняется. А про то что они могут: муженёк Киллари в своё время провёл совершенно дебильный закон по ограничению вместимости магазинов и другой фигни. Например, нельзя было иметь самозарядную винтовку с пистолетной рукояткой, отъёмным магазином и креплением для штыка. Больше всего меня достало именно это крепление, так как нафиг непонятно кому оно угрожает. Надо иметь в виду что за всё время, насколько мне известно, не было зарегистрированно ни одного случая нападения на людей с винтовкой с примкнутым штыком.

Так что могут они, могут.

Whale
Больше всего меня достало именно это крепление, так как нафиг непонятно кому оно угрожает. Надо иметь в виду что за всё время, насколько мне известно, не было зарегистрированно ни одного случая нападения на людей с винтовкой с примкнутым штыком.

Так что могут они, могут.

Похоже Кит ты хотел попасть в книгу рекордов Гиннеса, типа "наболданить" эплгейт какой-нибудь на СКС и шурануть негриле в брюхо по самые гланды. 😛

Простой
Странно как-то.
А Ольстер, ИРА - это видимо, просто нам так пропаганда мозги промыла?

Alex9x19
а еще они любят пыхнуть - мазафаки одним словом 😊

Внутриполитическая борьба в США (при чём тут, казалось бы, Ирландия?) и её влияние на владение оружием это охуительная по своей интересности и загадочности тема. Обьяснить, так, чтоб человек не видевший это никогда, понял, невозможно. Можно только кидаться цифрами и радостно смотреть на вылазящие шары. Например на президентские выборы за последний заезд было потрачено 600 миллионов долларов. На всю партийную борьбу за отчётный 4х летний срок - 4 миллиарда. На что идут деньги? В подавляющем большинстве на телерекламу. При этом подавляющее большинство электората вобще не представляет себе о чём идёт речь. Они просто автоматически фильтруют всё что не имеет к ним прямого отношения. Для советского человека привыкшего переживать за Гондурас это непостижимо, для американцев это механизм самосохранения. Если бы они так же переживали за Гондурас, Гондурас был бы здесь. А так после самой дорогой и мерзопакостной президентской бойни явка была 55% имеющих право, даже не рекорд (60%). Зато народ стоял в очередях часами, рекорд я думаю около 10, чтобы проголосовать, руководствуясь чем угодно кроме обьективных данных. В Нью Джерси губернатор публично признался, что он пидар, имел пидарастический роман и поэтому уходит с поста, через пол-года. Через небольшое время опрос на улица показал, что 70% опрошенных не могут назвать имя своего губернатора. Выборка не отражает всё население, они скорее всего опрашивали молодняк и неработающих в середине дня (я надеюсь). Но сам факт. Людей, что называется не ебёт. С заглавным Ё.

И это я ещё не говорил об оружии.

О, наверное небезызвестный вам Джордж Сорос (как он вам в России-Украине кстати?) потратил 26-28 миллионов своих долларов на демократическую компанию. При том, что по закону можно 2 тысячи. И не нарушил закон. При этом три других демократа фанатика отвалили ещё где-то 60-70. Это только первые 4. Что интересно, первые 4 республиканца дали только 20 миллионов. Кто в Америке знает об этих фактах? Горстка политически озабоченных маниаков. Я уверен безо всяких вопросов, что меньше 1го процента от 1го процента.

Mosinman
Ага, конечно. Термин gun nut Вам известен?

В VA это всего лишь оружейный фанат.В хорошем смысле.

😊

Хорошо вам в Вирджинии, а мы тут живем, где это понимается в смысле исключительно плохом.

fantic
Переезжай в штаты, там девушки к "мужчинам" с оружием, зовсем по другому относятся, типа считают их "настоящими" 😛

Это точно. И желательно, чтобы оружие было калибром эдак миллиметров на 50.

Знакомый ездил, рассказывал, одна такая девушка как схватила его за ТТ, так всю ночь не отпускала. "Мой, говорит, бойфренд -настоящий мужчина, только о револьверах и думает, даже спит с револьвером".